W dniu 09-07-2011 07:44, Zbynek Ltd. pisze:

Witam

http://biznes.onet.pl/mega-afera-w-e-handlu,18572,4787208,1,prasa-detal
"Sześć osób zarzuca ponad 2 tys. e-sklepów błędy w umowach, na czym
może zarobić kilka milionów zł. Pozwy trafiły już do sądu –
informuje „Rzeczpospolita”. W wypadku przegranej pozywający domagają
się 12 tys. zł za jeden błąd."

Dlaczego "hieny cmentarne"? To osoby oddające społeczeństwu przysługę, przy okazji nie robiące tego za darmo. Jak przedsiębiorca wali sobie na stronie jakiś głupawy "regulamin", który ma być jego "konstytucją" wyznaczającą stosunki z klientami, to ponosi tego konsekwencje. Zżynanie na głupa albo uskutecznianie własnej twórczości w takich tekstach bez konsultacji z przepisami albo prawnikiem jest szkodliwe. Szkodliwe również dla klientów, bo tym niej rozgarniętym robi taki regulamin wodę z mózgu.

--
..B:artek.

On 09.07.2011 11:38, .B:artek. wrote:

Dlaczego "hieny cmentarne"?

Choćby dlatego, że (za sprawą samych prawników) w Polsce nie są powszechnie dostępne rzetelne usługi prawne.

W dniu 09-07-2011 11:52, mi pisze:

Choćby dlatego, że (za sprawą samych prawników) w Polsce nie są
powszechnie dostępne rzetelne usługi prawne.

Nie uogólniasz?

--
..B:artek.

On 09.07.2011 11:56, .B:artek. wrote:

W dniu 09-07-2011 11:52, mi pisze:

Choćby dlatego, że (za sprawą samych prawników) w Polsce nie są
powszechnie dostępne rzetelne usługi prawne.

Nie uogólniasz?

Nie! Gdzieś widzisz słowo "wszystkich"?! Panie i panowie prawnicy, najpierw należy posprzątać własne podwórko by formułować opinie, że (ktoś spośród was) bierze się za sprzątanie innych.

W dniu 09-07-2011 12:02, mi pisze:

Choćby dlatego, że (za sprawą samych prawników) w Polsce nie są
powszechnie dostępne rzetelne usługi prawne.

Nie uogólniasz?

Nie! Gdzieś widzisz słowo "wszystkich"?! Panie i panowie prawnicy,
najpierw należy posprzątać własne podwórko by formułować opinie, że
(ktoś spośród was) bierze się za sprzątanie innych.

Powszechność dostępu do usług prawnych jest coraz większa. Jest dużo przedsiębiorców oferujących pomoc prawną, ale nie wykonujących zawodu adwokata czy radcy prawnego. Rzetelność była i jest taka sama mniej więcej. Jak w każdej profesji - są świetni specjaliści, są konowały i jest masa przeciętnych.
A "powszechna dostępność rzetelnych usług" to bolączka każdej branży: budowlanej, medycznej, rzemieślniczej itd.

--
..B:artek.

On 09.07.2011 14:45, .B:artek. wrote:

Powszechność dostępu do usług prawnych jest coraz większa. Jest dużo
przedsiębiorców oferujących pomoc prawną, ale nie wykonujących zawodu
adwokata czy radcy prawnego. Rzetelność była i jest taka sama mniej
więcej. Jak w każdej profesji - są świetni specjaliści, są konowały i
jest masa przeciętnych.

Masz rację, że sytuacja się zmienia, ale zbyt wolno. Potrzebna jest szokowa naprawa wolnego rynku. Co do konowałów też masz rację z zastrzeżeniem, że brak wolnego rynku i korporacjonizm spowodował drastyczne zawyżanie cen usług. Byle konował bierze horrendalne stawki za swoje usługi. Więc ci rzetelni i kompetentni brali jeszcze wyższe.

Elo

..B:artek. napisał(a) :

Dlaczego "hieny cmentarne"?

Już napisałem powyżej, ale się powtórzę.
W jakim kraju Ty żyjesz? Można przecież zawiadomić UOKiK, który
sprawę załatwi. To by wystarczyło. Ale skoro można kosić ciężki
szmal... (nie wnikam już czy z cwaniactwa, czy niewiedzy)

Dlaczego "hieny cmentarne"? Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad
logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury przed przepisami prawa,
to hiena cmentarna. Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień
przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na
tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed
wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi.
Zgodnie z prawem. Paragon należy wydać niezwłocznie.

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

W dniu 09-07-2011 18:36, Zbynek Ltd. pisze:

Już napisałem powyżej, ale się powtórzę.
W jakim kraju Ty żyjesz? Można przecież zawiadomić UOKiK, który
sprawę załatwi. To by wystarczyło. Ale skoro można kosić ciężki
szmal... (nie wnikam już czy z cwaniactwa, czy niewiedzy)

Ale to nie jest ani nic niezgodnego z prawem, ani nic niezgodnego z moralnością. Ja jako konsument się cieszę. Cieszę, że komuś się chciało zwrócić uwagę na sklepikarzy, którzy wieszają sobie na WWW regulamin, którego nawet nie rozumieją, i potem w kontaktach z klientami się tłumaczą "bo tak mamy w regulaminie". Gdyby trafiło na mnie, to bym nie popuścił, ale wśród konsumentów znajomość praw jest generalnie nie najlepsza i masa ludzi po usłyszeniu czy przeczytaniu w regulaminie, że "sklep może", "sklep nie musi", "sklep ma prawo" itd. stoi jak ciemna tabaka w rogu.

A powiedzmy to sobie szczerze, że niektórzy przedsiębiorcy chcą być cwańsi niż ustawa przewiduje. Za cwani. I to mnie wpienia.

Dlaczego "hieny cmentarne"? Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad
logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury przed przepisami prawa,
to hiena cmentarna.

A mi się to akurat podoba. Jako konsumentowi. Rozumiem, że jak rodzice wysyłają dzieci na kolonie i wołają Policję albo ITD, żeby ci sprawdzili stan techniczny autobusu, to też "hieny cmentarne"?

Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień
przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na
tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed
wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi.
Zgodnie z prawem. Paragon należy wydać niezwłocznie.

Urzędnik to urzędnik. Tu jest inny front: przedsiębiorca - konsument.


--
..B:artek.

W dniu 2011-07-09 20:23, .B:artek. pisze:

Dlaczego "hieny cmentarne"? Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad
logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury przed przepisami prawa,
to hiena cmentarna.

A mi się to akurat podoba. Jako konsumentowi. Rozumiem, że jak rodzice
wysyłają dzieci na kolonie i wołają Policję albo ITD, żeby ci sprawdzili
stan techniczny autobusu, to też "hieny cmentarne"?

Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie zadzwonią na policję i ITD?

--
spp

W dniu 09-07-2011 21:07, spp pisze:

Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie
zadzwonią na policję i ITD?

A co ma piernik do wiatraka? W tym wątku napiętnowane przez niektórych zostało "donosicielstwo" na fakt nieznajomości prawa przez niektórych sklepikarzy, a nie możliwość odstąpienia od żądania za zwrotem kosztów sądowych.


--
..B:artek.

W dniu 2011-07-09 21:47, .B:artek. pisze:

Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie
zadzwonią na policję i ITD?

A co ma piernik do wiatraka? W tym wątku napiętnowane przez niektórych
zostało "donosicielstwo" na fakt nieznajomości prawa przez niektórych
sklepikarzy, a nie możliwość odstąpienia od żądania za zwrotem kosztów
sądowych.

Sądzisz, że pobudki tego "donosicielstwa' są bez znaczenia? Właśnie to Twój porzedpiśca piętnował. Przecież tu nie chodzi o poprawę przestrzegania prawa przez e-sklepy ale o kasę kancelarii adwokackiej. "Możemy wam zrobić koło piór ale jak nam zapłacicie to nic nie zrobimy" - to jest myśl przewodnia akcji. Taki rodzaj pobieraczka. :)

--
spp

W dniu 2011-07-09 20:23, .B:artek. pisze:

A mi się to akurat podoba. Jako konsumentowi. Rozumiem, że jak rodzice
wysyłają dzieci na kolonie i wołają Policję albo ITD, żeby ci sprawdzili
stan techniczny autobusu, to też "hieny cmentarne"?

Jak w innych celach niż sprawdzenie tachografów i trzeźwości to idioci do n potęgi do n potęgi.

ITD i Policji nie wzywa się do sprawdzenia stanu technicznego autobusu. Każdy kto ma prawo jazdy może sprawdzić światła i wycieki płynów. To reszty lepsza będzie stacja diagnostyczna lub dobry mechanik.

On 2011-07-09 18:36:19 +0200, "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> said:

Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad
logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury

Ktoś żeruje na logice, kulturze, higienie?
Śmiała konstrukcja.

 przed przepisami prawa,
to hiena cmentarna.

Żerowanie na przepisach prawa chyba byłoby lepszym określeniem tej firmy która pozywa tych przedsiębiorców?

Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień
przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na
tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed
wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi.

Widziałeś gdzieś, czy to figura?
Bo ja w życiu nie widzialem sprzedawcy myjącego ręce podczas odbierania zapłaty i wydawania kwitka.

Zgodnie z prawem. Paragon należy wydać niezwłocznie.

Uczciwi wydają...

--
Bydlę

Bydlę napisał(a) :

Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień
przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na
tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed
wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi.

Widziałeś gdzieś, czy to figura?
Bo ja w życiu nie widzialem sprzedawcy myjącego ręce podczas odbierania zapłaty i wydawania kwitka.

No i będzie tym razem na mnie, że plotkuję o sprawach których nie
byłem świadkiem :-)

Na wybrzeżu jest teraz sezon turystyczny. Wszelcy sprzedawcy chcą
zarobić na turystach. US też chce zarobić w tym gorącym okresie, ale
na sprzedawcach :-)
Wczoraj ta historia dotarła do mnie. Nie od sprzedawcy, ale z
drugiej ręki. Nazwijmy to, że od osoby nie opowiadającej bajek.

--
Pozdrawiam
   Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]