Elo

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

A ilu aktywistów talibanu nie przyzna się, że też tak zrobiło?
Ktoś na grupie pisał, że jeśli w prawie została zostawiona luka, to nie ma takiego draństwa (w oryginale sk...a ;-) ), którego władza by nie zrobiła, by lukę wykorzystać. Ku chwale partii.

https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-prezydenckie-2020/aktualnosci/news-wybory-prezydenckie-gdynia-mezczyzna-twierdzi-ze-zaglosowal-,nId,4627349

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

Spokojnie już ZETESEL pilnujący urn ma to opanowane.
Mysz się nie prześliźnie ;-)

A jakie miałoby być uzasadnienie protestu wyborczego?

Że cie jedni to na pewno robili to masowo? ;-)

Dnia Thu, 23 Jul 2020 13:54:16 +0200, Zbynek Ltd. napisał(a):

https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-prezydenckie-2020/aktualnosci/news-wybory-prezydenckie-gdynia-mezczyzna-twierdzi-ze-zaglosowal-,nId,4627349

No i się doigrał, bo "Z informacji WP wynika, że sprawą zajmują się
prokuratura i Krajowe Biuro Wyborcze."
Czyli ziobrotura już smaży oskarżenie dla dociekliwca.


W Rosji ta metoda nazywa się karuzelą wyborczą. Dziennikarzem, który ją
zdemaskował zajęły się stosowne organy.

"Korotkow jest znanym dziennikarzem w Rosji i Petersburgu. Podejmuje tematy
związane z korupcją, oligarchami, obnaża nadużycia i bezprawną działalność
władz.

Gdy w Rosji trwały przygotowania do wyborów parlamentarnych (odbyły się 18
września), w sieci zaczęły krążyć informacje, że w Petersburgu szykowane są
tzw. karuzele na rzecz Jednej Rosji. Ich przeszkoleni uczestnicy za
pieniądze jeżdżą po różnych komisjach wyborczych i głosują po kilka razy na
wskazanych kandydatów. Korotkow też wziął udział w ,,karuzeli". Otrzymał
specjalną naklejkę do przyklejenia w dowodzie osobistym i udał się do
komisji wyborczej we wskazanej mu dzielnicy. Sam jest zameldowany gdzie
indziej (prawdziwy adres, oczywiście, ma wpisany w dowodzie).

Po przyjściu do komisji Korotkow pokazał jej członkom paszport z naklejką,
wskazał adres, który wcześniej podali mu organizatorzy ,,karuzeli", podpisał
się za innego wyborcę i dostał jego kartę do głosowania.

Po czy ujawnił, że jest dziennikarzem, i zaczął domagać się od komisji
wyjaśnień. Odpowiedzi jednak się nie doczekał, zamiast tego wybuchła
awantura. Członkini komisji, która wydała kartę Korotkowowi, gdzieś znikła,
a po niego samego przyjechała policja. Dziennikarza zabrano do posterunku,
gdzie zarzucono mu... ,,bezprawne otrzymanie kart do głosowania".

Do komisariatu przyjechał także przedstawiciel komisji wyborczej i
poinformował, że nie zna osoby, która wydała kartę dziennikarzowi. Okazało
się też, że podpis Korotkowa, który złożył za innego wyborcę, wyparował.

Posiedzenie sądu ws. Korotkowa odbędzie się 28 września. Niezależna ,,Nowaja
Gazieta" podkreśla, że prawdziwych uczestników procederu, którzy z
premedytacją brali udział w fałszowaniu wyborów, nie spotkała żadna kara."

https://wyborcza.pl/7,75399,20755021,rosja-dziennikarz-ujawnil-schemat-falszerstw-wyborczych-teraz.html

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 23.07.2020 o 14:38, trOlin pisze:

(prawdziwy adres, oczywiście, ma wpisany w dowodzie).

trololin nie, że to "oczywiście" nie działa w Bolanda, gdzie nie ma adresu w ID

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1mvigh61ild75.xuz73l306h9x.dlg@40tude.net...

W Rosji ta metoda nazywa się karuzelą wyborczą. Dziennikarzem, który ją
zdemaskował zajęły się stosowne organy.

"Korotkow jest znanym dziennikarzem w Rosji i Petersburgu. Podejmuje tematy
związane z korupcją, oligarchami, obnaża nadużycia i bezprawną działalność
władz.

Gdy w Rosji trwały przygotowania do wyborów parlamentarnych (odbyły się 18
września), w sieci zaczęły krążyć informacje, że w Petersburgu szykowane są
tzw. karuzele na rzecz Jednej Rosji. Ich przeszkoleni uczestnicy za
pieniądze jeżdżą po różnych komisjach wyborczych i głosują po kilka razy na
wskazanych kandydatów. Korotkow też wziął udział w ,,karuzeli". Otrzymał
specjalną naklejkę do przyklejenia w dowodzie osobistym i udał się do
komisji wyborczej we wskazanej mu dzielnicy. Sam jest zameldowany gdzie
indziej (prawdziwy adres, oczywiście, ma wpisany w dowodzie).

Po przyjściu do komisji Korotkow pokazał jej członkom paszport z naklejką,
wskazał adres, który wcześniej podali mu organizatorzy ,,karuzeli", podpisał
się za innego wyborcę i dostał jego kartę do głosowania.

Po czy ujawnił, że jest dziennikarzem, i zaczął domagać się od komisji
wyjaśnień. Odpowiedzi jednak się nie doczekał, zamiast tego wybuchła
awantura. Członkini komisji, która wydała kartę Korotkowowi, gdzieś znikła,
a po niego samego przyjechała policja. Dziennikarza zabrano do posterunku,
gdzie zarzucono mu... ,,bezprawne otrzymanie kart do głosowania".

Do komisariatu przyjechał także przedstawiciel komisji wyborczej i
poinformował, że nie zna osoby, która wydała kartę dziennikarzowi. Okazało
się też, że podpis Korotkowa, który złożył za innego wyborcę, wyparował.

Posiedzenie sądu ws. Korotkowa odbędzie się 28 września. Niezależna ,,Nowaja
Gazieta" podkreśla, że prawdziwych uczestników procederu, którzy z
premedytacją brali udział w fałszowaniu wyborów, nie spotkała żadna kara."
https://wyborcza.pl/7,75399,20755021,rosja-dziennikarz-ujawnil-schemat-falszerstw-wyborczych-teraz.html

Normalnie bym napisal ... a jakie sa dowody przeciw niemu?
Podpisu nie ma, swiadka nie ma ... ale to Rosja przeciez, po co jakies dowody.

Ale ... czy sprawa, o ile prawdziwa, nie pokazuje, ze tam jakas demokracja jest ?
Po co mieliby takie karuzele urzadzac, gdyby komisje nie byly w miare uczciwe ?
Co za problem dopisac setke do wyniku zliczenia, czy nawet wrzucic setke kart do urny, albo dopisac w komisji okregowej przy sumowaniu wynikow z obwodow ...

A taka karuzelą to ile % glosow sie zalatwi ?

J.

Dnia Thu, 23 Jul 2020 17:28:26 +0200, J.F. napisał(a):

Ale ... czy sprawa, o ile prawdziwa, nie pokazuje, ze tam jakas demokracja jest ?
Po co mieliby takie karuzele urzadzac, gdyby komisje nie byly w miare uczciwe ?

Czytam w gazecie rosyjski dowcip, że chodzenie na wybory jest frustrujące,
bo wiadomo, kto wygra, ale co dopiero ma powiedzieć komisja, która i tak
wiem, że ktoś inny już policzył głosy.

A taka karuzelą to ile % glosow sie zalatwi ?

Tyle, ile władza sobie życzy. Czasami przesadzają:

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-10-kandydatow-w-wyborach-ma-ponad-100-procent-poparcia/7b2gj

"W 10 punktach głosowania stwierdziliśmy nieprawidłowe - jak to na razie
określam - wyniki. W 251. obwodzie jeden z pretendentów uzyskał ponad 105
proc. głosów. Podobne sytuacje miały miejsce w dziewięciu innych obwodach
Petersburga"


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna
pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali
własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw
Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską."
przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

użytkownik Olin napisał:

"Korotkow jest znanym dziennikarzem w Rosji i Petersburgu. Podejmuje tematy
związane z korupcją, oligarchami, obnaża nadużycia i bezprawną działalność
władz.

Gdy w Rosji trwały przygotowania do wyborów parlamentarnych

Oj tam w rosji, w rosji to normalne.
W kanadzie są migracje przedwyborkowe, nu ale kanada to nasze
i ich nie wypada krytykować.

W dniu 25.07.2020 o 11:14, Konopny Nespresso pisze:

W kanadzie są migracje przedwyborkowe, nu ale kanada to nasze
i ich nie wypada krytykować.

jakie nasze ? z koniem na łby się zamieniłeś ?

W dniu 2020-07-25 o 11:22, u2 pisze:

W kanadzie są migracje przedwyborkowe, nu ale kanada to nasze
i ich nie wypada krytykować.

jakie nasze ? z koniem na łby się zamieniłeś ?

Naprawdę ubeku?
Nieustające pozdrowienia dla twojego papcia mośka i mamy rebeki.


Pozdrawiam

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f197a75$0$540$65785112@news.neostrada.pl...

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Dopisanie do spisu ... no, chyba nie sprawdzaja, czy w macierzystym nie pobral zaswiadczenia.
Ale powinni powiadomic macierzysty, a ten ... zawiadamia policje, ze tu sie przestepswo kroi ?

A w spisie macierzystym to powinny byc dwie adnotacje - ze dopisal sie do  innego spisu, i ze zaswiadczenie pobral.
I glosowac w macierzystym obwodzie nie moglby -
tzn moglby po oddaniu zaswiadczenia, gdyby nie byl dopisany do innego spisu.

Czy to tylko nieuwaga czlonka komisji, ze nie zwrocil uwagi na to, ze zaswiadczenie pobrano?

Ale jesli to nie dziala ... to trzeba zalozyc panstwowy rejestr wyborcow, zeby PiS nie mial juz zadnych problemow z wyborami korespondencyjnymi :-)

J.

W dniu 2020-07-23 o 15:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f197a75$0$540$65785112@news.neostrada.pl...

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

--
Liwiusz

W dniu 23.07.2020 o 15:59, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-07-23 o 15:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f197a75$0$540$65785112@news.neostrada.pl...

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

ano, jak się dopisał w innej komisji, skoro nie miał już zaświadczenia, (mi za granicą komisja odebrała zaświadczenie) ? sfałszował i miał drugie zaświadczenie ? pytania się mnożą:)

W dniu 2020-07-23 o 16:16, u2 pisze:

W dniu 23.07.2020 o 15:59, Liwiusz pisze:

W dniu 2020-07-23 o 15:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f197a75$0$540$65785112@news.neostrada.pl...

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

ano, jak się dopisał w innej komisji, skoro nie miał już zaświadczenia, (mi za granicą komisja odebrała zaświadczenie) ? sfałszował i miał drugie zaświadczenie ? pytania się mnożą:)

Tak samo jak za komuny robił twój papcio mosiek i jego zona rebeka.
Ku chwale ubecji oczywiście.


Pozdrawiam

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1997b8$0$503$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-07-23 o 15:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:

1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?
ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

Skoro nie ma centralnej bazy ... dopisuje sie do spisu w miejscu docelowym - wiec tam urzednik tylko dowod sprawdza, a chyba nie sprawdza w gminie macierzystej czy mu zaswiadczenia nie wystawili.
A potem powinien jakos powiadomic gmine macierzysta, zeby z aktualnego spisu wykreslili, ale jesli tu jest jakies opoznienie, to moze odwrotnie - najpierw dopisac sie gdzies do spisu, a potem szybko wrocic i pobrac zaswiadczenie.
Ba - jesli nie ma sprawdzania, to moze sie mozna dopisac do spisu w wielu gminach.

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ....

J.

W dniu 2020-07-23 o 17:15, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1997b8$0$503$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-07-23 o 15:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Zbynek Ltd."  napisał w wiadomości grup

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie wyborczym:

1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?
ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

Skoro nie ma centralnej bazy ... dopisuje sie do spisu w miejscu docelowym - wiec tam urzednik tylko dowod sprawdza, a chyba nie sprawdza w gminie macierzystej czy mu zaswiadczenia nie wystawili.

Taka procedura byłaby bez sensu, bo to znaczyłoby, że każdy może się wpisać w 2477 gminach i oddać 2477 głosów.

A potem powinien jakos powiadomic gmine macierzysta, zeby z aktualnego spisu wykreslili, ale jesli tu jest jakies opoznienie, to moze odwrotnie - najpierw dopisac sie gdzies do spisu, a potem szybko wrocic i pobrac zaswiadczenie.
Ba - jesli nie ma sprawdzania, to moze sie mozna dopisac do spisu w wielu gminach.

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ...

Och, wybacz, zapomniałem, że tylko gdybasz bez wiedzy i pomyślunku :)

--
Liwiusz

W dniu 23.07.2020 o 17:35, Liwiusz pisze:

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ...

Och, wybacz, zapomniałem, że tylko gdybasz bez wiedzy i pomyślunku

ano, JF ciągle gdyba, a przecież łatwo sprawdzić :

https://www.gov.pl/web/gov/glosowanie-poza-miejscem-zameldowania

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19bc4d$0$17357$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.07.2020 o 17:35, Liwiusz pisze:

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ...

Och, wybacz, zapomniałem, że tylko gdybasz bez wiedzy i pomyślunku

ano, JF ciągle gdyba, a przecież łatwo sprawdzić :
https://www.gov.pl/web/gov/glosowanie-poza-miejscem-zameldowania

Ale tu jest sama teoria, a jak widac - praktyka zawiodla :-)

J.

W dniu 23.07.2020 o 20:41, J.F. pisze:

Ale tu jest sama teoria, a jak widac - praktyka zawiodla

skąd wiesz ? w merdiach dużo fejków, ja z doświadczenia wiem, że zaświadczenie do głosowania mi komisja zabrała za granicą i nie mogłem nigdzie indziej głosować, więc albo fejk, albo oszustwo, albo błąd komisji, wątpliwe, aby aż dwa razy komisje się pomyliły

Dnia Thu, 23 Jul 2020 21:23:17 +0200, u2 napisał(a):

W dniu 23.07.2020 o 20:41, J.F. pisze:

Ale tu jest sama teoria, a jak widac - praktyka zawiodla

skąd wiesz ? w merdiach dużo fejków, ja z doświadczenia wiem, że

Jest mozliwe. Ale w burdel urzedowy wierze bardziej :-)

zaświadczenie do głosowania mi komisja zabrała za granicą i nie mogłem nigdzie indziej głosować, więc albo fejk, albo oszustwo, albo błąd komisji, wątpliwe, aby aż dwa razy komisje się pomyliły

Nie dwa, ale raz, a moze wcale.

W jednej glosowal na podstawie zaswiadczenia. To komisja dopisala do
listy i karte wydala.
W drugiej na podstawie dopisania do spisu. Byl na liscie, to glosowal.

Pozostaje pytanie, dlaczego go nie wykreslil ze spisu przy wystawianiu
zaswiadczenia i przy wpisaniu do innego spisu.


P.S
Warszawa, dnia 5 stycznia 2015 r.
Poz. 5
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH 1)
z dnia 29 grudnia 2014 r.
w sprawie spisu wyborców

§ 13. 1. Ze spisu wyborców skreśla się osoby:
5) w odniesieniu do których otrzymano urzędowe zawiadomienie o
wpisaniu do rejestru wyborców lub o wpisaniu do
spisu wyborców w innym obwodzie głosowania;
6) wpisane do spisu wyborców w innym obwodzie głosowania na obszarze
gminy;
7) którym wydano zaświadczenie o prawie do głosowania, o którym mowa w
art. 32 § 1 Kodeksu wyborczego;

2. W przypadku skreślenia wyborcy ze spisu wyborców w rubryce ,,Uwagi"
zamieszcza się adnotację określającą przyczynę
skreślenia. Stosownie do okoliczności wpisuje się: ,,skreślenie z
rejestru wyborców", ,,reklamacja", ,,omyłka", ,,zawiadomienie
- art. 10 § 2 Kodeksu wyborczego", ,,§ 13 ust. 1 pkt 6 rozporządzenia w
sprawie spisu wyborców", ,,zawiadomienie
o wpisaniu lub dopisaniu do spisu", ,,zaświadczenie", ,,UE - § 3 ust. 2
rozporządzenia w sprawie spisu wyborców"
lub ,,opuszczenie zakładu".

No i nie wiem - urzednicy sie pomylili i nie skreslili, komisja nie
zauwazyla skreslenia, czy owo urzedowe zawiadomienie szlo, szlo i
doszlo po terminie ...

J.

W dniu 24.07.2020 o 00:17, J.F. pisze:

Jest mozliwe. Ale w burdel urzedowy wierze bardziej

czyli lubisz kopulować w burdelach, ale to nie na temat, starasz się ośmieszyć polskie komisje wyborcze, z czyjego nadania uprawiasz tutaj antypolską agitkę ?

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1aa831$0$17362$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.07.2020 o 00:17, J.F. pisze:

Jest mozliwe. Ale w burdel urzedowy wierze bardziej

czyli lubisz kopulować w burdelach, ale to nie na temat, starasz się ośmieszyć polskie komisje wyborcze, z czyjego nadania uprawiasz tutaj antypolską agitkę ?

Raczej polskie urzedy, ktore odpowiadaja za przygotowanie spisu wyborcow dla komisji.

Komisji raczej nie podejrzewam o wielki burdel - byl na liscie, to karte dostal.

Co najwyzej ... nie wiem jak rozumiec "skreslony ze spisu" - jest wyrazna kreska, czy jakis maly znaczek, ktory komisja moze przeoczyc.


A co sie dzieje w komisjach, to nie mnie oceniac, ale doniesienia medialne sa ciekawe ...

J.

W dniu 24.07.2020 o 11:58, J.F. pisze:

Raczej polskie urzedy, ktore odpowiadaja za przygotowanie spisu wyborcow dla komisji.

komu potrzebna ta twoja antypolska agitka ?

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1ab9cf$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.07.2020 o 11:58, J.F. pisze:

Raczej polskie urzedy, ktore odpowiadaja za przygotowanie spisu wyborcow dla komisji.

komu potrzebna ta twoja antypolska agitka ?

Ale dlaczego antypolska ?

A komu potrzebna ... wszystkim uczciwym obywatelom potrzebna, bo tylko nieuczciwym nie zalezy na wyjasnieniu jak do tego doszlo i co zrobic, aby nie dochodzilo w przyszlosci :-P


J.

W dniu 24.07.2020 o 14:14, J.F. pisze:

Ale dlaczego antypolska ?

bo bezpodstawnie oskarżasz polskie urzędy

W dniu 2020-07-24 o 17:31, u2 pisze:

Ale dlaczego antypolska ?

bo bezpodstawnie oskarżasz polskie urzędy

I taki zarzut w tekście ubeka który kłamie w prawie każdym tekście?
Nieustające pozdrowienia dla twojego papcia mośka i mamy rebeki.


Pozdrawiam

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19ae24$0$555$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-07-23 o 17:15, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

Skoro nie ma centralnej bazy ... dopisuje sie do spisu w miejscu docelowym - wiec tam urzednik tylko dowod sprawdza, a chyba nie sprawdza w gminie macierzystej czy mu zaswiadczenia nie wystawili.

Taka procedura byłaby bez sensu, bo to znaczyłoby, że każdy może się wpisać w 2477 gminach i oddać 2477 głosów.

Moze nie moze pod grozba odpowiedzialnosci karnej :-)

Bo mimo braku sensu ... co zrobisz, jesli centralnej bazy nie ma ?

A potem powinien jakos powiadomic gmine macierzysta, zeby z aktualnego spisu wykreslili, ale jesli tu jest jakies opoznienie, to moze odwrotnie - najpierw dopisac sie gdzies do spisu, a potem szybko wrocic i pobrac zaswiadczenie.
Ba - jesli nie ma sprawdzania, to moze sie mozna dopisac do spisu w wielu gminach.

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ...

Och, wybacz, zapomniałem, że tylko gdybasz bez wiedzy i pomyślunku :)

Gdybam bez wiedzy, ale z pomyslunkiem :-)
A jako informatyk mysle algorytmicznie :-)

Komisje spisy maja, wiec ktos je drukuje. Własciwe urzedy gmin ?
A kiedy? Z duzym wyprzedzeniem, to koniecznosc aktualizacji papieru.
Mozna, o ile kolejka po zaswiadczenie krotka.

W sobote - to ryzyko, ze chocby drukarka sie zepsuje.
W piatek po 16:00 ?

Mimo braku centralnej bazy, aktualizacje spisow regionalnych mozna zalatwic elektronicznie i automatycznie, i dosc szybko ... o ile awaria łączy nie nastapi.

Wiec system moglby byc w miare szczelny ... ale jak widac nie jest ...

J.

W dniu 2020-07-23 o 19:15, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19ae24$0$555$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-07-23 o 17:15, J.F. pisze:

Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup

Tak być powinno i tak jest. Nie wiem, czemu tu to nie zadziałało, i to podwójnie (bo po wzięciu zaświadczenia, nie dość, ze wisiał w swojej komisji, to jeszcze dopisał się do innej). Brzmi wręcz niewiarygodnie, więc albo jest zmyślone, albo tam w Gdyni mają ostry burdel.

Skoro nie ma centralnej bazy ... dopisuje sie do spisu w miejscu docelowym - wiec tam urzednik tylko dowod sprawdza, a chyba nie sprawdza w gminie macierzystej czy mu zaswiadczenia nie wystawili.

Taka procedura byłaby bez sensu, bo to znaczyłoby, że każdy może się wpisać w 2477 gminach i oddać 2477 głosów.

Moze nie moze pod grozba odpowiedzialnosci karnej :-)

Bo mimo braku sensu ... co zrobisz, jesli centralnej bazy nie ma ?

A potem powinien jakos powiadomic gmine macierzysta, zeby z aktualnego spisu wykreslili, ale jesli tu jest jakies opoznienie, to moze odwrotnie - najpierw dopisac sie gdzies do spisu, a potem szybko wrocic i pobrac zaswiadczenie.
Ba - jesli nie ma sprawdzania, to moze sie mozna dopisac do spisu w wielu gminach.

W gminie macierzystej powinni wykreslic ze spisu, ale kiedy oni te spisy dla komisji drukuja, i czy naprawde wykreslaja, czy tylko jakas adnotacja "pobral zaswiadczenie" ... ktory moze komisja nie zauwazyc ...

Och, wybacz, zapomniałem, że tylko gdybasz bez wiedzy i pomyślunku :)

Gdybam bez wiedzy, ale z pomyslunkiem :-)
A jako informatyk mysle algorytmicznie :-)

Komisje spisy maja, wiec ktos je drukuje. Własciwe urzedy gmin ?
A kiedy? Z duzym wyprzedzeniem, to koniecznosc aktualizacji papieru.
Mozna, o ile kolejka po zaswiadczenie krotka.

W sobote - to ryzyko, ze chocby drukarka sie zepsuje.
W piatek po 16:00 ?

Mimo braku centralnej bazy, aktualizacje spisow regionalnych mozna zalatwic elektronicznie i automatycznie, i dosc szybko ... o ile awaria łączy nie nastapi.

Wiec system moglby byc w miare szczelny ... ale jak widac nie jest ...

Dopisywanie przez ePUAP działało do bodajże czwartku włącznie. W każdym razie w piątek już nie było można.

Ale z informatycznego punktu widzenia: przecież to jest tylko kilkadziesiąt milionów rekordów, z czego tylko część w wieku pozwalającym głosować. Co za problem zrobić bazę on-line?
W zasadzie wystarczyło by kilka pól, jak np. [PESEL] i flaga [głosowanie] na_miejscu/gdzie_indziej/zaświadczenie.

Od początku maja 2019 działa centralne repozytorium kas (fiskalnych).
Tam chyba dużo większy przemiał jest.


--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 23.07.2020 o 15:44, J.F. pisze:

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie
wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio
nie wydano.

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i
glosowanie w macierzystej komisji ?

Mnie to dziwi. Z moją córka był ten problem, że w I turze głosowała w
innej komisji odległej o 350 km. Gdy chciała w II głosować w domu, to
musiała tam iść i wziąć zaświadczenie.

Dopisanie do spisu ... no, chyba nie sprawdzaja, czy w macierzystym nie
pobral zaswiadczenia.
Ale powinni powiadomic macierzysty, a ten ... zawiadamia policje, ze tu
sie przestepswo kroi ?

Dokładnie tak, jak piszesz. Tyle, że pewnie nikt tych powiadomień nie
sprawdza.

A w spisie macierzystym to powinny byc dwie adnotacje - ze dopisal sie
do  innego spisu, i ze zaswiadczenie pobral.
I glosowac w macierzystym obwodzie nie moglby -
tzn moglby po oddaniu zaswiadczenia, gdyby nie byl dopisany do innego
spisu.

No właśnie tak to jest. Nie za bardzo rozumiem, jak ten gość z Gdyni
znalazł lukę, ale zakładam, że będzie to badane.

Czy to tylko nieuwaga czlonka komisji, ze nie zwrocil uwagi na to, ze
zaswiadczenie pobrano?

Ale dwa razy?

Ale jesli to nie dziala ... to trzeba zalozyc panstwowy rejestr
wyborcow, zeby PiS nie mial juz zadnych problemow z wyborami
korespondencyjnymi :-)

Jest taki rejestr. Przecież komisje dostają wykazy. Jaki problem, żeby
to zrobić elektronicznie i członek komisji "przejeżdża" przez czytnik
brzegiem dowodu (wklepują się dane do systemu - imię, nazwisko i nr
PESEL tam są zakodowane). Następnie pobiera podpis na liście pod
kolejnym numerem wygenerowanym przez system, wiec nie trzeba nigdzie
pełnych danych i zasłaniać listy wyborcze z RODO. Na końcu wydaje kartę
do głosowania. To naparwdę nie jest kosmiczna technologia.


--
Robert Tomasik

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19af85$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.07.2020 o 15:44, J.F. pisze:

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie
wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej

a swoja droga - nie powinno byc to jakos niemozliwe ?

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio
nie wydano.

Wymaga centralnej bazy, ktorej nie ma. Jest w planach, ale po ostatnich wyczynach PiS to nie wiem, czy to dobry pomysl. Co nie znaczy, ze nie przejdzie :-)
No - nie trzeba centralnej - mozna sprawdzic we wszystkich obwodowych czy okregowych.

Ale jak sie internet urwie ?
Albo co gorsza - zostanie urwany ?

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do spisu i
glosowanie w macierzystej komisji ?

Mnie to dziwi. Z moją córka był ten problem, że w I turze głosowała w
innej komisji odległej o 350 km. Gdy chciała w II głosować w domu, to
musiała tam iść i wziąć zaświadczenie.

Taki przepisy ... durne.
Ale ... probowala w domu, czy nie probowala ?

Po dopisaniu do drugiego spisu powinni wykreslic z pierwszego, i to sie chyba dzieje ... ale jak szybko ?

Dopisanie do spisu ... no, chyba nie sprawdzaja, czy w macierzystym nie
pobral zaswiadczenia.
Ale powinni powiadomic macierzysty, a ten ... zawiadamia policje, ze tu
sie przestepswo kroi ?

Dokładnie tak, jak piszesz. Tyle, że pewnie nikt tych powiadomień nie
sprawdza.

Jak sa komputery, to powinno wyskakiwac automatycznie.

A w spisie macierzystym to powinny byc dwie adnotacje - ze dopisal sie
do  innego spisu, i ze zaswiadczenie pobral.
I glosowac w macierzystym obwodzie nie moglby -
tzn moglby po oddaniu zaswiadczenia, gdyby nie byl dopisany do innego
spisu.

No właśnie tak to jest. Nie za bardzo rozumiem, jak ten gość z Gdyni
znalazł lukę, ale zakładam, że będzie to badane.

Zalezy czy sledztwo bedzie przeciw, czy w sprawie :-P

Czy to tylko nieuwaga czlonka komisji, ze nie zwrocil uwagi na to, ze
zaswiadczenie pobrano?

Ale dwa razy?

Raz, bo tylko w macierzystej komisji.

Ale jesli to nie dziala ... to trzeba zalozyc panstwowy rejestr
wyborcow, zeby PiS nie mial juz zadnych problemow z wyborami
korespondencyjnymi :-)

Jest taki rejestr.

Nie ma, dopiero ma byc.
https://samorzad.pap.pl/kategoria/aktualnosci/pkw-caly-czas-zabiega-o-centralny-rejestr-wyborcow
https://www.cyberdefence24.pl/zagorski-powstanie-centralny-rejestr-wyborcow

ale te rejestry co sa ... ciekawe jak prowadzone, przeciez chyba kazda gmina nie zamowila osobnego.
Bazy danych moze i regionalne, ale program powinien byc jeden...

Przecież komisje dostają wykazy. Jaki problem, żeby
to zrobić elektronicznie i członek komisji "przejeżdża" przez czytnik
brzegiem dowodu (wklepują się dane do systemu - imię, nazwisko i nr
PESEL tam są zakodowane).

teraz sa dowody z chipem.

Następnie pobiera podpis na liście pod

elektroniczny podpis ? Tzn na tablecie ?

kolejnym numerem wygenerowanym przez system, wiec nie trzeba nigdzie
pełnych danych i zasłaniać listy wyborcze z RODO. Na końcu wydaje kartę
do głosowania. To naparwdę nie jest kosmiczna technologia.

ale musza łącza niezawodnie dzialac, a to juz moze byc problem.

J.

W dniu 23.07.2020 o 19:06, J.F. pisze:

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio nie wydano.

Wymaga centralnej bazy, ktorej nie ma. Jest w planach, ale po ostatnich wyczynach PiS to nie wiem, czy to dobry pomysl. Co nie znaczy, ze nie przejdzie :-) No - nie trzeba centralnej - mozna sprawdzic we wszystkich obwodowych czy okregowych.

Nie ma, bo nie chcemy jej mieć. Zrobienie takiej centralnej, to kwestia
powiedzmy jednej kawy. O ile przy wyborach do parlamentów czy
samorządowych jest jakiś tam problem, bo przecież w poszczególnych
obwodach masz różnych kandydatów, to w wypadku Prezydenta RP czy
referendum tom naprawdę jedna kwerenda z bazy PESEL oraz bazy osób,
które utraciły z rożnych przyczyn prawo do głosowania *wyroku
ubezwłasnowolnienia i utraty praw publicznych), oraz obcokrajowców, bo
te osoby mają PESEL, a nie mają praw wyborczych.

Ale jak sie internet urwie ? Albo co gorsza - zostanie urwany ?

Albo samolot spadnie na komisje wyborcą? Możliwości problemów jest masa.
Program przy zerwanym łączu będzie gromadził te dane. a po odzyskaniu
połączenia wyśle "paczkę" kilku.

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do
spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Mnie to dziwi. Z moją córka był ten problem, że w I turze
głosowała w innej komisji odległej o 350 km. Gdy chciała w II
głosować w domu, to musiała tam iść i wziąć zaświadczenie.

Taki przepisy ... durne. Ale ... probowala w domu, czy nie probowala ?

Wzięła tam zaświadczenie i tu głosowała.

Po dopisaniu do drugiego spisu powinni wykreslic z pierwszego, i to sie chyba dzieje ... ale jak szybko ?

Nie mam pojęcia. Na pewno, jak byłe w pierwszej turze głosować, to
komisja wiedziała, że córa dopisała się gdzie indziej. Tu była wykreślona.

Dopisanie do spisu ... no, chyba nie sprawdzaja, czy w macierzystym nie pobral zaswiadczenia. Ale powinni powiadomic macierzysty, a ten ... zawiadamia policje, ze tu sie przestepswo kroi ?

Dokładnie tak, jak piszesz. Tyle, że pewnie nikt tych powiadomień nie sprawdza.

Jak sa komputery, to powinno wyskakiwac automatycznie.

Komisja wpisuje na ręczną listę. nie wiem, czy potem przyklepują to do
sieci.

A w spisie macierzystym to powinny byc dwie adnotacje - ze dopisal sie do  innego spisu, i ze zaswiadczenie pobral. I glosowac w macierzystym obwodzie nie moglby - tzn moglby po oddaniu zaswiadczenia, gdyby nie byl dopisany do innego spisu.

No właśnie tak to jest. Nie za bardzo rozumiem, jak ten gość z Gdyni znalazł lukę, ale zakładam, że będzie to badane.

Zalezy czy sledztwo bedzie przeciw, czy w sprawie :-P

Śledztwo, śledztwem, ale PKW powinna to administracyjnie zbadać.

Czy to tylko nieuwaga czlonka komisji, ze nie zwrocil uwagi na to, ze zaswiadczenie pobrano?

Ale dwa razy?

Raz, bo tylko w macierzystej komisji.

Ale jesli to nie dziala ... to trzeba zalozyc panstwowy rejestr wyborcow, zeby PiS nie mial juz zadnych problemow z wyborami korespondencyjnymi :-)

Jest taki rejestr.

Nie ma, dopiero ma byc.

Nie ma, bo nie chcemy go mieć, a nie dlatego, ze to jakiś problem.

https://www.cyberdefence24.pl/zagorski-powstanie-centralny-rejestr-wyborcow

ale te rejestry co są ... ciekawe jak prowadzone, przecież chyba

kazda gmina nie zamowila osobnego. Bazy danych moze i regionalne,
ale program powinien byc jeden...

Przecież komisje dostają wykazy. Jaki problem, żeby to zrobić elektronicznie i członek komisji "przejeżdża" przez czytnik brzegiem dowodu (wklepują się dane do systemu - imię, nazwisko i nr
PESEL tam są zakodowane).

teraz sa dowody z chipem.

Nie wszystkie. Ale wszystkie mają na brzeżku taki napis, który się
czytnikiem OCR czyta, jak paszport.

Następnie pobiera podpis na liście pod

elektroniczny podpis ? Tzn na tablecie ?

Na kartce. System wyświetla kolejny numer głosującego, i wyborca wpisuje
numer podany z ekranu i się podpisuje.

kolejnym numerem wygenerowanym przez system, wiec nie trzeba nigdzie pełnych danych i zasłaniać listy wyborcze z RODO. Na końcu wydaje kartę do głosowania. To naparwdę nie jest kosmiczna technologia.

ale musza łącza niezawodnie dzialac, a to juz moze byc problem.

Moim zdaniem niekoniecznie, ale co do zasady wszystko jest proste, dokąd
nie musi się tego samemu od początku do końca zrobić.


--
Robert Tomasik

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19ccfc$0$511$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.07.2020 o 19:06, J.F. pisze:

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już
poprzednio nie wydano.

Wymaga centralnej bazy, ktorej nie ma. Jest w planach, ale po
ostatnich wyczynach PiS to nie wiem, czy to dobry pomysl. Co nie
znaczy, ze nie przejdzie :-) No - nie trzeba centralnej - mozna
sprawdzic we wszystkich obwodowych czy okregowych.

Nie ma, bo nie chcemy jej mieć. Zrobienie takiej centralnej, to kwestia
powiedzmy jednej kawy.

Tak, jak chcesz to zrobic, to znacznie wiecej.

O ile przy wyborach do parlamentów czy
samorządowych jest jakiś tam problem, bo przecież w poszczególnych
obwodach masz różnych kandydatów,

Nie ma - przeciez przepisy o rejestrach, spisach i zaswiadczeniach takie same.
Ale czemu turysta z Wroclawia mialby wybierac radnego na Helu, to nie wiem ... widac w imie prawa do glosowania.

to w wypadku Prezydenta RP czy
referendum tom naprawdę jedna kwerenda z bazy PESEL oraz bazy osób,

No i to Sasin zrobil i dal poczcie, moze nawet bez kawy :-)

Ale jak chcesz, zeby komisja skanowala dowody, to musisz stosowne komputery kupic, program zamowic, serwery stosowne, łacza zorganizowac, informatykow przeszkolic - i to juz nie jest kwestia jednej kawy.

Ale jak sie internet urwie ? Albo co gorsza - zostanie urwany ?

Albo samolot spadnie na komisje wyborcą?

To bedzie podobny problem. Tylko samoloty spadaja u nas rzadko, a prad wylaczaja czesto.

Możliwości problemów jest masa.
Program przy zerwanym łączu będzie gromadził te dane. a po odzyskaniu
połączenia wyśle "paczkę" kilku.

A jak ktos specjalnie kabel urwie i obskoczy kilka komisji ?

Mnie to dziwi. Z moją córka był ten problem, że w I turze
głosowała w innej komisji odległej o 350 km. Gdy chciała w II
głosować w domu, to musiała tam iść i wziąć zaświadczenie.

Taki przepisy ... durne. Ale ... probowala w domu, czy nie probowala
?

Wzięła tam zaświadczenie i tu głosowała.

I tak ma byc, ale czy nie probowala w domu zaswiadczenia wziac, lub pojsc do komisji nie okazawszy zaswiadczenia ?

Klopoty ludzi, ktorym odmowiono zaswiadczenia w domowej komisji na druga ture sugeruja, ze sie nie uda, ale w Gdyni sie jakos udalo :-)

Po dopisaniu do drugiego spisu powinni wykreslic z pierwszego, i to
sie chyba dzieje ... ale jak szybko ?

Nie mam pojęcia. Na pewno, jak byłe w pierwszej turze głosować, to
komisja wiedziała, że córa dopisała się gdzie indziej. Tu była wykreślona.

Byla na liscie przekreslona, czy wcale jej nie bylo na liscie ?

Dopisanie do spisu ... no, chyba nie sprawdzaja, czy w
macierzystym nie pobral zaswiadczenia. Ale powinni powiadomic
macierzysty, a ten ... zawiadamia policje, ze tu sie przestepswo
kroi ?

Dokładnie tak, jak piszesz. Tyle, że pewnie nikt tych powiadomień
nie sprawdza.

Jak sa komputery, to powinno wyskakiwac automatycznie.

Komisja wpisuje na ręczną listę. nie wiem, czy potem przyklepują to do
sieci.

Pewnie nie, bo by za dlugo trwalo.
Ale ja o samym pobraniu zaswiadczenia - to chyba z komputera i dalsze akcje moze powodowac.

A w spisie macierzystym to powinny byc dwie adnotacje - ze
dopisal sie do  innego spisu, i ze zaswiadczenie pobral. I
glosowac w macierzystym obwodzie nie moglby - tzn moglby po
oddaniu zaswiadczenia, gdyby nie byl dopisany do innego spisu.

No właśnie tak to jest. Nie za bardzo rozumiem, jak ten gość z
Gdyni znalazł lukę, ale zakładam, że będzie to badane.

Zalezy czy sledztwo bedzie przeciw, czy w sprawie :-P

Śledztwo, śledztwem, ale PKW powinna to administracyjnie zbadać.

Powinna, ale moze nie moze, bo ... tajemnica sledztwa :-)

Czy to tylko nieuwaga czlonka komisji, ze nie zwrocil uwagi na

Ale jesli to nie dziala ... to trzeba zalozyc panstwowy rejestr
wyborcow, zeby PiS nie mial juz zadnych problemow z wyborami
korespondencyjnymi :-)

Jest taki rejestr.

Nie ma, dopiero ma byc.

Nie ma, bo nie chcemy go mieć, a nie dlatego, ze to jakiś problem.

Jak widac - chcemy, ale jakos slabo chcemy, wiec na razie nie ma.

https://www.cyberdefence24.pl/zagorski-powstanie-centralny-rejestr-wyborcow

Przecież komisje dostają wykazy. Jaki problem, żeby to zrobić
elektronicznie i członek komisji "przejeżdża" przez czytnik
brzegiem dowodu (wklepują się dane do systemu - imię, nazwisko i nr
PESEL tam są zakodowane).

teraz sa dowody z chipem.

Nie wszystkie. Ale wszystkie mają na brzeżku taki napis, który się
czytnikiem OCR czyta, jak paszport.

Poczekac az wszystkie beda z chipem, to sie wyda mniej na czytniki :-)

Następnie pobiera podpis na liście pod

elektroniczny podpis ? Tzn na tablecie ?

Na kartce. System wyświetla kolejny numer głosującego, i wyborca wpisuje
numer podany z ekranu i się podpisuje.

troche duzo kartek, z ktorymi nie wiadomo co potem zrobic.
Chyba, ze masz na mysli zbiorcze kartki, gdzie sa tylko te indywidualne numery i podpisy
Mozna by, malo tych danych osobowych ... ale ciagle jednak podpis

kolejnym numerem wygenerowanym przez system, wiec nie trzeba
nigdzie pełnych danych i zasłaniać listy wyborcze z RODO. Na końcu
wydaje kartę do głosowania. To naparwdę nie jest kosmiczna
technologia.

ale musza łącza niezawodnie dzialac, a to juz moze byc problem.

Moim zdaniem niekoniecznie, ale co do zasady wszystko jest proste, dokąd
nie musi się tego samemu od początku do końca zrobić.

Ale zeby sie nie okazalo, ze glosu nie mozesz oddac, bo koparka kabel zerwala.

O - mama narzekala, ze do lekarz jej nie przyjal, bo komputery "nie działaja".
Takie skutki informatyzacji.



J.

W dniu 23.07.2020 o 20:38, J.F. pisze:

O - mama narzekala, ze do lekarz jej nie przyjal, bo komputery "nie działaja".
Takie skutki informatyzacji.

co z informatyzacji jeśli nadal czeba robić papierki, a komputery tylko dodają roboty ?

W dniu 23-07-2020 o 19:46, Robert Tomasik pisze:

W dniu 23.07.2020 o 19:06, J.F. pisze:

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już
poprzednio nie wydano.

Wymaga centralnej bazy, ktorej nie ma. Jest w planach, ale po
ostatnich wyczynach PiS to nie wiem, czy to dobry pomysl. Co nie
znaczy, ze nie przejdzie :-) No - nie trzeba centralnej - mozna
sprawdzic we wszystkich obwodowych czy okregowych.

Nie ma, bo nie chcemy jej mieć. Zrobienie takiej centralnej, to kwestia
powiedzmy jednej kawy. O ile przy wyborach do parlamentów czy
samorządowych jest jakiś tam problem, bo przecież w poszczególnych
obwodach masz różnych kandydatów, to w wypadku Prezydenta RP czy
referendum tom naprawdę jedna kwerenda z bazy PESEL oraz bazy osób,
które utraciły z rożnych przyczyn prawo do głosowania *wyroku
ubezwłasnowolnienia i utraty praw publicznych), oraz obcokrajowców, bo
te osoby mają PESEL, a nie mają praw wyborczych.

Ale jak sie internet urwie ? Albo co gorsza - zostanie urwany ?

Albo samolot spadnie na komisje wyborcą? Możliwości problemów jest masa.
Program przy zerwanym łączu będzie gromadził te dane. a po odzyskaniu
połączenia wyśle "paczkę" kilku.

ze po pobraniu zaswiadczenia, nie jest mozliwe dopisanie do
spisu i glosowanie w macierzystej komisji ?

Mnie to dziwi. Z moją córka był ten problem, że w I turze
głosowała w innej komisji odległej o 350 km. Gdy chciała w II
głosować w domu, to musiała tam iść i wziąć zaświadczenie.

Taki przepisy ... durne. Ale ... probowala w domu, czy nie probowala
?

Wzięła tam zaświadczenie i tu głosowała.

Po dopisaniu do drugiego spisu powinni wykreslic z pierwszego, i to
sie chyba dzieje ... ale jak szybko ?

Nie mam pojęcia. Na pewno, jak byłe w pierwszej turze głosować, to
komisja wiedziała, że córa dopisała się gdzie indziej. Tu była wykreślona.

Problem jest taki, że w drugiej turze zazwyczaj chyba korzysta się z tych samych list co w pierwszej. I pewnie nie zrobiono adekwatnych adnotacji. Pewnie ilość zmian ich przerosła. Zazwyczaj pewnie było takich zmian między pierwszą a drugą turą niewiele, a teraz dużo - ze względu na okres wakacyjny stąd zamieszanie mogło powstać.


--
http://zrzeda.pl

Dnia Thu, 23 Jul 2020 17:40:51 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio
nie wydano.

Trzeba jeszcze wyposażyć każdą komisję w komputer z dostępem do internetu,
a właściwie w kilka komputerów, bo w mojej były trzy stanowiska dla różnych
grup bloków.
Nie jest to niemożliwe, ale wymaga roboty i nakładów finansowych.
Z drugiej strony utrzymywanie urzędników, którzy wydają te wszystkie
zaświadczenia o prawie głosowania też kosztuje, więc może tablety za
200-300 złotych zwróciłyby się po kilku wyborach.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:zk1bvstufep7$.1rpitruzk368n.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 23 Jul 2020 17:40:51 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio
nie wydano.

Trzeba jeszcze wyposażyć każdą komisję w komputer z dostępem do internetu,

Maja, bo przygotowuja na nim protokol.

a właściwie w kilka komputerów, bo w mojej były trzy stanowiska dla różnych
grup bloków.

A maja jeden.
Inna sprawa, ze moze wtedy wystarczyloby jedno stanowisko - jakby sie przyspieszyla obsluga ...

A swoja droga - co to za komputer ?
Maja jakies w magazynie, czy wypozyczony na wybory ?

Nie jest to niemożliwe, ale wymaga roboty i nakładów finansowych.
Z drugiej strony utrzymywanie urzędników, którzy wydają te wszystkie
zaświadczenia o prawie głosowania też kosztuje, więc może tablety za
200-300 złotych zwróciłyby się po kilku wyborach.

J.

Dnia Fri, 24 Jul 2020 11:44:39 +0200, J.F. napisał(a):

Maja, bo przygotowuja na nim protokol.

Może i mają - w komisji byłem ostatnio w 1991 - ale pewnie na zapleczu, a
trzeba go postawić na zielonym suknie i wyposażyć w czytnik, chyba że PESEL
będą wklepywać ręcznie. Z drugiej strony, w aptece przy realizacji recepty
wpisują ręcznie i idzie szybko.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:sl8t6chhx83g$.v4hz85dqkk7s$.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 24 Jul 2020 11:44:39 +0200, J.F. napisał(a):

Maja, bo przygotowuja na nim protokol.

Może i mają - w komisji byłem ostatnio w 1991 - ale pewnie na zapleczu, a

potrzebny po glosowaniu.

trzeba go postawić na zielonym suknie i wyposażyć w czytnik, chyba że PESEL
będą wklepywać ręcznie.

Czytniki tez maja - te do podpisow elektronicznych :-)
Nowe dowody powinny dzialac, ale nie wszycy maja nowe ...

Z drugiej strony, w aptece przy realizacji recepty wpisują ręcznie i idzie szybko.

Eee - recepty skanuja.
A moze skanowali, a teraz tylko ten kod do e-recepty ...

J.

Dnia Fri, 24 Jul 2020 14:18:59 +0200, J.F. napisał(a):

Eee - recepty skanuja.
A moze skanowali, a teraz tylko ten kod do e-recepty ...

Możesz podać kod i PESEL, nie trzeba skanować wydruku albo pdf-a w
smartfonie/tablecie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 24.07.2020 o 11:31, Olin pisze:

Dnia Thu, 23 Jul 2020 17:40:51 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Zdecydowanie powinno. Nie wydaje mi się jakoś szczególnie trudne
zrobienie programu, do którego członek komisji wpisze PESEL
pobierającego kartę i który będzie sprawdzał, czy karty już poprzednio
nie wydano.

Trzeba jeszcze wyposażyć każdą komisję w komputer z dostępem do internetu,
a właściwie w kilka komputerów, bo w mojej były trzy stanowiska dla różnych
grup bloków.
Nie jest to niemożliwe, ale wymaga roboty i nakładów finansowych.
Z drugiej strony utrzymywanie urzędników, którzy wydają te wszystkie
zaświadczenia o prawie głosowania też kosztuje, więc może tablety za
200-300 złotych zwróciłyby się po kilku wyborach.

Jak szukamy ręcznie na listach wyborczych, to oczywiście, ze stolików
musi być więcej. Ale jak każdy może z dowodem podejść, to po co trzy
stanowiska?

--
Robert Tomasik

Dnia Fri, 24 Jul 2020 13:01:04 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Jak szukamy ręcznie na listach wyborczych, to oczywiście, ze stolików
musi być więcej. Ale jak każdy może z dowodem podejść, to po co trzy
stanowiska?

Żeby było szybciej. Sprawdzenie tożsamości i wydanie karty chwilę jednak
trwa. Kiedyś nie potwierdzało się otrzymania karty podpisem i też było
kilka stanowisk.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 24.07.2020 o 13:26, Olin pisze:

Dnia Fri, 24 Jul 2020 13:01:04 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Jak szukamy ręcznie na listach wyborczych, to oczywiście, ze stolików
musi być więcej. Ale jak każdy może z dowodem podejść, to po co trzy
stanowiska?

Żeby było szybciej. Sprawdzenie tożsamości i wydanie karty chwilę jednak
trwa. Kiedyś nie potwierdzało się otrzymania karty podpisem i też było
kilka stanowisk.

OK! Ale w tym wypadku porównujemy fotkę z dowodu i przeciągamy przez
czytnik. Straż Graniczna legitymując cały autobus na granicy robi to w
kilka minut. Dochodzi złożenie podpisu, ale w kolejnej rubryce, więc
powiedzmy minutę na petenta wystarczy. Nie więcej.

--
Robert Tomasik

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f1acc3a$0$17362$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 24.07.2020 o 13:26, Olin pisze:

Dnia Fri, 24 Jul 2020 13:01:04 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

Jak szukamy ręcznie na listach wyborczych, to oczywiście, ze stolików
musi być więcej. Ale jak każdy może z dowodem podejść, to po co trzy
stanowiska?

Żeby było szybciej. Sprawdzenie tożsamości i wydanie karty chwilę jednak
trwa. Kiedyś nie potwierdzało się otrzymania karty podpisem i też było
kilka stanowisk.

OK! Ale w tym wypadku porównujemy fotkę z dowodu i przeciągamy przez
czytnik.

W zasadzie program moglby od razu porownywac fotke z twarzą :-)

Straż Graniczna legitymując cały autobus na granicy robi to w
kilka minut. Dochodzi złożenie podpisu, ale w kolejnej rubryce, więc
powiedzmy minutę na petenta wystarczy. Nie więcej.

Minutke to trwa teraz, i trzeba 3 stanowiska.

J.

W dniu 24.07.2020 o 14:07, J.F. pisze:

OK! Ale w tym wypadku porównujemy fotkę z dowodu i przeciągamy przez
czytnik.

W zasadzie program moglby od razu porownywac fotke z twarzą :-)

Mógłby i to całkiem nieźle działa. Wiele firm korzysta z takiego
oprogramowania celem zidentyfikowania klienta.

Straż Graniczna legitymując cały autobus na granicy robi to w
kilka minut. Dochodzi złożenie podpisu, ale w kolejnej rubryce, więc
powiedzmy minutę na petenta wystarczy. Nie więcej.

Minutke to trwa teraz, i trzeba 3 stanowiska.

--
Robert Tomasik

Dnia Fri, 24 Jul 2020 15:55:26 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

W zasadzie program moglby od razu porownywac fotke z twarzą :-)

Mógłby i to całkiem nieźle działa. Wiele firm korzysta z takiego
oprogramowania celem zidentyfikowania klienta.

Na bardziej modernych lotniskach można przekroczyć granicę bez kontaktu z
człowiekiem, ale potrzebny jest paszport biometryczny i trwa to chwilę, bo
trzeba patrzeć w kamerę, która chyba porównuje siatkówkę oka z tym, co
zapisane w paszporcie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Fri, 24 Jul 2020 13:55:37 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

OK! Ale w tym wypadku porównujemy fotkę z dowodu i przeciągamy przez
czytnik. Straż Graniczna legitymując cały autobus na granicy robi to w
kilka minut.

Na pewno nie jest to SG na granicy z Ukrainą, zwłaszcza przy powrocie.

Dochodzi złożenie podpisu, ale w kolejnej rubryce, więc
powiedzmy minutę na petenta wystarczy. Nie więcej.

Wziąłem na chybił trafił protokół z Michałowic:
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/2/protokol/731986

Liczba wyborców, którym wydano karty do głosowania: 1262

Dzielimy 1260 przez 60, czyli minuta na jednego petenta daje 21 godzin.
Lokal wyborczy otwarty jest od 7 do 21, no i dupa; a uprawnionych do
głosowania było o 300 więcej.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 24.07.2020 o 14:27, Olin pisze:

Wziąłem na chybił trafił protokół z Michałowic:
https://wybory.gov.pl/prezydent20200628/pl/wyniki/2/protokol/731986

Liczba wyborców, którym wydano karty do głosowania: 1262
Dzielimy 1260 przez 60, czyli minuta na jednego petenta daje 21 godzin.
Lokal wyborczy otwarty jest od 7 do 21, no i dupa; a uprawnionych do
głosowania było o 300 więcej.

No to robimy te trzy stanowiska. Mnie przede wszystkim chodzi o to, by
dwa razy się nie dało, a nie o ilość stanowisk. Minutę, też wziąłem z
powietrza. Trzeba by było przetestować. Może i w 15 sekund się da, jak
będzie kolejka. Moim zdaniem na pewno szybciej, niż po adresie wyszukać
na liście.
--
Robert Tomasik

Kiedyś tak chyba było (lata 90-te), miałem jechać na urlop, wziąłem zaświadczenie, nie pojechałem, idę do swojej komisji, tam jestem wykreślony w spisie, ale okazuję zaświadczenie i głosuję.
Pamiętam nawet rozmowę członków komisji na ten temat "no miał wyjechać, ale się rozmyślił i głosuje u nas".
BTW miałem wtedy w ręku paszport, nie dowód, adres w dowodzie to chyba nigdy komisji nie interesował (no może jak w mrówkowcu same Jany Nowaki).


-- -- -

Ale powinni powiadomic macierzysty

W dniu 23.07.2020 o 13:54, Zbynek Ltd. pisze:

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie
wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej
A ilu aktywistów talibanu nie przyzna się, że też tak zrobiło?
Ktoś na grupie pisał, że jeśli w prawie została zostawiona luka, to nie
ma takiego draństwa (w oryginale sk...a ;-) ), którego władza by nie
zrobiła, by lukę wykorzystać. Ku chwale partii.

Ale w każdym z tych miejsca głosował na swoim numerze PESEL. Te listy są
przecież gdzie archiwizowane. Wystarczy to do komputera wprowadzić i
wyłowić cwaniaków. No i teraz się okaże, czy top jedynie eksperyment
dziennikarski tego jednego nie mający wpływu na wynik wyborów, czy
powiedzmy praktyka powszechna i jej skala mogła mieć wpływ na wynik.

--
Robert Tomasik

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

W dniu 23.07.2020 o 13:54, Zbynek Ltd. pisze:

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie
wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej
A ilu aktywistów talibanu nie przyzna się, że też tak zrobiło?
Ktoś na grupie pisał, że jeśli w prawie została zostawiona luka, to nie
ma takiego draństwa (w oryginale sk...a ;-) ), którego władza by nie
zrobiła, by lukę wykorzystać. Ku chwale partii.

Ale w każdym z tych miejsca głosował na swoim numerze PESEL. Te listy są
przecież gdzie archiwizowane. Wystarczy to do komputera wprowadzić i
wyłowić cwaniaków. No i teraz się okaże, czy top jedynie eksperyment
dziennikarski tego jednego nie mający wpływu na wynik wyborów, czy
powiedzmy praktyka powszechna i jej skala mogła mieć wpływ na wynik.

Czy te listy są archiwizowane w formie elektronicznej *czy papierowej* ?

Bezpośrednio w komisji wyborczej ja widzę "tylko papier" z parafkami
wiec kto gdzie i kiedy przenosi z papieru na formę elektroniczną?
Czy może jest system do zeskanowania papieru?
[ to byłoby chyba najprostsze do wprowadzenia rozwiązanie z "ręczną"
powtórną weryfikacją "detali które wzbudziły zainteresowanie" ]

--
A. Filip
| Jak krew w piach.  (Przysłowie polskie)

Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+s7wmzwqk3f-k7n4@wp.eu...
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> pisze:

Ale w każdym z tych miejsca głosował na swoim numerze PESEL. Te listy są
przecież gdzie archiwizowane. Wystarczy to do komputera wprowadzić i
wyłowić cwaniaków. No i teraz się okaże, czy top jedynie eksperyment
dziennikarski tego jednego nie mający wpływu na wynik wyborów, czy
powiedzmy praktyka powszechna i jej skala mogła mieć wpływ na wynik.

Czy te listy są archiwizowane w formie elektronicznej *czy papierowej* ?

Bezpośrednio w komisji wyborczej ja widzę "tylko papier" z parafkami
wiec kto gdzie i kiedy przenosi z papieru na formę elektroniczną?
Czy może jest system do zeskanowania papieru?

Byc moze nikt nie przenosi, bo roboty duzo, a uzytecznosc niewielka.
Szczegolnie, ze trzeba je jeszcze rozpoznawac, jesli ma byc z tego pozytek.

A system powinien byc szczelny na innym poziomie - np takim ze zaswiadczenie zostawia sie w komisji, wiec dwa razy nie zaglosujesz.

Aczkolwiek ... jakby zaswiadczenie podrobic, lub znajomy urzednik wystawil kilka ...

Protokoly komisji skanuja i gromadza elektronicznie, ale i tak przetwarzanie jest na podstawie danych zrodlowych w komputerze, a nie skanu.


J.

W dniu 2020-07-23 o 20:48, J.F. pisze:

A system powinien byc szczelny na innym poziomie - np takim ze zaswiadczenie zostawia sie w komisji, wiec dwa razy nie zaglosujesz.

Oczywiście, że zaświadczenie zostawia się w komisji.

Aczkolwiek ... jakby zaswiadczenie podrobic, lub znajomy urzednik wystawil kilka ...

Na zaświadczeniu jest naklejka-hologram, więc podrobić trudno.
A urzędnik zapewne rozlicza się z wydanych naklejek, więc to drugie jest raczej nierealne.

--

P.

Dnia Fri, 24 Jul 2020 19:02:38 +0200, PiotRek napisał(a):

W dniu 2020-07-23 o 20:48, J.F. pisze:

A system powinien byc szczelny na innym poziomie - np takim ze zaswiadczenie zostawia sie w komisji, wiec dwa razy nie zaglosujesz.

Oczywiście, że zaświadczenie zostawia się w komisji.

Bo to byl przyklad szczelnosci.

Aczkolwiek ... jakby zaswiadczenie podrobic, lub znajomy urzednik wystawil kilka ...

Na zaświadczeniu jest naklejka-hologram, więc podrobić trudno.
A urzędnik zapewne rozlicza się z wydanych naklejek, więc to drugie jest raczej nierealne.

A kto zamowil naklejki, ile i ile zaplacil ?
To sa informacje tajne i nie powiemy  :-)

J.

W dniu 25.07.2020 o 11:09, J.F. pisze:

Dnia Fri, 24 Jul 2020 19:02:38 +0200, PiotRek napisał(a):

W dniu 2020-07-23 o 20:48, J.F. pisze:

A system powinien byc szczelny na innym poziomie - np takim ze
zaswiadczenie zostawia sie w komisji, wiec dwa razy nie zaglosujesz.

Oczywiście, że zaświadczenie zostawia się w komisji.

Bo to byl przyklad szczelnosci.

raczej twojej bezczelności

W dniu 2020-07-25 o 11:23, u2 pisze:

A system powinien byc szczelny na innym poziomie - np takim ze
zaswiadczenie zostawia sie w komisji, wiec dwa razy nie zaglosujesz.

Oczywiście, że zaświadczenie zostawia się w komisji.

Bo to byl przyklad szczelnosci.

raczej twojej bezczelności

Naprawdę ubeku?
Nieustające pozdrowienia dla twojego papcia mośka i mamy rebeki.


Pozdrawiam

Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5f19ad21$0$523$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 23.07.2020 o 13:54, Zbynek Ltd. pisze:

Gdynianin zgłosił PKW, że zagłosował 3 razy by wykazać lukę w systemie
wyborczym:
1. głosowanie za pomocą zaświadczenia do głosowania
2. dopisania się do spisu wyborców w innej komisji
3. głosowania we właściwej dla miejsca zamieszkania komisji wyborczej
A ilu aktywistów talibanu nie przyzna się, że też tak zrobiło?

Ale w każdym z tych miejsca głosował na swoim numerze PESEL. Te listy są
przecież gdzie archiwizowane. Wystarczy to do komputera wprowadzić i
wyłowić cwaniaków.

"Wprowadzenie do komputera" teraz to moze byc uciazliwe, jesli komisje dopisywaly recznie, a ilosc tych z zaswiadczeniem rekordowa.

Znacznie prosciej wychwycic tych, co dopisali sie do spisu i wzieli zaswiadczenia do glosowania w macierzystym rejonie.
Zakladam, ze jedno i drugie robione komputerowo, i stosowne zapisy tam sa, wystarczy porownac.

troche trudniej moze byc wychwycic tych, co powinni byc wykresleni ze spisu, ale jednak figurowali i karte pobrali.

No i teraz się okaże, czy top jedynie eksperyment
dziennikarski tego jednego nie mający wpływu na wynik wyborów, czy
powiedzmy praktyka powszechna i jej skala mogła mieć wpływ na wynik.

Powszechna raczej nie ... ale kto wie.
Bardziej bym sie zainteresowal, czy gdzies jakis martwych dusz nie uzywaja - wiadomo, ze czlowiek wyjechal do Ameryki, albo lezy chory, ale na liscie jest i karta sie marnuje ...

J.