Grupy dyskusyjne

Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin.. .

	Data: 2009-09-20 11:42:05
Autor: Tzva Adonai
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin.. .
.... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi....

	Data: 2009-09-20 18:10:03
Autor: Mariusz Merta
ignorancja wam z butów wyłazi towarzyszu tzva
http://www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?t=11602&sid=49eae0127fe35b21c1f6cfe053f3e946 dość ciekawa dyskusja... warto poczytać... Mariusz Merta

	Data: 2009-09-20 20:50:42
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
	Data: 2009-09-20 18:12:45
Autor: Mariusz Merta
towarzyszu jadrys ignorancja wam z butów wyłazi...
http://www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?t=11602&sid=49eae0127fe35b21c1f6cfe053f3e946 warto poczytać... poza tym to trocki wprowadził zasade odpowiedzialności zbiorowej tzn. że jak ktos podskoczył to rozstrzeliwano rodzinę... ale szkoda gadki...życzę panu z calego serca, życia pod rządami takiego trockiego... może będzie mógł pan linuksa instalowac w obozowym wychodku na syberii Mariusz Merta

	Data: 2009-09-21 09:49:51
Autor: jadrys
towarzyszu jadrys ignorancja wam z butów wyłazi...
Mariusz Merta pisze: http://www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?t=11602&sid=49eae0127fe35b21c1f6cfe053f3e946 warto poczytać... poza tym to trocki wprowadził zasade odpowiedzialności zbiorowej tzn. że jak ktos podskoczył to rozstrzeliwano rodzinę... ale szkoda gadki...życzę panu z calego serca, życia pod rządami takiego trockiego... może będzie mógł pan linuksa instalowac w obozowym wychodku na syberii Mariusz Merta Kto wie, może i taka metoda wprowadzona na początek, to nic złego. Może to jedyna rzecz która powstrzymałaby kapitalistów przed sabotażem.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-20 20:55:35
Autor: marek czaplicki
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-).
	Data: 2009-09-20 21:06:34
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-). W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-20 21:12:29
Autor: marek czaplicki
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
jadrys pisze: W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. RWPG było narzędziem podporządkowania sobie gospodarczo, przez ZSRR, krajów do niego należących. była więc RWPG narzędziem ucisku komunistycznego na kraje demoludy. skoro w Jugosławi był wydolny komunizm, to dlaczego upadł wraz ze śmiercią jednego człowieka założyciela?

	Data: 2009-09-20 21:40:48
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
marek czaplicki pisze: jadrys pisze: W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. RWPG było narzędziem podporządkowania sobie gospodarczo, przez ZSRR, krajów do niego należących. była więc RWPG narzędziem ucisku komunistycznego na kraje demoludy. skoro w Jugosławi był wydolny komunizm, to dlaczego upadł wraz ze śmiercią jednego człowieka założyciela? Dlaczego, dobre pytanie. Osobiście myślę że to nie zależało od samych Jugosłowian.. i wiem na pewno że poziom życia mieszkańców po upadku i rozpadzie tego kraju znacznie się obniżył.. Jak do dziś nic na tym nie zyskali, no może poza Słowenią i Chorwacją. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-20 21:43:55
Autor: marek czaplicki
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
jadrys pisze: Dlaczego, dobre pytanie. Osobiście myślę że to nie zależało od samych Jugosłowian.. i wiem na pewno że poziom życia mieszkańców po upadku i rozpadzie tego kraju znacznie się obniżył.. Jak do dziś nic na tym nie zyskali, no może poza Słowenią i Chorwacją. mogę Ci odpowiedzieć na to pytanie. ale skoro uważasz że istnienie lub nieistnienie jakiegoś państwa zależy od niewiadomych sił, niezaleznych od obywateli danego państwa, to Twój wybór.

	Data: 2009-09-21 09:44:02
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Dlaczego, dobre pytanie. Osobiście myślę że to nie zależało od samych Jugosłowian.. i wiem na pewno że poziom życia mieszkańców po upadku i rozpadzie tego kraju znacznie się obniżył.. Jak do dziś nic na tym nie zyskali, no może poza Słowenią i Chorwacją. mogę Ci odpowiedzieć na to pytanie. ale skoro uważasz że istnienie lub nieistnienie jakiegoś państwa zależy od niewiadomych sił, niezaleznych od obywateli danego państwa, to Twój wybór. Tak właśnie uważam - rozpad Jugosławii był niezależny od od zdecydowanej większości obywateli tego państwa... z jednym małym ale - siły destrukcyjne były i są doskonale znane. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-21 09:51:59
Autor: marek czaplicki
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
jadrys pisze: Tak właśnie uważam - rozpad Jugosławii był niezależny od od zdecydowanej większości obywateli tego państwa... z jednym małym ale - siły destrukcyjne były i są doskonale znane. więc mnie oświeć i wyjaśnij dlaczego Jugosławia rozpadła się? mimo że obywatele Jugosławi chcieli wg Ciebie żyć razem w pokoju i zgodzie.

	Data: 2009-09-21 18:52:22
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Tak właśnie uważam - rozpad Jugosławii był niezależny od od zdecydowanej większości obywateli tego państwa... z jednym małym ale - siły destrukcyjne były i są doskonale znane. więc mnie oświeć i wyjaśnij dlaczego Jugosławia rozpadła się? mimo że obywatele Jugosławi chcieli wg Ciebie żyć razem w pokoju i zgodzie. Podejrzewam że doskonale się orientujesz. Ale dobrze - powtórzę to o czym wszyscy wiedzą, Jugosławia została rozbita ponieważ: była sojusznikiem Rosji.. Tzw. zachód nie chciał mieć w tym miejscu świata silnego kraju prorosyjskiego. Z powodu braku długów wobec zachodnich banków, była również niezależna finansowo, zauważ że nie jest to status który odpowiada tzw. demokracjom zachodu. Było jeszcze parę innych, pomniejszych powodów.. Tak więc Jugosławia była sola w oku imperialistów, nie mieli innego wyjścia jak wziąć na celownik i zniszczyć. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-20 21:20:46
Autor: raff
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. Jak byl wydolny, kiedy upadl ? ;> R.
	Data: 2009-09-20 21:40:33
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
raff pisze: W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. Jak byl wydolny, kiedy upadl ? ;> R. Upadek komunizmu w Jugosławii wcale nie zależał od jego wydolności. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-21 05:12:00
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h95ufv$seg$1news.onet.pl... marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-). W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? -- stevep
	Data: 2009-09-21 09:46:40
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h95ufv$seg$1news.onet.pl... marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-). W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-21 13:58:32
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h97b0s$i02$2news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h95ufv$seg$1news.onet.pl... marek czaplicki pisze: jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-). W Jugosławii był wydolny, a więc mógł być i w ZSRR. To nie komunizm był niewydolny, a ten cały układ RWPG. Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? A co przeszkadza złej tanecznicy? -- stevep

	Data: 2009-09-21 18:52:33
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? A co przeszkadza złej tanecznicy? Nie wiem. :-P -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-22 05:32:05
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h98b0d$k6n$3news.onet.pl... cirrus pisze: Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? A co przeszkadza złej tanecznicy? Nie wiem. :-P Rąbek spódnicy. -- stevep

	Data: 2009-09-22 05:51:40
Autor: Prawusek
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
"cirrus" <cirrus@tinvalid.kdami.net> wrote in message news:h99drs$734$1news.vectranet.pl... Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h98b0d$k6n$3news.onet.pl... > cirrus pisze: >>>> Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej >>>> Jugosławii? >>> Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, >>> osamotnionemu? >> A co przeszkadza złej tanecznicy? > Nie wiem. :-P Rąbek spódnicy. -- stevep Tobie piec. Czas na ciebie...

	Data: 2009-09-22 06:12:53
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "Prawusek" <prawusek@interia.pl> napisał w wiadomości news:h99hs0$cuv$1atlantis.news.neostrada.pl... "cirrus" <cirrus@tinvalid.kdami.net> wrote in message news:h99drs$734$1news.vectranet.pl... Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h98b0d$k6n$3news.onet.pl... cirrus pisze: Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? A co przeszkadza złej tanecznicy? Nie wiem. :-P Rąbek spódnicy. -- stevep Tobie piec. Czas na ciebie... Raczej na ciebie, w psychiatryku czekają na ciebie z utęsknieniem. -- stevep

	Data: 2009-09-22 09:20:37
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h98b0d$k6n$3news.onet.pl... cirrus pisze: Jak by był wydolny to funkcjonowalby do dzisiaj, a gdzie ślady tej Jugosławii? Myślisz że kapitaliści pozwolą funkcjonować czemuś niezbyt mocnemu, osamotnionemu? A co przeszkadza złej tanecznicy? Nie wiem. :-P Rąbek spódnicy. Wielkie dzięki za info, jestem teraz człekiem uświadomionym. :-P -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
	Data: 2009-09-20 21:20:59
Autor: boukun
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stali n...
Użytkownik "marek czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h95tr7$b7n$1inews.gazeta.pl... jadrys pisze: Tzva Adonai pisze: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Na 100%.. komunizm był przedewszystkim niewydolny gospodarczo i jako taki przegrywał z wolnym rynkiem na każdej płaszczyźnie. a Stalin w konstytucji dla ZSRR zapisał wszelkie swobody obywatelskie, brakowało tylko ustawy, która nakazałaby je przestrzegać :-). Dziś masz od chuja ustaw i możesz sobie nimi tyłek podetrzeć, bo praw i swobód obywatelskich przed żadnym sądem nie wywalczysz. Sądy służą dziś reżimowi nie narodowi. Złodziejski ZUS i kapitał początkowy nich będą za przykład... boukun
	Data: 2009-09-20 21:38:57
Autor: marek czaplicki
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
boukun pisze: Dziś masz od chuja ustaw i możesz sobie nimi tyłek podetrzeć, bo praw i swobód obywatelskich przed żadnym sądem nie wywalczysz. dla Ciebie oczywiście nalepszym systemem byłaby anarchia a więc brak wszelkich ustaw, prawa, praw i obowiązków. Sądy służą dziś reżimowi nie narodowi. Złodziejski ZUS i kapitał początkowy nich będą za przykład... boukun to że ty nie gromadziłeś dokumentów ze swojej działalności zawodowej i w związku z tym nie masz co przedstawić ZUS-owi do wyliczenia Twojej przyszłej emerytury nie znaczy, że tak jak Ty postępowali wszyscy.

	Data: 2009-09-20 21:47:38
Autor: boukun
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stali n...
Użytkownik "marek czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h960ci$n3t$1inews.gazeta.pl... boukun pisze: Dziś masz od chuja ustaw i możesz sobie nimi tyłek podetrzeć, bo praw i swobód obywatelskich przed żadnym sądem nie wywalczysz. dla Ciebie oczywiście nalepszym systemem byłaby anarchia a więc brak wszelkich ustaw, prawa, praw i obowiązków. Sądy służą dziś reżimowi nie narodowi. Złodziejski ZUS i kapitał początkowy nich będą za przykład... boukun to że ty nie gromadziłeś dokumentów ze swojej działalności zawodowej i w związku z tym nie masz co przedstawić ZUS-owi do wyliczenia Twojej przyszłej emerytury nie znaczy, że tak jak Ty postępowali wszyscy. To był tylko jeden drobniutki przykład z tysięcy. Uatawa o kapitale początkowym została zaprojektowana celowo i celowo w ten sposób, żeby upodlic i okraść przyszłych emerytów. Kreatorzy systemu celowo doprowadzali do ruiny zakłady pracy, kupczyli majątkiem narodowym, palili za sobą archiwa i potem wymaga się od ubezpieczonych, b udokumentowywali rzeczy niemożliwe do udokumentowania. I nie można wymagać rzeczy niemożliwych do zrealizowania, jak chociażby wykazaniem druku Ru-7, kiedy te druki nie obowiązywały i zakłady pracy ich nie wystawiały. Prawo działa tu wstecz, a ponadto, wytycza się ludziom tylko jakiś jeden okres, za który odsetkowo będą mieli w przyszłości naliczoną emeryturę, pozostałe lata pracy nie są uwzględniane i nie naliczane. To jest czyste złodziejstwo. Jedyne co było kiedyś wymagane, to podstęplowana książeczka zdrowia i świadectwa pracy, które każdy ma i na podstawie tychże, a nie druków, których kiedyś nie było i których nie sposób pozyskać, bo po wielu zakładach pracy nawet nie zachowały się żadne archiwa, powinna się ludziom uznawać okresy składkowe i wyliczać z nich wyskokość emerytury. A jak powiedziałem, to jest jeden z tysięcy złodziejskich przykładów przystęplowanych Trybunałem Konstytucyjnym (sic!). boukun

	Data: 2009-09-20 21:00:15
Autor: Andrzej Adam Filip
Tzva Adonai: Gdyby wĹadze w Rosji obj ÄĹ Trocki, a nie Stalin...[jak goje zepsuli komunizm]
Tzva Adonai <tzva.adonai1@lycos.com> pisze: ... to komunizm nie byĹby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim siÄ staĹ, a nawet caĹkiem moĹźliwe, Ĺźe przetrwaĹby do dziĹ... Goje uczynili z komunizmu maszynkÄ do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Nawet mi siÄ nie chce na ciebie Ĺliny traciÄ, dosĹownie. -- Andrzej Adam Filip : Ĺwiat jaki jest kaĹźdy widzi (inaczej). Kobieta bez wstydu jest jak potrawa bez soli. -- PrzysĹowie arabskie (pl.wikiquote.org) http://groups.google.pl/groups?selm=8egxyo6krz-99K@james.huge.strangled.net
	Data: 2009-09-20 23:14:55
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede
	Data: 2009-09-21 09:55:26
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-21 01:50:55
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: > On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: >> ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, >> jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... >> Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i >> upokarzania ludzi.... > Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem > plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? > J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede

	Data: 2009-09-21 14:00:27
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "J-23" <khanula@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:7cc38664-81cf-4409-a52a-9029cabeb989l31g2000vbp.googlegroups.com... On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede O to, że wg niego Kuba to raj na ziemi- kraina mlekiem i miodem płynąca, a wszyscy co twierdzą inaczej to kapitalistyczni oszuści. -- stevep

	Data: 2009-09-21 18:51:45
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
	Data: 2009-09-21 23:04:20
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: > On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >> J-23 pisze: >>> On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: >>>> ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, >>>> jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... >>>> Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i >>>> upokarzania ludzi.... >>> Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem >>> plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? >>> J-23 itede >> A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z >> biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. > A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? > J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede

	Data: 2009-09-22 08:46:36
Autor: Prawusek
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
"J-23" <khanula@gazeta.pl> wrote in message news:b4b73178-12cb-4e3c-8d1c-45bbdbf07bebm11g2000vbl.googlegroups.com... Nawet Hemingway kłamał, miałem wywiad ze "starym człowiekiem" - biedny rybak, któremu rejsy z pisarzem ratowały zycie. Większość biedoty po za miastami mieszkała w biednych szałasach w eksteriorze. Dopiero za Castro pobudowano osiedla i szkoły...

	Data: 2009-09-22 00:19:42
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 22 Wrz, 08:46, "Prawusek" <prawu...@interia.pl> wrote: "J-23" <khan...@gazeta.pl> wrote in message news:b4b73178-12cb-4e3c-8d1c-45bbdbf07bebm11g2000vbl.googlegroups.com... Nawet Hemingway kłamał, miałem wywiad ze "starym człowiekiem" - biedny rybak, któremu rejsy z pisarzem ratowały zycie. Większość biedoty po za miastami mieszkała w biednych szałasach w eksteriorze. Dopiero za Castro pobudowano osiedla i szkoły... Tyle ze teraz jest sama biedota. W tych osiedlach z oknami bez szyb, bez wody i pradu, bez srodkow komunikacji. I z kartkami na zarcie i tyton??? J-23 itede

	Data: 2009-09-22 10:02:36
Autor: Prawusek
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
"J-23" <khanula@gazeta.pl> wrote in message news:b5444678-280f-475e-9d42-ab00be010f6fd21g2000vbm.googlegroups.com... On 22 Wrz, 08:46, "Prawusek" <prawu...@interia.pl> wrote: "J-23" <khan...@gazeta.pl> wrote in message news:b4b73178-12cb-4e3c-8d1c-45bbdbf07bebm11g2000vbl.googlegroups.com... Nawet Hemingway kłamał, miałem wywiad ze "starym człowiekiem" - biedny rybak, któremu rejsy z pisarzem ratowały zycie. Większość biedoty po za miastami mieszkała w biednych szałasach w eksteriorze. Dopiero za Castro pobudowano osiedla i szkoły... Tyle ze teraz jest sama biedota. W tych osiedlach z oknami bez szyb, bez wody i pradu, bez srodkow komunikacji. I z kartkami na zarcie i tyton??? J-23 itede Skończyła się pomoc RWPG. Zauważ, że biedni nie chcą wędki a gotowa rybkę - w dowolnym miejscu świata...

	Data: 2009-09-22 01:31:20
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 22 Wrz, 10:02, "Prawusek" <prawu...@interia.pl> wrote: "J-23" <khan...@gazeta.pl> wrote in message news:b5444678-280f-475e-9d42-ab00be010f6fd21g2000vbm.googlegroups.com... On 22 Wrz, 08:46, "Prawusek" <prawu...@interia.pl> wrote: > "J-23" <khan...@gazeta.pl> wrote in message >news:b4b73178-12cb-4e3c-8d1c-45bbdbf07bebm11g2000vbl.googlegroups.com.... > Nawet Hemingway kłamał, miałem wywiad ze "starym człowiekiem" - biedny > rybak, któremu rejsy z pisarzem ratowały zycie. Większość biedoty po za > miastami mieszkała w biednych szałasach w eksteriorze. Dopiero za Castro > pobudowano osiedla i szkoły... Tyle ze teraz jest sama biedota. W tych osiedlach z oknami bez szyb, bez wody i pradu, bez srodkow komunikacji. I z kartkami na zarcie i tyton??? J-23 itede Skończyła się pomoc RWPG. Zauważ, że biedni nie chcą wędki a gotowa rybkę - w dowolnym miejscu świata... Biedni, jedyne co moga zrobic pozytecznego, to szybko odejsc z tego swiata. Nikt im nie da wedki, bo oni sami sa przyneta. A poniewaz bieda rodzi biede, to lepiej jakby sie ograniczylo ich plodnosc do minimum.

	Data: 2009-09-22 09:20:21
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..
	Data: 2009-09-22 01:55:57
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: > On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >> J-23 pisze: >>> On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>> J-23 pisze: >>>>> On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: >>>>>> ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, >>>>>> jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... >>>>>> Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i >>>>>> upokarzania ludzi.... >>>>> Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem >>>>> plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? >>>>> J-23 itede >>>> A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z >>>> biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. >>> A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? >>> J-23 itede >> No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz >> o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z >> propagandowych mediów? >> -- >> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. >> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. > Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce > gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe > owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele > nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do > prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc > dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba > niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, > ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. >http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska > "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, > kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki > spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. > Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze > wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych > butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do > Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory > zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez > warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one > nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w > niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" > Teraz im dupa pdpada! > J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. J-23 itede

	Data: 2009-09-22 17:25:41
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. J-23 itede "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko garstka uprzywilejowanych. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-22 08:48:16
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 22 Wrz, 17:25, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: > On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >> J-23 pisze: >>> On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>> J-23 pisze: >>>>> On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>>>> J-23 pisze: >>>>>>> On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: >>>>>>>> ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, >>>>>>>> jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... >>>>>>>> Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i >>>>>>>> upokarzania ludzi.... >>>>>>> Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem >>>>>>> plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? >>>>>>> J-23 itede >>>>>> A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z >>>>>> biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. >>>>> A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? >>>>> J-23 itede >>>> No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz >>>> o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z >>>> propagandowych mediów? >>>> -- >>>> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć... >>>> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. >>> Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce >>> gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe >>> owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele >>> nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do >>> prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc >>> dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba >>> niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, >>> ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. >>>http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska >>> "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, >>> kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki >>> spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje.. >>> Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze >>> wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych >>> butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do >>> Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory >>> zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez >>> warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one >>> nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w >>> niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" >>> Teraz im dupa pdpada! >>> J-23 itede >> Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o >> dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. >> Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to >> za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, >> którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia >> "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" >> Haitańczyka? >> -- >> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. >> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. > Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu > zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam > wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie > dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale > czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto > zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci > zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej > przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie > pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. > J-23 itede "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko garstka uprzywilejowanych. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. J-23 itede

	Data: 2009-09-22 20:27:50
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: On 22 Wrz, 17:25, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. J-23 itede "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko garstka uprzywilejowanych. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. J-23 itede Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-23 05:07:30
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9b4v7$et$1news.onet.pl... J-23 pisze: On 22 Wrz, 17:25, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubans ka "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. J-23 itede "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko garstka uprzywilejowanych. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. J-23 itede Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? A to pewnie kapitalistyczna propaganda: # Wyspa produkuje coraz mniej zarówno na eksport, jak i na potrzeby własne. Ceny zaś na nieliczne eksportowane przez nią surowce, jak nikiel lub ropa, którą Kuba dostaje od Wenezueli i odsprzedaje, spadają. Coraz mniejsze są też dochody z turystyki dewizowej. Za to Kuba coraz więcej i coraz drożej sprowadza z zagranicy, m.in. ponad 80 proc. potrzebnej żywności pochodzi z importu, w większości z USA, chociaż ponad połowa ziemi uprawnej na wyspie leży odłogiem. System kartkowy trwa na wyspie od prawie 50 lat, a chronicznego braku podstawowej żywności nie uzupełnia rachityczne rolnictwo prywatne. Towarów zaczyna brakować już w sklepach dewizowych, gdzie to, czego nie ma na normalnym rynku, Kubańczycy mogli dostać za dolary. Reżim przestaje też płacić firmom zagranicznym, które zainwestowały kapitał w przedsiębiorstwa mieszane z państwem kubańskim, oraz wstrzymał wypłaty gotówkowe z kont zagranicznych firm w bankach. Kryzysu finansowego nie łagodzą już nawet wpływy z przysyłanych rodzinom przez blisko 2 mln emigrantów przekazów pieniężnych, zwłaszcza z USA. One też spadają, bo dochody amerykańskich Kubańczyków także się kurczą. Reżim wzywa więc Kubańczyków, by ratunku poszukali w wydźwignięciu zrujnowanego rolnictwa. "Naszym wielkim paradoksem jest to, że rozwinęliśmy naukę na miarę pierwszego świata, ale wydajność naszego rolnictwa jest czwartoświatowa" - napisał naczelny "Granmy". Nie wiadomo jednak, jak Kubańczycy mieliby to zrobić. Od kilku miesięcy rząd próbuje co prawda oddawać "nieczynną" państwową ziemię prywatnym rolnikom w wieloletnią dzierżawę, ale z braku narzędzi, nawozów, nasion i pieniędzy skutków tej "reformy rolnej" nie widać. Tym bardziej że jednocześnie władze nie przestają polować na "spekulantów" i wszelki "czarny rynek", który szczególnie rozkwitł, gdy w zeszłym roku wyspę spustoszyły huragany, niszcząc ogromne połacie zasiewów i powodując straty rzędu 20 mld dol. Poziom życia Kubańczyków stale spada - w ubiegłym roku nominalna płaca wzrosła o 1,5 proc. (do równowartości ok. 20 dol.), podczas gdy inflacja podskoczyła o 5 proc. Reżim wciąż uważa, że głównym źródłem gospodarczej zapaści jest amerykańskie embargo handlowe, i domaga się jego bezwarunkowego zniesienia. W kwietniu br. prezydent Barack Obama obiecał Kubie odwilż w stosunkach, a nawet zniesienie embarga, jeśli tylko władze uwolnią więźniów politycznych i rozpoczną reformy demokratyczne. Po początkowych wahaniach swego brata i formalnego prezydenta Raula faktyczny dyktator Fidel Castro odpowiedział na początku maja, że o żadnych demokratycznych gestach mowy być nie może. # Ze strony: http://tnij.org/eedf -- stevep

	Data: 2009-09-23 05:22:42
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "cirrus" <cirrus@tinvalid.kdami.net> napisał w wiadomości news:h9c0po$19p$1news.vectranet.pl... Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9b4v7$et$1news.onet.pl... J-23 pisze: On 22 Wrz, 17:25, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? J-23 itede A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? J-23 itede No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z propagandowych mediów? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakuban s ka "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" Teraz im dupa pdpada! J-23 itede Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" Haitańczyka? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. J-23 itede "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko garstka uprzywilejowanych. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. J-23 itede Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? A to pewnie kapitalistyczna propaganda: # Wyspa produkuje coraz mniej zarówno na eksport, jak i na potrzeby własne. Ceny zaś na nieliczne eksportowane przez nią surowce, jak nikiel lub ropa, którą Kuba dostaje od Wenezueli i odsprzedaje, spadają. Coraz mniejsze są też dochody z turystyki dewizowej. Za to Kuba coraz więcej i coraz drożej sprowadza z zagranicy, m.in. ponad 80 proc. potrzebnej żywności pochodzi z importu, w większości z USA, chociaż ponad połowa ziemi uprawnej na wyspie leży odłogiem. System kartkowy trwa na wyspie od prawie 50 lat, a chronicznego braku podstawowej żywności nie uzupełnia rachityczne rolnictwo prywatne. Towarów zaczyna brakować już w sklepach dewizowych, gdzie to, czego nie ma na normalnym rynku, Kubańczycy mogli dostać za dolary. Reżim przestaje też płacić firmom zagranicznym, które zainwestowały kapitał w przedsiębiorstwa mieszane z państwem kubańskim, oraz wstrzymał wypłaty gotówkowe z kont zagranicznych firm w bankach. Kryzysu finansowego nie łagodzą już nawet wpływy z przysyłanych rodzinom przez blisko 2 mln emigrantów przekazów pieniężnych, zwłaszcza z USA. One też spadają, bo dochody amerykańskich Kubańczyków także się kurczą. Reżim wzywa więc Kubańczyków, by ratunku poszukali w wydźwignięciu zrujnowanego rolnictwa. "Naszym wielkim paradoksem jest to, że rozwinęliśmy naukę na miarę pierwszego świata, ale wydajność naszego rolnictwa jest czwartoświatowa" - napisał naczelny "Granmy". Nie wiadomo jednak, jak Kubańczycy mieliby to zrobić. Od kilku miesięcy rząd próbuje co prawda oddawać "nieczynną" państwową ziemię prywatnym rolnikom w wieloletnią dzierżawę, ale z braku narzędzi, nawozów, nasion i pieniędzy skutków tej "reformy rolnej" nie widać. Tym bardziej że jednocześnie władze nie przestają polować na "spekulantów" i wszelki "czarny rynek", który szczególnie rozkwitł, gdy w zeszłym roku wyspę spustoszyły huragany, niszcząc ogromne połacie zasiewów i powodując straty rzędu 20 mld dol. Poziom życia Kubańczyków stale spada - w ubiegłym roku nominalna płaca wzrosła o 1,5 proc. (do równowartości ok. 20 dol.), podczas gdy inflacja podskoczyła o 5 proc. Reżim wciąż uważa, że głównym źródłem gospodarczej zapaści jest amerykańskie embargo handlowe, i domaga się jego bezwarunkowego zniesienia. W kwietniu br. prezydent Barack Obama obiecał Kubie odwilż w stosunkach, a nawet zniesienie embarga, jeśli tylko władze uwolnią więźniów politycznych i rozpoczną reformy demokratyczne. Po początkowych wahaniach swego brata i formalnego prezydenta Raula faktyczny dyktator Fidel Castro odpowiedział na początku maja, że o żadnych demokratycznych gestach mowy być nie może. # Ze strony: http://tnij.org/eedf To pewnie też: # Wczoraj zostalam wydalona z Kuby po raz drugi. Pierwszy raz - jedenascie lat temu. Jadac na Kube nie spodziewalam sie ze zostane wpuszczona na fali liberalizacji, perestrojki, czy glasnostii - ktorej nie ma, a raczej ze jakos przejde w tlumie turystow. Nabylam wielki rozowy kapelusz i rozowe okkuray, ktore nosza amerykanskie turystki - we francuskich komediach z lat szescdziesiatych. Wszystko na nic. Panna w okienku wklepala moje nazwisko do komputera, lekko zmarszczyla brew, kazala zdjac kapelusz i okulary i w ciagu kilkunastu sekund kamera podlaczona do programu identyfikujacego twarze (ostatni raz widzialam to na jakims Bondzie, ale ta kubanska chyba byla szybsza, bo Bond zdazyl potorturowac zbrodniarza, sciagnac wszystkie informacje z pamieci zanim zostal rozpoznany) - piknela wesolo a panna kazala mi "poczekac 5 min.". Od momentu zakwitniecia kmunizmu na Kubie w kilka lat po rewolucji poziom zycia mieszkancow spadal gwaltownie i jest to kraj w ktorym brakuje wszystkiego - ryzu, chleba, wody, elektrycznosci no i oczywiscie wolnosci, wolnej prasy, mozliwosci wyjechania... W szpitalach dla zwyklych ludzi wisza napisy jak w Polsce schylkowego komunizmu "Nie uzywac igiel jednorazowego uzytku wiecej niz 10 razy!". Mimo to system izolacji wyspy jest na najwyzszym poziomie swiatowym. Kazda osoba chcaca wyjechac jest sprawdzana i zatwierdzana lub nie przez wiele czynnikow - od najnizszego - szpiegow domowych zwanych Komitetami Obrony rewolucji - az po najwyzszy - specjalna komorke paszportowa w Havanie. Do sledzenia niepokornych obywateli - a jest ich coraz wiecej - stosuje sie kontrole internetu i telefonow komorkowych (o poczcie zwyklej nie ma co mowic bo jej nie ma). Przez ostatnie tygodnie wladze kubanskie rozpetaly kampanie przeciwko opozycji - w telewizji, radiu i gazecie Gramma (innej zreszta nie ma) wladza chwali sie w stylu Jerzego Urbana z lat osiemdziesiatych -- wynikami szpiegowania obywateli, czytaniem ich poczty internetowej i podsluchiwaniem ich rozmow. # Ze strony: http://irenalasota.salon24.pl/23058,powrot-z-kuby -- stevep

	Data: 2009-09-23 13:04:06
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-23 14:34:41
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. -- stevep

	Data: 2009-09-23 19:07:56
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. W "ufoludki" - nie, w komunizm - tak. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-24 05:30:11
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9dkl6$j00$4news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. W "ufoludki" - nie, w komunizm - tak. To prawie to samo. -- stevep

	Data: 2009-09-24 10:41:37
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9dkl6$j00$4news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. W "ufoludki" - nie, w komunizm - tak. To prawie to samo. Prawie robi wielka różnicę. ;-) Nie każde piwo to Lech. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-24 11:15:32
Autor: VicAbarca
Gdyby wĹadze w Rosji objÄĹ Trocki, a nie Stalin...
jadrys ĐżĐ¸ŃĐľŃ: Nie kaĹźde piwo to Lech. Cale szczescie... -- Vic

	Data: 2009-09-24 14:40:39
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9fbc1$dc0$2news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9dkl6$j00$4news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. W "ufoludki" - nie, w komunizm - tak. To prawie to samo. Prawie robi wielka różnicę. ;-) Nie każde piwo to Lech. Utopie mogą się od siebie różnić, ale utopiami pozostaja. -- stevep
	Data: 2009-09-24 18:22:32
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9fbc1$dc0$2news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9dkl6$j00$4news.onet.pl... cirrus pisze: Użytkownik "jadrys" <CHE@yahoo.com> napisał w wiadomości news:h9cvb0$lsm$3news.onet.pl... cirrus pisze: Stefan, nawet nie będę się odnosił do tego steku bzdur.. Nie odnoś się, mnie to wisi, możesz wierzyc w ufoludki. W "ufoludki" - nie, w komunizm - tak. To prawie to samo. Prawie robi wielka różnicę. ;-) Nie każde piwo to Lech. Utopie mogą się od siebie różnić, ale utopiami pozostaja. Nie sądzę, w końcu " niewolnicy" przejrzą no oczy i zrzucą jarzmo wyzysku. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-23 05:50:09
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 22 Wrz, 20:27, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: > On 22 Wrz, 17:25, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >> J-23 pisze: >>> On 22 Wrz, 09:20, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>> J-23 pisze: >>>>> On 21 Wrz, 18:51, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>>>> J-23 pisze: >>>>>>> On 21 Wrz, 09:55, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: >>>>>>>> J-23 pisze: >>>>>>>>> On 20 Wrz, 20:42, Tzva Adonai <tzva.adon...@lycos.com> wrote: >>>>>>>>>> ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, >>>>>>>>>> jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... >>>>>>>>>> Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i >>>>>>>>>> upokarzania ludzi.... >>>>>>>>> Jasno to widac na przykladzie Kuby. Kuba to kraj mlekiem i miodem >>>>>>>>> plynacy? A jaki wzrost gospodarczy? >>>>>>>>> J-23 itede >>>>>>>> A ty J-23 doskonale o tym wiesz... Twoja mądrość czerpana prosto z >>>>>>>> biuletynu propagandy kapitalistycznej, powala na kolana.. >>>>>>> A tak konkretnie, to o co Ci chodzi? >>>>>>> J-23 itede >>>>>> No, o to że podajesz przykład Kuby.. Tak na dobrą sprawę - co Ty wiesz >>>>>> o Kubie? Byleś tam? Czy może Twoja wiedza pochodzi tylko z >>>>>> propagandowych mediów? >>>>>> -- >>>>>> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. >>>>>> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. >>>>> Tu Cie zaskocze, bylem na Kubie. Kuba przedrewolucyjna to bylo miejsce >>>>> gdzie gromadzily sie kapitaly i elity gangstersko - przemyslowe >>>>> owczesnych USA. Kubanczykom zylo sie swietnie. Jedynie przedstawiciele >>>>> nizszych warstw spolecznych musieli pracowac fizycznie. Przewaznie do >>>>> prostych zajec zatrudniano Filipinczykow. Gospodarczo to byl dosc >>>>> dostatni kraj, szczegolnie po zakonczeniu 2-giej WS, na ktorej Kuba >>>>> niezle sie wzbogacila. Widac to w prozie chocby E. E.Hamingwey'a, >>>>> ktory spedzal swoje zycie przewaznie na Kubie. >>>>>http://www.solidarnizkuba.pl/druk/wiadomosci,historia,republikakubanska >>>>> "Zwolennicy Batisty zostawili Kube jako kraj blyszczacy neonami kasyn, >>>>> kin, hoteli i rewii. Ci ktorych nie stac było na wyszukane rozrywki >>>>> spedzali czas ogladajac blyskawicznie zyskujaca popularnosc telewizje. >>>>> Kraj w ktorym klasa srednia myslała tylko o tym, aby zarobis jeszcze >>>>> wiecej pieniedzy na zakupy w licznych, nowoczesnych i luksusowych >>>>> butikach i domach towarowych bogatej Hawany i by na wypoczynek do >>>>> Varadero pojechac najnowszym modelem forda lub chevroleta, ktory >>>>> zreszta zapewne do dziś porusza sie po drogach Kuby. Nie brakowało tez >>>>> warstw nizszych, ktorym do dobrobytu bylo bardzo daleko, jednak i one >>>>> nie myślaly o buncie majac w pamięci swa sytuacje ekonomiczna w >>>>> niezbyt odległej przeszlosci, z okresu przed dyktatura Batisty" >>>>> Teraz im dupa pdpada! >>>>> J-23 itede >>>> Jak na człowieka który był na niedawno Kubie za dużo się rozpisujesz o >>>> dawnych czasach, a praktycznie nic o teraźniejszości.. >>>> Pewnie że za Batisty Kuba tętniła życiem, tylko czyim? Czy nie było to >>>> za sprawą wąskiej kubańskiej elity i turystów i różnego rodzaju mętów, >>>> którzy prowadzili mętne interesy na tej wyspie? Czy poziom życia >>>> "normalnego" Kubańczyka nie był taki sam jak choćby "normalnego" >>>> Haitańczyka? >>>> -- >>>> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć... >>>> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. >>> Kto to jest "normalny" Kubanczyk? Czy taki co nie ma swira? Biednemu >>> zawsze jest zle. Jak ktos jest rozumny i jeszcze do tego jakos tam >>> wyksztalcony, to zawsze sobie poradzi. Wiadomo ze najwieksze cisnienie >>> dot. zmian, generuja tzw. doly spoleczne. Vide rozne rewolucje. Ale >>> czy to jest symptom normalnosci? Raczej determinacja i bardzo czesto >>> zwyczajna niewiedza. Zwroc uwage ze w Polsce ruch Solidarnosci >>> zasadzal sie na wielkoprzemyslowej klasie robotniczej, wygenerowanej >>> przez komunizm. Rzeczona wielkoprzemyslowa klasa robotnicza stala sie >>> pierwsza ofiara zanicjowanych przemian spoleczno-politycznych. >>> J-23 itede >> "Normalny" tzn. przeciętny, chcesz powiedzieć że przeciętny Kubańczyk >> stracił na rewolucji? Bo moim zdaniem dużo zyskał. Straciła tylko >> garstka uprzywilejowanych. >> -- >> Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. >> Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. > Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze > wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie > tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... > itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas > rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo > spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". > Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, > rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. > Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, > wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. > Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby > paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt > nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit > nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W > tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta > swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. > Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja > jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. > J-23 itede Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. rence precz od Kuby...
	Data: 2009-09-23 19:06:37
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi. Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. J-23 itede Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? rence precz od Kuby... A tak, masz rację - kapitalistyczne brudne pazury precz od Kuby. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-23 10:12:09
Autor: J-23
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stal in...
On 23 Wrz, 19:06, jadrys <C...@yahoo.com> wrote: J-23 pisze: >>> Uprzywilejowani jak ich nazywasz niewiele stracili. Bo po pierwsze >>> wyemigrowali do USA, albo do Argentyny. Transferujac tam swoje, i nie >>> tylko swoje kapitaly. Elity spoleczne typu artysci, czy naukowcy... >>> itp., z pewnoscia znalezli jakies swoje miejsce w nowej wowczas >>> rzeczywistosci. Nieliczni kontestowali. I tych albo zabito, albo >>> spedzili w wiezieniu dziesiatki lat. Stracil glownie "przecietniak". >>> Bo zawsze jest tak, ze w kazdym normalnie rozwijajacym sie kraju, >>> rozszerza sie srednia klasa. A z tej wywodza sie nastepnie elity. >>> Zatem gdyby nie rewolucja to wielu Kubanczykom zyloby sie dosc dobrze, >>> wielu Kubanczykom swietnie. Nawet w interiorze widoczny bylby postep. >>> Bo przenikalyby tam zdobycze cywilizacyjne. A na pewno dostepne bylyby >>> paliwa kopalne, ktorych aktualnie nie uswiadczysz. A tak, dupa, nikt >>> nie zyje w warunkach wynikajacych ze wspolczesnych standardow. Elit >>> nie ma niemal w ogole. Klasy sredniej rowniez. Kuba to jest skansen. W >>> tej chwili nie wyobrazam sobie mozliwosci integracji Kuby z reszta >>> swiata. To jest wielka krzywda jaka Castro wyrzadzil swojemu narodowi.. >>> Tam nawet nie ma cukru i tytoniu, chyba ze za dolary usa. A te maja >>> jedynie mlode piekne kubanki oddajace sie turystom za bezcen. >>> J-23 itede >> Uprzywilejowani jednak stracili - strefę wpływów i łatwych dochodów. >> Kuba przestała być burdelem USA. Odzyskała godność narodową. >> A Twoje prognozy co do poprawy jakości życia i zdobyczy cywilizacji >> gdyby nie rewolucja są czysto teoretyczne.. Jest w pobliżu wyspa Haiti, >> panuje tam oczywiście niczym nie skażony kapitalizm, i co? Gdyby nie >> światowa pomoc humanitarna, to z pewnością byłyby tam odnotowywane >> przypadki śmierci głodowej. Na Dominikanie, Jamajce jest niewiele >> lepiej. Dlaczego nikt o tym nie mówi? Wszyscy się skupiają na Kubie, >> na Kubie na której żadne dziecko nie chodzi boso, ma zagwarantowaną >> bezpłatną opiekę zdrowotną i edukację? > rence precz od Kuby... A tak, masz rację - kapitalistyczne brudne pazury precz od Kuby. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. A uesa, gnebia murzynow. J-23 itede

	Data: 2009-09-23 20:39:03
Autor: jadrys
Gdyby władze w Rosji objął Troc ki, a nie Stalin...
J-23 pisze: rence precz od Kuby... A tak, masz rację - kapitalistyczne brudne pazury precz od Kuby. A uesa, gnebia murzynow. J-23 itede Oczywiście, gnębią.. Nie tylko czarnych murzynów. Jesteśmy tego przykładem. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

	Data: 2009-09-21 05:14:06
Autor: cirrus
Gdyby władze w Rosji objął Trocki, a nie Stalin...
Użytkownik "Tzva Adonai" <tzva.adonai1@lycos.com> napisał w wiadomości news:fe7c613d-5299-4856-a9f3-1cf29038c969f10g2000vbf.googlegroups.com... ... to komunizm nie byłby tak niesprawiedliwym i zbrodniczym ustrojem, jakim się stał, a nawet całkiem możliwe, że przetrwałby do dziś... Goje uczynili z komunizmu maszynkę do zabijania, niszczenia i upokarzania ludzi.... Byłoby mniej więcej to samo, gdyby władze w Rzeszy przejął nie Hitler, a Himler. -- stevep