Data: 2011-09-24 02:55:02 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
HDD seagate barracuda IDE, 500GB, 7,2Krpm
podlaczony stacjonarnego kompa przejsciowka IDE/USB plus zasilanie. odlaczylem mu w pewnym momencie zasilanie i ku memu zdziwieniu dysk byl nadal widziany przez system. mozna przegladac na nim katalogi. mozna nawet kopiowac z niego i na niego, ale tylko katalogi. ich zawartosc sie nie kopiuje. katalogi sa puste. moze mi ktos wytlumaczyc jakim cudem on w ogole jest widoczny w systemie po odcieciu zasilania? czy to system (W7) buforuje informacje o zawartosci dysku? czy jak? <rs> |
|
Data: 2011-09-24 14:18:54 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
On 2011-09-24 08:55, rs wrote:
HDD seagate barracuda IDE, 500GB, 7,2Krpm USB2.0 daje zasilanie do 5V/0.5A, USB3.0 do 5V/0.9A Czort wie co ta przejsciowka robi (nie podajesz namiarĂłw) i jak dysk jest zasilany, czy z przejsciowki czy osobnym kablem. Jezeli osobnym kablem, to system najprawdopodobniej nie wykryl tego ze dysk zostal odlaczony. Oczywiscie kazdy OS posiada cache, algorytmy sa rozne w zaleznosci od systemu. Zadaniem Cache jest buforowanie informacji o dysku. Dalsza analiza tematu raczej nie ma sensu, sadzac po zachowaniu przejsciowka to jakis no-name za 5zl. Po odlaczeniu zasilania (faktycznie odlaczeniu zasilania) nic z dysku nie odczytasz ani nie zapiszesz. To czy system widzi nie ma tu zadnego znaczenia, bo i tak z dyskiem nic nie zrobisz. -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-24 10:50:27 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sat, 24 Sep 2011 14:18:54 +0200, Rafał Łukawski
<rafalweb@lukawski.pl> wrote: On 2011-09-24 08:55, rs wrote: to jest cos takiego: http://bit.uz/vS zasilanie idzie oddzielnym kablem. niech bedzie, ze nie wykryl, ale jakim cudem daje przegladac zawartosc dysku? Oczywiscie kazdy OS posiada cache, algorytmy sa rozne w zaleznosci od systemu. Zadaniem Cache jest buforowanie informacji o dysku. nieche bedzie i no name. Po odlaczeniu zasilania (faktycznie odlaczeniu zasilania) nic z dysku nie odczytasz ani nie zapiszesz. To czy system widzi nie ma tu zadnego znaczenia, bo i tak z dyskiem nic nie zrobisz. nie do konca "nic nie zrobisz", bo jakos daje sie zapisac te puste katalogi na dysku oraz skopiowac z niego.to nadal nie jest odpowiedz na moje pytanie, skad system ma informacje o zawartosci katalogow na tym dysku i w jakis sposob daje mozliwosc ich przegladania. <rs> |
|
Data: 2011-09-24 20:17:31 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sat, 24 Sep 2011 23:13:55 +0000 (UTC), pioruns <cvbehaf@b2.cy>
wrote: Dnia Sat, 24 Sep 2011 10:50:27 -0400, rs napisał(a): Już Ci wcześniej odpowiedziano - system zabuforował wszystkie dane, to akurat sam napisalem, w inicjujacym watek poscie. strukturę katalogów też. Swego czasu miałem tak z napędami CD - płyta wyjęta, a w moim komputerze nadal ją widać i można przeglądać katalogi i pliki - ale pliku już się żadnego nie da otworzyć. mowisz, ze to zupelnie normala jest mozliwosc dopisywania do bufora nieistniejacego juz w systemie napedu? <rs> |
|
Data: 2011-09-25 05:22:33 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
System nie wie, ze nie ma danego urzadzenia, IDE to nie hot-swap, a interface za 5 zl nie zawsze dziala zgodnie ze specyfikacja -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-25 01:03:40 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 05:22:33 +0200, Rafał Łukawski
<rafalweb@lukawski.pl> wrote:
no tu juz sie prawie zaczyna mechanika kwantowa. IDE to nie hot-swap, a interface za 5 zl nie zawsze dziala zgodnie ze specyfikacja no ale to super. kupujesz jakis badziew za 5zl, ktory bez napiecia zasilania, dopisywac do bufora rzeczy o napedzie, ktorego juz w systemie nie ma. <rs> |
|
Data: 2011-09-25 07:00:06 | |
Autor: pioruns | |
HDD czego nie wiem | |
Dnia Sun, 25 Sep 2011 01:03:40 -0400, rs napisaĹ(a):
no ale to super. kupujesz jakis badziew za 5zl, ktory bez napiecia Windows tak juĹź ma. Nie wiem, z czym tak walczysz;) -- [ ASUS M4A87TD/USB3 & 8GB Samsung PC3-10600 ] [ AMD Phenom II X4 955 @ 3.8GHz & Titan TTC-NK35TZ/RPW/V3 ] [ 2x 1TB Hitachi Deskstar 7K1000 & PSU 600W + 500W ] [ 3x AMD Radeon 5850 @ 1GHz + Iiyama ProLite E2271HDS 22" ] |
|
Data: 2011-09-25 10:51:56 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
On 2011-09-25 09:00, pioruns wrote:
Dnia Sun, 25 Sep 2011 01:03:40 -0400, rs napisaĹ(a): Polacy sĹynÄ z rozwiÄ zywania fikcyjnych problemĂłw. Hint: jezeli puste katalogi bolÄ pod jakims systemem, to zglos to do autora tego systemu ;) -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-25 12:59:18 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 10:51:56 +0200, Rafał Łukawski
<rafalweb@lukawski.pl> wrote: On 2011-09-25 09:00, pioruns wrote:chyba jednak nie zrozumiales o co pytalem, ale to nie moj problem. Hint: jezeli puste katalogi bolą pod jakims systemem, to zglos to do autora tego systemu ;) w poprzednim poscie pyszczyles na interface za 5zl. teraz system. co jeszcze? <rs> |
|
Data: 2011-09-25 21:47:01 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
Jak dlugo mozna dyskutowac o prostym fakcie, ze system nie dostaje informacji o nieaktywnym urzadzeniu? Moze napisac ksiazke? Powodow moze byc sto, ale to nie jest zwiazane z awaria, a nieprawidlowym uzytkowaniem sprzetu.. tak jakbym sie zastanawial dlaczego tylko niektore panele lcd pekaja przy przewiercaniu ich wiertarka ;) Co chcesz osiagnac? Bo tu sie pomaga ludziom w ich realnych problemach ze sprzetem :) -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-25 12:57:29 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 07:00:06 +0000 (UTC), pioruns <cvbehaf@b2.cy>
wrote: Dnia Sun, 25 Sep 2011 01:03:40 -0400, rs napisał(a): a skad ci sie wzielo, ze walcze? chce sie dowiedziec, co jest przyczyna takiego zachowania. <rs> |
|
Data: 2011-09-26 00:03:42 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Mon, 26 Sep 2011 00:02:42 +0000 (UTC), pioruns <cvbehaf@b2.cy>
wrote: Dnia Sun, 25 Sep 2011 12:57:29 -0400, rs napisał(a): nadal nie zrozumiales, ale juz niech tak zostanie. <rs> |
|
Data: 2011-09-24 15:24:01 | |
Autor: RadoslawF | |
HDD czego nie wiem | |
Dnia 2011-09-24 14:18, Użytkownik Rafał Łukawski napisał:
On 2011-09-24 08:55, rs wrote: System nie wykrył a oprogramowanie przejściówki pokazuje dane ostatnio otrzymane od dysku czyli listę katalogów. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-09-24 20:23:33 | |
Autor: Szyk | |
HDD czego nie wiem | |
moze mi ktos wytlumaczyc jakim cudem To pytanie raczej na grupe pl.misc.paranauki ... |
|
Data: 2011-09-24 14:29:28 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sat, 24 Sep 2011 20:23:33 +0200, Szyk <szyk100@o2.pl> wrote:
moze i tak. chba tyle samo by w tej kwestii wiedzieli co tutaj. <rs> |
|
Data: 2011-09-25 11:33:21 | |
Autor: Michal Lukasik | |
HDD czego nie wiem | |
Dnia 24.9.2011, rs napisał(a):
HDD seagate barracuda IDE, 500GB, 7,2Krpm Przed odłączeniem zasilania "odłączyłeś" urządzenie w systemie? Idę o zakład, że nie. Dlatego W7 nadal przechowuje informacje o urządzeniu w buforze. Odłącz prawidłowo ten dysk, albo wyłącz buforowanie dla tego urządzenia i problemu nie będzie. Poza tym NTG. To problem z OS a nie sprzętem. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://polish.spampoison.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2011-09-25 13:03:35 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 11:33:21 +0100, Michal Lukasik
<michu_l@tlenCUT.pl> wrote: Dnia 24.9.2011, rs napisał(a): nie musisz sie zakladac. wyraznie napisalem, ze "po chamsku" odpialem zasilanie. Dlatego W7 nadal przechowuje informacje o urządzeniu w to jest dla mnie w miare oczywiste i ja nie mam zadnego problemu. mi chodzi o to jakim cudem moge kopiowac/tworzyc na urzadzeniu katalogi, skoro juz go nie ma w sytemie. jakim cudem ten bufor jest nadal otwarty do zapisu. Poza tym NTG. To problem z OS a nie sprzętem. jak widac w tym watku jest pare innnych opinii na ten temat. <rs> |
|
Data: 2011-09-25 20:14:03 | |
Autor: m4rkiz | |
HDD czego nie wiem | |
rs wrote:
to jest dla mnie w miare oczywiste i ja nie mam zadnego problemu. mi zglaszac chec utworzenia ;) skoro juz go nie ma w sytemie. jakim cudem ten bufor jest nadal z jakiego powodu system mialby go zamknac? gdyby dostal info ze dysku nie ma to tak by sie stalo, po drodze masz jednak przejsciowke ktora najwyrazniej tego nie robi |
|
Data: 2011-09-25 22:18:47 | |
Autor: Michal Lukasik | |
HDD czego nie wiem | |
Dnia 25.9.2011, rs napisał(a):
to jest dla mnie w miare oczywiste i ja nie mam zadnego problemu. mi Bo to "windziany" bufor nie sprzętowy dysku. Buffor ten nie został wyczyszczony i zamknięty bo nie odłączyłeś dysku w prawidłowy dla OSa sposób. Tyle. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://giveawayoftheday.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2011-09-26 10:57:31 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 22:18:47 +0100, Michal Lukasik wrote:
Dnia 25.9.2011, rs napisał(a): jak bys to jeszcze chcial wytlumaczyc Adamowi i Rafalowi, to bysmy mogli zamknac ten watek. <rs> |
|
Data: 2011-09-25 17:45:13 | |
Autor: m4rkiz | |
HDD czego nie wiem | |
rs wrote:
mozna przegladac na nim katalogi.oczywiscie, sa w cache mozna nawet kopiowac z niego i na niegonie nie mozna, mozna zmieniac zawartosc cache, jezeli wylaczysz kompa i zalaczysz ponownie to zmian na dysku przeciez nie bedzie nie wiem z czym walczysz, ide nie ma hot swapa, wiec nie przewiduje ze wylaczysz dysk zostawiajac podpiety interfejs udajacy urzadzenie ktorego nie ma |
|
Data: 2011-09-25 13:47:13 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 17:45:13 +0100, "m4rkiz"
<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote: rs wrote: co wam sie z ta walka porobilo? wojna idzie, ze tak wszyscy gotowi? ide nie ma hot swapa, wiec nie przewiduje wlasnie o to pytam. gdzie przechowywana jest ta informacja, ktora dopisuje do wylaczonego dysku? nadal w buforze dysku? jeszcze dokladniej. dysk ma odpiete zasilanie, de facto nie ma go juz w systemie, ale pozostal po nim bufor z informacja o strukturze danych dysku. do tego bufora moge dowolnie dopisywac katalogi i je tworzyc. moge tez skopiowac je w inne miejsca na innych dyskach. przyznasz, ze nie jest to zdrowe zachowanie, nawet jesli dysk nie byl usuniety poprawnie bo np. pady napiecia sie zdarzaja. i pytanie, czy jest to wina badziewnego interfaceu jak to byl sugorowal Rafal, czy tez blad/niedopracowanie w systemie. czy moze cos jeszcze? <rs> |
|
Data: 2011-09-25 20:12:29 | |
Autor: m4rkiz | |
HDD czego nie wiem | |
rs wrote:
wlasnie o to pytam. gdzie przechowywana jest ta informacja, ktora windows przeznacza czesc ramu na cache operacji na plikach, o ile nie dostaje informacji ze dane urzadzenie juz nie jest dostepne to nie ma zadnego powodu zeby ten bufor czyscic, przeciez zaraz cos moze sie do niego odwolac nie jest to zdrowe zachowanie, nawet jesli dysk nie byl usuniety system nie wywala nic z buforu bo dla niego urzadzenie dalej istnieje najwyrazniej przejsciowka nie zglasza\nie sprawdza\nie przewiduje mozliwosci ze dysk jest odpiety wiec informacja ta nigdy do systemu nie trafia, w przeciwnym razie powinno sypac bledami o nieudanym zapisie |
|
Data: 2011-09-25 15:53:21 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 20:12:29 +0100, "m4rkiz"
<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote: rs wrote: w sumie ma sens to co piszesz. dzieki. <rs> |
|
Data: 2011-09-25 21:49:25 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
On 2011-09-25 19:47, rs wrote:
On Sun, 25 Sep 2011 17:45:13 +0100, "m4rkiz" No jak w buforze dysku??? przeciez go wylaczyles. jeszcze dokladniej. dysk ma odpiete zasilanie, de facto nie ma go juz Nic, tak ktos sobie to wymyslil, urzadzenie nie jest hot swap i oprogramowanie, jakies specyficzne oprogramowanie zlozone z paru sterownikow nie lapie odpiecia. Nie ma sensu tego drenowac dalej, bo to nie problem sprzetowy, a kwestia tego jak sobie ktos cos zaprogramowal w OS. -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-26 00:10:14 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Sun, 25 Sep 2011 21:49:25 +0200, Rafał Łukawski
<rafalweb@lukawski.pl> wrote: On 2011-09-25 19:47, rs wrote: no teraz powiedz mi w czym zapisuje te katalogi, ktore tworze na nieistniejacym juz w systemie dysku? na monitorze? jeszcze dokladniej. dysk ma odpiete zasilanie, de facto nie ma go juz to specyficzne oprogramowanie to sterowniki systemowe. Nie ma sensu tego drenowac dalej, bo to nie problem sprzetowy, a kwestia tego jak sobie ktos cos zaprogramowal w OS. jakos dziwnie bujasz sie w swojej opinii bo raz dla ciebie jest to problem sprzetowy taniego interfaceu, a teraz OS, jakies "specyficzne oprogramowanie". faktycznie nie ma sensu tego drenowac. <rs> |
|
Data: 2011-09-26 08:13:38 | |
Autor: RafaĹ Ĺukawski | |
HDD czego nie wiem | |
RS, to Ty siedzisz przy swoim sprzÄcie. na promblem X moĹźe byÄ wiele hipotez i jest to zupeĹnie normalne. -- Western Digital Silver Partner - http://luktronik.pl/ |
|
Data: 2011-09-26 10:56:03 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Mon, 26 Sep 2011 08:13:38 +0200, Rafał Łukawski wrote:
powiem ci, ze bardziej mnie interesowala twoja odpowiedz na pytanie, ktore wyciales, niz "drenowanie". <rs> |
|
Data: 2011-09-26 15:06:49 | |
Autor: Adam | |
HDD czego nie wiem | |
W dniu 2011-09-26 06:10, rs pisze:
On Sun, 25 Sep 2011 21:49:25 +0200, Rafał Łukawski Dokładnie tak: na monitorze ;) Weź tak spróbuj przy odpiętym zasilaniu dysku zrobić kilka zmian w katalogach, dopisać nowe. Potem wyłącz komputer, odepnij dysk z przejściówką. Włącz komputer i jak system wstanie podepnij prawidłowo dysk i sprawdź, czy zmiany rzeczywiście wykonały się na dysku, czy tylko na monitorze ;) Przy okazji przeleć też partycję/partycje na tymże dysku chkdsk. -- Pozdrawiam. Adam. |
|
Data: 2011-09-26 10:53:05 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Mon, 26 Sep 2011 15:06:49 +0200, Adam wrote:
W dniu 2011-09-26 06:10, rs pisze: kurcze. nie wiedzialem, ze mozna kopiowac katalogi z monitora na twardy dysk. czego to sie mozna dowiedziec. faktycznie paranauka. <rs> |
|
Data: 2011-09-26 21:10:41 | |
Autor: Adam | |
HDD czego nie wiem | |
W dniu 2011-09-26 16:53, rs pisze:
(...) no teraz powiedz mi w czym zapisuje te katalogi, ktore tworze na Ale zrób tak, jak Ci wcześniej napisałem. Jeśli okaże się, że jednak dane na odłączonym dysku po restarcie komputera zostały zaktualizowane, to wtedy rzeczywiście będzie paranauka ;) -- Pozdrawiam. Adam. |
|
Data: 2011-09-26 15:50:49 | |
Autor: rs | |
HDD czego nie wiem | |
On Mon, 26 Sep 2011 21:10:41 +0200, Adam wrote:
W dniu 2011-09-26 16:53, rs pisze: przeczytaj z laski swojej, co na ten temat bylo juz w tym watku napisane. <rs> |
|
Data: 2011-09-27 18:48:06 | |
Autor: Adam | |
HDD czego nie wiem | |
W dniu 2011-09-26 21:50, rs pisze:
On Mon, 26 Sep 2011 21:10:41 +0200, Adam wrote: Nie rozumiem, o co Ci chodzi. Może mnie źle zrozumiałeś, albo ja nie wiem, o co Ci chodzi. Teraz już bez żartów. Ja pisałem o tym: Jeśli odłączysz zasilanie zewnętrznego dysku, pozmieniasz coś w nadal widocznym buforze dysku (widząc niby "żywy" dysk twardy), zrestartujesz komputer i ponownie podepniesz dysk, to zmian raczej nie zobaczysz. Oznacza to, że zmian dokonywałeś na windowsowym buforze. Zresztą ten bufor możesz wyłączyć, jak Ci już ktoś pisał. Jest możliwość zrobienia zmian na dysku w powyższy sposób, ale to raczej dotyczy magistrali SCSI z zasilaniem bufora. -- Pozdrawiam. Adam. |
|