Data: 2009-07-13 06:14:11 | |
Autor: Leszczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Dobra to prosze o łopatologiczne wyjaśnienie po kiego wuja Grizzlies
napalaja sie na Iversona majac jego wierna (jeno młodsza) kopie w osobie Majoneza? Az tak nie lubia robiacego postepy Conleya? A do tego jeszcze podobno Zachariasz? Powaliło Wallace'a do reszty? Czy moze chce zrobic deal ktory przyćmi swoją głupotą oddanie Gasola? Iverson-Mayo-Randolph lineupem na przyszly sezon w Memphis? To moze jeszcze rozdac im piły spalinowe i niech rzuty oddaje ostatni ktoremu zostana jakies konczyny? Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 06:46:21 | |
Autor: sooobi | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 13 Lip, 15:14, Leszczur <leszc...@acn.waw.pl> wrote:
Dobra to prosze o łopatologiczne wyjaśnienie po kiego wuja Grizzlies Wallace po prostu zamienil Gasola na Randolpha:) |
|
Data: 2009-07-13 15:15:27 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Leszczur pisze:
Dobra to prosze o łopatologiczne wyjaśnienie po kiego wuja Grizzlies Hmmmm. A dlaczego pewien analityk pisał jesienią zeszłego roku, że Iverson poprawi ofensywę Pistons? Czy moze chce zrobic deal ktory przyćmi swoją głupotą oddanie Gasola? Przepisz do jutra sto razy (analogowo, na papierze): oddanie Gasola nie było głupotą. Policz, ile na tym zaoszczędzili. Owszem, wzięcie Randolpha to głupota, _o_ _ile_ z jego kontraktem znacznie przekroczyli salary floor. Trzeba cały czas pamiętać, że cięcie kosztów ma sens tylko do pewnej granicy. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-13 06:31:45 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 13 Lip, 15:15, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
Leszczur pisze: Dlatego, ze ofensywa Pistons nie miala wienej (mlodszej ani starszej) kopii ani w osobie Majoneza, ani w innej. > Czy moze chce zrobic deal ktory przyćmi swoją głupotą oddanie Gasola? Bylo glupota. Finanse finansami, ale z Gasolem Grizzlies nie musieliby sie znizac do kupowania takiego czerstwego leszcza jak Zach. Owszem, wzięcie Twierdzisz, ze nie bylo na rynku zawodnika, ktory warty bylby 7-8M$? Bo tyle Grizzlies musieli dodac do obecnych kontraktow, zeby przekroczyc absolutne minimum wymagane przez CBA przy obecnym sc (43.3M $ przy 57.7M). Wydadza 2x wiecej. To nie ma juz na swiecie RFA tylko trzeba siegac po takiego grzmota? A moze Wallace nie slyszal o Lee, albo Millsapie? Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 15:42:02 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
Czy moze chce zrobic deal ktory przyćmi swoją głupotą oddanie Gasola?Przepisz do jutra sto razy (analogowo, na papierze): oddanie Gasola nie Policz, ile zaoszczędzili przez te półtora sezonu. Owszem, wzięcie Nie mam pojęcia. Przyjmij założenie, że dla Grizzlies istotne są jedynie finanse, że poprawnie zakładają, iż awans do p-o kosztowałby ich za dużo. Zresztą Randolph tak strasznie zły to nie jest. Trochę rzuca, trochę zbiera. Per36 jest w okolicy 20/10. Oni mają zdaje się pomysł, że Randolph będzie w ataku grał za siebie i za Thabeeta, a ten zrewanżuje się pod własnym koszem. Moim zdaniem tak się nie da, ale nie mój cyrk, nie moje małpy. Bo tyle Grizzlies musieli dodac do obecnych kontraktow, zeby A zgodziliby się na dwuletni kontrakt? Randolphowi zostały dwa sezony. A potem będzie nowe CBA. Moim zdaniem strategia Memphis jest denna, jeżeli rozpatrywać ją w kategoriach czysto sportowych. Jeżeli natomiast spojrzeć na Grizzlies jak na biznes, to jak dla mnie jest to jeden z najlepiej prowadzonych klubów NBA. Koszty pod kontrolą, jak żaden inny klub przewidzieli zmiany w gospodarce, są bardzo dobrze przygotowani do zmian w CBA - miodzio. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-13 08:49:04 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 13 Lip, 15:42, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
L'e-szczur pisze: A gdyby rozdali zawodnikow i zwolnili sprzataczki to oszczednosci bylyby jeszcze wieksze. Jesli kogos nie stac na posiadanie druzyny NBA to niech ja sprzeda, bo jeszcze chwila pracownikow beda rekrutowac w McDonaldzie. >> Owszem, wzięcie A to rzuc okiem na liste FA, RFA oraz tych ziutkow ktorych kluby chetnie pozbeda sie w zamian za zejscie ponizej progu LT. Przyjmij założenie, że dla Grizzlies istotne są jedynie Plus za dwa sezony tej nie takiej strasznej gry dostanie.... TRZYDZIESCI PIEC MILIONOW DOLAROW! Oni mają zdaje się pomysł, że Millsap i mlodszy i lepszy, i 20/10 daje stojac na jednej nodze i mozna mu bylo dac za 5 lat gry tyle co Zachowi za dwa. Rrrraj. > Bo tyle Grizzlies musieli dodac do obecnych kontraktow, zeby A skad wiesz ze priorytetem jest dlugosc kontraktu? A potem będzie nowe CBA. Ktore moze nieco skroci maksymalna dlugosc kontraktu, ale nie bedzie to mniej niz 4 lata. Moim zdaniem strategia Memphis jest denna, jeżeli Yup. Dlatego wlasnie sa na szarym koncu ligi pod kazdym wzgledem jesli chodzi o finanse (przynajmniej te podawane prze Forbesa). Dlatego stosunek ich zadluzenia do wartosci klubu jest lepszy tylko od Bobcats i Nets. Dlatego sa w tej 1/3 druzyn NBA, ktore maja ujemne przychody. Przynajmniej juz jest jasne czemu chca Iversona. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 18:18:56 | |
Autor: Citizen Cain | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Użytkownik "L'e-szczur" Yup. Dlatego wlasnie sa na szarym koncu ligi pod kazdym wzgledem jeslichodzi o finanse (przynajmniej te podawane prze Forbesa). Dlatego stosunek ich zadluzenia do wartosci klubu jest lepszy tylko od Bobcats i Nets. Dlatego sa w tej 1/3 druzyn NBA, ktore maja ujemne przychody. Przynajmniej juz jest jasne czemu chca Iversona. Hmm, rozumiem, jak firma może mieć ujemne przychody (mniej sprzedała niż klienci zwrócili), ale jak to może dotyczyć drużyny NBA? A już 1/3 drużyn NBA? CC |
|
Data: 2009-07-13 18:28:33 | |
Autor: Pawel Grzeda | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Citizen Cain pisze:
Hmm, rozumiem, jak firma może mieć ujemne przychody (mniej sprzedała niż klienci zwrócili), ale jak to może dotyczyć drużyny NBA? A już 1/3 drużyn NBA? Czy tylko mnie wkurwiaja ludzie, ktorzy udaja, ze nie wiedza o co chodzi i w ten sposob probuja pokazac jaki to ogromny zasob wiedzy posiadaja? pozdr PG |
|
Data: 2009-07-13 18:41:19 | |
Autor: Citizen Cain | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Użytkownik "Pawel Grzeda" Czy tylko mnie wkurwiaja ludzie, ktorzy udaja, ze nie wiedza o co chodzi i w ten sposob probuja pokazac jaki to ogromny zasob wiedzy posiadaja? Chyba za łatwo się wkurwiasz. Może jakiejś herbatki ziołowej? Ja tam tylko chciałem się dowiedzieć, czy L'e się po prostu rąbnął, pisząc o "przychodach" mając na myśli "zyski", czy właśnie napisał to w pełni świadomie, a tylko ja jestem kompletnym ignorantem w dziedzinie sprawozdawczości drużyn z NBA. CC |
|
Data: 2009-07-13 10:22:56 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 13 Lip, 18:41, "Citizen Cain" <c...@go2.pl> wrote:
Użytkownik "Pawel Grzeda" "Operating Income - Earnings before interest, taxes, depreciation and amortization." Wartosc dla Grizzlies: -3.2M$. Tak to podaje Forbes. A skoro mowa o tym, ze to wartosc _przed_ podatkami to stad uzylem slowa "przychod", a nie zysk. Poniewaz gdyby o zysk chodzilo to raczej oczekiwalbym uzycia slowa "profit". Nie jestem ksiegowym wiec oczywiscie mogłem się walnąć, ale chetnie poznam prawidlową interpretację i tłumaczenie tych danych. Zrodlo: http://www.forbes.com/lists/2008/32/nba08_Memphis-Grizzlies_325603.html Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 20:54:38 | |
Autor: Citizen Cain | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Użytkownik "L'e-szczur" A skoro mowa o tym, ze to wartosc _przed_ podatkami to stad uzylemslowa "przychod", a nie zysk. Pasowałoby "dochód" (chociaż w Polsce raczej w odniesieniu do tego, co masz na myśli, mówi się o "zysku operacyjnym" albo po prostu stosuje angielski akronim EBITDA ;). Przychód po polsku oznacza wartość sprzedaży, bez pomniejszenia o koszty. Dlatego ujemny przychód jest swego rodzaju fenomenem ekonomicznym (acz paru developerom się ostatnio zdarzył, bo więcej ludzi rezygnowało z mieszkań, na które już zrobili przedpłaty, niż kupowało mieszkania). CC |
|
Data: 2009-07-14 02:11:37 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Ja tam tylko chciałem się dowiedzieć, czy L'e się po prostu rąbnął, pisząc o Skoro juz o wyjasnieniach mowa... i na przykladzie Grizzlies... Revenue '08 = 95M$, Player Expenses '08 = 58M$, Operating Income '08 = -5M$. Jasne, poza pensjami zawodnikow sa jeszcze trenerzy, skauci, wynajecie hali, marketing itp, ale dlaczego mi tu na oko brakuje ze 20-30M$? Tak mocno niedoceniam kosztow ktoregos z w/w lub cos pominalem? -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-14 12:10:38 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Skoro juz o wyjasnieniach mowa... i na przykladzie Grizzlies... A ile procent BRI mają dostawać gracze? pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-14 03:19:33 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 12:10, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
wiLQ pisze: Ustalenia dotyczą chyba ligi, a nie poszczegolnych klubow? |
|
Data: 2009-07-14 12:27:14 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
Skoro juz o wyjasnieniach mowa... i na przykladzie Grizzlies...A ile procent BRI mają dostawać gracze? No i ...? pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-14 03:33:15 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 12:27, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
L'e-szczur pisze: No i moze to nie miec znaczenia w przypadku bilansu Grizzlies. |
|
Data: 2009-07-14 12:49:55 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
No i ...?Ustalenia dotyczą chyba ligi, a nie poszczegolnych klubow?Skoro juz o wyjasnieniach mowa... i na przykladzie Grizzlies...A ile procent BRI mają dostawać gracze? Leszczur, z kim Ty się na głowę zamieniłeś podczas wakacyj? Z ministrem rządu JE Tuska? Przecież "revenue" jest większe niż BRI. NBA zakłada, że do graczy ma trafiać 57% BRI. Czyli jeżeli jakiś klub ma płace w wysokości 57% "revenue", to z całą pewnością nie wydaje mniej, niż wydawałby przeciętny zespół NBA z podobnymi wpływami. Czy $58M to więcej czy mniej niż 57% z $95M, hę? To czy w takim razie ma sens wypowiedź: "Brakuje mi to ze 20-30M$"? pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-14 04:38:02 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 12:49, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> No i moze to nie miec znaczenia w przypadku bilansu Grizzlies. Z pewnoscia nie z Toba, bo jeszcze sikam na stojąco i trafiam samodzielnie do domu. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-14 13:51:57 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
On 14 Lip, 12:49, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote: Zleszczurowałeś. |
|
Data: 2009-07-14 04:59:58 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 13:51, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
L'e-szczur pisze: Uciekaj, uciekaj. |
|
Data: 2009-07-15 23:07:12 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
>>> Ustalenia dotyczą chyba ligi, a nie poszczegolnych klubow? Huh? Przeciez powyzsze to sensowny argument... Przecież "revenue" jest większe niż BRI. NBA zakłada, że do graczy ma trafiać 57% BRI. ... w skali _ligi_, a nie druzyny. Czyli jeżeli jakiś klub ma płace w wysokości 57% "revenue", to z całą pewnością nie wydaje mniej, niż wydawałby przeciętny zespół NBA z podobnymi wpływami. Czy $58M to więcej czy mniej niż 57% z $95M, hę? To czy w takim razie ma sens wypowiedź: "Brakuje mi to ze 20-30M$"? To byla moja wypowiedz, wiec moze wyjasnie: zupelnie nie chodzilo mi o stosunek pensji zawodnikow do wplywow Grizzlies w kontekscie CBA tylko zastanawiam sie dlaczego ponosza straty skoro na zawodnikow wydaja ~60% dochodu. Albo inaczej, co sie dzieje z reszta tych 95M$? -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-15 23:28:33 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Czyli jeżeli jakiś klub ma płace w wysokości 57% "revenue", to z całą pewnością nie wydaje mniej, niż wydawałby przeciętny zespół NBA z podobnymi wpływami. Czy $58M to więcej czy mniej niż 57% z $95M, hę? To czy w takim razie ma sens wypowiedź: "Brakuje mi to ze 20-30M$"? A skąd ja mogę wiedzieć? CBA zakłada, że gracze mają dostawać 57% BRI. Memphis płaci graczom _więcej_, niż 57% swojego BRI. To skąd zdziwienie, że są na minusie? pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-16 00:11:01 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
>> To czy w takim razie ma sens wypowiedź: "Brakuje mi to ze 20-30M$"? Zapewne z niewiedzy lub niedoceniania jakichs kosztow [co od razu przy tamtej wypowiedzi zaznaczylem], ale nie zmienia to faktu, ze chcialbym wiedziec w jaki sposob jest wydawana reszta. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-16 00:21:50 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Coach, GM, pion finansowy, marketing, pracownicy techniczni, przeloty, hotele - zupełnie jak w normalnej korporacji. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-16 00:29:12 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Zapewne z niewiedzy lub niedoceniania jakichs kosztow [co od razu przy To rowniez od razu napisalem... ale wiesz jakie sa proporcje miedzy tymi punktami? Pensje head-coachow mniej wiecej znamy, a asystentow? Ile kosztuje caly skauting? -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-16 00:00:28 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 16 Lip, 00:29, wiLQ <N...@spam.com> wrote:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: IIRC dobrzy asystenci zarabiaja 0.5-0.7M$. Ile kosztuje caly skauting? Grizzlies? Patrzac na efekty - zapewne tyle co abonament kablowki, nagrywarka i paczka plyt DVD. ;-) Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-13 19:33:23 | |
Autor: Pawel Grzeda | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Citizen Cain pisze:
Użytkownik "Pawel Grzeda" "Na pewno chodzilo Ci o przychod?". pozdr PG |
|
Data: 2009-07-13 22:22:17 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
Policz, ile zaoszczędzili przez te półtora sezonu. Nieprawdą jest jakoby. Jesli kogos nie stac na posiadanie druzyny NBA to niech ja sprzeda, Wyłazi z Ciebie peerel. W Ameryce sport jest po to, aby na nim zarabiać, a nie żeby do niego dokładać. Przyjmij założenie, że dla Grizzlies istotne są jedynie Grizzlies i tak muszą wydać określoną sumę. To, że Randolph jest przepłacany, nie ma z ich punktu widzenia znaczenia. Długośc jego kontraktu im odpowiada i tyle. Millsap i mlodszy i lepszy, i 20/10 daje stojac na jednej nodze i Skup się. Grizzlies nie chcą wielomilionowych kontraktów, które wybiegaja poza sezon 10/11. I poza Randolphem mają tylko jeden taki kontrakt, Jarica (też skandaliczny). W tej chwili mają kontrakty za $35.7M. Randolph dołoży $16M. Minus $9.35M Richardsona. Razem $42.35M za 11 kontraktów. Do tego $3.7M (a może odrobinę mniej) za Thabeeta, $0.84M za Carrolla i ewentualnie koło $0.8M za Younga. Razem $47.6M, przy minimum $43.3M. Weź zaproponuj taką wymianę/kontrakt FA, żeby: a) Grizzlies dostali przyzwoitego podkoszowca, b) suma płac nie przekroczyła $47.6M. Zapomniałeś, że upłynnili Richardsona. W efekcie Randolph kosztuje ich netto $6.65M. Kto lepszy (albo nie gorszy) od Randolpha zgodziłby się na dwuletni kontrakt z taką płacą? Ale konkretnie, podaj nazwisko. A zgodziliby się na dwuletni kontrakt? Randolphowi zostały dwa sezony. Bo popatrzyłem na roster Grizzlies i przeanalizowałem ich transfery? Bo nie zakładam a priori, że facet zarządzający biznesem wartym kilkaset milionów dolarów to chory na głowę idiota? A potem będzie nowe CBA. A może obniży coroczne podwyżki? A może wprowadzi opt outy dla klubów? A może gospodarka USA posypie się jeszcze bardziej? Cytując tytuł płyty pewnego Greko-Arabo-Włocha: we're in it only for money. Sportowy sukces nie jest celem samym w sobie, tylko środkiem do celu. Pluj na Sterlinga ile chcesz, ale Clippers rokrocznie przynoszą spore zyski. Wg Forbesa od 1999 roku wartość Clippers wzrosła trzykrotnie. Ostatni raz na minusie byli w 1999. Popatrz na operating income Grizzlies: 05 -16 06 -18 07 -11 08 - 3 Oni dążą do tego, żeby drużyna przyniosła wreszcie zysk. Dramat - podchodzić do klubu sportowego jak do biznesu. Kto to widział! Yup. Dlatego wlasnie sa na szarym koncu ligi pod kazdym wzgledem jesli _Tym_ _bardziej_ należy ciąć koszty i dążyć do wyjścia nad kreskę. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-13 23:52:13 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 13 Lip, 22:22, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> A gdyby rozdali zawodnikow i zwolnili sprzataczki to oszczednosci Prawdąż jest to co napisałem. > Jesli kogos nie stac na posiadanie druzyny NBA to niech ja sprzeda, ROTFL. Sprawdz ile klubow NBA (mam gdzies inne dyscypliny) jest faktycznie dochodowych, a ile to po prostu bardzo drogie zabawki. > Plus za dwa sezony tej nie takiej strasznej gry dostanie.... No patrz. To szkoda, ze do mnie nie zadzwonili. Ja bym im dal 2 sezony po 8M$ bez najmniejszego problemu. I uzbieralbym 20/10 przez caly sezon. > Millsap i mlodszy i lepszy, i 20/10 daje stojac na jednej nodze i Jest tylko jeden powod dla ktorego klub moglby byc tak zafiksowany na jednej dacie. Zwiniecie biznesu. CBA nie zmieni sie az tak dramatycznie, zeby nie oplacalo sie teraz dawac sensownych pieniedzy, za produktywnego, mlodego PF'a przy zdrowych zmyslach. Zastanow sie tez jaki wplyw na plynnosc finansowa klubu ma kontrakt warty 17M$ za sezon w porownaniu z tym, ktory warty jest 7 (dane zaokrąglone, zebys nie mial problemow z liczeniem). Moze to Ci pomoze skonfronotwac obie teorie - te o oszczednosciach i o dlugosci kontraktow. I poza Randolphem mają tylko jeden taki kontrakt, Jarica (też skandaliczny). Nie do konca. No chyba, ze zakladasz iz Grizzlies nie zatrzymaja Gaya ani Mayo. W tej chwili mają kontrakty za Nie potrzebuje robic _zadnych_ wymian. Zostawiam QRicha i daje mu odejsc po tym sezonie, a w miedzyczasie tworze trzon mlodej i TANIEJ druzyny. Teraz oszczedzam 7M$, w przyszlym roku 17M$. Calkiem zgrabne kwoty jak na ciezkie czasy. Zapomniałeś, że upłynnili Richardsona. W efekcie Randolph kosztuje ich Jezeli oszczednosci i dlugosc kontraktow sa kluczowe w takim razie tym wiekszym bledem bylo sprzedawanie QRicha. Netto jeden slot bedzie kosztowal Grizzlies 34 zamias 9M$. No to jak wypadla konfrontacja? >> A zgodziliby się na dwuletni kontrakt? Randolphowi zostały dwa sezony. Zakladasz, ze idiotą nie jest mimo, ze fakty swiadcza przeciwko temu >> A potem będzie nowe CBA. Zaklad, ze jezeli skrocona zostanie maksymalna dlugosc extension to podwyzki zostana takie jakie sa? Zrobmy kolejne doswiadczenie. Co wolalbys bedac wlascicielem (zakladamy, ze zwiazki godza sie na jedna zmiane, zeby uniknac lockoutu) - placic Iversonowi srednio 20M$ przez 5 lat przy powzyzkach maksymalnych o 3%, czy dawac 8-10% podwyzki, ale maksymalnie przez 4 lata? BTW - mam nadzieje ze to nie bedzie szokujace, ale opty outy dla klubow juz istnieja! Popatrz na operating income Grizzlies: Tym bardziej uwazam, ze nalezy zwonic obie sprzataczki. W bilansie to bedzie oznaczalo 30-40k USD do przodu. > Yup. Dlatego wlasnie sa na szarym koncu ligi pod kazdym wzgledem jesli Oczywiscie. Ale zapominasz, ze to branza rozrywkowa, a nie składanie długopisów w piwnicy wieczorami. Musi byc powod dla ktorego ktos wyda 5-10k USD na karnet. Clippers wykorzystuja korzystna lokalizacje. A na czym maja bazowac Grizzlies? Na legendzie Presleya? Please. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-14 12:12:33 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
Grizzlies i tak muszą wydać określoną sumę. To, że Randolph jest Sprawdźże statsy i przestań udawać idiotę. I nie przenoś na prsk kulktury forumowej. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-14 03:25:30 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 12:12, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
L'e-szczur pisze: Aha. Czyli akurat _teraz_ licza sie statsy, a nie oszczednosci, bo one byly dobrym argumentem zeby bronic debilnej wymiany z udzialem Gasola (ktory nota bene zarabial o 1/3 mniej niz Zach bedac zdziebko bardziej produktywnym). Oj w takim razie mozemy sie chyba zgodzic, ze przynajmniej Ty juz nie musisz udawac. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-14 12:44:50 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
L'e-szczur pisze:
On 14 Lip, 12:12, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote: Toż napisałem wyraźnie, jak dla funkcjonalnego analfabety - Grizzlies potrzebowali jak najtańszym kosztem skombinować sensownego gracza podkoszowego. Randolph, co by o nim nie mówić, w ataku ma efektywnośc ponadprzeciętną. Efektywnie kosztował Grizzlies bardzo niedużo - w tym sezonie $4+M (bo tyle płace wystają im nad podłogę). W przyszłym może nieco więcej, ale spadną im kontrakty Stackhouse'a i, ewentualnie, Warricka (nie sprawdzałem, czy dali mu QO na ten seson), co z naddatkiem pokryje wzrost płacy Randolpha. Jednocześnie _wszyscy_ gracze, z którymi Grizzlies wiążą nadzieje na przyszłość, przyszłosezonowe kontrakty mają zafiksowane (rookie scale, team option lub, w przypadku Gaya, QO). Niech będzie, że Randolph będzie ich kosztował w sumie $10M/2. Poszukaj PF/C, który ma podstawowe statsy per36 20/10 i był do wzięcia za te pieniądze. Grizzlies zwiększyli siłę kosztem niewielkich kosztów, a i to tylko krótkoterminowych. byly dobrym argumentem zeby bronic debilnej wymiany z udzialem Gasola Powtórzę: policz, ile Grizzlies zaoszczędzili oddając Gasola. A z nim czy bez niego p-o by nie powąchali. Policz, ile zwycięstw stracili zamieniając Pau na Marca. Ile zarobili na każdym straconym zwycięstwie. I zastanów się, czy ta zamiana była dla nich korzystna, czy też nie. Z biznesowego punktu widzenia, bo NBA to biznes. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-14 04:15:29 | |
Autor: L'e-szczur | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
On 14 Lip, 12:44, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> Aha. Czyli akurat _teraz_ licza sie statsy, a nie oszczednosci, Mogli skombinowac bardziej funkcjonalnego, za te same pieniadze, ktory krotkotermonowo bylby zarowno tanszy jak i produktywniejszy. Co wiecej tego samego zawodnika mozna by bylo bez problemu sprzedac (albowiem jest mlody i produyktywny) za wygasajacy, lub nie gwarantowany kontrakt tak, zeby zalozenie o dlugosci kontraktow pozostalo w mocy. Randolph, co by o nim nie mówić, w ataku ma efektywnośc Czekaj. Czyli Zach nie kosztuje 16M$, tylko 16M$ minus to co mieli zaplacic QRichowi (albowiem doszlo do wymiany), a teraz faktyczny koszt jest jeszcze pomniejszony o roznice miedzy tym co powyzej, a salary floor. To moze uznajmy, ze te koszty nad pologa sa generowane przez kogos innego i wyjdzie, ze Zach nie kosztuje nic. To sie nazywa ksiegowosc kreatywna. W mysl podobnej zasady niektore firmy ksiegowaly straty jako inwestycje jakis czas temu nadmuchujac balonik wartosci akcji. Pomysl o karierze w finansach. W przyszłym może nieco więcej, ale spadną im kontrakty Stackhouse'a i, ewentualnie, Nuuu. Bo za Stacka i Warricka beda mogli wprowadzic do rostera postacie wycięte z kartonu, ktore posadza sobie na lawce. Albo lepiej te krzesla, ktore ogrywal Yi - one juz przynajmniej maja jakies doswiadczenie. Jednocześnie _wszyscy_ gracze, z którymi Podalem. Sprawdź. Grizzlies zwiększyli siłę kosztem niewielkich kosztów, a i to tylko Biorąc starego piernika - naturalnie, ze koszty mogly byc wylacznie krotkoterminowe. Ale kupujac innego zawodnika srednioterminowe bylyby mniejsze i w dodatku za LEPSZY sklad. Jezeli Wallace tego nie widzial to tym gorzej dla biznesu ktorym sie zajal. Podobno Carlos Ghosn jest do wziecia. Uratowal Nissana i Renault - moze uratuje Grizzlies. > byly dobrym argumentem zeby bronic debilnej wymiany z udzialem Gasola W porzadku, ale przyjmij JEDEN punkt odniesienia do porownania caloksztaltu, a nie opowiadaj dyrdymalow, ze w przypadku Pau chodzilo o kase, a w przypadku Zacha tylko o potencjalne 20/10 bo to nieco smieszne jest. Zwlaszcza jesli mowimy o druzynie NBA jak o firmie, ktorej zalezy na utrzymaniu klientow. Pozdro L'e-szczur |
|
Data: 2009-07-14 04:16:09 | |
Autor: sooobi | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
> Aha. Czyli akurat _teraz_ licza sie statsy, a nie oszczednosci, I zrobili najgorszy mozliwy ruch. Majac mlodych Warricka i Arthura obsikalbym Zacha i jego kontrakt sikiem prostym. |
|
Data: 2009-07-15 23:06:41 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
Toż napisałem wyraźnie, jak dla funkcjonalnego analfabety - Grizzlies potrzebowali jak najtańszym kosztem skombinować sensownego gracza podkoszowego. Randolph, co by o nim nie mówić, w ataku ma efektywnośc ponadprzeciętną. Efektywnie kosztował Grizzlies bardzo niedużo - w tym sezonie $4+M (bo tyle płace wystają im nad podłogę). Huh? Pensja Zacha minus pensja QRicha to raczej ~7M$, a powyzej podloge wyszliby zostawiajac QRicha i wypelnieniem skladu ziutkami za minimum. Poszukaj PF/C, który ma podstawowe statsy per36 20/10 i był do wzięcia za te pieniądze. Um, Boozer? BTW, od kiedy zaczales oceniac zawodnikow na podstawie per36 20/10? > byly dobrym argumentem zeby bronic debilnej wymiany z udzialem Gasola Okolo 12M$? -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-15 23:27:01 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Toż napisałem wyraźnie, jak dla funkcjonalnego analfabety - Grizzlies potrzebowali jak najtańszym kosztem skombinować sensownego gracza podkoszowego. Randolph, co by o nim nie mówić, w ataku ma efektywnośc ponadprzeciętną. Efektywnie kosztował Grizzlies bardzo niedużo - w tym sezonie $4+M (bo tyle płace wystają im nad podłogę). Postaraj się przeczytać (ze zrozumieniem) wszystkie trzy zdania. Poszukaj PF/C, który ma podstawowe statsy per36 20/10 i był do wzięcia za te pieniądze. Był do wzięcia za Richardsona, tak? BTW, od kiedy zaczales oceniac zawodnikow na podstawie per36 20/10? Od kiedy okazało się, że niektórzy mają alergię na WP48. Ale proszę Cię uprzejmie, WP48 06-07 .132 07-08 .143 08-09 .109 Ponadprzeciętny PF. Który będzie Grizzlies kosztował trzy razy mniej, niż Lakers zapłacą za Artesta. byly dobrym argumentem zeby bronic debilnej wymiany z udzialem GasolaPowtórzę: policz, ile Grizzlies zaoszczędzili oddając Gasola. A nie więcej? Dolicz pół sezonu 07-08 (OK, wzięli kontrakty Browna i Crittentona, więc wiele się nie uzbiera). A w 08-09 Gasol dostał okrągłe $15M. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-15 23:40:16 | |
Autor: sooobi | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
> Huh? Pensja Zacha minus pensja QRicha to raczej ~7M$, a powyzej podloge I sciagneli najgorego zawonika jakiego mogli zakladajac ze ma on byc TANI i sensowny. Ponadprzeciętny PF. Który będzie Grizzlies kosztował trzy razy mniej, Tylko w twojej szalonej glowie |
|
Data: 2009-07-16 00:23:56 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
> Huh? Pensja Zacha minus pensja QRicha to raczej ~7M$, a powyzej podloge Zrobilem to za pierwszym razem, wiec moglbys wyjasnic czy jakos rozwinac temat, a nie sie powtarzac. Moze jak napiszesz tak jak dla dyskutanta, ktorego traktujesz powaznie, to bedzie latwiej innym zrozumiec? >> Poszukaj PF/C, >> który ma podstawowe statsy per36 20/10 i był do wzięcia za te pieniądze. Niekoniecznie za QRicha, raczej za kogos tanszego... nie klepnalbys tej wymiany bedac GMem Jazz i probujac oszczedzic? Przeciez Grizzlies ponizej salary cap byli idealnym kandydatem... > BTW, od kiedy zaczales oceniac zawodnikow na podstawie per36 20/10? Tyle, ze nie jakosc gry jest jego glownym problemem... >> Powtórzę: policz, ile Grizzlies zaoszczędzili oddając Gasola. > > Okolo 12M$? To pare stow, a jak widzisz pominalem czesc ulamkowa. BTW, tam byl jeszcze McKie. A w 08-09 Gasol dostał okrągłe $15M. Ale jego brat dostal 3M$. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-16 00:41:31 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Prościej nie potrafię. Był do wzięcia za Richardsona, tak?Poszukaj PF/C, który ma podstawowe statsy per36 20/10 i był do wzięcia za te pieniądze.Um, Boozer? No to jesteś na tropie. Teraz odpowiedz sobie, dlaczego Grizzlies wolą wymianę Randolph-Richardson od wymiany Boozer-ktoś_tanszy. BTW, od kiedy zaczales oceniac zawodnikow na podstawie per36 20/10?Od kiedy okazało się, że niektórzy mają alergię na WP48. Ale proszę Cię uprzejmie, WP48 Głównym problemem jest dysproporcja zarobków i oczekiwań. W miarę młody PF/C, z WP48>.100, za $10M/2? Wchodzę. A nie więcej? Dolicz pół sezonu 07-08 (OK, wzięli kontrakty Browna i Crittentona, więc wiele się nie uzbiera).Powtórzę: policz, ile Grizzlies zaoszczędzili oddając Gasola.Okolo 12M$? Ktoś musiał. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-15 23:08:39 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
Moim zdaniem strategia Memphis jest denna, jeżeli rozpatrywać ją w kategoriach czysto sportowych. Jeżeli natomiast spojrzeć na Grizzlies jak na biznes, to jak dla mnie jest to jeden z najlepiej prowadzonych klubów NBA. Zartujesz? Koszty pod kontrolą Powiedzialbym, ze to ladny eufemizm na "nie stac nas na wyzszy budzet". jak żaden inny klub przewidzieli zmiany w gospodarce, Teraz to juz na pewno zartujesz... na jakiej podstawie to stwierdzenie? są bardzo dobrze przygotowani do zmian w CBA - miodzio. Jak wiekszosc druzyn w NBA... bo wbrew pozorom nie tak duzo kontraktow wykracza poza sezon 2010/11. -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-15 23:30:37 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Nie. Koszty pod kontrolą Bo myślisz peerelem. Że do sportu trzeba dokładać, a nie na nim zarabiać. jak żaden inny klub przewidzieli zmiany w gospodarce, Na podstawie momentu, w którym spuścili Gasola. Na podstawie analizy kontraktów w ich rosterze. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-16 00:44:05 | |
Autor: wiLQ | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac:
>> Jeżeli natomiast >> spojrzeć na Grizzlies jak na biznes, to jak dla mnie jest to jeden z >> najlepiej prowadzonych klubów NBA. > > Zartujesz? Ale widziales ich zyski w ostatnich latach, tak? Czy stali sie ta najlepiej prowadzona druzyna od trejdu Gasola? >> Koszty pod kontrolą To ciekawe skoro nic z niego nie pamietam... No moze poza migawkami ze zlobka i przedszkola. Że do sportu trzeba dokładać, a nie na nim zarabiać. Nic takiego nie napisalem. >> jak żaden inny klub przewidzieli zmiany w gospodarce, > > Teraz to juz na pewno zartujesz... na jakiej podstawie to stwierdzenie? Jestem ciekaw jak udowodnisz, ze byl to efekt wiedzy o nadchodzacym kryzysie, a nie tradycyjne dla druzyn z dolow tabeli "hej, tracimy pieniadze, wiec sprzedajmy najdrozszego zawodnika". -- pzdr wiLQ |
|
Data: 2009-07-16 00:59:14 | |
Autor: Tomasz Radko | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
wiLQ pisze:
Tomasz Radko napisal(a) posta, ktorego chcialbym skomentowac: Z głębokich minusów wyszli prawdopodobnie na zero. To jest kawał dobrej roboty. Do tego mają całkiem niezły zaczyn na dobrą drużynę. Co prawda Thabeet to będzie powtórka z Darko, no ale jeszcze kilka takich draftów i się nauczą, aby przed podjęciem decyzji skonsultować się z prsk. Bo myślisz peerelem.Koszty pod kontroląPowiedzialbym, ze to ladny eufemizm na "nie stac nas na wyzszy budzet". Ale wychowywali Cię ludzie przezeń ukształtowani. W bodaj 1990 pewnego rumuńskiego intelektualistę zapytano, jak wyplenić z Rumunów komunizm. - Wystrzelać wszystkich powyżej 5 roku życia. Po dwudziestu latach operację powtórzyć. pzdr TRad |
|
Data: 2009-07-17 12:46:40 | |
Autor: Szczepan Radzki | |
Grizllies - kurczaki bez łbów? | |
Tomasz Radko pisze:
wiLQ pisze: Na samym sporcie, jego idei nie za bardzo, ale obok sportu, budując wokół niego jak najbardziej. -- Pozdrawiam Szczepan Radzki |