Zamierzacie Państwo — jak twierdzi Wasz koordynator, Tomasz Sulewski —
opowiadać w mediach o tym, co niesie ze sobą wiara katolicka, w jaki sposób
zasad tej wiary trzeba przestrzegać i co tak naprawdę jest istotą
chrześcijańskiego sposobu patrzenia na życie. Jak przystało na chrześcijan
XXI wieku chcecie wykorzystywać „nowe media", a zatem przede wszystkim
internet.

W dzień po rozpoczęciu Waszej działalności środowiska polskich
racjonalistów i ateistów ogłosiły w związku z tym propozycję wspólnej,
internetowej dyskusji. „Wasz fundament światopoglądowy — napisałem w
zaproszeniu, opublikowanym na portalu Racjonalista — to przekonanie, że dwa
tysiące lat temu na Bliskim Wschodzie przyszedł na świat Bóg-człowiek,
który cierpiał za wszelkie nasze słabości i nikczemność. Umarł i
zmartwychwstał, a wtedy zmieniło się oblicze świata. O tym porozmawiajmy. O
problemie numer jeden chrześcijaństwa: o Jezusie z Nazaretu. Nie
rozdrabniajmy się. Finansowanie Kościoła czy etyka seksualna to tylko
skutki głębszego przekonania o realności zbawczej misji Jezusa. Bez tego
inne Wasze przekonania nie mają żadnej racji bytu".

O proponowanej dyskusji powiadomiłem Was przez pocztę elektroniczną i Waszą
stronę na Facebooku. Do dziś — to znaczy do momentu, kiedy zdecydowałem się
zwrócić do Was poprzez list otwarty — nie ustosunkowaliście się Państwo do
mojej propozycji w Ĺźaden sposĂłb, nawet odmowny. Zwyczajnie nie rozumiem
takiej postawy. Czy Wasze milczenie oznacza, że jesteście gotowi rozmawiać
wyłącznie z osobami, które podzielają Wasz chrześcijański światopogląd? Nie
chcę podejrzewać, że brakuje Wam kompetencji albo odwagi, aby zadawać nieco
głębsze, trudniejsze pytania. Z drugiej strony, wykaz dziedzin, w jakich
zostaliście wyszkoleni, aby stać się „głosem polskiego katolicyzmu" daje do
myślenia. „Zaplecze zespołu — piszecie na swojej oficjalnej stronie —
stanowi grupa profesjonalnych ekspertów i doradców znających doskonale
media, politykę, biznes i doktrynę Kościoła".

Czy tylko te dziedziny będą Was interesować? Z pewnością będziecie w stanie
wyjść od aktualnej doktryny i przy pewnym poziomie medialnego
profesjonalizmu skutecznie promować Kościół w świecie polityki i biznesu.
Nie sądzę jednak, żeby akurat tego nam w Polsce brakowało! A co z
dyskusjami nad samą doktryną? Nad jej stosunkiem do różnych obrazów świata
i człowieka, jakie wyłoniły się na skutek rozwoju nowoczesnych nauk? Co z
wynikami tych nauk, które powinny interesować Was najbardziej, jak historia
chrześcijaństwa czy psychologia religii? Dlaczego zwłaszcza unikacie
rozmowy o samym Jezusie z Nazaretu, skoro — jak stwierdza w swych książkach
Papież Benedykt XVI — w zależności od tego, kim był Jezus, całe
chrześcijaństwo albo ma sens, albo trafia w próżnię?

W internetowej dyskusji na Wasz temat — która początkowo miała być dyskusją
z Wami — jeden z uczestników wyraził obawę, że skoro unikacie poważnej
rozmowy, zapewne powstaliście nie dla obrony prawdziwości religijnych
dogmatów (wg wierzących nie trzeba ich wcale dowodzić), lecz do obrony
roszczeń jakie Kościół katolicki wysuwa w stosunku do państwa jak i rzeszy
wiernych. Tu chodzi o szeroko pojętą obronę doczesnych interesów Kościoła,
a czasy wielkich dysput teologicznych dawno już minęły. Ja sam, wychodząc z
moją inicjatywą rozmowy z Wami nie miałem powodu, aby powątpiewać, że
naprawdę jesteście ruchem świeckich, ruchem „oddolnym", autentycznym.
Obecnie nie jestem już tego pewny. Odniosłem niestety wrażenie, że
reagujecie dokładnie w takim stylu, w jakim reaguje hierarchia Kościoła,
gdy we współczesnym świecie staje wobec jakichś trudniejszych wyzwań.
Milczenie, wymijające odpowiedzi, gra na zwłokę. (...)

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,8013


--
"Przez ostatnich 20 lat media zajmują się głównie produkcją masowej
głupoty" "Teraz mamy odbiorców wychowanych na tej głupocie"

W dniu 2012-05-06 18:23, Grzegorz Z. pisze:

Zamierzacie Państwo — jak twierdzi Wasz koordynator, Tomasz Sulewski —
opowiadać w mediach o tym, co niesie ze sobą wiara katolicka, w jaki sposób
zasad tej wiary trzeba przestrzegać i co tak naprawdę jest istotą
chrześcijańskiego sposobu patrzenia na życie. Jak przystało na chrześcijan
XXI wieku chcecie wykorzystywać „nowe media", a zatem przede wszystkim
internet.

W dzień po rozpoczęciu Waszej działalności środowiska polskich
racjonalistów i ateistów ogłosiły w związku z tym propozycję wspólnej,
internetowej dyskusji. „Wasz fundament światopoglądowy — napisałem w
zaproszeniu, opublikowanym na portalu Racjonalista — to przekonanie, że dwa
tysiące lat temu na Bliskim Wschodzie przyszedł na świat Bóg-człowiek,
który cierpiał za wszelkie nasze słabości i nikczemność. Umarł i
zmartwychwstał, a wtedy zmieniło się oblicze świata. O tym porozmawiajmy. O
problemie numer jeden chrześcijaństwa: o Jezusie z Nazaretu. Nie
rozdrabniajmy się. Finansowanie Kościoła czy etyka seksualna to tylko
skutki głębszego przekonania o realności zbawczej misji Jezusa. Bez tego
inne Wasze przekonania nie mają żadnej racji bytu".

O proponowanej dyskusji powiadomiłem Was przez pocztę elektroniczną i Waszą
stronę na Facebooku. Do dziś — to znaczy do momentu, kiedy zdecydowałem się
zwrócić do Was poprzez list otwarty — nie ustosunkowaliście się Państwo do
mojej propozycji w Ĺźaden sposĂłb, nawet odmowny. Zwyczajnie nie rozumiem
takiej postawy. Czy Wasze milczenie oznacza, że jesteście gotowi rozmawiać
wyłącznie z osobami, które podzielają Wasz chrześcijański światopogląd? Nie
chcę podejrzewać, że brakuje Wam kompetencji albo odwagi, aby zadawać nieco
głębsze, trudniejsze pytania. Z drugiej strony, wykaz dziedzin, w jakich
zostaliście wyszkoleni, aby stać się „głosem polskiego katolicyzmu" daje do
myślenia. „Zaplecze zespołu — piszecie na swojej oficjalnej stronie —
stanowi grupa profesjonalnych ekspertów i doradców znających doskonale
media, politykę, biznes i doktrynę Kościoła".

Czy tylko te dziedziny będą Was interesować? Z pewnością będziecie w stanie
wyjść od aktualnej doktryny i przy pewnym poziomie medialnego
profesjonalizmu skutecznie promować Kościół w świecie polityki i biznesu.
Nie sądzę jednak, żeby akurat tego nam w Polsce brakowało! A co z
dyskusjami nad samą doktryną? Nad jej stosunkiem do różnych obrazów świata
i człowieka, jakie wyłoniły się na skutek rozwoju nowoczesnych nauk? Co z
wynikami tych nauk, które powinny interesować Was najbardziej, jak historia
chrześcijaństwa czy psychologia religii? Dlaczego zwłaszcza unikacie
rozmowy o samym Jezusie z Nazaretu, skoro — jak stwierdza w swych książkach
Papież Benedykt XVI — w zależności od tego, kim był Jezus, całe
chrześcijaństwo albo ma sens, albo trafia w próżnię?

W internetowej dyskusji na Wasz temat — która początkowo miała być dyskusją
z Wami — jeden z uczestników wyraził obawę, że skoro unikacie poważnej
rozmowy, zapewne powstaliście nie dla obrony prawdziwości religijnych
dogmatów (wg wierzących nie trzeba ich wcale dowodzić), lecz do obrony
roszczeń jakie Kościół katolicki wysuwa w stosunku do państwa jak i rzeszy
wiernych. Tu chodzi o szeroko pojętą obronę doczesnych interesów Kościoła,
a czasy wielkich dysput teologicznych dawno już minęły. Ja sam, wychodząc z
moją inicjatywą rozmowy z Wami nie miałem powodu, aby powątpiewać, że
naprawdę jesteście ruchem świeckich, ruchem „oddolnym", autentycznym.
Obecnie nie jestem już tego pewny. Odniosłem niestety wrażenie, że
reagujecie dokładnie w takim stylu, w jakim reaguje hierarchia Kościoła,
gdy we współczesnym świecie staje wobec jakichś trudniejszych wyzwań.
Milczenie, wymijające odpowiedzi, gra na zwłokę. (...)

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,8013

do czasu kiedy KK nie uzna zbawienia przez wiare w Chrystusa nie ma o czym z nimi wlasciwie rozmawiac nt. dogmatow wiary.


--
the_foe

Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:loqbh8zux95p$.rn2wrii1vc42.dlg40tude.net...

Zamierzacie Państwo — jak twierdzi Wasz koordynator, Tomasz Sulewski —
opowiadać w mediach o tym, co niesie ze sobą wiara katolicka, w jaki sposób
zasad tej wiary trzeba przestrzegać i co tak naprawdę jest istotą
chrześcijańskiego sposobu patrzenia na życie. Jak przystało na chrześcijan
XXI wieku chcecie wykorzystywać „nowe media", a zatem przede wszystkim
internet.

=>

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,8013

Po cholerę cytujesz tu jakiś szmatławiec?

BBR

W dniu 2012-05-07 10:22, Pan hrabia Bobrowski pisze:

Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości
news:loqbh8zux95p$.rn2wrii1vc42.dlg40tude.net...

Zamierzacie Państwo — jak twierdzi Wasz koordynator, Tomasz Sulewski —
opowiadać w mediach o tym, co niesie ze sobą wiara katolicka, w jaki
sposĂłb
zasad tej wiary trzeba przestrzegać i co tak naprawdę jest istotą
chrześcijańskiego sposobu patrzenia na życie. Jak przystało na
chrześcijan
XXI wieku chcecie wykorzystywać „nowe media", a zatem przede wszystkim
internet.

=>

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,8013

Po cholerę cytujesz tu jakiś szmatławiec?

BBR

Naucz sie odpisywac. Biblia byla w innym watku cytowana.

Dnia Mon, 7 May 2012 10:22:44 +0200, Pan hrabia Bobrowski napisał(a):

Użytkownik "Grzegorz Z." <tictactoe@colleen.org> napisał w wiadomości news:loqbh8zux95p$.rn2wrii1vc42.dlg40tude.net...

Zamierzacie Państwo — jak twierdzi Wasz koordynator, Tomasz Sulewski —
opowiadać w mediach o tym, co niesie ze sobą wiara katolicka, w jaki sposób
zasad tej wiary trzeba przestrzegać i co tak naprawdę jest istotą
chrześcijańskiego sposobu patrzenia na życie. Jak przystało na chrześcijan
XXI wieku chcecie wykorzystywać „nowe media", a zatem przede wszystkim
internet.

=>

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,8013

Po cholerę cytujesz tu jakiś szmatławiec?

BBR

Racjonalista? Tym nawet strach dupę podcierać! To nie antyklerykały tylko
jakieś świry.