Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Greckie referendum w lipcu

Greckie referendum w lipcu

Data: 2015-06-28 09:16:37
Autor: u2
Greckie referendum w lipcu
w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974

  5 lipca w ogólnokrajowym referendum Grecy zdecydujÄ…, czy przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

W sobotÄ™  referendum ws. porozumienia z miÄ™dzynarodowymi kredytodawcami ogÅ‚osiÅ‚ premier Grecji Aleksis Cipras. WezwaÅ‚ on wszystkich Greków, by kierujÄ…c siÄ™ patriotyzmem i dobrem kraju zdecydowali o przyszÅ‚oÅ›ci swojej ojczyzny.

Cipras w sobotę w telewizyjnym wystąpieniu do narodu podkreślił, że już za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecydują, czy przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

- Grecki rząd został poproszony o zaakceptowanie propozycji, która nakłada na Greków nowe obciążenia, które nie są możliwe do przyjęcia - powiedział Cipras.

Jak podkreślił, obecnie w rękach wszystkich Greków spoczywa historyczna odpowiedzialność, dotycząca de facto przyszłości całej Grecji. "Ta odpowiedzialność zobowiązuje nas do odpowiedzi (kredytodawcom) na ultimatum w oparciu o suwerenną wolę greckiego narodu" - zaznaczył.

W jego ocenie propozycje greckich wierzycieli "wyraźnie naruszają europejskie zasady i podstawowe prawo do pracy, równości i godności oraz pokazują, że celem niektórych partnerów i instytucji nie było zawarcie korzystnego dla wszystkich stron porozumienia, lecz prawdopodobnie upokorzenie całego narodu greckiego".

Cipras poinformował, że jego rząd na piątkowym nadzwyczajnym posiedzeniu odrzucił ostatnią wersję porozumienia z Komisją Europejską, Europejskim Bankiem Centralnym oraz z Międzynarodowym Funduszem Walutowym. Dodał, że w związku z planowanym na przyszły tydzień referendum poprosi wierzycieli o przedłużenie do tego czasu, wygasającego 30 czerwca porozumienia w sprawie programu pomocowego.

Cipras, który w sobotę ma poprosić grecki parlament o zatwierdzenie referendum oświadczył także, że o decyzji greckiego rządu poinformował już kanclerz Niemiec Angelę Merkel i prezydenta Francji Francois Hollande`a. oraz że wysłał w tej sprawie list do szefa Europejskiego Banku Centralnego Mario Draghiego.

Do odrzucenia w referendum porozumienia z kredytodawcami wezwali w sobotę Greków niektórzy członkowie rządu Aleksisa Ciprasa.

Lider koalicyjnej partii Niezależni Grecy Panos Kammenos zwrócił się do wszystkich rodaków o odrzucenie w referendum obecnego programu pomocowego. - Podobnie jak w 1940 roku, kiedy Grecy postanowili powiedzieć swoje "nie" obcym wojskom, tak i teraz (...) wzywam wszystkich do udziału w tym wielkim święcie demokracji, jakim jest referendum i do zagłosowania na "nie" - apelował Kammenos.

Do udziału w referendum przekonywał także minister ds. rozwoju Grecji Panajotis Lafazanis. - Wszyscy Grecy będą głosować na "nie" - powiedział, dodając, że w ten sposób Europa może w końcu usłyszy wolę greckiego narodu.

- Nasi ludzie będą głosować "nie". To jest bardzo dobra noc, Grecy będą w końcu mogli zdecydować sami o swojej przyszłości - powiedział z kolei starszy doradca rządu Nikos Pappas.

Przeciwko referendum opowiada się z kolei grecka opozycja, która wezwała Ciprasa by podał się do dymisji i rozpisał nowe wybory. Zdaniem byłego premiera i lidera Nowej Demokracji Antonisa Samarasa obecny rząd doprowadził kraj do całkowitego impasu, który może skończyć się nie tylko wyjściem Grecji ze strefy euro, ale także z Unii Europejskiej.

- Referendum sprowadzać się będzie w zasadzie do odpowiedzi na pytanie, czy Grecja pozostanie w Europie, czy też nie - podkreślił Samaras.

W ocenie greckich ekspertów decyzja ws. referendum jest dość ryzykowna. "Decyzja ta rodzi kilka pytań. Po pierwsze, czy Grecy nadal będą uważać, że głosując przeciw propozycjom instytucji (europejskich) mają szansę na lepszą ofertę. Po drugie, czy to referendum jest w ogóle możliwe, bowiem konstytucja grecka mówi, że referendum nie może być ogłoszone w sprawach fiskalnych" - napisał na twitterze grecki komentator Jannis Kutsomitis.

Kutsomitis zastanawia się także, czy greckiemu rządowi uda się uzyskać przedłużenie kończącego się programu pomocowego i czy w przypadku odpowiedzi odmownej ze strony wierzycieli referendum będzie dalej miało sens.

Z kolei w ocenie Faisala Islama, dziennikarza greckiej telewizji Sky TV istnieje możliwość, że Niemcy i Francja będą chciały, aby pytanie zadane Grekom w referendum dotyczyło przynależności do strefy euro, a nie przyjęcia propozycji kredytodawców, jak tego chce Cipras.

W sobotę w Brukseli, już po raz piąty w ciągu ostatnich dziewięciu dni, spotkają się w sprawie pomocy dla Grecji ministrowie finansów strefy euro. Warunkiem odblokowania ostatniej transzy pomocy w wysokości 7,2 mld euro jest kompromis w sprawie reform, jakie ma przeprowadzić Grecja. Przed spotkaniem ministrów ma dojść do spotkania greckich negocjatorów z szefem Europejskiego Banku Centralnego.


--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywajÄ… slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Data: 2015-06-28 10:41:09
Autor: Ivan
Greckie referendum w lipcu
Dnia Sun, 28 Jun 2015 09:16:37 +0200, u2 napisa³(a):

w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974

Po jak± cholerê tym ruskim pacho³kom w³adowano tyle kasy? Na co liczy³a
Merkel? ¯e te nieroby w zamain za d³ug oddadz± Niemcom swoje wyspy? Gonic
tych idiotów!

Data: 2015-06-28 16:51:24
Autor: Marek Czaplicki
Greckie referendum w lipcu
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 09:16:

Cipras w sobotę w telewizyjnym wystąpieniu do narodu podkreślił, że już
za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecydują, czy
przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

No fakt. Żądanie od kogoś aby w końcu zaczął spłacać to, co od niemalże zawsze brał "na krechę" to absurd. :-)

Data: 2015-06-28 14:54:55
Autor: andal
Greckie referendum w lipcu
On Sun, 28 Jun 2015 16:51:24 +0200, Marek Czaplicki wrote:

u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 09:16:

Cipras w sobotę w telewizyjnym wystąpieniu do narodu podkreślił, że już
za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecydują, czy
przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

No fakt. Żądanie od kogoś aby w końcu zaczął spłacać to, co od niemalże
zawsze brał "na krechę" to absurd. :-)


jedynie zyd moze kreowac pieniadz "na krechÄ™"

Data: 2015-06-28 17:02:04
Autor: Andrzej Lawa
Greckie referendum w lipcu
W dniu 28.06.2015 o 16:51, Marek Czaplicki pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 09:16:

Cipras w sobotê w telewizyjnym wyst±pieniu do narodu podkre¶li³, ¿e ju¿
za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecyduj±, czy
przyj±æ lub odrzuæ plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

No fakt. ¯±danie od kogo¶ aby w koñcu zacz±³ sp³acaæ to, co od niemal¿e
zawsze bra³ "na krechê" to absurd. :-)


A czego oczekujesz od u¿ytecznego idioty Moskwy? Racjonalnego my¶lenia?

Ten zdrajca ukrywaj±cy siê pod ksywk± u2 najchêtniej widzia³by ca³± Europê pod butem Putina.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestañ siê martwiæ
i raduj siê ¿yciem!

Data: 2015-06-28 20:34:08
Autor: the_foe
Greckie referendum w lipcu
W dniu 2015-06-28 o 16:51, Marek Czaplicki pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 09:16:

Cipras w sobotę w telewizyjnym wystąpieniu do narodu podkreślił, że już
za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecydują, czy
przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

No fakt. Żądanie od kogoś aby w końcu zaczął spłacać to, co od niemalże
zawsze brał "na krechę" to absurd. :-)


impas jest cięższego gatunku. Niemcy już nawet zgadzają się na anulowanie długów byle Grecja wyszła z euro. Problem polega na tym, ze Grecja bedać w strefie euro jest takze jego emitentem, ich bank centralny drukuje i kreuje euro. Dług wewnatrz strefy euro był rozdzielany w duzej mierze na zasadzie zaufania wiec raczej pewne jest, ze Grecja tych długów miałaby więcej gdyby nie to, ze nadprodukcja pieniadza rozdzialała się na wiekszy organizm a w czasach przedkryzysowych wszyscy przymykali na to oko. Byly więc trzy warstwy: dług do którego się przyznawali, dług który "upychało" się do skrywanego deficytu za pomocą sztuczek w banku centralnym i dług który spłacano skrywaną kreacją obciążającą inflację. 1. dług był w granicach umowy, 2. część byłą tajemnicą poliszynela, każdy mniej lub więcej to robił 3. czesc to już perfidne oszustwo na miedzynarodową skalę. Sposób drugi był traktowany z pobłażaniem, bo matematycznie był neutralny - wczesniej czy pozniej taki dług w koncu doganiał rzeczywistosc i to się stało w Grecji. Stało się to szybciej, bo w czasach kryzysu EBC mocno uszczelniło system co spowodowało wywindowanie kosztów obsługi długu bo Grecja musiała się odzwyczaić od kreacji pustego pieniadza ale nie zamierzała redukować realnego deficytu.
Dzisiaj Grecja trzyma wszytkich za jaja, bo na pozegnianie z EU moze sobie zabrać np. 1000 mld € i nie ma jak ich powstrzymać.

--
@foe_pl

Data: 2015-06-28 20:44:59
Autor: Marek Czaplicki
Greckie referendum w lipcu
the_foe pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 20:34:

W dniu 2015-06-28 o 16:51, Marek Czaplicki pisze:
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 09:16:

Cipras w sobotę w telewizyjnym wystąpieniu do narodu podkreślił, że już
za 8 dni wszyscy Grecy w ogólnokrajowym referendum zdecydują, czy
przyjąć lub odrzuć plan ratunkowy oferowany przez greckich wierzycieli.

No fakt. Żądanie od kogoś aby w końcu zaczął spłacać to, co od niemalże
zawsze brał "na krechę" to absurd. :-)


impas jest cięższego gatunku. Niemcy już nawet zgadzają się na
anulowanie długów byle Grecja wyszła z euro. Problem polega na tym, ze
Grecja bedać w strefie euro jest takze jego emitentem, ich bank
centralny drukuje i kreuje euro. Dług wewnatrz strefy euro był
rozdzielany w duzej mierze na zasadzie zaufania wiec raczej pewne jest,
ze Grecja tych długów miałaby więcej gdyby nie to, ze nadprodukcja
pieniadza rozdzialała się na wiekszy organizm a w czasach
przedkryzysowych wszyscy przymykali na to oko. Byly więc trzy warstwy:
dług do którego się przyznawali, dług który "upychało" się do skrywanego
deficytu za pomocą sztuczek w banku centralnym i dług który spłacano
skrywaną kreacją obciążającą inflację. 1. dług był w granicach umowy, 2.
część byłą tajemnicą poliszynela, każdy mniej lub więcej to robił 3.
czesc to już perfidne oszustwo na miedzynarodową skalę. Sposób drugi był
traktowany z pobłażaniem, bo matematycznie był neutralny - wczesniej czy
pozniej taki dług w koncu doganiał rzeczywistosc i to się stało w
Grecji. Stało się to szybciej, bo w czasach kryzysu EBC mocno
uszczelniło system co spowodowało wywindowanie kosztów obsługi długu bo
Grecja musiała się odzwyczaić od kreacji pustego pieniadza ale nie
zamierzała redukować realnego deficytu.
Dzisiaj Grecja trzyma wszytkich za jaja, bo na pozegnianie z EU moze
sobie zabrać np. 1000 mld € i nie ma jak ich powstrzymać.


To EBC zezwala krajom strefy euro na emisję banknotów euro. Wystarczy więc, że nie zezwoli Grecji na druk pustego pieniądza i koniec. Zresztą największe pieniądze w światowym obiegu to tylko cyferki na monitorach.

Data: 2015-06-28 17:09:02
Autor: the_foe
Greckie referendum w lipcu
W dniu 2015-06-28 o 09:16, u2 pisze:
w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974


mówisz, ze jak w Polsce zbankrutuje 6 powiatów to strefa PLN sie rozsypie?

--
@foe_pl

Data: 2015-06-28 11:45:42
Autor: Marek
Greckie referendum w lipcu
W dniu niedziela, 28 czerwca 2015 17:09:02 UTC+2 u¿ytkownik the_foe napisa³:
W dniu 2015-06-28 o 09:16, u2 pisze:
> w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))
>
> http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974
>

mówisz, ze jak w Polsce zbankrutuje 6 powiatów to strefa PLN sie rozsypie?

-- @foe_pl

To zalezy, czy w¶ród tych powiatów bêdzie miejscowo¶æ, w której le¿y mennica...

Data: 2015-06-28 20:49:18
Autor: the_foe
Greckie referendum w lipcu
W dniu 2015-06-28 o 20:45, Marek pisze:
W dniu niedziela, 28 czerwca 2015 17:09:02 UTC+2 u¿ytkownik the_foe napisa³:
W dniu 2015-06-28 o 09:16, u2 pisze:
w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974


mówisz, ze jak w Polsce zbankrutuje 6 powiatów to strefa PLN sie rozsypie?

--
@foe_pl

To zalezy, czy w¶ród tych powiatów bêdzie miejscowo¶æ, w której le¿y mennica...


no i tu masz racjê....

--
@foe_pl

Data: 2015-06-28 20:51:40
Autor: Marek Czaplicki
Greckie referendum w lipcu
Marek pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 28 czerwca 2015 20:45:

W dniu niedziela, 28 czerwca 2015 17:09:02 UTC+2 użytkownik the_foe
napisał:
W dniu 2015-06-28 o 09:16, u2 pisze:
> w koncu jewrozona sie rozsypie:)))))
>
> http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/greckie-referendum-w-lipcu,14156421974
>

mówisz, ze jak w Polsce zbankrutuje 6 powiatów to strefa PLN sie
rozsypie?

--
@foe_pl

To zalezy, czy wśród tych powiatów będzie miejscowość, w której leży
mennica...

ROTFL

Greckie referendum w lipcu

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona