Tu:
<http://wiadomosci.onet.pl/
2136321,12,tragedia_na_drodze_zderzyl_sie_z_niedzwiedziem,item.html>
Lub tu, krócej:
<http://tinyurl.com/yh9a9a5>

"Tragedia na drodze: zderzył się z niedźwiedziem
Amerykański motocyklista zginął w rezultacie zderzenia z niedźwiedziem
- informuje serwis clickorlando.com.
Do tragedii doszło w okręgu Merion, w stanie Floryda, kiedy czarny
niedźwiedź (baribal), niespodziewanie wybiegł na drogę tuż przed
motocyklem 51-letniego mężczyzny.

Policja poinformowała, że motor Harley Davidson wbił się w lewy bok
niedźwiedzia i wywrócił. Motocyklistę w stanie krytycznym
przetransportowano do szpitala, lecz po niecałych dwóch godzinach
zmarł. Za 51-letnim mężczyzną jechała jego żona.

W momencie kolizji motocyklista nie miał kasku ochronnego. Nie podano
do wiadomości, co stało się z niedźwiedziem."

Nikt mu nie powiedział ze charleje wozi sie na przyczepce??
--
Artur
ZZR 1200

On 3 Mar, 19:34, AZ <artur.zabron...@gmail.com> wrote:

Policja poinformowała, że motor Harley Davidson wbił się w lewy bok
niedźwiedzia i wywrócił.

Co oni wiedza o wbijaniu sie w bok zwierzyny? Zwierzyne sie tnie na
pol a nie wbija w nia!
Mam juz w dryndzie gwizdek na zwierzyne. Madry Polak po szkodzie. Nie
wiem czy dziala. Samopoczucie mam lepsze. :)

pzdr, dr
K12S-jelonkoyepca/525
Fujara prawie sprzedana

On 3 Mar, 21:34, doktorski <doktor...@gmail.com> wrote:

Co oni wiedza o wbijaniu sie w bok zwierzyny? Zwierzyne sie tnie na
pol a nie wbija w nia!

Ale pasztecik z jelonka jeszcze masz? ;-)

Mam juz w dryndzie gwizdek na zwierzyne. Madry Polak po szkodzie. Nie
wiem czy dziala. Samopoczucie mam lepsze. :)

Poka jak to wygląda a najlepiej jak trąbi.

--
Artur
ZZR 1200

On 3 Mar, 22:07, AZ <artur.zabron...@gmail.com> wrote:

Ale pasztecik z jelonka jeszcze masz? ;-)

No co Ty... Scierwo zajumal lokalny mysliwy :)

Poka jak to wygląda a najlepiej jak trąbi.

http://allegro.pl/item946251571_ultradzwiekowy_gwizdek_odstraszacz_zwierzat_2szt.html
Trabi jak zwykly gwizdek - przynajmniej tak twierdzi moje ucho.

pzdr, dr
K12S/525

On 4 Mar, 05:26, doktorski wrote:

On 3 Mar, 22:07, AZ wrote:

> Poka jak to wygląda a najlepiej jak trąbi.

http://allegro.pl/item946251571_ultradzwiekowy_gwizdek_odstraszacz_zw...
Trabi jak zwykly gwizdek - przynajmniej tak twierdzi moje ucho.

ale wioska :)

--
pozdrawiam
cb1300

doktorski pisze:

Trabi jak zwykly gwizdek - przynajmniej tak twierdzi moje ucho.

Ciekawe jak koniki sie zachowują jak się do nich z takim sprzętem podjedzie?
Pdr. M

Podobnie jak ten na kaczki tyle że doktorkiego przyciąga dziki ;)

--

Dawid

AZ pisze:

Nie podano do wiadomości, co stało się z niedźwiedziem."

Nikt mu nie powiedział ze charleje wozi sie na przyczepce??

a skąd niedźwiedź miałby mieć przyczepkę?

--
gildor
czarny grzechotnik w litrze k5

AZ pisze:

Do tragedii doszło w okręgu Merion, w stanie Floryda, kiedy czarny
niedźwiedź (baribal), niespodziewanie wybiegł na drogę tuż przed
motocyklem 51-letniego mężczyzny.

Baribal byl mlody i nie wiedzial jak sie poluje na motocyklistow.
Bo wg mnie on polowal tylko cos zle ocenil krzywa poscigowa.

Dziwne jest tez to ze o ile zdarzenia z losiem, sarna, dzik sa dosc pospolite to zderzenia z drapieznikami ? To jest pierwsze o ktorym slysze.

KJ

On 3 Mar, 20:02, KJ Siła Słów <K...@noway.com> wrote:

Baribal byl mlody i nie wiedzial jak sie poluje na motocyklistow.
Bo wg mnie on polowal tylko cos zle ocenil krzywa poscigowa.

Bo zawsze polował na plastiki a tym razem jechał charlej (znaczy
wolniej) i efekt jak widać.

Dziwne jest tez to ze o ile zdarzenia z losiem, sarna, dzik sa dosc
pospolite to zderzenia z drapieznikami ? To jest pierwsze o ktorym slysze..

Bo przeważnie się udaje, motocyklista zostaje zjedzony a motocykl
zakopany. Tym razem się nie udało.

Taka jeszcze sarenka..
<http://www.youtube.com/watch?v=DVK9ctbsGWQ>

--
Artur
ZZR 1200

Elou!
On Mar 3, 8:02 pm, KJ Siła Słów <K...@noway.com> wrote:

AZ pisze:

> Do tragedii doszło w okręgu Merion, w stanie Floryda, kiedy czarny
> niedźwiedź (baribal), niespodziewanie wybiegł na drogę tuż przed
> motocyklem 51-letniego mężczyzny.

Baribal byl mlody i nie wiedzial jak sie poluje na motocyklistow.
Bo wg mnie on polowal tylko cos zle ocenil krzywa poscigowa.

Wg mnie chcial sie karnac, a ze mlody, nie wiedzial ze Harusnia nie
hamuje i nie skreca.
Za komuny cyrkowe misie jezdzily na Jawie. To byl sprzet.

--
Pozdrawiam, Art

KJ Siła Słów pisze:

Dziwne jest tez to ze o ile zdarzenia z losiem, sarna, dzik sa dosc pospolite to zderzenia z drapieznikami ? To jest pierwsze o ktorym slysze.

Nigdy nie słyszałeś o zderzeniu z kotem?

Pozdr
DP
TL-S

AZ pisze:

W momencie kolizji motocyklista nie miał kasku ochronnego.

A kalesony miał? Był jakikolwiek związek faktu śmierci z obecnością lub brakiem kalesonów?

PS. Nienawidzę takiego manipulowania informacją.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka

***"Tom01"
A kalesony miał? Był jakikolwiek związek faktu śmierci z obecnością lub brakiem kalesonów?

Przykre, ze nie widzisz roznicy miedzy kalesonami a kaskiem - zwlaszcza w zapewnianiu bezpieczenstwa.
A co jak jezdzisz to łopot trokow Ci nie przeszkadza???

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4914 (20100304) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Tytus z fabryki pisze:

Przykre, ze nie widzisz roznicy miedzy kalesonami a kaskiem - zwlaszcza w zapewnianiu bezpieczenstwa.
A co jak jezdzisz to łopot trokow Ci nie przeszkadza???

Widzę różnicę, co więcej jestem zwolennikiem nakładania kasku. Choćby dlatego, że przeżyłem wypadek i gdyby nie kask miałbym oprócz nogi rozwalony łeb. Jest jednak spora różnica między opisem zdarzenia a wpleceniem w niego dodatkowego przesłania, być może mającego kokretny cel. Był niedawno wątek o kaskach i nartach. Nie trzeba nadzwyczjnych zdolnosci analitycznych aby zauważyć rozmyślne lub nie manipulowanie wypowiedziami.


--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka

*** "Tom01"
Widzę różnicę, co więcej jestem zwolennikiem nakładania kasku. Choćby dlatego, że przeżyłem wypadek i gdyby nie kask miałbym oprócz nogi rozwalony łeb.

Tez nie lubie manipulacji jakimi uraczaja nas media, ale nie znamy szczegolow. Czy gosc zginal bo go przygniotl ten mis czy byc moze na skutek kolizji z tem misiem przywalil czaszka w okoliczny w znak. I byc moze kask by mogl mu pozwolic zostac n.p. warzywkiem.

***Był niedawno wątek o kaskach i nartach. Nie trzeba nadzwyczjnych zdolnosci analitycznych aby zauważyć rozmyślne lub nie manipulowanie wypowiedziami.

Oczywiscie - ja rowniez musze to znosic choc wkurwia mnie to do lez. Ale pamietaj ze tego typu informacje podobnie jak prawo zwiazane z obowiazkiem noszenia kasku skierowane sa dla najglupszego/prymitywnego odbiorcy. I na niego ma zadzialac tak FAKT czy fora internetowe - i tak jak srednio inteligentna malpa przeczyta usmiechnie sie z politowaniem, pojdzie dalej tak rodzic widzac to co sie dzieje na stokach juz dawno uzbroil swe dziecie w kask - niestety niektorym trzeba to nakazac...

Tyle - a watek z kaskami podsycil instruktor ktory nie dal rady na Golgocie.
BTW dosc latwo dzis zostac instruktorem - i chyba nie do konca jest do tego potrzebna umiejetnosc czynnosi ktorej ma sie uczyc innych.

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki
P.S. Zeby nie bylo OT to raczej kalesony - chocby nawet termoaktywne nie zwiekszaja bezpieczenstwa tak jak kask - a nawet niedawno byla tu dyskusja z ktorej niezbicie wyniklo ze zmniejszaja, bo to albo odwodnienie albo w lesie sie zabladzi :) :) :)



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4917 (20100305) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Tytus z fabryki pisze:

Tez nie lubie manipulacji jakimi uraczaja nas media, ale nie znamy szczegolow. Czy gosc zginal bo go przygniotl ten mis czy byc moze na skutek kolizji z tem misiem przywalil czaszka w okoliczny w znak. I byc moze kask by mogl mu pozwolic zostac n.p. warzywkiem.

Właśnie dlatego, że nie znamy szczegółów, podanie informacji że nie miał kasku sugeruje inny scenariusz, między wierszami "facet by żył". A tego nie wiemy. Równie dobrze można nasmarować dowolną ilość "relacji" w której mniej lub bardziej zgrabnie dołączone "sygnały" programują odbiorców. Często mamy do czynienia z kampaniami które specjalnie, w rozmaity sposób utrwalają w ludziach jakieś stereotypy myślenia. Pomimo że wcale nie muszą mieć uzasadnienia w realiach, tylko leżą w interesie jakiejś grupy. Wmówić ludziom można wszystko, to tylko kwestia włożonej gotówki.

Oczywiscie - ja rowniez musze to znosic choc wkurwia mnie to do lez. Ale pamietaj ze tego typu informacje podobnie jak prawo zwiazane z obowiazkiem noszenia kasku skierowane sa dla najglupszego/prymitywnego odbiorcy.

Problem w tym że nie potrafię się zgodzić na zrównanie mnie do najgłupszego obywatela naszego opiekuńczego Państwa, którego trzeba ubezwłasnowolnić, bo sam nie wie kiedy trzeba włożyć kask, zapalić światła, czy może gadać przez telefon?

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Tom01 pisze:

Właśnie dlatego, że nie znamy szczegółów, podanie informacji że nie miał kasku sugeruje inny scenariusz, między wierszami "facet by żył".

Ale naprawde duzo, nawet bardzo duzo wieksza szansa ze facet by zyl, gdyby mial kask.
  Nie widze w tym manipulowania opinia.

Oprocz tego jest to wiadomosc powtorzona za amerykanskimi mediami gdzie kwestia prawna i zwyczajowa noszenia kasku wyglada inaczej niz u nas i gdzie prawie w kazdej relacji z podobnego zdarzenia jest info o tym ze motocyklista byl w kasku lub bez.

KJ

Użytkownik "Tom01" <biuro@pl.mastiff.popraw.kolejnosc> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmqte4$2fb$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Problem w tym że nie potrafię się zgodzić na zrównanie mnie do najgłupszego obywatela naszego opiekuńczego Państwa,

Lepiej potrenuj;)

którego trzeba ubezwłasnowolnić, bo sam nie wie kiedy trzeba włożyć kask, zapalić światła, czy może gadać przez telefon?

Mam do Ciebie zatem pytanie: czy chcialbys, abys Ty, albo Twoje inteligenckie dziecko, w ktore wlozyles kupe kasy na wyksztalcenie, pracowalo np. na magazynie przenoszac ciezkie kartony? Pewnie nie.

A jak swiat stary, tak tacy (mniej inteligentni/madrzy/zaradni/rozumni, etc.) ludzie sa potrzebni do wykonywania pracy, ktorej Ty, czy Twoje dziecko nie jest stworzone. Zatem nalezy o nich dbac (skoro sami nie potrafia zadbac o siebie i swoje potomstwo) odgornie.

Jesli taki, dajmy na to Kowalski, nie potrafi o siebie zadbac, a przepisy mowia "zakladaj kask, jesli chcesz, ale nie musisz, w swoim samochodzie rob co chcesz, itp.", to nam sie populacja w koncu skutecznie pomniejszy o sile robocza.

A Ty jako osoba inteligentna, madra i wyksztalcona i tak wlozysz swojemu dziecku kask na glowe, jak bedzie jezdzic na nartach, wiec co Ci za roznica?

--
pzdr:
Ivam

Ivam pisze:

to nam sie populacja w koncu skutecznie pomniejszy o sile robocza.

Bardzo fajna teoria. Tylko tyle że "najglupszy obywatel" tak naprawdę nie istnieje. To twór teoretyczny, wykorzystywany do  usprawiedliwienia wprowadzania nakazów i zakazów. U każdego normalnego człowieka działa wystarczająco skuteczny system samozachowawczy. Pomijam oczywiście jednostki całkiem skretyniałe, bo one i tak wcześniej czy później same się zabiją, niezależnie czy będą w kasku czy nie.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka

*** "Tom01"
Bardzo fajna teoria. Tylko tyle że "najglupszy obywatel" tak naprawdę nie istnieje.

Prosze Cie kolego - nie zaczynaj potwierdzac wczesniejszych naszych teorii...

***To twór teoretyczny, wykorzystywany do  usprawiedliwienia wprowadzania nakazów i zakazów.

Jutro jade na narty - do Kamienska - zapraszam i ide z Toba o kazdy zaklad ze w ciagu 1 h wskaze Ci 5 takich teoretycznych tworow stworzonych z krwi i kosci

***U każdego normalnego człowieka działa wystarczająco skuteczny system samozachowawczy.

No i sam doszles do tej konkluzji - polecam tylko nacisk na slowo "normalnego". Niestety nikt nie prowadzi badan osob wchodzacych na stok/jezdzacych na motocyklu.
Podobnie ma sie sprawa z zakazami palenia.

*** Pomijam oczywiście jednostki całkiem skretyniałe, bo one i tak wcześniej czy później same się zabiją, niezależnie czy będą w kasku czy nie.

I kto bedzie wtedy dzwigal kartony z telewizorami???

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4918 (20100305) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Tytus z fabryki pisze:

Jutro jade na narty - do Kamienska - zapraszam i ide z Toba o kazdy zaklad ze w ciagu 1 h wskaze Ci 5 takich teoretycznych tworow stworzonych z krwi i kosci

I trup kładzie się tam pokotem jak rozumiem? ;)

No i sam doszles do tej konkluzji - polecam tylko nacisk na slowo "normalnego".

Czy mam rozumieć, że źle jeśli przeciętnego człowieka uważam za normalnego, zdolnego do samodzielnej oceny zagrożeń?

I kto bedzie wtedy dzwigal kartony z telewizorami???

No patrz Pan, ludzkość przez większość swojej egzystencji prowadząca bardzo niebezpieczny tryb życia jakoś do tej pory nie wyginęła. W wielu krajach do dziś nie ma setki różnych nakazów a przyrost naturalny jest większy niż u nas. Mniejsza zresztą o przyrost, statystyki wypadków też są korzystniejsze. Polska jest na jednym z ostanich miejsc w tej dyscyplinie w Europie. Gdzieś widziałem dane liczbowe, w stosunku do średniej europejskiej na naszych drogach ginie 10x więcej ludzi. Coraz więcej restrykcji, radarów, nakazów, ograniczeń, akcji znicz, a liczby nie chcą zmaleć do europejskiego poziomu. Czasem nawet wzrastają, jak po nakazie 24h na światłach w samochodach. Jaki z tego morał? Nie tu leżą przyczyny. Tak samo jak ofiar na drogach, narciarzy będzie ginęło dokładnie tyle samo po wprowadzeniu nakazu jazdy w kaskach, a jedyną korzyść odniesie Rysiu, znajomy królika, udziałowiec zakładu produkcji kasków.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Tom01 pisze:

 Tak samo jak ofiar na drogach, narciarzy będzie ginęło dokładnie tyle samo po wprowadzeniu nakazu jazdy w kaskach, a jedyną korzyść odniesie Rysiu, znajomy królika, udziałowiec zakładu produkcji kasków.

Acha, tylko takie traktowanie statystyki jest manipulacją z Twojej strony.

Zobaczymy czy masz rację jak porównasz procent jeżdżących w kaskach, procent tych co mieli w kaskach wypadek i procent tych co zginęli choć mieli kaski.

KJ

KJ Siła Słów pisze:

Acha, tylko takie traktowanie statystyki jest manipulacją z Twojej strony.

To nie statystyka tylko prywatne wnioski wyciągnięte na podstawie obserwacji. Interesuję się nieco tą problematyką. Jest dużo zbieżności w kwestii bezpieczeństwa różnych dziedzinach życia i widać wyraźny związek zbytnio rozbudowanego systemu nakazów z wypadkowością.

Zobaczymy czy masz rację jak porównasz procent jeżdżących w kaskach, procent tych co mieli w kaskach wypadek i procent tych co zginęli choć mieli kaski.

Nie mam takich danych, ale wcale bym się nie zdziwił, jeśli wynikałoby, że więcej wypadków powodują ci w kaskach, przez bardziej ryzykowną jazdę sprowokowaną wiekszym odczuciem bezpieczeństwa.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka
*** "Tom01"
Mniejsza zresztą o przyrost, statystyki wypadków też są korzystniejsze. Polska jest na jednym z ostanich miejsc w tej dyscyplinie w Europie. Gdzieś widziałem dane liczbowe, w stosunku do średniej europejskiej na naszych drogach ginie 10x więcej ludzi.

Mozesz podeprzec to czym wiecej niz "widzialem gdzies".

*** Coraz więcej restrykcji, radarów, nakazów, ograniczeń, akcji znicz, a liczby
 nie chcą zmaleć do europejskiego poziomu. Czasem nawet wzrastają, jak po
 nakazie 24h na światłach w samochodach.

j/w, najlepiej zestawienie statystyczne z kolejnych lat - ofiary na drogach / liczba zarejstrowanych pojazdow

***Jaki z tego morał? Nie tu leżą  przyczyny. Tak samo jak ofiar na drogach, narciarzy będzie ginęło

dokładnie tyle samo po wprowadzeniu nakazu jazdy w kaskach, a jedyną korzyść odniesie Rysiu, znajomy królika, udziałowiec zakładu produkcji kasków.

Brawo - startuj do sejmu bedziesz wprowadzal nowe prawa - masz bezwgledne zadatki na polityka w tym tzw racje najtwojsza.
Ten Rysio to musi byc gosc - biorac pod uwage ze 99% kaskow narciarskich produkuje sie w Chinach.
Przykro mi to stwierdzic - ale wlasnie dla takich co wiedza lepiej pewne sprawy trzeba regulowac nakazami.

--
         Tytus
żółta motorynka

Użytkownik "Tytus" <tytus1@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hmrqeb$sdi$1@inews.gazeta.pl...

Przykro mi to stwierdzic - ale wlasnie dla takich co wiedza lepiej pewne sprawy trzeba regulowac nakazami.

Mialem przygotowany dosc dlugi elaborat... tak na 2 strony A4 drobna czcionka (na preclu to duzo jest, no nie?). Chcialem wyslac jutro, po sprawdzeniu tresci oraz bledow ort. A Ty powyzszym zdaniem go stresciles, zanim ja go wyslalem;)

--
pzdr:
Ivam

Siemka
 ***"Ivam"
 A Ty powyzszym zdaniem go stresciles, zanim ja go wyslalem;)

Ja pierdziele w ciagu kilku dni wyrozniono mnie jako neofite w temacie jazdy na motocyklu, okreslono jako gowniarza i wyslano na grupe skutersow w kwestii wieku i pochwalono ze cos strescilem w temacie pisania. Swiat sie konczy...:)
Zeby nie bylo za rozowo, bede z Wami do konca...:)

--
         Tytus
żółta motorynka
kask i BlackStar

Użytkownik "Tytus" <tytus1@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hmrs8g$5of$1inews.gazeta.pl...

Ja pierdziele w ciagu kilku dni wyrozniono mnie jako neofite w temacie jazdy na motocyklu, okreslono jako gowniarza i wyslano na grupe skutersow w kwestii wieku i pochwalono ze cos strescilem w temacie pisania. Swiat sie konczy...:)
Zeby nie bylo za rozowo, bede z Wami do konca...:)

Twojego czy tej grupy?  (:


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Siemka
*** "Jasio"
Twojego czy tej grupy?  (:

Bezsprzecznie mojego - grupa jest wieczna - jak Hydra...

--
         Tytus
żółta motorynka

Tytus pisze:

Siemka
*** "Jasio"
Twojego czy tej grupy?  (:

Bezsprzecznie mojego - grupa jest wieczna - jak Hydra...

Ciekawe co na to Kocyk.

pozdr
DP
TL-S

Tytus pisze:

Mozesz podeprzec to czym wiecej niz "widzialem gdzies".

Raporty Europejskiej Rady Bezpieczeństwa Transportu.

j/w, najlepiej zestawienie statystyczne z kolejnych lat - ofiary na drogach / liczba zarejstrowanych pojazdow

http://www.policja.pl/portal/pol/71/Statystyki.html

Brawo - startuj do sejmu bedziesz wprowadzal nowe prawa - masz bezwgledne zadatki na polityka w tym tzw racje najtwojsza.
Ten Rysio to musi byc gosc - biorac pod uwage ze 99% kaskow narciarskich produkuje sie w Chinach.

Jest takie coś jak "lobbing", przez/dzięki którym pojawiają się pewne przepisy. Bynajmniej nie biznesmenów z PRC. Tylko naiwni sądzą, że ustawodawcy kierują się interesem ogółu społeczeństwa.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka
***"Tom01"
Raporty Europejskiej Rady Bezpieczeństwa Transportu.

Zamiesc - zwlaszcza to 10X wiecej ofiar....

 *** http://www.policja.pl/portal/pol/71/Statystyki.html

No i mamy kolege co nawet nie zajrzal do tego co zamiescil - zapraszam do lektury zwlaszcza rozdzialu 'Wypadki Drogowe" od 1995 - 2008. Nie ma statystyk za 2009 - nie ma rowniez liczby pojazdow ktora od 1995 zapewne minimum podwoila sie a byc moze potroila.

*** Jest takie coś jak "lobbing", przez/dzięki którym pojawiają się pewne

przepisy. Bynajmniej nie biznesmenów z PRC. Tylko naiwni sądzą, że ustawodawcy kierują się interesem ogółu społeczeństwa.

Co kolega powie???
Ładnie napisane ale niestety jak juz pisalem - nakazy sa tworzone dla tych co wiedza lepiej...
BTW widze juz ten lobbing na kaski dla dzieciakow - toc to olbrzymi rynek - mamy jakies 200 - 300 gorek z wyciagami a na kazdej z gorek 100 - 200 dzieciakow w weekendy od grudnia do lutego. I snieg na nich raz na 5 lat...
Jest o co lobbowac.

--
         Tytus
żółta motorynka

Tytus pisze:

Zamiesc - zwlaszcza to 10X wiecej ofiar....

No dobra troche mniej. W Europie na bodajże 700 mln mieszkańców było w 2008 35 tys wypadków śmiertelnych, w Polsce na 38 mln mieszkańców jest 5 tys śmiertelnych. Niestety jest to spora dysproporcja i choć piszę z pamięci to o wiele się nie mylę.

No i mamy kolege co nawet nie zajrzal do tego co zamiescil - zapraszam do lektury zwlaszcza rozdzialu 'Wypadki Drogowe" od 1995 - 2008. Nie ma statystyk za 2009 - nie ma rowniez liczby pojazdow ktora od 1995 zapewne minimum podwoila sie a byc moze potroila.

Ilość nowo rejestrowanych pojazdów od wielu lat wynosi rocznie mniej więcej tyle samo. Nie mam po ręką danych, kolega sobie zapewne znajdzie sam. :)

Dane policji 1995-2008 pokazują jak na dłoni dokładnie to co poprzednio napisałem. Nie chce mi się szukać, ale w przypadku motocyklistów i ogólnie jednosladów zmiany procentowe są dużo większe. Dlaczego? Bladź, jeszcze dziś mnie trzęsie kiedy sobie przypomnę debila który będąc 20 metrów ode mnie patrząc w moim kierunku (!) wyjechał mi wprost pod koło z podporządkowanej bo mnie kurna nie widział! Od tego czasu jestem inwalidą i miałem sporo czasu na studiowanie dlaczego takich wypadków jest ostatnio więcej. Są tego konkretne przyczyny i to identyfikowalne, tylko trzeba się chwilę nad tym zastanowić i zebrać trochę danych.

BTW widze juz ten lobbing na kaski dla dzieciakow - toc to olbrzymi rynek - mamy jakies 200 - 300 gorek z wyciagami a na kazdej z gorek 100 - 200 dzieciakow w weekendy od grudnia do lutego. I snieg na nich raz na 5 lat... Jest o co lobbowac.

Wielu z nas prowadzi jakieś biznesy. Kto nie chciałby bez żadnej reklamy uzyskać wzrost obrotów? Tak samo ludzie pisali podczas wprowadzania nakazu o światłach, do którego wcześniej sie odniosłem. Zużycie paliwa: "bzdura to jakieś grosze", spalone żarówki: "mam auto x-lat i nie wyemieniłem, a nawet jak jedna na rok to dla bezpieczeństwa warto". A jakie są realia? Z samej akcyzy za dodatkowo spalone paliwo budżet państwa ma prawie dwa miliony zł. Dzienne. Firmy od oświetlenia samochodowego w roku 2008 wykazały 60% większe wpływy niż w ubiegłym. Łatwo się dowiedzieć, publikują roczne raporty na potrzeby statystyczne i giełdowe. A bezpieczeństwo? W każdym kraju po wprowadzeniu przepisu wzrosła ilość wypadków, zabitych i rannych. Ogółu o kilka procent a z udziałem motocyklistów do 40%. Na raz i skokowo. W jednym kraju przepis zniesiono i w następnym roku statystyki były lepsze. Czy to nie daje do myślenia?

Tak, jest o co lobbować. O grube rzeczy ale i o mniejsze, kaski, kamizelki, odblaski, apteczki, gaśnice, zestawy głośnomówiące i inne. O kasę Panowie chodzi wcale nie o bezpieczeństwo.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka
*** "Tom01"
No dobra troche mniej.
Ilość nowo rejestrowanych pojazdów od wielu lat wynosi rocznie mniej
 więcej tyle samo.
Dane policji 1995-2008 pokazują jak na dłoni dokładnie to co poprzednio
 napisałem.

Kolego to ze piszesz do internetu - czyli do wszystkich i nikogo nie znaczy ze z drugiej strony siedza debile.
Prosze zanim klikniesz wyslij po prostu troche poguggluj i poczytaj.
Juz samo stwierdzenie ze ilosc pojazdow nowych jest co rocznie taka sama w zestawieniu z danymi policji przeczy Twoim teoriom bo przeciez dane policji ilosciowo stoja w miejscu a ostatnio nawet zaczynaja spadac. A tych nowych pojazdow jest znacznie znacznie wiecej nawet jak odejmiemy te co ida na zlom.
Wiec postaraj sie bardziej...

*** Tak, jest o co lobbować. O grube rzeczy ale i o mniejsze, kaski,

kamizelki, odblaski, apteczki, gaśnice, zestawy głośnomówiące i inne. O kasę Panowie chodzi wcale nie o bezpieczeństwo.

Bo zyjemy w takim swiecie ktory kreci sie wokol kasy - i nic z tym nie zrobimy niestety.
Tez mnie wkurwia jak elektrownia informuje mnie ze dla mojego dobra co miesiac mam placic wiecej bo oni maja stara infrastrukture a chca chronic srodowisko i tak dalej...
Ale chyba rewolucja sie nie uda...

--
         Tytus
żółta motorynka

Tytus pisze:

Juz samo stwierdzenie ze ilosc pojazdow nowych jest co rocznie taka sama w zestawieniu z danymi policji przeczy Twoim teoriom bo przeciez dane policji ilosciowo stoja w miejscu a ostatnio nawet zaczynaja spadac.

Trend jest spadkowy w całej Europie. Nie będę roztrząsał dlaczego, bo nie to jest przedmiotem sprawy. Generalnie taki powinien być, rozbudowuje się infrastrukturę drogową i to ona jest głównym przyczynkiem poprawy. Skupmy się raczej na róznicach, które w poszczególnych latach wynikaja z wielu czynników które zaistniały lub znikły a mają wpływ na bezpieczeństwo, np zmiany przepisów, lżejsze i cięższe zimy itd. Kluczowe jest uświadomienie sobie że mają one różny wpływ na główne wskaźniki, ilości wypadków ogółem, rannych i zabitych z różnymi wagami, zarówno dodatnimi jak i ujemnymi. Proszę zobaczyć jak zmieniły się w latach 2006-2007 oraz jaką linia trendu zaczyna się zaznaczać w 2007-2008. Jakie czynniki pojawiły się w 2007 roku, a nie było go w poprzednich, że spowodowały  pogorszenie bezpieczeństwa w 2007 i 2008?  Wypadków i ofiar więcej, przy czym zabitych ok 8%. A przecież trend wg statystyk wieloletnich powinien być spadkowy. Danych za 2009 jeszcze nie ma, ale nietrudno aproksymować krzywą trendu. Tego zjawiska nie są podatne na samoistne zmiany trendu, jest to matematyka wielkich liczb.

Tez mnie wkurwia (...)
Ale chyba rewolucja sie nie uda...

I tu jest sedno... :)

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Użytkownik "Tytus" napisał w wiadomości news:hmrtb6$9em$1inews.gazeta.pl...

Siemka
***"Tom01"
Raporty Europejskiej Rady Bezpieczeństwa Transportu.

Zamiesc - zwlaszcza to 10X wiecej ofiar....

*** http://www.policja.pl/portal/pol/71/Statystyki.html

No i mamy kolege co nawet nie zajrzal do tego co zamiescil - zapraszam do lektury zwlaszcza rozdzialu 'Wypadki Drogowe" od 1995 - 2008. Nie ma statystyk za 2009 - nie ma rowniez liczby pojazdow ktora od 1995 zapewne minimum podwoila sie a byc moze potroila.

No właśnie, dotknąłeś sedna.
Aut i jednośladów przybyło od 1995 _mnóstwo_ i przeliczanie ofiar nie powinno być podawane w jednostkach/tysiąc mieszkańców tylko w jednostkach/tysiąc pojazdów.
Kwestia równie ważna, którą znasz z autopsji, to oczywiście stan techniczny pojazdów. I stan psychofizyczny i wyszkolenie kierowców. A one, te stany, się pogarszają z wiekiem. Prawda?


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

On Sun, 07 Mar 2010 15:03:12 +0100, Jasio <bylystudent@gazeta.pl> wrote:

[...]

Aut i jednośladĂłw przybyło od 1995 _mnĂłstwo_ i przeliczanie ofiar nie  powinno być podawane w jednostkach/tysiąc mieszkańcĂłw tylko w  jednostkach/tysiąc pojazdĂłw.

Przeliczanie ofiar powinno być podawane w zgonach na pasażerokilometry ;-)

Ale takich statystyk dla Polski to jakoś nigdzie nie znalazłem, niestety.
(W UK motocykliści giną około 50 razy częściej na pasażerokilometr od
puszkarzy, ciekaw jestem jak bardzo gorzej jest na naszych wspaniałych
drogach)

--
Leszek 'Leslie' Karlik
NTV 650

Czesc
"Jasio"
Aut i jednośladów przybyło od 1995 _mnóstwo_ i przeliczanie ofiar nie
 powinno być podawane w jednostkach/tysiąc mieszkańców tylko w
 jednostkach/tysiąc pojazdów.

Czy nie o tem???

***Tytus...najlepiej zestawienie statystyczne z kolejnych lat - ofiary na drogach
/ liczba zarejstrowanych pojazdow

***Kwestia równie ważna, którą znasz z autopsji, to oczywiście stan

techniczny pojazdów.

I tu siem kolego mylisz...bezsprzsecznie stan pojazdow sie polepsza, tabor mlodnieje. Znikaja z drog pojazdy starsze niz 10-12 lat. Pojawiaja sie floty nowych pojazdow.

***I stan psychofizyczny i wyszkolenie kierowców. A one, te stany, się pogarszają z wiekiem. Prawda?

U mnie osobiscie nie - na przyklad raczej definitywnie zakonczylem z wsiadaniem na moto po piwku, po prostu przestalem pic piwo.
A wyszkolenie to chyba z wiekiem sie zwieksza, oczywiscie jesli sie jezdzi...


--
         Tytus
żółta motorynka

Jasio pisze:

Aut i jednośladów przybyło od 1995 _mnóstwo_ i przeliczanie ofiar nie powinno być podawane w jednostkach/tysiąc mieszkańców tylko w jednostkach/tysiąc pojazdów.

Pojazdów przybywa w Polsce ok 500 tys rocznie. Co roku praktycznie tyle samo od wielu lat. Jest to więc stała, bez wpływu na zmiany w bezpieczeństwie.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka

*** "Tom01"
Pojazdów przybywa w Polsce ok 500 tys rocznie. Co roku praktycznie tyle samo od wielu lat. Jest to więc stała, bez wpływu na zmiany w bezpieczeństwie.

Nie zgodze sie - wplyw na bezpieczenstwo ma - zwlaszcza ze sprowadzane sa coraz nowsze pojazdy, nie jestesmy juz zlomowiskiem europy jak to mialo miejsce kilka lat temu.

"W ubiegłym roku w Polsce sprzedano około 320 tysięcy nowych samochodów ale zarejestrowano około 275 tysięcy. Reszta sprzedanych pojazdów wyjechała za granicę głównie do Niemiec"
"W ubiegłym roku do Polski trafiło około 700 tysięcy używanych samochodów."

Czyli w 2009 przybylo ponad milion pojazdow - a zginelo na drogach mniej wiecej tyle samo ludzi co w 2008.
Mozna wiec wysnuc wniosek ze mamy coraz bezpiecznejsze drogi - oczywiscie mocno naciagane te bezpieczenstwo ale zwieksza sie.

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki
P.S. Widzialem tez na stoku jak mozna sobie nabic guza pod kaskiem - ale nie zadlugo ogladalem bo pogotowie zabralo mlodego adepta akrobacji na hopach :)

Tytus z fabryki pisze:

Nie zgodze sie - wplyw na bezpieczenstwo ma - zwlaszcza ze sprowadzane sa coraz nowsze pojazdy, nie jestesmy juz zlomowiskiem europy jak to mialo miejsce kilka lat temu.

Oczywiście, ale kolega poruszył kwestię "jakości" pojazdów a nie ilości. To jest m.in. jeden z czynników odpowiadających dlaczego trend w ilości wypadków jest spadkowy. Nie dyskutujemy czy jest spadkowy, niepokojące są silne zaburzenia trendu.

"W ubiegłym roku w Polsce sprzedano około 320 tysięcy nowych samochodów ale zarejestrowano około 275 tysięcy. Reszta sprzedanych pojazdów wyjechała za granicę głównie do Niemiec"
"W ubiegłym roku do Polski trafiło około 700 tysięcy używanych samochodów."

Z tej puli zarejestrowano ok 500 tys, czyli podobnie jak rok wcześniej, czyli pozostałe zapewne poszły na części.

Czyli w 2009 przybylo ponad milion pojazdow - a zginelo na drogach mniej wiecej tyle samo ludzi co w 2008.
Mozna wiec wysnuc wniosek ze mamy coraz bezpiecznejsze drogi - oczywiscie mocno naciagane te bezpieczenstwo ale zwieksza sie.

Ilość samochodów ogółem a ich liczba na drogach to całkiem dwie różne rzeczy. Rośnie poziom życia, nierzadko rodzina ma zarejestrowanych więcej niż jeden samochód i wszystkimi na raz nie jeżdzi. Do analiz można raczej brać dane o przedaży paliw, bo to one lepiej pokazują ruch na drogach. I tak np w roku 2008 najprawdopodobniej w wyniku kryzysu sprzedaż paliw zmalała o jakieś konkretne procenty w stosunku do poprzedniego, co z pewnością można włączyć do czynników zmieniających parametry.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości news:hn2sfa$be7$1nemesis.news.neostrada.pl...

Ilość samochodów ogółem a ich liczba na drogach to całkiem dwie różne rzeczy. Rośnie poziom życia, nierzadko rodzina ma zarejestrowanych więcej niż jeden samochód i wszystkimi na raz nie jeżdzi. Do analiz można raczej brać dane o przedaży paliw, bo to one lepiej pokazują ruch na drogach. I tak np w roku 2008 najprawdopodobniej w wyniku kryzysu sprzedaż paliw zmalała o jakieś konkretne procenty w stosunku do poprzedniego, co z pewnością można włączyć do czynników zmieniających parametry.

No, miałem nie pisać. Ale najprawdopodobniej sprzedaż oleju opałowego i wojskowego napędowego też ma na to jakiś wpływ.
A serio - dlaczego sądzisz, że ilość samochodów ogółem a ich liczba na drogach to aż "całkiem" różne rzeczy?


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Jasio pisze:

A serio - dlaczego sądzisz, że ilość samochodów ogółem a ich liczba na drogach to aż "całkiem" różne rzeczy?

Bo auta stojące na parkingu nie powodują wypadków. Chyba że wpierdzieli się na niego Zenek po pijaku. :)

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

W dniu 2010-03-08 13:50, Tom01 pisze:

Ilość samochodów ogółem a ich liczba na drogach to całkiem dwie różne
rzeczy. Rośnie poziom życia, nierzadko rodzina ma zarejestrowanych
więcej niż jeden samochód i wszystkimi na raz nie jeżdzi.

Chyba Rodzina Radia M. W normalnej rodzinie dwa auta oznaczaja jedno jezdzidlo kobity i jedno faceta. Dodatkowe auto wystepuje tak nieczesto iz mozna je pominac w statystykach. No chyba ze bierzemy pod uwage motocykle bo tych mozna miec kilka i jezdzic tylko jednym w danej chwili. A takich osobnikow znam co najmniej kilku wiec uwazam ze jest to jakas tendencja.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

Kuczu pisze:

Dodatkowe auto wystepuje tak nieczesto iz mozna je pominac w statystykach.

Skoro w 2008 roku zarejestrowano dodatkowo pół miliona pojazdów, a sprzedano mniej paliwa niż w 2007 roku to znaczy że na drogach w 2008 r było mniej pojazdów niż w 2007. To chyba jest jasne.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

W dniu 2010-03-08 21:50, Tom01 pisze:

Skoro w 2008 roku zarejestrowano dodatkowo pół miliona pojazdów, a
sprzedano mniej paliwa niĹź w 2007 roku to znaczy Ĺźe na drogach w 2008 r
było mniej pojazdów niż w 2007. To chyba jest jasne.

Oczywiscie. A teraz dowiedz sie ile z tego to diesle jezdzace na opale i taniej ropie z Bialorusi.
--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

Kuczu pisze:

Oczywiscie. A teraz dowiedz sie ile z tego to diesle jezdzace na opale i taniej ropie z Bialorusi.

To znaczy że w 2007 nie przemycano benzyny i nie jeźdżono na opale? No i tak nawiasem to sporo tych kanistrów ruscy musieliby przywieźć żeby użytkownicy 16 mln aut kupili przynajmniej 1% mniej paliwa w skali roku. To są pewnie setki milionów litrów. A spadek był kilku procentowy jak czytałem.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Dnia 2010-03-08 22:19, Użytkownik Tom01 napisał:

To znaczy że w 2007 nie przemycano benzyny i nie jeźdżono na opale? No i tak nawiasem to sporo tych kanistrów ruscy musieliby przywieźć żeby użytkownicy 16 mln aut kupili przynajmniej 1% mniej paliwa w skali roku. To są pewnie setki milionów litrów. A spadek był kilku procentowy jak czytałem.

Benzyniaki zużywają gaz nie ujęty we tych zestawieniach a ropniaki
nie ujęty olej opałowy lub "oszczędności" z cięższych sprzętów.


Pozdrawiam

RadoslawF pisze:

Benzyniaki zużywają gaz nie ujęty we tych zestawieniach a ropniaki
nie ujęty olej opałowy lub "oszczędności" z cięższych sprzętów.

Jeszcze raz zapytam. Nagle w 2008 roku?

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

W dniu 2010-03-08 22:33, Tom01 pisze:

Jeszcze raz zapytam. Nagle w 2008 roku?

tak, zmienily sie przepisy dotyczace ilosci paliwa w zbiornikach TIRow i ceny paliw na stacjach. Poza tym smiem twierdzic ze zbiorniki ciezarowek maja znaczacy udzial w ogolnej ilosci zuzywanego paliwa.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

Kuczu pisze:

tak, zmienily sie przepisy dotyczace ilosci paliwa w zbiornikach TIRow i ceny paliw na stacjach.

Bingo. Analitycy rynku paliw również twierdzą że kiedy benzyna zaczynała oscylować wokół 5 zł sprzedaż gwałtownie spadła. Daleki byłbym jednak snucia teorii że wszyscy jeździli dalej na przemycanym paliwie lub masowo zaczęli kupować od tirowców. To są za małe ilości żeby były zauważalne w oglnym obrocie paliwami w takim dużym kraju.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Użytkownik "Tom01" napisał w wiadomości news:hn0pgo$do$1nemesis.news.neostrada.pl...

Jasio pisze:

Aut i jednośladów przybyło od 1995 _mnóstwo_ i przeliczanie ofiar nie powinno być podawane w jednostkach/tysiąc mieszkańców tylko w jednostkach/tysiąc pojazdów.

Pojazdów przybywa w Polsce ok 500 tys rocznie. Co roku praktycznie tyle samo od wielu lat. Jest to więc stała, bez wpływu na zmiany w bezpieczeństwie.

Nie zgodzę się, że wzrost temperatury co tydzień o 2stC nie spowoduje u mnie odczucia gorąca.
Tak jak nie zgodzę się, że większy ruch na drogach nie ma wpływu na zmiany w bezpieczeństwie.
HOWGH.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Jasio pisze:

Tak jak nie zgodzę się, że większy ruch na drogach nie ma wpływu na zmiany w bezpieczeństwie.
HOWGH.

Po pierwsze: Jeśli przyrost przyjmiemy jako stałą, to jak stała może cos zmieniać w działaniu arytmetycznym?
Po drugie: Samochodów przybywa, a trend ilości wypadków spada.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Siemka

*** "AZ" Nie podano
do wiadomości, co stało się z niedźwiedziem."

Ciekawe czy pobrali mu krew - moze z baru wracal...

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4914 (20100304) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

W dniu 2010-03-03 19:34, AZ pisze:
[...]

W momencie kolizji motocyklista nie miał kasku ochronnego. Nie podano
do wiadomości, co stało się z niedźwiedziem."

Nikt mu nie powiedział ze charleje wozi sie na przyczepce??

Granice tzw. "dobrego smaku" latwo przekroczyc. Decyduje o tym inteligencja tworcy komunikatu.

Niestety.. :-[  nie zdales testu

--
pozdr
pj
gsx1300r
K-coś tam więcej niż większość

On 4 Mar, 19:39, "(pj)" <jd15...@gmail.com> wrote:

Granice tzw. "dobrego smaku" latwo przekroczyc. Decyduje o tym
inteligencja tworcy komunikatu.

Niestety.. :-[  nie zdales testu

Ale adresujesz to wyłącznie do mnie czy też do reszty wypowiadających
się w wątku? Każdy granicę dobrego smaku definiuje sobie inaczej, dla
jednych jest ona "szersza" dla innych "węższa". Ja uważam, że jej nie
przekroczyłem ale jezeli uraziłem innych tym postem to przepraszam.

--
Artur
ZZR 1200