Interesuje mnie zagadnienie gładkości powierzchni czopów, fabrycznie
nowego wału wykorbionego silnika i analogicznie powierzchni cylindra.
Czy te powierzchnie powinny być jak najbardziej gładkie (lustrzane), czy
posiadać pewną chropowatość. Jeżeli wskazana jest chropowatość to
dlaczego? Olej nie będzie się "trzymał" powierzchni? Proszę o wypowiedzi
osób znających temat teoretycznie i praktycznie.

Z poważaniem
MJ

1. Połóż jedna drugiej dwie czyste i gładkie szyby i spróbuj przesunąć, to sam się przekonasz.
2. Odszukaj własne świadectwo ze szkoły podstawowej i sprawdź oceny z fizyki.
Jacek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 10:22:11 +0200, JS napisał(a):

1. Połóż jedna drugiej dwie czyste i gładkie szyby i spróbuj przesunąć, to sam się przekonasz.

to akurat nie jest najlepszy przykład. --
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

dlaczego nie?
Dla porównania przesuń po sobie dwie szyby matowe.
Jacek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 11:48:30 +0200, JS napisał(a):

dlaczego nie?

dla jednego z elementów równania na tarcie, który powoduje że przykład
szyby w zasadzie nijak ma się do silnika

Dla porównania przesuń po sobie dwie szyby matowe.

tak samo nie jest najlepszy.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Domyślam się, że nigdy nie spotkałeś przypadku, gdy para trąca stawia zbyt duży opór z powodu nadmiernej gładkości powierzchni.
Jacek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 16:02:17 +0200, JS napisał(a):

Domyślam się, że nigdy nie spotkałeś przypadku, gdy para trąca stawia zbyt duży opór z powodu nadmiernej gładkości powierzchni.

nie uważasz.. skup się. Z czego składa się wzór na tarcie?

Jakbyś wciąz miał problemy ze skupieniem, dodam że chodzi o siłę nacisku, w
przypadku szyby związaną z ciśnieniem atmosferycznym, co powoduje, ze to
wciąż jest nienajlepszy przykład.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Waldusiu!.
Kto mówi o ciśnieniu atmosferycznym?
Wzór na tarcie jest dobry pod warunkiem, że powierzchnie trące nie są zbyt blisko zbliżone tj. gdy działąją tylko siły nacisku bez sił przyciągania międzycząsteczkowgo. Gdy dochodzą siły międzycząsteczkowe wzór na tarcie możesz sobie darować.
Jacek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 16:40:13 +0200, JS napisał(a):

Kto mówi o ciśnieniu atmosferycznym?
Wzór na tarcie jest dobry pod warunkiem, że powierzchnie trące nie są zbyt blisko zbliżone tj. gdy działąją tylko siły nacisku bez sił przyciągania międzycząsteczkowgo. Gdy dochodzą siły międzycząsteczkowe wzór na tarcie możesz sobie darować.

ciśnienie atmosferyczne jest w tym przypadku naciskiem, a powierzchnia
ogromna, dlatego to nie jest zbyt dobry przykład. Jak wciąż nie rozumiesz,
to już nie moja wina, miej pretensje do swoich nauczycieli.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

ręce i nogi opadają............
Jacek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 16:39:45 +0100, Waldek Godel napisał(a):

ciśnienie atmosferyczne jest w tym przypadku naciskiem, a powierzchnia
ogromna, dlatego to nie jest zbyt dobry przykład. Jak wciąż nie rozumiesz,
to już nie moja wina, miej pretensje do swoich nauczycieli.

Walduś, skup się, to ciśnienie działa na szybę ze wszystkich stron równo. Wiem, że z fisyki jesteś cytrynowa noga stołowa, ale żeby aż tak?

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Sat, 10 Oct 2009 23:43:56 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sat, 10 Oct 2009 16:39:45 +0100, Waldek Godel napisał(a):

ciśnienie atmosferyczne jest w tym przypadku naciskiem, a powierzchnia
ogromna, dlatego to nie jest zbyt dobry przykład. Jak wciąż nie rozumiesz,
to już nie moja wina, miej pretensje do swoich nauczycieli.

Walduś, skup się, to ciśnienie działa na szybę ze wszystkich stron równo. Wiem, że z fisyki jesteś cytrynowa noga stołowa, ale żeby aż tak?

Jak dwie plytki gladkie rowno zlozone, to nie jest juz tak
podrecznikowe. W koncu kamere na czym wieszasz i dlaczego wisi ? J.

Dnia Sun, 11 Oct 2009 00:36:12 +0200, J.F. napisał(a):

Jak dwie plytki gladkie rowno zlozone, to nie jest juz tak
podrecznikowe.

To wtedy zaczynają się siły przylegania, a nie ciśnienie atmosferyczne.

W koncu kamere na czym wieszasz i dlaczego wisi ?

Na przyssawce. I tutaj jeden myk - przyssawka szczelnie przylega krawędzią
do szyby. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On Sun, 11 Oct 2009 02:17:34 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 11 Oct 2009 00:36:12 +0200, J.F. napisał(a):

Jak dwie plytki gladkie rowno zlozone, to nie jest juz tak
podrecznikowe.

To wtedy zaczynają się siły przylegania, a nie ciśnienie atmosferyczne.

Cisnienie tez.

W koncu kamere na czym wieszasz i dlaczego wisi ?

Na przyssawce. I tutaj jeden myk - przyssawka szczelnie przylega krawędzią
do szyby.

Jedna gladka szyba do drugiej gladkiej szyby w sumie tez.

Jak by to koledy powiedzieli - trzeba rizercza zapuscic.

W sumie latwo sprawdzic, o ile sie dysponuje komora cisnieniowa.

J.

Dnia Sun, 11 Oct 2009 09:33:07 +0200, J.F. napisał(a):

On Sun, 11 Oct 2009 02:17:34 +0200,  Adam Płaszczyca wrote:

Dnia Sun, 11 Oct 2009 00:36:12 +0200, J.F. napisał(a):

Jak dwie plytki gladkie rowno zlozone, to nie jest juz tak
podrecznikowe.

To wtedy zaczynają się siły przylegania, a nie ciśnienie atmosferyczne.

Cisnienie tez.

Ech.. widzę, że odważnie ryzykujesz sprowadzenie do jego poziomu i bycie
pokonanym doświadczeniem. W zasadzie wyłącznie ciśnienie, bo to jest szkło
- nie ma uporządkowanych struktur cząsteczkowych, więc reakcje
międzycząsteczkowe są utrudnione. Przypadek do tego stopnia kliniczny, że sztucznie wytworzone metale o
takiej strukturze nazywa się _szkłem_ metalicznym lub metalem o szklanej
sktrukturze.

To też jest kolejny powód dla którego dwie tafle szklane to nie jest
najlepszy przykład (w kontekście szlifowania gładzi w silniku)



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

On Sun, 11 Oct 2009 10:26:18 +0100,  Waldek Godel wrote:

Dnia Sun, 11 Oct 2009 09:33:07 +0200, J.F. napisał(a):

Jak dwie plytki gladkie rowno zlozone, to nie jest juz tak
podrecznikowe.

To wtedy zaczynają się siły przylegania, a nie ciśnienie atmosferyczne.

Cisnienie tez.

Ech.. widzę, że odważnie ryzykujesz sprowadzenie do jego poziomu i bycie
pokonanym doświadczeniem. W zasadzie wyłącznie ciśnienie, bo to jest szkło
- nie ma uporządkowanych struktur cząsteczkowych, więc reakcje
międzycząsteczkowe są utrudnione.

Czy cisnienie powietrza bedzie gralo role to zalezy od tego jakie sa
chropowatosci w szczelinie i czy powietrze sie tam moze dostac.

Przypadek do tego stopnia kliniczny, że sztucznie wytworzone metale o
takiej strukturze nazywa się _szkłem_ metalicznym lub metalem o szklanej
sktrukturze.

Ale co - nie rozpadaja sie, wiec sily miedzyczasteczkowe dzialaja.

To też jest kolejny powód dla którego dwie tafle szklane to nie jest
najlepszy przykład (w kontekście szlifowania gładzi w silniku)

Akurat podreczniki podaja przyklad plytek pomiarowych jako
trzymajacych sie samoczynnie.  Wystarczy metal dokladnie obrobic.

J.

Dnia Sun, 11 Oct 2009 11:41:33 +0200, J.F. napisał(a):

Czy cisnienie powietrza bedzie gralo role to zalezy od tego jakie sa
chropowatosci w szczelinie i czy powietrze sie tam moze dostac.

Ale co - nie rozpadaja sie, wiec sily miedzyczasteczkowe dzialaja.

Zrób prosty test - natnij na jednej szybie siatkę diamentem i sprawdź czy
dalej będą tak ściśle przylegały. Powierznia nacięć będzie miala minimalny
wpływ na potencjalne reakcje międzycząsteczkowe.

Akurat podreczniki podaja przyklad plytek pomiarowych jako
trzymajacych sie samoczynnie.  Wystarczy metal dokladnie obrobic.

metal. Struktura krystaliczna, uporządkowana.
I płytki mają małą powierzchnię, inaczej demonstracja miałaby mniejszy
sens. Dokładnie odwrotnie niż szyba.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Dnia Sun, 11 Oct 2009 10:26:18 +0100, Waldek Godel napisał(a):

Ech.. widzę, że odważnie ryzykujesz sprowadzenie do jego poziomu i bycie
pokonanym doświadczeniem. W zasadzie wyłącznie ciśnienie, bo to jest szkło
- nie ma uporządkowanych struktur cząsteczkowych, więc reakcje
międzycząsteczkowe są utrudnione.

Tak, tak - a najechanie jednym kołem na próg zwalniający łamie
stabilizator.

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Sun, 11 Oct 2009 09:33:07 +0200, J.F. napisał(a):

To wtedy zaczynają się siły przylegania, a nie ciśnienie atmosferyczne.

Cisnienie tez.

O ile zostanie wyparte powietrze spomiędzy.

Jak by to koledy powiedzieli - trzeba rizercza zapuscic.

To tak samo jak z żyletka na powierzchni wanny. Jesli jest mokra, to sie na
niej trzyma. Ale jeśli zsuniesz pod lustro wody, to odpada. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

1. Połóż jedna drugiej dwie czyste i gładkie szyby i spróbuj przesunąć, to sam się przekonasz.
2. Odszukaj własne świadectwo ze szkoły podstawowej i sprawdź oceny z fizyki.
Jacek

A nalej przed położeniem drugiej szyby na pierwszą trochę oleju. Znowu fizyka na
poziomie podstawówki się kłania. Praca na sucho w normalnie eksploatowanym i nie
wyeksploatowanym silniku nie występuje. --

JS pisze:

1. Po�� jedna drugiej dwie czyste i g�adkie szyby i spr�buj przesun��, to sam si� przekonasz.
2. Odszukaj w�asne �wiadectwo ze szko�y podstawowej i sprawd� oceny z fizyki.
Jacek

a ty sprawdź ocenę z informatyki bo nadal nie potrafisz outlooka skonfigurować poprawnie.

Interesuje mnie zagadnienie gładkości powierzchni czopów, fabrycznie
nowego wału wykorbionego silnika i analogicznie powierzchni cylindra.
Czy te powierzchnie powinny być jak najbardziej gładkie (lustrzane), czy
posiadać pewną chropowatość. Jeżeli wskazana jest chropowatość to
dlaczego? Olej nie będzie się "trzymał" powierzchni? Proszę o wypowiedzi
osób znających temat teoretycznie i praktycznie.

Z poważaniem
MJ

W przypadku wału może być powierzchnia lustrzana. Nic taki wał nie będzie gorszy
od wykonanego w klasie chropowatości w jakiej wykonuje się wały wykorbienie.
Lepszy też nie będzie. Można by się spierać że gładki wał w czasie rozruchu, jak
smarowanie jest tym co zostało między wałem a panewką, będzie miał mniejsze
opory. W czasie pracy, jak nie są przekroczone dopuszczalne luzy, gładkość nie
ma większego wpływu bo wał nie styka się bezpośrednio w żadnym miejscu z
panewką. Gładki wał powinien dać większą żywotność łożyska. Praktycznie nie ma
to sensu bo żywotność wału jest taka sama jak reszty elementów w silniku. Nikt
nie zrobi seryjnego silnika z wałem wytrzymującym dwa razy więcej niż cała
reszta. Bo się to nie opłaca i nie ma żadnego uzasadnienia technicznego.
Kierunek rozwoju jest w drugą stronę. Zrobić silnik wytrzymujący założony przez
konstruktora przebieg, w którym wszystko zużyje się równo. Przy tłoku jest
trochę inaczej. W złożeniu tłok cylinder ślady po obróbce są w poprzek. Na
dodatek nie jest to smarowane pod ciśnieniem. Duża gładkość będzie powodowała
wycieranie cylindra w czasie ruchu do dołu do sucha. Ruch w górę  w takim
przypadku odbywał by się bez smarowania. Można by to obejść dodając jak w
dwusuwie olej do paliwa. Ale po co skoro można podrapać cylinder i wystarczająca
do smarowania ilość oleju zostanie w mikro kanalikach. Lustro w cylindrze to złe
rozwiązanie skracające żywotność takiego układu. W czasie eksploatacji na skutek
ruchu tłoka następuje wycieranie cylindra i ślady po obróbce zanikają. Na
krzywych zużycia jest to widoczne. W pierwszym okresie - docierania następuje
szybkie zużycie współpracujących elementów bo się do siebie dopasowują. Krzywa
idzie ostro do góry. Potem jest długi czas eksploatacji kiedy zużycie jest
bardzo małe i nachylenie krzywej też jest niewielkie. Pod koniec życia krzywa
znowu zaczyna ostro piąć się do góry. Szybciej niż przy docieraniu. Jak
popatrzeć w cylinder w silniku kwalifikującym się do remontu to nie widać w nim
w jego górnej części śladów po honowaniu a sama powierzchnia jest dużo gładsza
niż w cylindrze nowym. Jak coś smarowane olejem zużywa się szybko to znaczy że
było za mało oleju. Tak by to w skrócie wyglądało. Bo żeby opisać dokładniej
trzeba by napisać ze dwie książki.       --

I to jest właśnie to.
W całej powodzi bzdur wypisywanych w usenecie
przyjemnie jest przeczytać taki post.
Konkretnie, rzeczowo, na temat.
Tak trzymaj "kogutek"!

Pozdrowionka,
Freddie.

kogutek wydusił z siebie te słowy:

(...)

dodam, ze czasem specjalnie wykonuje sie obróbkę zwaną honowaniem, zeby sciany cylindra "podrapac"

Tutaj moje przyklady z mojego remontu mojej starej omegi, zeby każdy mógł zobaczyć jak to wygląda w silnikach z auta 16sto letniego ;)

www.cita.pl/cylinder

blok1.jpg to blok przed przed honowaniem
blok2.jpg to blok po honowaniu
przed_hon.jpg to cylinder przed honowaniem
po_hon.jpg  to cylinder po honoaniu (specjalnie nie robilem szlifu, bo szkoda mi byly silnika. Tuleje trzymały wymiary nominalne, nie bylo owali. Po honowaniu widać niewielkie nierónosci, ale pamiętajmy, ze honowanie to naprawde baardzo dokładna obróbka (Ra=0,32-0,04?m)

Tak dla pełnego obrazu jest też wał przed i po szlifie (tylko korbowowodowe, główne byly ok i ich nie widac)
przed_szli.jpg i po_szli.jpg

Jest też głowica po planowaniu (-0,1)
glowica.jpg

oraz
blok po planowaniu (-0,1)
blok_plan.jpg


--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

Dnia Sat, 10 Oct 2009 12:34:11 +0200, Kuba (aka cita) napisał(a):

dodam, ze czasem specjalnie wykonuje sie obróbkę zwaną honowaniem, zeby sciany cylindra "podrapac"

Dawno się tak nie uśmiałem - podrapanie podczas gładzenia :)
To że widoczne są te "zadrapania" nie znaczy, że powierzchnia jest
bardziej chropowata. --
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
ICQ: 398539334, Tlen: madman1985, GG: 2283138

MadMan wydusił z siebie te słowy:

Dnia Sat, 10 Oct 2009 12:34:11 +0200, Kuba (aka cita) napisał(a):

dodam, ze czasem specjalnie wykonuje sie obróbkę zwaną honowaniem,
zeby sciany cylindra "podrapac"

Dawno się tak nie uśmiałem - podrapanie podczas gładzenia :)
To że widoczne są te "zadrapania" nie znaczy, że powierzchnia jest
bardziej chropowata.

a widzisz cudzysowie?
ps. poza tym - chropowatość to pojęcie techniczne, a drapać mozna sie po dupie, m.in. stąd użyte przeze mnie cydzysłowie i nigdzie nie napisalem o tym, ze cylinder mam bardziej chropowaty.
Doskonale też zdajesz sobie sprawe, ze użyłem ty dość dużego skótu myslowego .... ale przecież to usnet .. tu każdy, kurwa, musi sie wszystkiego czepić - bez względu na wszystko.
ps2. a jak ktoś teraz ma wątpliwości co to honowanie - zapraszam do wikipedii..


--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

Kuba (aka cita) wydusił z siebie te słowy:

(..)

i tak na marginesie - jesli uważasz, ze cylinder po honowaniu będziesz bardziej głądki niż w samochodzie przed remontem, ktory przejechal ileśset tysięcy km .. to sie mylisz.



--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

On Sat, 10 Oct 2009 13:14:22 +0200,  Kuba (aka cita) wrote:

Kuba (aka cita) wydusił z siebie te słowy:
(..)
i tak na marginesie - jesli uważasz, ze cylinder po honowaniu będziesz bardziej głądki niż w samochodzie przed remontem, ktory przejechal ileśset tysięcy km .. to sie mylisz.

No to po co honowales ? Zeby lepiej sie olej trzymal i zeby przejechal
nastepne "set tysiecy" ?

Czy zeby wyrownac po szlifowaniu ? J.

J.F. wydusił z siebie te słowy:

No to po co honowales ? Zeby lepiej sie olej trzymal i zeby przejechal
nastepne "set tysiecy" ?

Czy zeby wyrownac po szlifowaniu ?

przecież pisze, ze nie szlifowałem.

Honowałem, zeby wyrównac (ale nie po szlifie, a po 350tysiącach przejechanych kilometrów)  i zrobic dobre podłoże do "ułożenia" nowych pierścieni.


--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisał w wiadomości news:hapnv8$7jc$1inews.gazeta.pl...

kogutek wydusił z siebie te słowy:

(...)

dodam, ze czasem specjalnie wykonuje sie obróbkę zwaną honowaniem, zeby sciany cylindra "podrapac"

Tutaj moje przyklady z mojego remontu mojej starej omegi, zeby każdy mógł zobaczyć jak to wygląda w silnikach z auta 16sto letniego ;)

IMHO blad.
Po honowaniu powinno sie jeszcze polerowac cylinder.
A rysy moga byc (z naciskiem na moga), ale ledwo co widoczne.
Z tymi rysami potrzebnymi do smarownaia to moim zdaniem urban legend.
Tlok pracuje w cylindrze z pewnym luzem, a nierownosci jakie sa na gladzi cylindra nie musza byc widoczne, aby film olejowy mogl sie utrzymac.
Honowania nie wykonuje sie w celu zrobienia rys na gladzi!
Rysy to efekt uboczny honowania, ktory nie przeszkadza i tyle.





Karolek

Karolek wydusił z siebie te słowy:

IMHO blad.
Po honowaniu powinno sie jeszcze polerowac cylinder.
A rysy moga byc (z naciskiem na moga), ale ledwo co widoczne.
Z tymi rysami potrzebnymi do smarownaia to moim zdaniem urban legend.
Tlok pracuje w cylindrze z pewnym luzem, a nierownosci jakie sa na
gladzi cylindra nie musza byc widoczne, aby film olejowy mogl sie
utrzymac. Honowania nie wykonuje sie w celu zrobienia rys na gladzi!
Rysy to efekt uboczny honowania, ktory nie przeszkadza i tyle.

Ale skoro nie chcialem robic szlifu, a chcialem wymienić pierścienie ... to po pomiarach tuleji zdecydowałem sie na honowanie, zeby je wyrónac.
Czepiliscie sie słowa 'podrapac' - a jest to nic innego jak skót myslowy.

Uważasz, ze przy wymianie pierscieni honowanie to błąd?


--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisał w wiadomości news:haps0p$lrj$1inews.gazeta.pl...

Ale skoro nie chcialem robic szlifu, a chcialem wymienić pierścienie ... to po pomiarach tuleji zdecydowałem sie na honowanie, zeby je wyrónac.
Czepiliscie sie słowa 'podrapac' - a jest to nic innego jak skót myslowy.

Nie, ja sie nie czepiam, wiem co miales na mysli.

Uważasz, ze przy wymianie pierscieni honowanie to błąd?

Szybciej sie dopasuja i tyle, a jak cylinder nie mial progow i byl okragly to nic z nim nie trzebabylo robic.
A to, ze porysowales gladz to przyspieszy dopasowanie i rowniez zuzycie pierscieni, w jakim stopniu to juz inna kwestia, ale tak to wyglada.



Karolek

Użytkownik "Kuba (aka cita)" <yes.or.no@wp.pl> napisał w wiadomości news:hapnv8$7jc$1inews.gazeta.pl...

kogutek wydusił z siebie te słowy:

(...)

dodam, ze czasem specjalnie wykonuje sie obróbkę zwaną honowaniem, zeby sciany cylindra "podrapac"

Tutaj moje przyklady z mojego remontu mojej starej omegi, zeby każdy mógł zobaczyć jak to wygląda w silnikach z auta 16sto letniego ;)

Tak z ciekawości zapytam: po co robiłeś remont silnika w tak starym technicznie aucie?Nigdy nie odzyska tych swoich fabrycznych koni, choćby nie wiem jak panziutek się z tym barował.

Inead wydusił z siebie te słowy:

Tak z ciekawości zapytam: po co robiłeś remont silnika w tak starym
technicznie aucie?Nigdy nie odzyska tych swoich fabrycznych koni,
choćby nie wiem jak panziutek się z tym barował.

bardzo długa historia...

generalnie kaprys i chęć sprawdzenia - co będzie :D
ps. generalnie jednak myslisz sie jesli uważasz, ze nie odzyska konie. Wszystko kwestia pieniędzy, bo koszty niektorych rzeczy (oryginalnych) do tego silnika są absurdalnie drogie.


--
Kuba (aka cita) gg:1461968   www.cita.pl
Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r)
HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_
Omega A R6 3,0 24V

Dnia Sat, 10 Oct 2009 19:54:21 +0200, Inead napisał(a):

Tak z ciekawości zapytam: po co robiłeś remont silnika w tak starym technicznie aucie?Nigdy nie odzyska tych swoich fabrycznych koni, choćby nie wiem jak panziutek się z tym barował.

Nie, bedzie miał ich więcej. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dziękuję za merytoryczną, ciekawą i pełną odpowiedź na moje pytania.

Z ukłonami i z uszanowaniem
MJ

Użytkownik "Tata" <kocityno.usuntoteraz@kki.net.pl> napisał w wiadomości news:hapdom$cc1$1news.dialog.net.pl...

Interesuje mnie zagadnienie gładkości powierzchni czopów, fabrycznie
nowego wału wykorbionego silnika i analogicznie powierzchni cylindra.
Czy te powierzchnie powinny być jak najbardziej gładkie (lustrzane), czy
posiadać pewną chropowatość. Jeżeli wskazana jest chropowatość to
dlaczego? Olej nie będzie się "trzymał" powierzchni? Proszę o wypowiedzi
osób znających temat teoretycznie i praktycznie.

Czopy najlepiej jakby byly "lustrzanie" gladkie, ale koszt polerowania tego jest za duzy co do korzysci.
Takze czopy sa jedynie szlifowane i to starcza.





Karolek

Dnia Sat, 10 Oct 2009 09:40:34 +0200, Tata napisał(a):

Interesuje mnie zagadnienie gładkości powierzchni czopów, fabrycznie
nowego wału wykorbionego silnika i analogicznie powierzchni cylindra.
Czy te powierzchnie powinny być jak najbardziej gładkie (lustrzane), czy
posiadać pewną chropowatość. Jeżeli wskazana jest chropowatość to

Czopy gładkie, cylindry nie (honowane), dlaczego - pogooglaj. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++