"Miejskie rowery kryzysu się nie boją

Rowery miejskie, mimo że są relatywnie drogie, sprzedają się coraz lepiej. I to zarówno nowe, jak i z drugiej ręki, pochodzące z importu.

Rynek jednośladów nie może się wyrwać z zapaści. Wciąż spada produkcja, mało sprzedaje się na eksport, a w magazynach i u dilerów zalega ponad 200 tys. rowerów, na które nie ma nabywców. Za optymistyczny prognostyk branża uznaje utrzymywanie się popytu na poziomie zbliżonym do ubiegłorocznego. Najgorzej wiedzie się segmentowi rowerów sportowych. Jedynie rowery miejskie, mimo że są relatywnie drogie, sprzedają się coraz lepiej. I to zarówno nowe, jak i z drugiej ręki, pochodzące z importu.

Według badań rynku rowerów przeprowadzonych przez Polskie Stowarzyszenie Rowerowe w 2010 r. ich sprzedaż będzie się utrzymywała na tym samym poziomie co rok wcześniej. Jednak według producentów będzie inaczej i dlatego Kross i Arkus & Romet, czołowi producenci rowerów w Polsce, powiększą ofertę rowerów miejskich o blisko 15 proc.

W ostatnim okresie Arkus & Romet Group odnotowała wzrost sprzedaży o 20 proc. Firma ta ma 42 proc. udziału w sprzedaży krajowej. Obecnie rowery city to już 35 -- 45 proc. całej jej produkcji, niewykluczone, że w przyszłości ten udział jeszcze wzrośnie.

-- Rowery city stanowią w tej chwili ok. 68 proc. naszej sprzedaży, łącznie z eksportem -- mówi "DGP" Grażyna Moskal, dyrektor handlowa Arkus & Romet Group.

Kilka lat temu produkcja i sprzedaż tych rowerów zajmowała niespełna 6,25 proc. całego polskiego rynku, w tym roku według szacunków firm może sięgnąć 21 proc.

-- Jest to najszybciej rozwijający się segment w branży -- twierdzi Jan Zasada, prezes Zasada Group, firmy, która jest zaliczana do czołówki producentów rowerów miejskich.

Coraz więcej powstaje też małych firm sprzedających rowery miejskie sprowadzane z Holandii, a także podejmujących własną produkcję. W małych firmach obserwowany jest wzrost sprzedaży rowerów miejskich o blisko 35 proc. w stosunku do ubiegłego sezonu. Klientów nie odstraszają ceny. Średni koszt roweru miejskiego na rynku wtórnym to ok. 800 zł. Za nowy trzeba zapłacić 1400 zł.

-- W stosunku do roku ubiegłego na rynku widać zdecydowany wzrost konkurencji w zakresie sprzedaży. W mniejszym stopniu jest ona odczuwalna, jeśli chodzi o serwis, co związane jest z problemami ze znalezieniem odpowiednio wykwalifikowanej kadry mechaników rowerowych -- mówi Karol Popławski z firmy Wygodny Rower, która prowadzi sklep, serwis i wypożyczalnię.

Źródło: Dziennik Gazeta Prawna
Artykuł z dnia: 2011-08-17"

http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/539037,miejskie_rowery_kryzysu_sie_nie_boja.html

--
Bogdan
53.659956 N, 17.347842 E
bodro_malpa_wp.pl

BoDro pisze:

Rynek jednośladów nie może się wyrwać z zapaści.

Normalnie jakbym jakiegoś specjalisty z samaru słuchał co biadoli że się tyle złomu z zagranicy sprowadza i spada sprzedaż.
To może cła, akcyzy, podatek ekologiczny? :-)

z

On 2011-08-17 21:23, BoDro wrote:

http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/539037,miejskie_rowery_kryzysu_sie_nie_boja.html

Niesamowite. Rok 2011 - polski rynek rowerowy normalnieje po 20 latach!
Prawdę mówiąc sądziłem, że to nigdy nie nastąpi :)
Może wkrótce Polacy przypomną sobie o szosówkach i już w ogóle będzie
Francja-elegancja, jak mawia moja babcia.

pozdrawiam,
PK

Nie tak dawno czytałem, że to złoty rok dla sprzedawców rowerów bo rynek dynamicznie rośnie. Tutaj wygląda to zupełnie inaczej.

Ciekawie na tych wykresach wygląda stosunek eksportu do importu. Tyle ostatnio widzi się na ulicach CUBE i TREK, że myślałem, że nasza rodzima produkcja ma się słabo.

A to, że sprzedaż rowerów MTB spada to akurat wydaje się krokiem w dobrą stronę, strzelam, że 9/10 rowerów MTB sprzedanych w naszym kraju gór nie widziało na oczy. Na zachodzie spotkanie MTB/VTT w mieście jest wyraźnie trudniejsze.

pozdr.
w.

Wojciech Waga aka wojek pisze:

Ciekawie na tych wykresach wygląda stosunek eksportu do importu. Tyle ostatnio widzi się na ulicach CUBE i TREK, że myślałem, że nasza rodzima produkcja ma się słabo.

Zalegają pewnie nasze rodzime pseudo-mieszczuchy,
zaadoptowane z niby-górali :-). Patrząc na zapytania
w necie o np. Levele Krossa zainteresowanie przyzwoitymi,
niedrogimi, krajowymi rowerami rekreacyjnymi MTB chyba
jest, ale to mimo wszystko niewielka część rynku...

--
Bogdan
53.659956 N, 17.347842 E
bodro_malpa_wp.pl

Wojciech Waga aka wojek <na@drzewo.pl> napisał(a):

Ciekawie na tych wykresach wygląda stosunek eksportu do importu. Tyle ostatnio widzi się na ulicach CUBE i TREK, że myślałem, że nasza rodzima produkcja ma się słabo.

Też mi się to wydaje lekką ściemą - w tym roku jakoś się wyroiły w Trójmieście  różne mocno markowe rowery. Ceny "polskich" produktów też zrobiły się mało konkurencyjne - sam nastawiałem się na unibike'a, skończyło się na cube - różnica w cenie była raczej symboliczna. Co ciekawe zniknęły mi z pola widzenia te full'e po 300zł. Kilka sezonów temu widywałem je dość często, teraz się dziwię na ich widok. Swoją drogą ciekawe, czy te wykresy obejmują również to co się sprzedaje w marketach, bo jakoś mi się nie wydaje.

A to, że sprzedaż rowerów MTB spada to akurat wydaje się krokiem w dobrą stronę, strzelam, że 9/10 rowerów MTB sprzedanych w naszym kraju gór nie widziało na oczy. Na zachodzie spotkanie MTB/VTT w mieście jest wyraźnie trudniejsze.

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

--

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

pozdrawiam,
PK

Dnia Thu, 18 Aug 2011 15:07:16 +0200, Kosu napisał(a):

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Zależy co to za miasto i którędy oczy niosą. Dopóki mi się nie polepszyło, nie wyobrażałem sobie niczego węższego od 1.95 -- natomiast teraz, jak jeżdżę do pracy w miarę znośnymi szlakami (wyjąwszy bruk wrocławskiego Rynku i okolic...), doceniam zalety 700x25c.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:
> Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji "wygody".
Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...

--
rmikke

--

Ryszard Mikke wrote:

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto
lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż
choćby taki Specialized Sirrus?

Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji
"wygody". Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...

Jakie 15 km/h... Gadasz waść głupoty.

Znośny rower miejski poniżej:
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364028/
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364660/

Lub trochę innego gatunku:

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine
http://www.dynamicbicycles.com/synergy/synergyroad8.php

;-)

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

Krzyś Cierpiętnik <blah@blah.invalid> napisał(a):

Ryszard Mikke wrote:
> Kosu <665@epf.pl> napisał(a): >> On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:
>>
>>> Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto
>>> lubi.
>> >> Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż
>> choćby taki Specialized Sirrus?
>
> Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji
> "wygody". Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...

Jakie 15 km/h... Gadasz waść głupoty.

Fakt, zasadniczo gadalem o takim rowerze z kierownica wysoko, nawet tego Speca nie obejrzalem przed puszczeniem posta...

Znośny rower miejski poniżej:
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364028/
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364660/

Lub trochę innego gatunku:

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine
http://www.dynamicbicycles.com/synergy/synergyroad8.php

Podobaja mi sie, tylko delikatne jakies...

--
rmikke

--

On 08/18/2011 10:47 PM, Ryszard Mikke wrote:

Zno�ny rower miejski poni̟ej:
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364028/
http://www.flickr.com/photos/dirtragmag/5481364660/

Lub troch� innego gatunku:

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine
http://www.dynamicbicycles.com/synergy/synergyroad8.php

Podobaja mi sie, tylko delikatne jakies...

Mi się ten podoba:

http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/

wygląda na szybki sprzęt. Niestety cena zaporowa.

pozdr.
w.

Mi się ten podoba:

http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/

wygląda na szybki sprzęt. Niestety cena zaporowa.

badboya to ja sam sobie zrobiłem ze swojego mtb - zamiast normalnych kół, założyłem stare 28" z krossówki, z szosowymi oponami 700x25 - akurat takie wchodzą jeszcze na luzie w widełki reby. przy okazji świetna kombinacja na szosową jazdę po górach, tu na zdjęciu na podjeździe od czeskiej strony na okraj:

http://www.artek.wro.vectranet.pl/rower/DSCF8726.JPG


--
artek

On 2011-08-19 08:37, Wojciech Waga aka wojek wrote:

http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/

wygląda na szybki sprzęt. Niestety cena zaporowa.

Wygląda na szybki, jeśli wyobrazisz sobie na nim Cancellarę. Jeśli
70-letnią panią Jadzię z delikatestów, to już nie bardzo :P.

Poza tym jest za drogi i nie da się zamocować tradycyjnych bagażników.
Ciężko może być także z przednim błotnikiem. Czyli ten rower oferuje
jakąś połowę tego, co zaproponowany wcześniej Genesis :)

pozdrawiam,
PK

Wojciech Waga aka wojek pisze:

Mi się ten podoba:

http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/

wygląda na szybki sprzęt. Niestety cena zaporowa.

pozdr.
w.

Bardzo podobny jest Felt XCity, a cena o 2000 zł niższa :)
http://www.cyklotur.com/x_C_I__T_rower-xcity-1-FELT__P_53162502-53010001__PZTA_1__PD_53010493.html

Zresztą w Cykloturze mają też samą ramę od tego Felta w dobrej cenie, a resztę można sobie samemu dołożyć według uznania, powinno wyjść jeszcze taniej.
No i widzę, że są jeszcze do dostania Krossy Street Scraper, te mają rewelacyjny stosunek jakości osprzętu do ceny, tylko że tam już jest napinacz łańcucha na tylnym haku, co mnie osobiście przy piastach wielobiegowych nieco drażni ;)

--
marcin

mt <telepski@interia.pl> napisał(a):

Wojciech Waga aka wojek pisze:

> Mi siÄ&#65533; ten podoba:
> > http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/
> > wyglÄ&#65533;da na szybki sprzÄ&#65533;t. Niestety cena zaporowa.
> > pozdr.
> w.

Bardzo podobny jest Felt XCity, a cena o 2000 zĹ&#65533; niĹźsza :)
http://www.cyklotur.com/x_C_I__T_rower-xcity-1-FELT__P_53162502-53010001__PZTA_
1__PD_53010493.html

No, jakbym mial wybierac miedzy tym feltem, a "designerska ostrokolka", to
raczej niedlugo bym sie zastanawial :D
A cena bardzo podobna...

--
rmikke

--

Dnia Fri, 19 Aug 2011 11:40:25 +0000, Ryszard Mikke napisał(a):

No, jakbym mial wybierac miedzy tym feltem, a "designerska ostrokolka",
to raczej niedlugo bym sie zastanawial :D A cena bardzo podobna...

A mimośrodowy suport? Mówią, że to zawodny element takiego rozwiązania.

IMHO dobry singiel -- ale o sportowej geometrii -- nie jest zły. Sam się od paru miesięcy na czymś takim wożę po mieście i nie narzekam.

--
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

On 2011-08-19 13:55, Olgierd wrote:

A mimośrodowy suport? Mówią, że to zawodny element takiego rozwiązania.

Coś się musi psuć w rowerze. Szczególnie tym tańszym niż konkurencja.

IMHO dobry singiel -- ale o sportowej geometrii -- nie jest zły. Sam się od paru miesięcy na czymś takim wożę po mieście i nie narzekam.

No ja od paru miesięcy zastanawiam się nad złożeniem czegoś takiego, ale
nie mogę się zebrać :).

pozdrawiam,
PK

Dnia Fri, 19 Aug 2011 15:10:25 +0200, Kosu napisał(a):

IMHO dobry singiel -- ale o sportowej geometrii -- nie jest zły. Sam
się od paru miesięcy na czymś takim wożę po mieście i nie narzekam.

No ja od paru miesięcy zastanawiam się nad złożeniem czegoś takiego, ale
nie mogę się zebrać

Mógłbym Ci polecić mojego Treczka, ale nie zamierzam się go pozbywać ;-) --
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

On 2011-08-19 15:39, Olgierd wrote:

Mógłbym Ci polecić mojego Treczka, ale nie zamierzam się go pozbywać ;-)

Chciałbym coś złożyć sam od zera (poczuć się jak mężczyzna i w ogóle
;]). Przez jakiś czas intensywnie myślałem nad miejską szosówką, ale to
był skrajnie zły pomysł i po odrzuceniu zostałem z pustą kartką. Nie
mniej "Alfine" oraz "stalowa rama" byłyby ciekawymi elementami listy
zakupĂłw. Szkoda Ĺźe niezbyt tanimi :)

pozdrawiam,
PK

mt pisze:

Zresztą w Cykloturze mają też samą ramę od tego Felta w dobrej cenie, a resztę można sobie samemu dołożyć według uznania, powinno wyjść jeszcze taniej.
No i widzę, że są jeszcze do dostania Krossy Street Scraper, te mają rewelacyjny stosunek jakości osprzętu do ceny, tylko że tam już jest napinacz łańcucha na tylnym haku, co mnie osobiście przy piastach wielobiegowych nieco drażni ;)

Tak jeszcze dopowiem sam sobie, że to jest sposób na taniego Felt XCITY, kupić Street Scrapera (1700 zł, sam osprzęt w tym rowerze jest sporo więcej wart), kupić ramę Felta (600 zł) i zrobić przekładkę do nowej ramy a starą opchnąć i zamiast wydawać 3800 zł mamy Felta za około 2000 zł :)

--
marcin

mt <telepski@interia.pl> napisał(a):

mt pisze:

> ZresztÄ&#65533; w Cykloturze majÄ&#65533; teĹź samÄ&#65533; ramÄ&#65533; od tego Felta w dobrej cenie, a > resztÄ&#65533; moĹźna sobie samemu doĹ&#65533;oĹźyÄ&#65533; wedĹ&#65533;ug uznania, powinno wyjĹ&#65533;Ä&#65533; jeszc
ze > taniej.
> No i widzÄ&#65533;, Ĺźe sÄ&#65533; jeszcze do dostania Krossy Street Scraper, te majÄ&#65533; > rewelacyjny stosunek jakoĹ&#65533;ci osprzÄ&#65533;tu do ceny, tylko Ĺźe tam juĹź jest > napinacz Ĺ&#65533;aĹ&#65533;cucha na tylnym haku, co mnie osobiĹ&#65533;cie przy piastach > wielobiegowych nieco draĹźni ;)

Tak jeszcze dopowiem sam sobie, Ĺźe to jest sposĂłb na taniego Felt XCITY, kupiÄ&#65533; Street Scrapera (1700 zĹ&#65533;, sam osprzÄ&#65533;t w tym rowerze jest sporo wiÄ&#65533;cej wart), kupiÄ&#65533; ramÄ&#65533; Felta (600 zĹ&#65533;) i zrobiÄ&#65533; przekĹ&#65533;adkÄ&#65533; do nowej ramy a starÄ&#65533; opchnÄ&#65533;Ä&#65533; i zamiast wydawaÄ&#65533; 3800 zĹ&#65533; mamy Felta za okoĹ&#65533;o 2000 zĹ&#65533; :)

Tylko jest to felt z napinaczem z tylu, zamiast mimosrodu w suporcie.

--
rmikke

--

Dnia Fri, 19 Aug 2011 13:26:33 +0000, Ryszard Mikke napisał(a):

Tylko jest to felt z napinaczem z tylu, zamiast mimosrodu w suporcie.

Felt X-City? Wg opisu -- mimośród. Zresztą jest jeden egzemplarz na Alle.

Najlepsze są po prostu poziome haki. --
:-) Olgierd
Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl

Ryszard Mikke pisze:

Tylko jest to felt z napinaczem z tylu, zamiast mimosrodu w suporcie.

Pisałem o tej ramie:
http://www.cyklotur.com/x_C_I__T_rama-x-city-1-FELT__P_53152060-53010001__PZTA_1__PD_53010503.html
ona ma mimośród, więc napinacz można wywalić a całą resztę przełożyć :)

--
marcin

mt wrote:

Wojciech Waga aka wojek pisze:

Mi się ten podoba:

http://ww2.bikekatalog.pl/2011/rowery/137/Cannondale.Bad.Boy.8/

wygląda na szybki sprzęt. Niestety cena zaporowa.

pozdr.
w.

Bardzo podobny jest Felt XCity, a cena o 2000 zł niższa :)
http://www.cyklotur.com/x_C_I__T_rower-xcity-1-FELT__P_53162502-53010001__PZTA_1__PD_53010493.html

EBB ma ponoć kilka wad, np. taką, że obracając nim rozwalasz sobie
trochę geometrię. No i ta prosta kierownica...

Ja wolę coś takiego: http://i.imgur.com/WFFON.jpg

Większość części jeszcze jeździ w innym rowerze, a wśród nich
np. szosowe klamki z uciągiem V-kowym Tektro RL520 i BB7 MTB, pełne
błotniki, bagażnik... :-)

No i widzę, że są jeszcze do dostania Krossy Street Scraper, te mają
rewelacyjny stosunek jakości osprzętu do ceny

Chyba w wyprzedaĹźach na allegro...

tylko że tam już jest napinacz łańcucha na tylnym haku, co mnie
osobiście przy piastach wielobiegowych nieco drażni ;)

W rzeczy samej.

--
Śmierć Google Groups, śmierć bramkom www-news.

On 2011-08-18 22:02, Krzyś Cierpiętnik wrote:

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine

W ogóle nie znałem tej firmy :/. Jest szansa na dystrybucję w Polsce,
czy mam się przeprowadzić do Lądka?

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/mountain/latitude/latitude-20/specs
Naprawdę niebrzydkie rowery.

pozdrawiam,
PK

Kosu pisze:

On 2011-08-18 22:02, Krzyś Cierpiętnik wrote:

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/cross/day-01/day-01-alfine

W ogóle nie znałem tej firmy :/. Jest szansa na dystrybucję w Polsce,
czy mam się przeprowadzić do Lądka?

http://www.genesisbikes.co.uk/bikes/mountain/latitude/latitude-20/specs
Naprawdę niebrzydkie rowery.

Tu wygląda, że mają :)
http://www.hubs.pl/kategoria,catid-18,rowery-cyclocross.html

--
marcin

Ryszard Mikke wrote:

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji "wygody".
Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...

Ale z jakiego powodu takie tulanie sie? Po co tak? Na takiej damce jezdzilem parenascie lat temu do pracy 17 km w kazda strone. Wtedy jeszcze fascynowaly mnie liczniki rowerowe - kupilem jakiegos Atecha z kilkoma funkcjami i zalozylem do tej damki. Predkosc maksymalna mialem 38 km/h, predkosc srednia oscylowala w okolicy 27 km/h.
Dokladnie taki sam rower jak w tym linku, tyle ze z zamontowana stara, szimanowska trzybiegowa piasta 333 i oponami Waran Debicy:
http://tinyurl.com/damka-miejsko-wiejska

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Coaster <manypeny@mac.com> napisał(a):

Ryszard Mikke wrote:
> Kosu <665@epf.pl> napisał(a): > >> On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:
>>> Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.
>> Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
>> taki Specialized Sirrus?
> > Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji "wygody".
> Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...
> Ale z jakiego powodu takie tulanie sie?

A bo ja wiem?
Niektorzy tak lubia - moja zona, Titus tez cos takiego pisal przy jakiejs
okazji... Zreszta, chyba widzialem ostatnio Titusa pare razy wieczorkiem na
Rondzie Dmowskiego. Albo kogos podobnego. W kapeluszu, na kozie. I turlal sie
bez pospiechu.

Po co tak?

Zeby sie nie spocic...
Zeby siedziec pionowo...
Nie wiem, zgaduje. Ale zakladam, ze chodzi wlasnie o poczucie komfortu.

--
rmikke

--

On 2011-08-19 10:07, Ryszard Mikke wrote:

Zeby sie nie spocic...
Zeby siedziec pionowo...
Nie wiem, zgaduje. Ale zakladam, ze chodzi wlasnie o poczucie komfortu.

Pytałem o to dwóch lekarzy (spec. chorób wewn. i ortopeda). Obaj
stwierdzili, ale tak jest po prostu zdrowiej - oczywiście jeśli się nie
ciśnie i nie robi 200km dziennie. Obaj jeżdżą do pracy na takich
"komfortach", więc są dla mnie wiarygodni :P.

Ja przejechałem się kilka razy na Kross Stanley Park:
http://www.bikekatalog.pl/2008/ppg_fotki/foto_big/8_38096_18_02_08.jpg

Odczucia trochę jak przy marszu: pocenie mniejsze, oddech nie
przyspiesza. Do tego koszula się nie gniecie. 25km/h bez problemu.

Nie mniej po prostu boję się jeździć na tym rowerze. Zwrotność jest
bardzo marna. Do tego ciężko jest stanąć na pedałach, bo słabo się czuje
kierownicę, więc pod Tamkę w Warszawie (5%, 400m) nie mogłem podjechać.
Zresztą przy zjeździe nie było dużo lepiej, bo bałem się używać obu
hamulców (tylny w piaście).

pozdrawiam,
PK

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-19 10:07, Ryszard Mikke wrote:
> Zeby sie nie spocic...
> Zeby siedziec pionowo...
> Nie wiem, zgaduje. Ale zakladam, ze chodzi wlasnie o poczucie komfortu.

Pytałem o to dwóch lekarzy (spec. chorób wewn. i ortopeda). Obaj
stwierdzili, ale tak jest po prostu zdrowiej - oczywiście jeśli się nie
ciśnie i nie robi 200km dziennie. Obaj jeżdżą do pracy na takich
"komfortach", więc są dla mnie wiarygodni :P.

Tak, tu tez to bylo nieraz walkowane.

Ja przejechałem się kilka razy na Kross Stanley Park:
http://www.bikekatalog.pl/2008/ppg_fotki/foto_big/8_38096_18_02_08.jpg

O, dokladnie taki malzonce kupilem: http://42.pl/u/2DRt
I tez nim troche pojezdzilem. Nawet zatrzaski zalozylem na ten czas :D

Odczucia trochę jak przy marszu: pocenie mniejsze, oddech nie
przyspiesza. Do tego koszula się nie gniecie. 25km/h bez problemu.

W sumie, moge potwierdzic, chociaz te 25/h to juz jest jakies zagrozenie dla
koszuli.

Nie mniej po prostu boję się jeździć na tym rowerze. Zwrotność jest
bardzo marna. Do tego ciężko jest stanąć na pedałach, bo słabo się czuje
kierownicę, więc pod Tamkę w Warszawie (5%, 400m) nie mogłem podjechać.
Zresztą przy zjeździe nie było dużo lepiej, bo bałem się używać obu
hamulców (tylny w piaście).

Pod Tamke nawet nie probowalem.
Przy zjezdzie powinien wystarczyc przedni hamulec, nie jest zly.
Stanac na pedalach sie da, ale rzeczywiscie jakos dziwnie sie wtedy kieruje.
Ogolnie, odczucia podobne do Twoich - straszna landara. Wolalem jezdzic
Wagantem w stanie mocno zuzytym (Gary byl chwilowo polamany) iczym predzej
doprowadzic go do stanu jakotakiego: http://42.pl/u/2BrH .

--
rmikke

--

Dnia pią, 19 sie 2011 tako rzecze Ryszard Mikke:

> Zeby sie nie spocic...
> Zeby siedziec pionowo...
> Nie wiem, zgaduje. Ale zakladam, ze chodzi wlasnie o poczucie komfortu.

Pytałem o to dwóch lekarzy (spec. chorób wewn. i ortopeda). Obaj
stwierdzili, ale tak jest po prostu zdrowiej - oczywiście jeśli się nie
ciśnie i nie robi 200km dziennie. Obaj jeżdżą do pracy na takich
"komfortach", więc są dla mnie wiarygodni :P.

Tak, tu tez to bylo nieraz walkowane.

Ja  sobie złożyłem  takiego  jednorzędowego  popierdalacza do  których
tutaj  wzdychacie na  piaście Sram  T3 torpedo,  lekkiej ramie  alu od
górala, slikach 1.2"  i barankiem bez klamek  (tylko torpedo). Świetna
sprawa. I  co do kozy  i turlania  się po mieście  to nie raz  tak już
miałem na  ścieżkach w Gdańsku  (ostatnio parę dni temu),  że napieram
tylko gwiżdże w uszach i...  kolejne światła na przejściu, czekanie...
po chwili dojeżdża dziewczyna na kozie. Jedzie spokojnie, metodycznie,
bez zrywów,  bez czekania na czerwonym  i... równo ze mną  przez spory
kawał miasta ;).

--
Pozdrawiam
Paweł Suwiński

Paweł Suwiński napisał:

I  co do kozy  i turlania  się po mieście  to nie raz  tak już miałem na ścieżkach w Gdańsku  (ostatnio parę dni temu),  że napieram tylko gwiżdże w uszach i...  kolejne światła na przejściu, czekanie... po chwili dojeżdża dziewczyna na kozie. Jedzie spokojnie, metodycznie, bez zrywów, bez czekania na czerwonym  i... równo ze mną  przez spory kawał miasta ;).

Zgadza się :-) Czerwona fala rządzi, stoję z pulsem 140 na światłach a po kilkunastu sekundach dojeżdża panna na holendrze. Zawsze sobie  wtedy tłumaczę, że przynajmniej łydka się lepiej prezentuje dzięki szybkiej interwałowej jeździe :-)

A.

Alfer_z_pracy <alferwywalto@mp.pl> napisał(a):

Paweł Suwiński napisał:
> I  co do kozy  i turlania  się po mieście  to nie raz  tak już miałem na > ścieżkach w Gdańsku  (ostatnio parę dni temu),  że napieram tylko gwiżdże > w uszach i...  kolejne światła na przejściu, czekanie... po chwili > dojeżdża dziewczyna na kozie. Jedzie spokojnie, metodycznie, bez zrywów, > bez czekania na czerwonym  i... równo ze mną  przez spory kawał miasta ;).

Zgadza się :-) Czerwona fala rządzi, stoję z pulsem 140 na światłach a po kilkunastu sekundach dojeżdża panna na holendrze. Zawsze sobie  wtedy tłumaczę, że przynajmniej łydka się lepiej prezentuje dzięki szybkiej interwałowej jeździe :-)

Hmmm, mi tak, żeby od światełdo swiateł, to rzadko się zdarza (aczkolwiek
pamietam przynajmniej jedną kurierkę, z którą rozmawiałem na jednych,
wystrzeliłem, a ona spokojniutko dojechała na następnych ;) ). Moze dzięki
sporym odległościom międy światłami na stałej trasie.

Oraz, ja co jakis czas zdążam przed czerwonym. Nawet jesli raz na dziesięć, to
lubie tę satysfakcję :D

--
rmikke

--

Kosu pisze:

Nie mniej po prostu boję się jeździć na tym rowerze. Zwrotność jest
bardzo marna. Do tego ciężko jest stanąć na pedałach, bo słabo się czuje
kierownicę, więc pod Tamkę w Warszawie (5%, 400m) nie mogłem podjechać.
Zresztą przy zjeździe nie było dużo lepiej, bo bałem się używać obu
hamulców (tylny w piaście).

To jaki Ty tam masz blat i koronkę, że przy Nexusie 7 nie byłeś w stanie podjechać pod 5% wzniesienie bez stania na pedałach? Przecież to nie jest wcale duży spadek jeszcze.

--
marcin

mt <telepski@interia.pl> napisał(a):

Kosu pisze:

> Nie mniej po prostu boję się jeździć na tym rowerze. Zwrotność jest
> bardzo marna. Do tego ciężko jest stanąć na pedałach, bo słabo się czuje
> kierownicę, więc pod Tamkę w Warszawie (5%, 400m) nie mogłem podjechać.
> Zresztą przy zjeździe nie było dużo lepiej, bo bałem się używać obu
> hamulców (tylny w piaście).

To jaki Ty tam masz blat i koronkę, że przy Nexusie 7 nie byłeś w stanie podjechać pod 5% wzniesienie bez stania na pedałach? Przecież to nie jest wcale duży spadek jeszcze.

Ale to nie kwestia przelozenia, tylko pozycji na rowerze. Okreslenie
"cholernie niekomfrtowa na podjazdach" jest eufemizmem w tym przypadku.

--
rmikke

--

On 2011-08-19 13:32, mt wrote:

To jaki Ty tam masz blat i koronkę, że przy Nexusie 7 nie byłeś w stanie
podjechać pod 5% wzniesienie bez stania na pedałach? Przecież to nie
jest wcale duży spadek jeszcze.

Jeżdżace tapczany tego typu specjalnie robi się tak, żeby się za szybko
nie dało. Nie pocisz się na nich, bo angażują mało mięśni. To wszystko
jest bardziej przemyślane niż mogłoby Ci się wydawać :). Na takim
rowerze naprawdę siedzisz na siodełku, a ręce zajmują się tylko zmianą
kierunku. Wszystko jest pięknie (i komfortowo), ale nagle pojawia się
podjazd i chciałbyś przenieść trochę więcej ciężaru na przednie koło. No
i bęc.

No i muszę dodać, że nie potrafię utrzymać na takim rowerze wysokiej
kadencji. Pozycja wręcz zachęca do zejścia poniżej 60rpm (czyli
spokojnego marszu). Ja przy tak niskiej kadencji na podjazdach po prostu
momentalnie wymiękam.

pozdrawiam,
PK

In article <j2l5kj$olc$1@inews.gazeta.pl>,
 "Ryszard Mikke" <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

Zreszta, chyba widzialem ostatnio Titusa pare razy wieczorkiem na
Rondzie Dmowskiego. Albo kogos podobnego. W kapeluszu, na kozie. I turlal sie
bez pospiechu.

E, to nie ja.
Owszem, jezdze w kapeluszu. Ale tylko w cieplych krajach.

TA

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world napisał(a):

In article <j2l5kj$olc$1@inews.gazeta.pl>,
 "Ryszard Mikke" <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:

> Zreszta, chyba widzialem ostatnio Titusa pare razy wieczorkiem na
> Rondzie Dmowskiego. Albo kogos podobnego. W kapeluszu, na kozie. I turlal sie
> bez pospiechu.

E, to nie ja.
Owszem, jezdze w kapeluszu. Ale tylko w cieplych krajach.

A, bo ja wlasnie ogladalem zdjecia z cieplych krajow. A gosc i postura
podobny. A i twarz nie roznila sie az tak bardzo, zebym stwierdzil, ze to na
pewno nie Ty.

--
rmikke

--

In article <j2src8$3l1$1@inews.gazeta.pl>,
 "Ryszard Mikke" <rmikke.WYTNIJ@gazeta.pl> wrote:

Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world napisał(a): > In article <j2l5kj$olc$1@inews.gazeta.pl>,
>  "Ryszard Mikke" <rmikke@WYTNIJ.gazeta.pl> wrote:
> > > Zreszta, chyba widzialem ostatnio Titusa pare razy wieczorkiem na
> > Rondzie Dmowskiego. Albo kogos podobnego. W kapeluszu, na kozie. I turlal > > sie
> > bez pospiechu.
> > E, to nie ja.
> Owszem, jezdze w kapeluszu. Ale tylko w cieplych krajach.

A, bo ja wlasnie ogladalem zdjecia z cieplych krajow. A gosc i postura
podobny. A i twarz nie roznila sie az tak bardzo, zebym stwierdzil, ze to na
pewno nie Ty.

Ale slowo, ze to nie ja (skoro w kapeluszu).
Moze to byl Doc Emmet Brown?

TA

Ryszard Mikke wrote:

Coaster <manypeny@mac.com> napisał(a):

Ryszard Mikke wrote:

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:

Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Temat niedawno sie tu przewijal - kwestia osobistej definicji "wygody".
Mnie by cos trafialo przy turlaniu sie 15km/h...

Ale z jakiego powodu takie tulanie sie?

A bo ja wiem?
Niektorzy tak lubia [...]

Aaa, zrozumialem, ze uwazasz jakoby mieszczuchy/wiesniuchy maja 'zdlawiona' predkosc do 15 km/h i szybciej jechac sie nie da. ;-)

Po co tak?

Zeby sie nie spocic...

Spocic sie mozna i siedzac na lawce w parku ;-)

Zeby siedziec pionowo...

Hmm, to na poziomkach sie nie turlaja? ;-)

Nie wiem, zgaduje. Ale zakladam, ze chodzi wlasnie o poczucie komfortu.

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

panowie te kozy maja jedna wade ciezko kierownice przyciac i przeciskac sie w korku

--
Tomek

On 2011-08-20 22:03, Tomek Banach wrote:

panowie te kozy maja jedna wade ciezko kierownice przyciac i przeciskac
sie w korku

Ale po co przeciskać się w korku? O przycinaniu kierownicy nie wspominając.

pozdrawiam,
PK

On 2011-08-20 22:09, Kosu wrote:

On 2011-08-20 22:03, Tomek Banach wrote:

panowie te kozy maja jedna wade ciezko kierownice przyciac i przeciskac
sie w korku

Ale po co przeciskać się w korku? O przycinaniu kierownicy nie wspominając.

Szybciej się jedzie w ten sposób.

--
Tomek

Tomek Banach pisze:

Szybciej się jedzie w ten sposób.

Ale po co szybciej. Szybciej jest niebezpiecznie.
Na mojej 3 km ścieżce rowerowej do pracy mam po drodze 5 świateł :-)

z

On 2011-08-21 10:23, z wrote:

Tomek Banach pisze:

Szybciej się jedzie w ten sposób.

Ale po co szybciej. Szybciej jest niebezpiecznie.

ee mowisz ze 10 na godzine jest niebezpiecznie ? :)

Tomek Banach pisze:

ee mowisz ze 10 na godzine jest niebezpiecznie ? :)

Jak jutro kupię w końcu licznik w Lidlu to napiszę dokładnie ile :-)
Dzisiaj mogę powiedzieć że spokojna jazda składaczkiem jest ok ale jak przyciśniesz nawet tym składaczkiem to pojawiają się panie z psami (na własne oczy widziałem bum), przechodnie na całej szerokości, samochody przestają Cię zauważać na przejazdach (zwłaszcza z za krzaków). Jest równo i prosto a jednak pędzenie jak "srebrna szczała" jest proszeniem się o kłopoty. Dlatego staram się nie spocić ;-) zwłaszcza że i tak na światłach trzeba swoje odczekać.

z

On 2011-08-21 08:01, Tomek Banach wrote:

Szybciej się jedzie w ten sposób.

No bez obrazy, ale przez korek ludzie na motorach przejeżdżają. Jeśli
rowerzyści nie potrafią na rowerze, to jest mi niezmiernie przykro... Ja
na 560mm nie miałem żadnych problemów. Na 680mm trochę się boję o
omijane lusterka, ale póki co OC się nie przydało :).

Co do przycinania kierownicy, to oczywiście nie chodzi o żadną mobilność
tylko dziwaczną modę. Typowa kierownica szosowa (~42cm) jest już
wyraźnie węższa niż tyłek/uda (zależnie co masz na tej samej wysokości).
Kierownice XC miewają trochę ponad 50cm, więc niewiele więcej. Tymczasem
ja widuję ludzi trzymających się takich rurek krótszych niż średnie
europejskie nie-powiem-co. Oczywiście nic to nie daje, ale za to
wydatnie zmniejsza kontrolę nad rowerem (na przykład w czasie tego
przeciskania się w korku).

Kierowca w rowerze typu jeżdżacy tapczan jest szeroka i mocno wygięta,
bo tak jest po prostu wygodniej (wiadomo to od 100 lat - nie ma co
dyskutować).

pozdrawiam,
PK

On 2011-08-22 10:26, Kosu wrote:

On 2011-08-21 08:01, Tomek Banach wrote:

Szybciej się jedzie w ten sposób.

No bez obrazy, ale przez korek ludzie na motorach przejeżdżają. Jeśli
rowerzyści nie potrafią na rowerze, to jest mi niezmiernie przykro...

Ja chyba widuje inne korki - wielokrotnie widzialem zatrzymujacego sie motocykliste bo samochody staly za ciasno.

Ja
na 560mm nie miałem żadnych problemów. Na 680mm trochę się boję o
omijane lusterka, ale póki co OC się nie przydało :).

Co do przycinania kierownicy, to oczywiście nie chodzi o żadną mobilność
tylko dziwaczną modę. Typowa kierownica szosowa (~42cm) jest już
wyraźnie węższa niż tyłek/uda (zależnie co masz na tej samej wysokości).
Kierownice XC miewają trochę ponad 50cm, więc niewiele więcej. Tymczasem
ja widuję ludzi trzymających się takich rurek krótszych niż średnie
europejskie nie-powiem-co. Oczywiście nic to nie daje, ale za to
wydatnie zmniejsza kontrolę nad rowerem (na przykład w czasie tego
przeciskania się w korku).

No fajny wywod ale niestety chybiasz. Ja sobie powoli docinam jakas stara stalowke - specjalnie dla Ciebie zmierzylem w tej chwili mam 46cm i w sumie sadze ze moze jeszcze zimowym wieczorem ujme po centymetrze ale juz raczej z nudow bo tyle mi wystarcza.
I wiesz mi to skracanie duzo dalo bo ciagle mam porownanie z 65cm w goralu. Moze mam za słabego cela może za bardzo martwię się o lusterka ale mi przyciecie dało dużo wiekszą mobilność.

Kierowca w rowerze typu jeżdżacy tapczan jest szeroka i mocno wygięta,
bo tak jest po prostu wygodniej (wiadomo to od 100 lat - nie ma co
dyskutować).

Szkoda ze nie dopuszczasz dyskusji bo u mnie na balonie stoi i rdzewieje na balkonie calkiem fajny holender, ktorego probowalem uzywac jako miejskiego roweru. Niestety jakos dla mnie byl mniej wygodny niz singielek zlozony na ramie gorala. Acha kierownica 60cm :)

--
Tomek

On 2011-08-22 15:13, Tomek Banach wrote:

Ja chyba widuje inne korki - wielokrotnie widzialem zatrzymujacego sie
motocykliste bo samochody staly za ciasno.

Nie każdy motocyklista umie się przyciskać. Nie każdemu się chce. Mi na
rowerze się często nie chce. 5 minut mnie nie zbawia - mogę sobie
postać, sprawdzić linki, pogapić się na blondynkę w kabriolecie obok.

Na tej samej zasadzie istnieją piesi, którzy rzucają się do sprintu gdy
na przejściu zaczyna mrygać zielone, a potem zwalniają i spokojnie idą
dalej. Ale istnieją też ludzi, którzy nawet dochodząc do przejścia z
zielonym stają. Wiedzą że już nie zdążą i trzeba będzie od połowy
uciekać przed samochodami :).

No fajny wywod ale niestety chybiasz. Ja sobie powoli docinam jakas
stara stalowke - specjalnie dla Ciebie zmierzylem w tej chwili mam 46cm
i w sumie sadze ze moze jeszcze zimowym wieczorem ujme po centymetrze
ale juz raczej z nudow bo tyle mi wystarcza.

No ale o jakim Ty przycinaniu mówisz... Przycinasz szeroką kierownicę do
długości wciąż większej niż dostępne w sklepach...

Szkoda ze nie dopuszczasz dyskusji bo u mnie na balonie stoi i rdzewieje
na balkonie calkiem fajny holender, ktorego probowalem uzywac jako
miejskiego roweru. Niestety jakos dla mnie byl mniej wygodny niz
singielek zlozony na ramie gorala. Acha kierownica 60cm :)

Chodzi o fizjonomię, a nie efektywność jazdy czy nawyki. Od jakiegoś
czasu chodzimy w pionie i taka pozycja jest takĹźe bardziej naturalna na
rowerze. A że wolniej, krócej, nieefektywnie itp - tu pełna zgoda. Ale
jak zjesz na śniadanie jogurt z musli i popijesz ciepłą herbatą, to po
20km w pozycji "Lance Armstrong" będziesz miał ten jogurt na spodniach :]

pozdrawiam,
PK

Kosu napisał:

Co do przycinania kierownicy, to oczywiście nie chodzi o żadną mobilność tylko dziwaczną modę. Typowa kierownica szosowa (~42cm) jest już wyraźnie węższa niż tyłek/uda (zależnie co masz na tej samej wysokości).

Wciąż pojawia się ten argument i wciąż argumentujący zapomina o jednym: te wystające elementy jak: tyłek / uda / barki / odstające uszy rowerzysty / długi sterczący wąs itp. są elementami _ruchomymi_. Sam (na co prawda jeszcze szerszej kierze) przejeżdżając pod lusterkami vanów, uchylam w odpowiednim momencie bark. A kiery nie zwęzisz naciągając ścięgno :-) Więc zwężanie kiery jednak ma sens.

Masz rację że superwąska kiera jest trudniejsza w opanowaniu. Ale coś za coś. Czasem jadę za kurierami i w niektórych momentach nie jestem w stanie przebrnąć przez niektóre miejsca w korku, choć posturą od siebie bardzo nie odbiegamy. Kierownica to wąskie (a raczej szerokie) gardło w tym przypadku.

A.

On 2011-08-22 15:26, Alfer_z_pracy wrote:

Wciąż pojawia się ten argument i wciąż argumentujący zapomina o jednym:
te wystające elementy jak: tyłek / uda / barki / odstające uszy
rowerzysty / długi sterczący wąs itp. są elementami _ruchomymi_. Sam (na
co prawda jeszcze szerszej kierze) przejeżdżając pod lusterkami vanów,
uchylam w odpowiednim momencie bark. A kiery nie zwęzisz naciągając
ścięgno :-) Więc zwężanie kiery jednak ma sens.

Ale też nie staniesz bokiem do jazdy. Szerokość dorosłego mężczyzny w
pośladkach lub udach poniżej tych 40-45 cm nie schodzi. I jest to obszar
na wysokości kierownicy, więc po co robić ją węższą? Chyba że będziesz
podrywał tyłek mijając lusteka :D.
Pomijam już wygodę czy komfort oddychania (ja np. mam stosunkowo szeroką
klatę/barki i było mi duszno na 56cm).

Pisząc o przycinaniu miałem na myśli zwężanie do "niefabrycznych"
rozmiarów, których widuję pełno na mieście (często jadących pod prąd
Hożą, o czym już pisałem niedawno :P). Nie chodziło mi o przypadek
zwężania kierownicy, bo to tańsze niż kupienie nowej. Nie mniej
przyznaję, że obcinanie/wymiana pałąka w mieszczuchach zawala całą
pozycję i jest bez sensu.

pozdrawiam,
PK

Tomek Banach wrote:

panowie te kozy maja jedna wade ciezko kierownice przyciac i przeciskac sie w korku

Kolega powtarzajac 'urban legends' glosi nieprawde ;-)
Oczywiscie nie odnosze sie do propozycji dewastacji kierownicy roweru a do nieprawdziwej informacji jakoby szerokosci kierownic 'koz' utrudnialy jazde w korku. Od dawien dawna wiadomo, ze najmniej praktyczne i trudne do przeciskania sie w korkach sa proste rury kierownic MTB, trekingowe. Nawet takie bez rogow. :-P

-- > Przyklady kiku z losowo wybranych szerokosci kierownic MTB:

http://www.trybik.pl/fsa-kierownica-mtb-xc-180-flat-white.html
600 mm

http://www.trybik.pl/fsa-kierownica-mtb-xc-282-white.html
660 mm

http://www.trybik.pl/kierownica-mtb-al-101bt-31-8.html
620

Oscylyja miedzy 600 a 660 mm.

-- > Tu szerokosci kierownic, ktore kiedys z ciekawosci osobiscie pomierzylem i zanotowalem wymiary:

rower trekkingowy sredniej klasy MaxSyter - szerokosc kierownicy 640 mm
kolarka Raleigh - baranek Cinelli - 440 mm
stary BSA lata 60-te - 'plaska' jaskolka - szerokosc 530 mm
holender z lat 80-tych - normalna jaskolka - 560 mm
niemiecka damka z lat 50-tych - jaskolka szerokosci 560 mm

Jak widac, kozy maja kierownice o 4 do 10 cm wezsze os MTB.
Zreszta nawet 'na oko' widac, ze wszystkie MTB-owe, trekkingowe, motylki sa _szersze_ od klasycznej jaskolki.

Zycze mniej emocjonalnego a bardziej dociekliwego i naukowego podejscia do kwestii wymiarow. :-P


--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"A properly shaped leather saddle is an excellent choice
for the high-mileage rider who doesn't mind the fact
that it is a bit heavier than a plastic saddle."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

On 08/18/2011 03:07 PM, Kosu wrote:

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Mnie trochę dziwi półka "rowery miejskie" ze sprzętem w cenie czterocyfrowej. Ładne, wygodne, ale strach gdzieś zostawić. A przecież o to chyba chodzi w rowerach miejskich, żeby można było przypiąć pod pracą na 8h czy pod sklepem.

pozdr.
w.

On 2011-08-18 15:27, Wojciech Waga aka wojek wrote:

Mnie trochę dziwi półka "rowery miejskie" ze sprzętem w cenie
czterocyfrowej. Ładne, wygodne, ale strach gdzieś zostawić. A przecież o
to chyba chodzi w rowerach miejskich, żeby można było przypiąć pod pracą
na 8h czy pod sklepem.

Mi się wydaje, że rower miejski to rower do jazdy po mieście, a nie do
zostawiania na mieście. No ale jeśli już chcesz zostawić, to musisz mieć
świadomość realiów w tym kraju.
Dla większości klientów na świecie ten zakup pochłonie 10-20%
miesięcznych zarobków. No i nie wszędzie pierwszą myślą przy zakupie
jest "a co jeśli uradną?". W Polsce realia są inne - dlatego
specjalizujemy się w importowaniu zajeżdżonych holenderek, a ludzie
twierdzą, że idealnym miejskim rowerem jest grat tańszy niż zapięcie :)

pozdrawiam,
PK

On 18.08.2011 17:59, Kosu wrote:

On 2011-08-18 15:27, Wojciech Waga aka wojek wrote:

Mnie trochę dziwi półka "rowery miejskie" ze sprzętem w cenie
czterocyfrowej. Ładne, wygodne, ale strach gdzieś zostawić. A przecież o
to chyba chodzi w rowerach miejskich, żeby można było przypiąć pod pracą
na 8h czy pod sklepem.

Mi się wydaje, że rower miejski to rower do jazdy po mieście, a nie do
zostawiania na mieście. No ale jeśli już chcesz zostawić, to musisz mieć
świadomość realiów w tym kraju.

To Ci się źle wydaje. Mało osób spędza wolny czas na jeżdżeniu po mieście. Zazwyczaj tym terminem określa się czynność mającą na celu przemieszczanie się pomiędzy lokalizacjami w obrębie tegoż. Celem jest zmiana lokalizacja, a nie sam proces.

Fabian.

On 2011-08-19 11:41, Fabian wrote:

To Ci się źle wydaje. Mało osób spędza wolny czas na jeżdżeniu po
mieście. Zazwyczaj tym terminem określa się czynność mającą na celu
przemieszczanie się pomiędzy lokalizacjami w obrębie tegoż. Celem jest
zmiana lokalizacja, a nie sam proces.

To pewnie zależy od środowiska, bo wśród moich znajomych większość się
właśnie kręci po mieście (ew. dojeżdża do parku). I pewnie właśnie tak
roweru używa pewnie 3/4 mieszczuchów (a większość z nich ma "górale"
itp). Dla nich taki rower byłby idealny.

Rower jako komunikacja czy na zakupy to trochę inna sprawa - jeśli ktoś
musi go zostawiać w niepewnej okolicy, to sam oszacowuje na jaką
ewentualną stratę może sobie pozwolić. Nie mniej przypinanie roweru za
200 zł u-lockiem za podobną kwotę uważam za lekką przesadę.

No i nie przesadzajmy z tymi kradzieżami rowerów. Pewnie jest to u nas
większy problem niż na tzw. Zachodzie, ale nie należy panikować -
przypięty rower raczej odnajdziemy tam, gdzie go zostawiliśmy.

Tak naprawdę duża różnica pojawia się, gdy roweru nie przypniemy. W
Polsce najprawdopodobniej zniknie :).

pozdrawiam,
PK

Kosu <665@epf.pl> napisał(a):

On 2011-08-18 14:45, piotrpo wrote:
> Akurat dla mnie tzw. rower miejski to nieporozumienie, ale co kto lubi.

Tzn. możesz sobie wyobrazić do miasta coś dużo wygodniejszego niż choćby
taki Specialized Sirrus?

Nie wiem czy odszukałem właściwy rower, ale na to co ja rozumiem jako mieszczucha to zdecydowanie nie wygląda. Za mieszczucha uważam tzw. holendry - czyli wygodna pozycja za kierownicą,  single speed, ew, 3 przełożenia w piaście, pełne błotniki, dynamo itd. czyli rower, na który można wsiąść w normalnym ubraniu, i przemieszczać się na krótkich trasach z prędkościami 15-
20 km/h. Powodem dla którego ja korzystam z roweru w mieście jest jego efektywność w dotarciu do pracy/domu na którą składają się takie rzeczy jak prędkość przelotowa, zwinność w korkach, możliwość wykorzystania alternatywnych dróg. Gdybym mógł sobie pozwolić na posiadanie kilku rowerów, to prawdopodobnie wybrał bym coś w stylu miejskich szosówek jak w twoim przykładzie, skoro nie mogę, to korzystam z górala z założonymi kojakami. Gdyby nie jakieś tam ograniczenia rodzinno-przestrzenno-finansowe, to prawdopodobnie kupił bym któryś z modeli canonndale bad boy.
Ale jak już pisałem - jeśli ktoś chce mieć wygodnie w sensie komfortu - to niech sobie kupuje mieszczucha.


--

On 08/17/2011 09:23 PM, BoDro wrote::

-- Rowery city stanowią w tej chwili ok. 68 proc. naszej sprzedaży,
łącznie z eksportem -- mówi "DGP" Grażyna Moskal, dyrektor handlowa
Arkus & Romet Group.

A kupiłbyś sobie MTB-a z Arkusa?
Stanowią one mniejszą część ich produkcji, zatem co w tym dziwnego, że więcej mieszczuchów im schodzi...

sz