Data: 2011-05-23 09:23:13 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Zgodnie z Twoim wyjaśnieniem obliczyłem najpierw jak często
występują te tzw. "okienka krachowe". Można śmiało przyjąć, że zaćmienie Słońca zachodzi 2 razy w roku. Zjawisko to ma miejsce wówczas, gdy nów występuje w okolicy węzła księżycowego ( północnego lub południowego ). W okresie 6 tygodni przed i po zaćmieniu mają miejsce po 2 pełnie. Czyli mamy 4 pełnie x 10 dni x 2 zaćmienia = 80 dni. Czyli okienka krachowe wypełniają ponad 20% całości czasu. Badanie tej hipotezy jest bardzo proste. Wystarczy patrzeć, czy Słońce jest w okolicach do 45 stopni od węzła i czy Księżyc jednocześnie jest w okolicach pełni. Oto wyniki dla największych krachów : TAK - trafione okienko ; NIE - nie trafione 28.10.1929 -13% nie 06.11.1929 -10% nie 05.10.1931 -9% nie 20.07.1933 -9% nie 18.10.1937 -9% tak 03.09.1946 -10% nie 19.10.1987 -20% nie 29.09.2008 -9% nie 15.10.2008 -9% nie Nie chce mi się nawet tego komentować ... pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 11:29:11 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
W dniu 2011-05-23 11:23, sys29 pisze:
Zgodnie z Twoim wyjaśnieniem obliczyłem najpierw jak częstoChetnie przyjme anala z hipotezami na duzego lotka. |
|
Data: 2011-05-23 09:35:05 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Arkady <pit@onet.eu> napisał(a):
Chetnie przyjme anala z hipotezami na duzego lotka. To postaw jakąś. Hipotezę na totolotka obalę z przyjemnością. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 15:32:25 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 09:35:05 +0000 (UTC), sys29 napisał(a):
Arkady <pit@onet.eu> napisał(a):Hipoteza: Wartosc oczekiwana przy typowaniu następujących liczb: 1, 2,3,4,5,6 jest wyższa od wartości oczekiwanej przy typowaniu liczb: 1,15,20,29,34,41 Może być ? |
|
Data: 2011-05-23 14:11:20 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <root1@vp.pl> napisał(a):
Hipoteza: Nie rozumiem co ma typowanie do wartości oczekiwanej. Przecież EX to suma iloczynów Xi oraz Pi. Gdyby losować jedną liczbę z 49 to EX będzie chyba 25, bo Pi się uproszczą. Przy losowaniu sześciu liczb można oczekiwać chyba jakiegoś łączącego je parametru np. średniej ( też chyba wyniesie 25 ). Właśnie zebrałem dane do obalenia hipotezy kolegi Wojtka, że koniunkcje Wenus/Uran sprzyjają dodatniej stopie zwrotu dla S&P500. Zastanawiam się nad pozbyciem się błędu systematycznego związanego z obciążeniem hossą. Na razie mam taki pomysł : obliczam stopę zwrotu dla jakiejś tam koniunkcji np. 7-21.08.1970. Potem biorę całą stopę zwrotu za rok 1970 , dzielę ją przez około 24 i odejmuję od wcześniej wyliczonej. W ten sposób pozbywam się wpływu aktualnego trendu. Potem wreyfikację hipotezy będę mógł sprowadzić do zwykłego testu dla średniej. Czy to IYHO procedura możliwa do przyjęcia ? Jeśli nie, to podrzuć mi ewentualnie jakiś pomysł. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 16:26:57 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Ehhh qrwa specjalisci a nie wiedza co to kombinatoryka.
Same qrwa przyglupy na tej gieldzie siedza i liza sie po dupach. |
|
Data: 2011-05-23 14:47:11 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Arkady <pit@onet.eu> napisał(a):
Ehhh qrwa specjalisci a nie wiedza co to kombinatoryka. Wiem co to kombinatoryka, rachunek prawdopodobieństwa, wartość oczekiwana ... i root na pewno też wie. Widać u Ciebie jakieś głębokie kompleksy intelektualne, bo normalny, zdrowy człowiek nie odczuwa potrzeby wyzywania innych od przygłupów. Z pewnością tą krótką wypowiedzią chciałeś się dowartościować. Udało Ci się. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 17:47:41 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
W dniu 2011-05-23 16:47, sys29 pisze:
Arkady<pit@onet.eu> napisał(a): Tak udalo mi sie zreszta specjalnie po to sobie subskrubuje te grupe przyglupow. |
|
Data: 2011-05-23 17:21:00 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Arkady <pit@onet.eu> napisał(a):
Tak udalo mi sie zreszta specjalnie po to sobie subskrubuje te grupe przyglupow. Tak właśnie zachowują się imbecyle, którzy nie są w stanie wypowiedzieć się w sensowny sposób, bo to po prostu przekracza ich możliwości umysłowe. Dlatego pierdolą, że dyskutanci to przygłupy, próbując leczyć kompleksy oczywistym podtekstem "patrzcie jaki ja jestem mądry". Gdybyś naprawdę był mądry, to byś się w ogóle nie odzywał, a tak coś tam wybełkotałeś rozwiewając wszystkie ewentualne wątpliwości. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 17:55:17 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 14:11:20 +0000 (UTC), sys29 napisał(a):
Nieważne. Trochę to zarżnąłem ;) Miałem na myśli wartość oczekiwaną wygranej (bądź przegranej). Hipoteza: Bardziej opłaci się skreślać przez całe życie ciąg 1, 2, 3, 4, 5, 6 niż ciąg 1,15,20,29,34,41. Kompletnie nie kapuję skąd si się Pi wzieło - chyba z rozkładu normalnego ale po co od razu strzelać z armaty do mrówki? p.s. Aleś się zapieklił w tej swojej walce z "religią" ;) |
|
Data: 2011-05-23 17:02:16 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <ro@vp.pl> napisał(a):
To nie jest liczba Pi, tylko "P" - prawdopodobieństwo zdarzenia z indeksem porządkowym "i". Wartość oczekiwana : EX = p1*i1 + p2*i2 + p3*i3 + ... + pn*in Czym innym jest wartość oczekiwana wygranej. EX= p3*k3 + p4*k4 + p5*k5 + p6*k6 p3 - prawdopodobieństwo trójki p4 - prawdopodobieństwo czwórki ... K3 - kasa za trójkę k4 - kasa za czwórkę ... Totolotek jest tak skonstruowany, że wartość oczekiwana wygranej jest zawsze mniejsza, niż zainwestowana kasa. Przy dużej kumulacji EX się poprawia, bo kasa się przesuwa, ale grając w nieskończoność zawsze będziesz w plecy. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 19:12:50 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 17:02:16 +0000 (UTC), sys29 napisał(a):
root <ro@vp.pl> napisał(a): Tak jak wszystko ;) Przy dużej kumulacji EX się poprawia, bo kasa się przesuwa, To oczywiście było trochę pół żartem. Wartość oczekiwana wygranej (może być też ujemna) jest wyższa w pierwszym przypadku dlatego, że niewielu ludzi będzie obstawiało tak głupi zestaw liczb. A zatem w przypadku trafienia szóstki z takim zestawem jest większa szansa, że nikt inny nie postawił na te same liczby więc nie bedziesz musiał się dzielić z nikim. Podwyższa więc to EX w skali kilku tysięcy lat. To właściwie jedyna strategia gry w totolotka, która mnie przekonuje :) |
|
Data: 2011-05-23 17:24:07 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Wartość oczekiwana wygranej zawsze jest dodatnia. Ujemna jest za to różnica pomiędzy EX, a zainwestowaną kasą. Dla mnie sensowne strategie w gry losowe nie istnieją. Nie gram w totolotka. :-) pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 19:45:06 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 17:24:07 +0000 (UTC), sys29 napisał(a):
root <ro@vp.pl> napisał(a):Teraz to przeczytałem. Daruj ale dzisiaj tak zmęczony jestem, że trochę plączę. Ujemna jest za to A moja strategia? Czyż nie ma w niej choć trochę sensu ;( A serio to nie masz do końca racji. Nie wiem czy to znasz czy nie, ale jest coś takiego jak paradoksalne gry wymyślone przez nieznanego do tej pory fizyka z Hiszpanii Juana Parrondo. http://seneca.fis.ucm.es/parr/ http://seneca.fis.ucm.es/parr/GAMES/inbrief.html Cała "zabawa" opiera się na odkryciu, że grając JEDNOCZESNIE w 2 różne gry które mają ujemną oczekiwaną wartość zwrotu, otrzymujesz jedną grę która daje wynik dodatni. Zresztą teraz inni "odkrywają" że nie tylko dotyczy to prostych gier ale finansów itp. Nie zgłębiałem się w to za bardzo, choć nawet te proste przykłady na stronkach robią wrażenie. |
|
Data: 2011-05-23 18:26:00 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Nie wiem. :-)
Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Czeka więc na mnie kolejny temat do rozeznania. :-) pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 20:47:25 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 18:26:00 +0000 (UTC), sys29 napisał(a):
Ale ty uparty jesteś! ;) Ze ci sie tak chce. Jest taka książka "Matematyk gra na giełdzie" - Paulos. Tam chyba pierwszy raz z tym się spotkałem. Choć z wieloma twierdzeniami autora bym się raczej nie zgodził, to i tak książeczkę polecam bo jest niegłupia a przy czyta się ją jednym tchem. |
|
Data: 2011-05-23 19:15:43 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <ro@vp.pl> napisał(a):
Ale ty uparty jesteś! ;) Ze ci sie tak chce. Jest taka książka "Matematyk OK, spróbuję ją kupić. Thx. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 19:46:00 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Totolotek jest tak skonstruowany, że wartość oczekiwana Inwestujac 20 milionow zlotych przy kumulacji wyzszej niz kasa zainwestowana zawsze wygrasz. |
|
Data: 2011-05-23 19:55:49 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 19:46:00 +0200, Arkady napisał(a):
Totolotek jest tak skonstruowany, że wartość oczekiwana A była już taka kumulacja. Ciekawe ze nie było chętnych do takiej pewnej inwestycji? ;) |
|
Data: 2011-05-23 18:12:15 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
root <ro@vp.pl> napisał(a):
> > Inwestujac 20 milionow zlotych przy kumulacji wyzszej niz kasa > zainwestowana zawsze wygrasz. To oczywista bzdura. Za 20 mln można wypełnić 10 mln zakładów ( chyba są po 2 zł ), a wszystkich kombinacji jest 13 983 816. Na pokrycie całości trzeba by było wydać 28 mln, ale nawet przy dużej kumulacji i zgarnięciu całej masy mniejszych wygranych mogłoby się okazać, że kilku gości trafiło szóstkę i z głównej nagrody zostałby tylko ułamek. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 23:01:19 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
W dniu 2011-05-23 20:12, sys29 pisze:
root<ro@vp.pl> napisał(a): I widzisz matematyku zapomniales o wykluczonych licznach czyli takie ktore juz byly wylosowane i takich na ktore tylko przyglup twojego pokroju postawi. Jakbys chcial wiedziec to w polsce pewne malzenstwo wygralo 2 razy i musieli podpiosac cyrograf ze juz grac nie beda. pomysl dlaczego. |
|
Data: 2011-05-23 21:33:52 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Arkady <pit@onet.eu> napisał(a):
Ha, ha, ha ... Ty na prawdę wierzysz w takie bzdury, że ktoś podpisał zobowiązanie, że nie będzie grał w totolotka !!!??? Z tak naiwnym prostakiem jeszcze nie miałem do czynienia. Koleś, wyżej dałem Ci do zrozumienia, że uważam Cię za chama i debila, ale widzę, że nie zrozumiałeś. Więc teraz poproszę grzecznie : odpierdol się ode mnie. pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-24 08:07:47 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Dnia Mon, 23 May 2011 23:01:19 +0200, Arkady napisał(a):
Jakbys chcial wiedziec to w polsce pewne malzenstwo wygralo 2 razy i musieli podpiosac cyrograf ze juz grac nie beda. pomysl dlaczego. Ohh to nie wiedziałem, że Lotto ma własną konstytucję i prokuraturę. A ich dzieci mogą mogą grać, czy też im zakazano? ;) |
|
Data: 2011-05-24 16:55:56 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
W dniu 2011-05-24 08:07, root pisze:
Dnia Mon, 23 May 2011 23:01:19 +0200, Arkady napisał(a): Przyglupie to bylo dawno temu i nie bylo lotto tylko totalizator sportowy. Ale jakbys troche czasu poswiecil to pewnie bys znalazl. |
|
Data: 2011-05-24 17:31:38 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Przyglupie to bylo dawno temu i nie bylo lotto tylko totalizator sportowy. Ale jakbys troche czasu poswiecil to pewnie bys znalazl. Zapisz się na terapię a jak nie pomoże to spróbuj walnąć ze 3 albo 4 baranki w ścianę. Na pewno nie zaszkodzą a jest szansa na poprawę. |
|
Data: 2011-05-24 21:18:39 | |
Autor: marfi | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:bn75tyaos4a9.1w7qthsor2s51$.dlg40tude.net...
Odpręż się i skieruj śmiecia do KF a nie cytuj... Nie szkoda Ci czasu i nerwów na przygłupa? -- marfi |
|
Data: 2011-05-24 21:21:49 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
A trochę mnie wyprowadził z równowagi. Nie znam gościa a tu od razu wyzwiska. Dzięki za przypomnienie ze istnieje KF. |
|
Data: 2011-05-23 19:56:34 | |
Autor: Fidelio | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Użytkownik " sys29" <sys29@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ire3uo$o3c$1inews.gazeta.pl...
root <ro@vp.pl> napisał(a): Ci wszyscy milionerzy, którzy trafili 6 chyba nie są w plecy? |
|
Data: 2011-05-23 18:15:23 | |
Autor: sys29 | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Fidelio <tmackowiak@onet.eu> napisał(a):
Napisałem "w nieskończoność " - to taka hipotetyczna opcja dla potrzeb matematyki. :-) Niech grają dalej, zobaczymy co będzie ... pozdr. sys29 -- |
|
Data: 2011-05-23 23:02:11 | |
Autor: Arkady | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
W dniu 2011-05-23 20:15, sys29 pisze:
Fidelio<tmackowiak@onet.eu> napisał(a):Ale o matematyce to ty nie masz zielonego pojecia |
|
Data: 2011-05-23 18:36:11 | |
Autor: root | |
Hipoteza Puetz'a (Wojtek) | |
Coś takie mission impossible: usunąć szum który przewyższa wielokrotnie poszukiwany sygnał. To coś podobnego jak Ty chcesz usunąć trend. Albo inaczej: poszukujesz małej zmarszczki na fali tsunami. W sumie to dobrze chyba do tego podchodzisz. Obliczasz średni 2 tygodniowy wzrost wynikający z trendu a potem porównujesz ze wzrostem w badanym okresie. Myślę że postępujesz "po pbożemu". Mimo to pomyślę jeszcze nad tym boś mnie zastrzelił pytaniem a dobrze by mieć pewność czy się jakaś głupota w tym nie ukrywa ;) |