| Data: 2010-04-02 09:27:38 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Witam
Jak dawno temu bywałem-nurkowałem w Grecji to panowały tam bardzo restrykcyjne przepisy które sprowadzały sie do tego że nigdzie nie wolno nurkowac za wyjatkiem wytypowany kilku nielicznych miejsc. Jak sie obecnie te sprawy mają. Czy cos sie zmieniło bo mi sie obiło o uszy ze UE cos w tej sprawie naciskała na Grecję. Interesuje mnie free nurkowanie (peloponez). Wiesiek -- |
|
| Data: 2010-04-02 10:00:17 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-02 09:27, Wiesiek wrote:
Witam Greece A peninsular country, possessing an archipelago of around two thousand islands, Greece has one of the longest coastlines totalling almost 14,000 kilometres. For many years, recreational diving was restricted throughout Greece due to the numerous underwater archaeological artefacts that exist. However, the introduction of Law 3409 in November, 2005 revolutionised the recreational scuba diving industry by introducing the following changes: From where diving was only permitted in specific areas, it is now allowed throughout the whole of Greece. Certain areas however do remain off limits; these include diving in areas formerly known to contain archaeological artefacts as well as (a) shipping lanes or harbours (b) areas where naval ships or armed forces personnel carry out exercises or other activities (c) areas where hired motor boats can travel one hundred metres or less from their starting-point (d) areas where prohibitions have been imposed by legislation that designates marine areas as protected, or by the administrative and operational regulations or plans of competent administrative authorities (e) wherever there are underwater cables or systems installed by utility companies (f) wherever the Coastguard Authority, in a duly justified decision, imposes prohibitions for reasons of safety of ships or personnel. The Ministry of Merchant Marine now supervises and controls all underwater activities in Greece. The functions performed by the ministry, require the involvement and cooperation of a number of public services, regional services, international organizations as well as those of professional and social agencies. Dive schools and centres, now referred to as 'service providers', choose to provide one or more, or all of the following services: Diver training, organised and guided diving & equipment rentals. They are bound to follow EN 14467 standards and service providers offering organised and guided diving as well as equipment rentals also undergo annual audits by an authorised body. For training agencies to enable their instructors to issue their certifications in Greece, the agencies must be recognised members of the European Underwater Federation and must also apply for recognition via the Ministry of Merchant Marine. The following training organisations are officially established and currently recognised in Greece: Association of Nitrox Divers International, Professional Association of Diving Instructors, International Association of Nitrox and Technical Divers, The Greek Diving Federation, National Association of Underwater Instructors and Scuba Schools International. Solo diving and underwater fishing with scuba are not allowed. Divers holding certifications other than those listed from the above mentioned training organisations, can only dive through the services of a licensed service provider; the same applies to all divers wishing to participate in night diving. - Peter Castrinoyannakis |
|
| Data: 2010-04-02 11:32:34 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Dzieki
Czy z tego wynika że indywidualne nurkowanie jest niedozwolone? Czy też indywidualne polowanie z aparatem? Wiesiek -- |
|
| Data: 2010-04-02 11:41:44 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-02 11:32, Wiesiek wrote:
Dzieki Brawo, zrobiłeś mi przyjemność :-) Wiesz dlaczego... Dotyczy to nurkowania z aparatem (solo i łowiectwo podwodne) Wesołego zajączka |
|
| Data: 2010-04-05 10:18:39 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-02 11:41, SHARMDIVER.PL wrote:
On 2010-04-02 11:32, Wiesiek wrote: Ponieważ były wątpliwości co do mojego tłumaczenia - zapytałem po prostu anglika - instruktora w naszej bazie jak rozumie ten tekst. Otóż rozumie tak jak podałem. Miłego dyngusa.. |
|
| Data: 2010-04-05 10:58:07 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
Tylko że znalazłem inne teksty (Polska Ambasada w Atenach) z których wynika że jest dopuszczalne nurkowanie za zgodą "miejscowych władz". .... u mnie deszcz! Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-05 11:20:59 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-05 10:58, WiesiekUMPC wrote:
U mnie słońce ... :-) kiedy zaczynasz załatwiać zgodę miejscowych władz ? Napisz jak poszło. |
|
| Data: 2010-04-05 11:56:19 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> napisał w wiadomości news:hpca1s$89a$1news.onet.pl... On 2010-04-05 10:58, WiesiekUMPC wrote: ;-)))))))) To prawie jak w Egipcie..... niedaleko! To sie "załatwia" na miejscu. Ale najpierw chcę zdobyć miarodajną informację: - czy prawdą jest to co Ty piszesz - niewolno nurkować i JUŻ - wolno nurkować ale pod warunkiem uzyskania na miejscu odpowiednich zgód. Ja już byłem dwa razy w Grecji i trochę znam te klimaty, a w Turcji zostałem aresztowany ... za nurkowanie a 7 wybranych naszych przedstawicieli zostało skazanych na miesiąc odsiadki w Tureckim więzieniu ...... lub grzywna 30$/osobę. Dmucham na zimne! Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-02 13:55:54 | |
| Autor: qlphon | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
Solo diving and underwater fishing with scuba are not allowed. Czy z tego wynika że indywidualne nurkowanie jest niedozwolone? spójnik AND określa że nie wolno łowić samodzielnie ryb pod wodą z drugiej jednak strony tam jest "ARE not ", liczba mnoga - czyli odnosi się do wielu podmiotów (czynności) więc zdanie jest fałszywie zdefiniowane w języku angielskim ;-) prawdopodobnie to błąd tłumaczenia - wykładnią jest oryginał w języku greckim.... |
|
| Data: 2010-04-02 14:11:16 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "qlphon" <qlphon@poczta.fm> napisał w wiadomości news:hp4m0h$2pbv$1news2.ipartners.pl... Solo diving and underwater fishing with scuba are not allowed. No Jasiu! Dawaj tekst w greckim. Co tam..... też przetłumaczę. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-02 14:45:34 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-02 14:11, WiesiekUMPC wrote:
http://www.yen.gr |
|
| Data: 2010-04-02 15:32:36 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> napisał w wiadomości news:hp4otf$fbo$1news.onet.pl... On 2010-04-02 14:11, WiesiekUMPC wrote: http://www.yen.gr Tutaj coś na temat nurkowania nie znalzłem. A ten Twój tekst jest z innej anglojęzycznej strony. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-02 14:34:38 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote in message news:3461.000011d7.4bb5b9b2newsgate.onet.pl...
Solo diving and underwater fishing with scuba are not allowed. Jeśli przez "indywidualne" masz na myśli nurkowanie w pojedynkę, bez partnera, to jest niedozwolone. To właśnie znaczy "solo diving". Mając kartę nurkową od PADI, NAUI czy co tam jeszcze wymienili możesz nurkować nie-solo, czyli z partnerem. Czy też indywidualne polowanie z aparatem? Jeśli przez aparat masz na myśli aparat foto to możesz... :-) Bo to nie jest rozumiane jako łowienie ryb (fishing). |
|
| Data: 2010-04-03 09:48:56 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4vbk.7ic.0poczta.onet.pl... "Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote in message news:3461.000011d7.4bb5b9b2newsgate.onet.pl... Indywidualne - to jest poza strukturami komercyjnych baz nurkowych. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-03 11:03:08 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6rfj$sds$1node1.news.atman.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4vbk.7ic.0poczta.onet.pl... Solo diving nie znaczy poza strukturami komercyjnymi, czyli nie jest zabronione (moim zdaniem) gdy dwu nurków PADI sobie zanurkuje. Gdy ze sobą będą mieli kuszę albo inny sprzęt do łowienia ryb to wtedy podpadają pod zakaz "fishing with scuba". Właśnie dlatego warto dbać o prawidłowe używanie obcej terminologii aby potem nie było nieporozumień gdy Polak przez "free diving" albo "solo diving" rozumie coś innego niż angielskojęzyczny świat rozumie pod tymi pojęciami :-) |
|
| Data: 2010-04-02 11:16:50 | |
| Autor: WW | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Wiesiek pisze:
Witam Jeśli bez butli to możesz wszędzie. Polowanie też jest dozwolone. :-) Pozdrawiam WW |
|
| Data: 2010-04-02 11:24:21 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
Wiesiek pisze:restrykcyjne > przepisy które sprowadzały sie do tego że nigdzie nie wolno nurkowac za > wyjatkiem wytypowany kilku nielicznych miejsc.uszy ze > UE cos w tej sprawie naciskała na Grecję. Chodzi mi nurkowanie z butlą i z pompona w dowolnym wypatrzonym miejscu. Wiesiek -- |
|
| Data: 2010-04-02 14:36:01 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote in message news:3461.000011d6.4bb5b7c5newsgate.onet.pl...
Chodzi mi nurkowanie z butlą i z pompona w dowolnym wypatrzonym miejscu. Ciekawe że napisałeś w takim razie free nurkowanie. Można to było rozumieć jako "free diving", czyli nurkowanie bez aparatu scuba, takie na wstrzymanym oddechu. |
|
| Data: 2010-04-03 10:46:07 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4ve7.5jo.0poczta.onet.pl... "Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> wrote in message news:3461.000011d6.4bb5b7c5newsgate.onet.pl... Free - to jest poza strukturami komercyjnych baz nurkowych. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-03 11:10:57 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6uqv$sqf$1node1.news.atman.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4ve7.5jo.0poczta.onet.pl... Być może w Twojej wersji języka, ale nie w oficjalnym języku angielskim :-) |
|
| Data: 2010-04-03 11:11:22 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6uqv$sqf$1node1.news.atman.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4ve7.5jo.0poczta.onet.pl... http://en.wikipedia.org/wiki/Free-diving |
|
| Data: 2010-04-03 18:35:09 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp77qd.94c.0poczta.onet.pl... "WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6uqv$sqf$1node1.news.atman.pl... Wyluzuj. Czy ja gdzieś uzyłem słów free-diving? Czy ja gdzies użyłem słowa diving? A choćbym użył słow free nurkowanie to potrtaktowałem jako wolne nurkowanie - wolne od opieki jakiegoś opiekuna. Co mnie podkusiło po angielskiemu pisać! Wiesiek (Czy ty nie jesteś jaiś avatar Janka) |
|
| Data: 2010-04-03 20:28:08 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp7ri2$dip$1node2.news.atman.pl...
Co mnie podkusiło po angielskiemu pisać! Może jakiś szpan albo cóś takiego? ;-) (Czy ty nie jesteś jaiś avatar Janka) Czy to było retoryczne pytanie? |
|
| Data: 2010-04-02 11:47:06 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
On 2010-04-02 11:16, WW wrote:
Jeśli bez butli to możesz wszędzie. Certainly my dear friend :-) From where diving was only permitted in specific areas, it is now allowed throughout the whole of Greece. Certain areas however do remain off limits; these include diving in areas formerly known to contain archaeological artifacts as well as (a) shipping lanes or harbors (b) areas where naval ships or armed forces personnel carry out exercises or other activities (c) areas where hired motor boats can travel one hundred meters or less from their starting-point (d) areas where prohibitions have been imposed by legislation that designates marine areas as protected, or by the administrative and operational regulations or plans of competent administrative authorities (e) wherever there are underwater cables or systems installed by utility companies (f) wherever the Coastguard Authority, in a duly justified decision, imposes prohibitions for reasons of safety of ships or personnel. Solo diving and underwater fishing with scuba are not allowed. Zapraszam do zakupu www.supermemo.pl |
|
| Data: 2010-04-02 14:08:12 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3461.000011c7.4bb59c6anewsgate.onet.pl... Witam No to .... nie wolno nurkować indywidyalnie ;-( Ale ... ! Mam informacje .... tak z przed roku, że ktoś indywidualnie nurkował. Ale wcześniej uzyskał zgodę miejscowej policji. Czy ktoś ma jakieś informacje jak to się w praktyce odbywa. Ja już raz bylem prawie aresztowany za nurkowanie na dziko - Turcja. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-02 14:36:51 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp4m99$ih5$1node1.news.atman.pl...
No to .... nie wolno nurkować indywidyalnie ;-( No ale dlaczego chcesz nurkować w pojedynkę i to wbrew przepisom? |
|
| Data: 2010-04-03 09:51:35 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4vfp.4b8.0poczta.onet.pl... "WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp4m99$ih5$1node1.news.atman.pl... Nie chcę. A wręcz przeciwnie. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-03 11:06:44 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6rkl$sek$1node1.news.atman.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hp4vfp.4b8.0poczta.onet.pl... Nie martw się zatem, "solo diving" nie znaczy to co myślałeś że znaczy :-) |
|
| Data: 2010-04-03 10:38:34 | |
| Autor: WiesiekUMPC | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Wiesiek" <wlopataWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:3461.000011c7.4bb59c6anewsgate.onet.pl... Witam Ale też znalazłem taki tekst na stronie Ambasady Polski w Atenach. "Turyści, którzy zamierzają nurkować, powinni uzyskać zezwolenie w urzędzie portowym właściwym dla miejsca pobytu w Grecji. Zezwolenie określa rejon, w którym dozwolone jest nurkowanie. Należy bezwzględnie przestrzegać obowiązku uzyskiwania zezwolenia i nurkować jedynie w wyznaczonym rejonie - w przeciwnym razie narażamy się na sankcje karne. Niedozwolone jest także wydobywanie z dna morskiego jakichkolwiek przedmiotów (prawo o ochronie zabytków przewiduje dotkliwe kary). " To wolno nurkować indywidualnie (czytaj bez opieki bazy nurkowej) czy też nie wolno? Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-03 11:10:11 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6ucp$sp1$1node1.news.atman.pl...
Ale też znalazłem taki tekst na stronie Ambasady Polski w Atenach. Zapytanie kierowałbym do Ambasady z prośbą o wskazanie litery prawa która nakłada bezwzględny obowiązek uzyskania takiego zezwolenia. Pamiętaj że w interesie Ambasady leży przede wszystkim to, aby mieć jak najmniej niepotrzebnych kłopotów - konsulowie traktują swoją pracę jako płatne wakacje w egzotycznych miejscach poza krajem. A więc w swoich interpretacjach, rekomendacjach będą mieć tendencję do niesłusznego zaostrzania obowiązującego prawa i dmuchania na zimne... Dla nich idealnie byłoby gdybyś z hotelu nie wychodził i oglądał TV - nie mieliby żadnych wtedy kłopotów z turystami. |
|
| Data: 2010-04-04 20:46:26 | |
| Autor: Krzysztof | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hp6ucp$sp1$1node1.news.atman.pl... Nawiązując do sankcji karnych ,o których wspominacie. Jakiś czas temu słuchałem bardzo poruszającego reportażu w radiowej trójce , którego bohaterami byli dwaj nasi rodacy, a wszystko działo się w cywilizowanej Grecji. W skrócie można przedstawić to tak: Dwaj przyjaciele , zwykli turyści, wyjechali z rodzinami na wakacje do Grecji,a ponieważ byli pasjonatami nurkowania więc pewnego dnia popłynęli zanurkować w niedalekiej odległości od brzegu. Po wynurzeniu napotkali na wodny patrol policji i zostali zaaresztowani. Okazało się ,że nurkowali w pobliżu miejsca gdzie znajdowały się, jakieś szczątki zabytków,o czym sami wcześniej nie wiedzieli.Zostali oskarżeni o próbę kradzieży zabytków, mimo iż niczego nie zabierali z dna i niczego przy nich nie znaleziono.Jedynym dowodem na podstawie którego ich oskarżono były zdjęcia , które zrobili pod wodą, a były na nich szczątki popękanych naczyń. Potraktowano ich jak handlarzy zabytkami sztuki,którzy na podstawie zrobionych zdjęć podwodnych będą próbowali znaleźć klientów na owe artefakty. Cała historia niestety skończyła się tragicznie. Polacy zostali potraktowani bezwzględnie i skazani bodajże na 2 lata.Nie pomogły ,żadne starania ambasady, ani tłumaczenia ,że byli zwykłymi turystami. W Greckim więzieniu zostali zamknięci w skrajnych warunkach, w celach razem z mordercami i najgorszymi przestępcami.Jeden z polaków nie wytrzymał i odebrał sobie życie. Drugiego udało się wydobyć z więzienia po odbyciu większej części kary. Słuchając reportażu ,można było odnieść wrażenie ,że bohater reportażu -osoba która przeżyła, opowiadając o wydarzeniach z przed kilku lat, pobycie w więzieniu, stracie przyjaciela i zawaleniu życia w jednej chwili - nadal był w szoku. Pozdrawiam -- |
|
| Data: 2010-04-05 18:15:44 | |
| Autor: Włodek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Krzysztof" <k.switala@wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3461.000012ae.4bb8de82@newsgate.onet.pl... CIACH"WiesiekUMPC" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message CIACH Słuchając reportażu ,można było odnieść wrażenie ,że bohater Może to nie Grecja a Turcja więc już dość blisko, ale sytuacja nawet podobna mogła być w skutkach. Oludeniz mekka paraglajdziaży. Organizator z Łodzi a ja tylko jako uczestnik i prowadzący pod wodą w sumie świetnej wycieczki poza warstwą nurkową. Na pierwsze nurkowanie wybraliśmy niedaleką zatoczkę. Pierwsza grupa popłynęła ze mną. W drugiej mój kolega miał płynąć. Myśmy zwiedzili to miejsce bez przeszkód. Malowniczo było bo klimaty podwodne podobne jak w kapadocji. Niestety mój kolega z drugiej grupy miał pecha i natychmiast po wynurzeniu zwinęła ich policja wodna, odstawiając grupę wraz ze sprzętem do sędziego lub prokuratora. Co się okazało, w miejscu naszego nurkowania miał być zatopiony galeon. A naszych kolegów policja potraktowała jak łupieżców bo dostała zawiadomienie od jakiegoś tubylca o tym że ktoś bez zezwolenia tam nurkuje i wyciągają skarby. Jak najbardziej sprawa była poważna i się odbyła, koledzy dostali wyroki. Jednak sędzia wiedząc że to bzdura z tymi wrakami bo nikt nic nie miał a grupa nie mogła tak głęboko penetrować. Kazał pechową grupę natychmiast zwolnić z aresztu a wyrok jednak wydał zaocznie czyli już po wyjeździe z Turcji (dwa tygodnie tam jeszcze byliśmy) Poprzednie wyjazdy tego klubu w to miejsce odbywały się bez najmniejszych problemów. Ponoć poprzedni właściciel kempingu był jakoś super ustawiony i nikt nie śmiał ruszyć jego gości. Niestety gość zszedł w międzyczasie z padołu i wszystko w miejscu się zmieniło. Wtedy bardzo nam pomogło miejscowe centrum nurkowe z Fethye z którym potem zrobiliśmy kilka nurkowań. Okazało się że wystarczyło umówić się wcześniej z nimi, a dali by jednego przewodnika (nie musiał by nawet wchodzić do wody bo ważniesze były sprawy formalne) na cały czas pobytu i mogli byśmy bez przeszkód nurkować w każdym nawet najbardziej historycznym miejscu. Taka opieka logistyczno organizacyjna aby wszystko było zgłoszone tam gdzie być powinno i kontrolowane przez zaufanego. Niestety wtedy nie mieli już nikogo takiego do pomocy (chyba to było duże centrum bo mieli coś z 10 łodzi turystycznych na około 30 nurków każda i musiał by to być jakiś miejscowy Turek) nurkowania zrobiliśmy w ramach ich standardowych aktualnych możliwości w innych miejscach. Być może takie rozwiązanie z wykupieniem miejscowego przewodnika/organizatora/nadzorcę jest możliwe w Grecji w miejscowym centrum. Pamiętam że taki miejscowy przewodnik w Turcji nie był drogą sprawą. W każdym razie na kilkanaście osób to były by grosze. Tyle że to była już wtedy musztarda po obiedzie. Może tak spróbujesz rozpoznać i jeśli można to może być niezłe rozwiązanie zapewniające samodzielność nurkową. Pozdrawiam Włodek |
|
| Data: 2010-04-05 13:36:01 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Włodek" <div100@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpd2bf$i0k$1news.onet.pl...
Wtedy bardzo nam pomogło miejscowe centrum nurkowe z Fethye z którym potem Brzmi to dla mnie jak próba wyłudzenia haraczu... Niby wolno nurkować, ale jak nie zapłacisz lokalnemu rozbójnikowi to Cię zamkną do pierdla nawet jak nie łamiesz prawa (bo wolno nurkować). A jak zapłacisz haracz, to potem możesz nurkować nawet tam gdzie nie wolno. Sytuacja, jeśli prawdziwa, wskazuje że w te miejsca jeszcze cywilizacja nie dotarła i panuje tam przekupstwo i łapówkarstwo... a nie prawo. |
|
| Data: 2010-04-05 21:10:40 | |
| Autor: ~BitPump | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
Sytuacja, jeśli prawdziwa, wskazuje że w te miejsca jeszcze cywilizacja Mówienie o nie dotarciu cywilizacji do Grecji jest urocze :-) ~BitPump |
|
| Data: 2010-04-05 21:15:50 | |
| Autor: Karol Susicki [DIVEZONE.PL] | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "~BitPump" <bitpump_malpka@bitpump_kropka.pl> napisał w wiadomości news:q6pp87-v9u.ln1usenet.etop.pl... Sytuacja, jeśli prawdziwa, wskazuje że w te miejsca jeszcze cywilizacja z punktu widzenia "hamerykanina" nic dziwnego :) Choć z drugiej strony, w Grecji jest McDonald's to chyba "cywilizacja" też :D :D :D pzdr, Karol |
|
| Data: 2010-04-06 13:02:58 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Karol Susicki [DIVEZONE.PL]" <dive@usunto.divezone.pl> wrote in message news:hpdcug$h5s$1mx1.internetia.pl...
Użytkownik "~BitPump" <bitpump_malpka@bitpump_kropka.pl> napisał w wiadomości news:q6pp87-v9u.ln1usenet.etop.pl... Nie wiem co próbujesz osiągnąć używając obraźliwego epitetu "hamerykanin" - leczysz tu jakieś swoje kompleksy "polaczka"? Nie chodzi oczywiście o McDonalds lecz o klarowność obowiązującego prawa. Nigdy w USA nie zatrzymała mnie policja za czegoś czego nie zrobiłem. Nigdy nie próbowali wyłudzać haraczu za rzeczy które są dozwolone i za darmo. Nie można niestety tego powiedzieć o Polsce, i jak widać też o Grecji. Korupcja, przekupstwo, wyłudzanie haraczu... To jest dla mnie objaw dziczu, dżungli. Brak cywilizacji... To, że Starożytna Grecja była kiedyś kolebką demokracji i cywilizacji europejskiej nic jak widać nie znaczy- cofnęli się w rozwoju i wiele krajów ich przegoniło w rozwoju. Tak samo zresztą jak w nauce przegoniono Bliski Wschód. Co z tego że zrodziła się w krajach arabskich jak Egipt czy Mezopotamia matematyka, astronomia i ogólnie nauki ścisłe jeśli teraz są daleko w tyle za resztą świata??? Historia historią a reszta świata rozwinęła się szybko i dawno przegoniła Polskę, Grecję czy Egipt pod wieloma względami. Dlatego jak będziecie chcieli poznać co to cywilizacja to wybierzcie się na nurkowanie do USA na Florydę czy na Hawaje - tam gdzie wolno nurkować to po prostu wolno nurkować: nie trzeba nikomu haraczu płacić, nie trzeba wykupywać płatnych pozwoleń - nawet z oceanu możesz wziąć do 5 żywych zwierząt na każdy dzień pobytu mając zwykłą kartę wędkarską którą ZA DARMO wydaje stan/rząd: http://hawaii.gov/dlnr/dar/licenses_permits.html To jest właśnie to co nazywam cywilizacją a czego brakuje niestety w niektórych krajach po których się tego nie spodziewałbyś ze względów historycznych... |
|
| Data: 2010-04-05 23:12:41 | |
| Autor: Włodek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hpcp01.888.0@poczta.onet.pl... "Włodek" <div100@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpd2bf$i0k$1news.onet.pl...Wyłudzenie haraczu było w Rumunii, Bułgarii aż o ministerstwo spraw zagranicznych musiało interweniować. A w Timisoarze obok której przejeżdżaliśmy sami chętnie wyskoczyliśmy z kasy aby nie wylądować w zbiorowych mogiłach. W Turcji czegoś takiego nie spotkałem. Niby wolno nurkować, ale jak nie zapłacisz lokalnemu rozbójnikowi to Widzisz sprawy jak zwykle pojmujesz bardzo powierzchniowo. Np trudno odmówić braku zasad Niemcom, Egipcjanom, Horwatom innym nacjom gdzie państwo chce aby jego obywatele mieli rynek do zarabiania pieniędzy. W Niemcowie masz za to że płacisz i nie bardzo wolno wszędzie nurkować zbudowaną infrastrukturę tam gdzie można. Egipt jak mi się wydaje także jest ustawiony że możesz ale nie możesz jak chcesz coś więcej zobaczyć. Horwacja także możesz ale płacisz słono jak chcesz sam. Jak korzystasz z baz płacisz grosze. Na Bałtyku także niby możesz ale musisz zgłosić tam gdzie trzeba, ktoś Cię musi zawieźć. Płacisz i masz załatwione. Jest jak najbardziej prawdziwa. Wyroki sądu Tureckiego dotarły do adresatów pocztą a więc prawo działa. Na dzień dzisiejszy (wtedy gdy kilka lat temu rozmawiałem) osoby ukarane albo spełnią kary albo na granicy mogą być zabrane do Tureckiego więzienia. Wiesz gdzie kończy się Europa? Tam też kończą się prawa Europejskie. Cywilizacja tam kwitnie od kilku tysięcy lat. Widać to po ich pamiątkach przeszłości. Takich cudów rąk ludzkich nie widziałem nigdzie indziej. Ta kultura i cywilizacja jest trochę inna niż nasza. A przekupstwo i łapówkarstwo panuje wszędzie. W jednych krajach większe w innych mniejsze. My jako nacja nie jesteśmy uwolnieni od załatwiania różnych spraw np. jakichś kontraktów biznesowych, zezwoleń itd. Włodek |
|
| Data: 2010-04-06 13:10:27 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Włodek" <div100@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpdjo9$uvn$1news.onet.pl...
Brzmi to dla mnie jak próba wyłudzenia haraczu...Wyłudzenie haraczu było w Rumunii, Bułgarii aż o ministerstwo spraw zagranicznych musiało interweniować. A w Timisoarze obok której przejeżdżaliśmy sami chętnie wyskoczyliśmy z kasy aby nie wylądować Jeśli prawo dopuszcza nurkowanie bez przewodnika to nie ma haraczu. Jeśli sugerujesz że w Grecji, mimo że prawo dopuszcza, trzeba jednak coś płacić za dopuszczanie, to jest to wyłudzanie haraczu. Niby wolno nurkować, ale jak nie zapłacisz lokalnemu rozbójnikowi to Co to znaczy "jak zwykle"? Np trudno odmówić braku zasad Niemcom, Nie mam problemu z tym, że ktoś przestrzega prawa... nigdzie tak nie napisałem - chyba czytasz zbyt powierzchownie :-) Czytaliśmy literę prawa w Grecji, pisze wyraźnie że prawo się zmieniło i wolno nurkować. Nie wolno polować pod wodą ani nurkować w pojedynkę. Tyle zabrania prawo. Jeśli sugerujesz że się do więzienia trafi za coś, co nie jest prawnie zabronione i jedynym sposobem na uniknięcie takiej kary jest konieczność zapłacenia haraczu to jak to inaczej nazwać? Sytuacja, jeśli prawdziwa, wskazuje że w te miejsca jeszcze cywilizacjaJest jak najbardziej prawdziwa. Wyroki sądu Tureckiego dotarły do adresatów pocztą a więc prawo działa. Na dzień dzisiejszy (wtedy gdy kilka lat temu rozmawiałem) osoby ukarane albo spełnią kary albo na granicy mogą być zabrane do Tureckiego więzienia. Czy nurkowali w miejscu prawnie zabronionym do nurkowania? Wiesz gdzie kończy się Europa? Tam też kończą się prawa Europejskie. Jak ostatnio sprawdzałem to Grecja leżała w Europie... coś się zmieniło? Cywilizacja tam kwitnie od kilku tysięcy lat. Widać to po ich pamiątkach przeszłości. Takich cudów rąk ludzkich nie widziałem nigdzie indziej. Ta kultura i cywilizacja jest trochę inna niż nasza. A przez "nasza" to masz na myśli nasza polska czy nasza europejska? A przekupstwo i łapówkarstwo panuje wszędzie. Co innego przekupstwo i łapówkarstwo a co innego używanie organów ścigania prawa do wrzucania do pierdla za nie zapłacenie haraczu którego nie ma w przepisach prawa... My jako nacja nie jesteśmy uwolnieni od załatwiania różnych Bo w Polsce też ta "cywilizacja" niestety kuleje... |
|
| Data: 2010-04-23 16:23:49 | |
| Autor: Włodek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hpfbs4.82s.0@poczta.onet.pl... "Włodek" <div100@poczta.onet.pl> wrote in message Nie. Haracz jest wtedy gdy prawo dopuszcza a są utrudnienia które powoduję że osoby chcąc skorzystać muszą za drobną opłatą. To dość drobna ale istotna różnica. Poza tym nazbyt często prawa są ustawiane tak aby grupy osób musiały płacić haracz za różne możliwości w majestacie prawa. Jeśli sugerujesz że w Grecji, mimo że prawo dopuszcza, trzeba jednak Ale ja nic o Grecji nie pisałem :-)
To bardzo proste. Jak zwykle oznacza że jak zwykle nie chcesz świata postrzegać takim jaki jest.
He he powierzchowność Twoja polega na tym że ja podałem przykłady gdzie niby wolno ale z ograniczeniami Bo prawa są tak zmajstrowane że płacić musisz jeśli tylko jakaś grupa zechce swoją dolę skubnąć dla siebie. Wszystko w majestacie prawa. Czytaliśmy literę prawa w Grecji, pisze wyraźnie że prawo się zmieniło Nie czytaj powierzchownie Bo nie pisałem o Grecji a o Turcji z przed ładnych paru lat. Jako przykład tego jak może można ustawić sobie fajny urlop wg. tamtych układów. Nie twierdzę że tak można w Grecji. Kumasz?
I tak i nie. Tak, bez przewodnika i dopełnienia formalności nie wolno było tam nurkować. Nie, bo z wynajętym tubylcem owszem tak i to bez najmniejszego problemu. Chyba napisałem to wystarczająco wyraźnie?.
Nie, nic, chyba :-) Ale ja o Turcji pisałem :-) Tamże Europa się kończy a zaczyna Azja (Bosfor, Dardanele). Czyżbyś nie dokładnie przeczytał?
A jak myślisz, Polska kiedykolwiek leżała poza Europą? Czy mam rozumieć że wykluczasz kulturalny i naukowy dorobek Polski z dorobku Europy?
Oczywiście że to coś innego. Nie pisałem że to to samo :-) Jak myślisz czy przepis nakazujący wykupienie zezwolenia na nurkowanie w Chorwacji służy napędzaniu koniunktury własnemu przemysłowi turystycznemu czy też został powołany do jakichś innych zbożnych celów ?
Już wiemy dlaczego wyjechałeś :-) Włodek ps. Przemol ja naprawdę mam mało czasu na odpowiadanie i pozwolisz że zakończymy tą dyskusję? |
|
| Data: 2010-04-06 20:55:48 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
No jak zwykle zeszliśmy na pierdoły!
Ot .... ogólnoświatowa wioska .... globalna. Wiesiek |
|
| Data: 2010-04-06 14:38:19 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Wiesiek" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpfvlg$fet$1node1.news.atman.pl...
No jak zwykle zeszliśmy na pierdoły! Dla Ciebie pierdoły dla innego poważne problemy. |
|
| Data: 2010-04-07 17:39:07 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hpfh0r.8e0.0poczta.onet.pl... "Wiesiek" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpfvlg$fet$1node1.news.atman.pl... To sobie załóż inny wątek. Bo co ma nurkowanie w Grecji do Twoich niezwykle celnych objawień - "Bo w Polsce też ta "cywilizacja" niestety kuleje... " |
|
| Data: 2010-04-07 11:04:14 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Wiesiek" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpi9qk$1t1$1node2.news.atman.pl...
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hpfh0r.8e0.0poczta.onet.pl... Po co mam zakładać inny wątek, skoro w tym mi jest dobrze? Jeśli cię nie interesuje co piszę, to po co czytasz? |
|
| Data: 2010-04-07 18:22:50 | |
| Autor: Wiesiek | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:hphore.7tk.0poczta.onet.pl... "Wiesiek" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpi9qk$1t1$1node2.news.atman.pl... Jest to wątek założony przeze mnie i ja tu rządzę. Jesteś niniejszym relegowany z zakazem wstępu przez najbliższe 2 tygodnie. |
|
| Data: 2010-04-07 11:45:55 | |
| Autor: Pszemol | |
| Grecja-nurkowanie-przepisy ? | |
|
"Wiesiek" <wlopataNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:hpiccj$2a6$1node2.news.atman.pl...
Dla Ciebie pierdoły dla innego poważne problemy. :-))))))))) Buahaaha :-) |
|