| Data: 2012-08-02 09:47:10 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Korzystając z Pierestrojki Polska wybiera własną drogę do socjalizmu. Reformy rynkowe nabierają tempa, zwłaszcza kiedy Korwin-Mikke zostaje doradcą rządu.
Adam Michnik siedzi w więzieniu i pisze tam odezwy do robotników, prawie nikt go nie zna. Polska staje się najszybciej rozwijającym się krajem Europy, jest krajem bezpiecznym, mamy karę śmierci. Wojciech Jaruzelski jest bohaterem narodowym, który w 1981 roku obronił kraj przed radziecką inwazją albo jeszcze gorszą wojną domową. Czy tak mogło by być? |
|
| Data: 2012-08-02 10:45:22 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdb9t$ibs$1inews.gazeta.pl...
Korzystając z Pierestrojki Polska wybiera własną drogę do socjalizmu. Reformy rynkowe nabierają tempa, zwłaszcza kiedy Korwin-Mikke zostaje doradcą rządu.Jak sobie fantazjujemy- to fanttazjujmy. Tyle, że dlaczego bandytę Jaruzelskiego robisz bohaterem narodowym? -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 11:21:27 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdemv$fes$1node2.news.atman.pl...
Jak sobie fantazjujemy- to fanttazjujmy. Tyle, że dlaczego bandytę Jaruzelskiego robisz bohaterem narodowym? a dlaczego Piłsudskiego robi się bohaterem narodowym? |
|
| Data: 2012-08-02 11:40:14 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdgqo$p6j$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdemv$fes$1node2.news.atman.pl... Chyba dlatego, że wywołał przewrót majowy, w którym zginęło kilkuset Polaków. A może dlatego, że utworzył obóz koncentracyjny w Berezie Kartuskiej, gdzie więził przeciwników politycznych? -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 12:00:20 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a4b04$0$1226$65785112news.neostrada.pl...
Chyba dlatego, że wywołał przewrót majowy, w którym zginęło kilkuset Polaków. A może dlatego, że utworzył obóz koncentracyjny w Berezie Kartuskiej, gdzie więził przeciwników politycznych? W tym to obozie gnojono przeciwników politycznych, Jaruzelski przy nim bardzo gościnnie obchodził się z internowanymi. Poza tym znana sprawa napadu bandyckiego na wagon pocztowy. Ale jedną rzecz zrobił niewybaczalną. Przypomnijmy co zrobił Stalin, wstrzymując wojska aby Powstanie Warszawskie się wykrwawiło. Natomiast Piłsudski wstrzymał ofensywę aby nie pomóc Białym Rosjanom. W ten sposób zwyciężyli bolszewicy i komunizm pochłonął miliony ofiar. Więc za co mają nas kochać Rosjanie? Katyń to pikuś przy tym co zrobił Piłsudski. Piłsudskiego czci się za to że był zoologicznym rusofobem. |
|
| Data: 2012-08-02 12:11:25 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdj3l$8ia$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a4b04$0$1226$65785112news.neostrada.pl... Ukraińcy też mają mu za złe, bo ich haniebnie zdradził. -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 12:31:47 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
koncentracyjny w Berezie
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a5251$0$26701$65785112news.neostrada.pl...Kartuskiej, gdzie więził przeciwników politycznych?
Którzy? Petlura i jego idee nie miały nośności na Ukrainie. Wejście podczas zawieruchy wojennej do ościennego państwa zdarza się, ale Piłsudski zachował się w sposób szczególny: nie wszedł osobiście do Kijowa. Miało to spore znaczenie dla Ukraińców. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 13:14:45 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdkug$l6u$1node2.news.atman.pl... koncentracyjny w Berezie I dlatego ich przepraszał podczas podpisywania pooju z czerwonymi? -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 12:34:41 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdj3l$8ia$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a4b04$0$1226$65785112news.neostrada.pl...Co Ty piszesz? Czasem to czytasz? DLACZEGO Piłsudski nie chciał zwycięstwa białej Rosji? Możesz odpowiedzieć? Debilizmem kompletnym było wtedy to, co zrobiła po zwycięstwie endecja- licząc na zwycięstwo białych -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 11:46:38 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdgqo$p6j$1inews.gazeta.pl... Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdemv$fes$1node2.news.atman.pl...Bo oprócz Berezy Kartuskiej i zamachu stanu w 1926 roku coś dla Polski zrobił- i to sporo. Z jego osobą słusznie wiąże się niepodległość naszego państwa. Jaruzelski jest tylko pachołkiem Moskwy, na ich skinienie gotów spacyfikować nasz naród- czemu nieraz dał dowód. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 12:02:34 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdi9r$iqn$1node2.news.atman.pl...
zrobił- i to sporo. Z jego osobą słusznie wiąże się niepodległość naszego państwa. Jaruzelski jest tylko pachołkiem Moskwy, na ich skinienie gotów Przecenia się i to sporo. Nie mówi się np. tyle zasługach Paderewskiego. JAruzelski był w bardzo trudnej sytuacji. Jak Ty byś się zachował wtedy? |
|
| Data: 2012-08-02 12:18:33 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdj7q$cm1$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdi9r$iqn$1node2.news.atman.pl...Ten bandyta wykonywał rozkazy Moskwy- bez mrugnięcia. Grudzień 70- to przecież on. Stan wojenny? Nikt nie kazał mu w ten sposób rozprawiać się z opozycją. Teza, jakoby bał się interwencji sowieckiej- jest do włożenia między bajki, bo po pierwsze- wprawdzie po czasie, ale wiemy, że na posiedzeniu biura politycznego wyraxnie sowieci stali na stanowisku, że tu nie wejdą. No dobrze- on mógł o tym nie wiedzieć wtedy. Jednak sugerowanie choćby, że Jaruzelski rozpatrywał możliwość wejścia sowietów i dlatego tak postąpił jest też nielogiczna: znaczyło by to, że byliśmy państwem suwerennym. W żadnym razie taki nie bylismy- Jaruzelski wypełniał posłusznie to, co mu kazali sowieci. Zauważ też, że sprawa ma także inny kontekst: niejaki Janos Kadar dogadał sie w 1957 z sowietami- i żeby położyć kres rozlewowi krwi węgierskiej- zgodził się pozostać wiernym sojusznikiem sowietów, ale za cenę pewnych swobód gospodarczych. Co by o nim nie powiedzieć- nawet jak na polecenie Breżniewa wyraźnie zakazano reform gospodarczych na Węgrzech- to i tak wprowadzał wolny rynek tylnimi drzwiami. Jaruzelski wyłącznie wykonywał sowieckie polecenia- i to dokładnie. Zafundował nam okres wielkiej smuty- gdzie panowały jedynie łzy i beznadzieja. Nędza wydawała się czymś, co już będzie towarzyszyć nam zawsze. Nędza i połączony z nią brak jakichkolwiek swobód obywatelskich. Zobacz, jakie to było proste: dać porządzić takiemu Wilczkowi. Gdyby w 1981 roku Wilczek (ktoś taki) wyszedł ze swoimi reformami ekonomicznymi, Jaruzelski bez wojska mógł opanować sytuację (no nie on- ale inny z namaszczenia Moskwy). Pewno nie wiesz, ale wtedy po różnych zakładach pracy, uczelniach- biegał Kuroń i namawiał Polaków, żeby nie strajkowali, żeby pokojowo domagali się reform. Miał taką koncepcję: jak się sowietom zagwarantuje, że MSZ i MON będa w rękach ich ludzi- to w końcu zgodzą się na uwolnienie gospodarki. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 12:30:07 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdk5m$khe$1node2.news.atman.pl...
niejaki Janos Kadar dogadał sie w 1957 z sowietami- i żeby położyć kres rozlewowi krwi węgierskiej- zgodził się pozostać wiernym sojusznikiem sowietów, ale za cenę pewnych swobód gospodarczych. Co by o nim nie Tytuł jest: historia alternatywna. Gdyby Jaruzelski pozostał władzy i zaczął robić reformy, choćby spóźnione to byłby uważany za bohatera. |
|
| Data: 2012-08-02 12:39:40 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "zdumiony" <zdumiony@jestem.pl> napisał w wiadomości news:jvdkrg$b7v$1inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdk5m$khe$1node2.news.atman.pl...Problem w tym, że ta chęć reform musiała by być w nim. A on był tylko tępą, posłuszną matrioszką sowiecką. Jeśli chodzi o gospodarkę- był kompletnym trepem. I jak to trep- rządził rozkazami. Np: ma być świeży chleb w sklepach. Rozkazy szły niżej, były przekazywane jeszcze niżej, a doły meldowały posłusznie: mimo przejściowych trudności mamy sporo osiągnięcia na froncie walki o świeży chleb dla miasta i sioła. Historia alternatywna nie oznacza, że w Jaruzelskiego wstępuje duch Grabskiego i kieruje jego poczynaniami. To się nazywa "deus ex machina". -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 12:50:03 | |
| Autor: Observatore | |
| Historia alternatywna | |
|
zdumiony <zdumiony@jestem.pl> napisał(a):
Przecenia się i to sporo. Nie mówi się np. tyle zasługach Paderewskiego. byl w trudnej sytuacji, bo do niej doprowadzil z innymi komuchami :) A tak generalnie, to gdzie uczyliscie sie polskiej historii? U Putina? -- |
|
| Data: 2012-08-02 12:09:11 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdi9r$iqn$1node2.news.atman.pl...
Gdyby to wszystko było takie proste. Piłsudski był znienawidzony przez część społeczeństawa. Przypominać nie muszę o korowodach z umieszczeniem jego prochów na Wawelu? Z Jaruzelskim to samo. Mimo nieustającej propagandy przeciwko niemu, w dalszym ciągu jest pół na pół, jeśli chodzi o stan wojenny, bo chyba to jest mu zarzucane? -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 12:41:16 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a51cb$0$26691$65785112news.neostrada.pl...
Jasne, o użyciu czołgów i helikopterów przeciw bezbronnym cywilom na wybrzeżu w 1970 roku nikt nie słyszał. Poczytaj sobie, jakie zarzuty mu stawia sąd. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 13:16:43 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdlga$lod$1node2.news.atman.pl... Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a51cb$0$26691$65785112news.neostrada.pl... Jest pół na pól. I choćbyś się zesrał i usmarkał faktów nie zmienisz. -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 13:31:57 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a619e$0$1309$65785112news.neostrada.pl...
Nie mam zamiaru. Zwracam tylko uwagę, że w 1989r zdaje się że Jaruzelski był uważany za wybawiciela przez większość Polaków. Wiesz, to co się sądzi na dany temat- żeby niewiem jak powszechne- często nie ma nic wspólnego z prawdą. Prawda jest jaka jest. Dlatego też demokracja jest kompletnie głupim systemem. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 13:40:57 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:jvdofb$ogi$1node2.news.atman.pl... Jasne, o użyciu czołgów i helikopterów przeciw bezbronnym cywilom na wybrzeżu w 1970 roku nikt nie słyszał. Poczytaj sobie, jakie zarzuty mu stawia sąd. Brniesz dalej? W tym wypadku chodzi o opinię publiczną. Demokracja nie ma nic do tego. Rzecz druga. Jeśli nienawidzisz demokracji, a to wyziera z twoich postów, masz trzy wyjścia: 1. zmienić system na niedemokratyczny (w twoim wypadku niemożliwe); 2. wyemigrować do kraju, w którym nie ma systemu demokratycznego (w twoim wypadku niemożliwe); 3. kupić rozpuszczalnik i użyć go zgodnie z nieoficjalnym przeznaczeniem (w twoim przypadku niemożliwe). Reasumując. Musisz pogodzić się z istniejącym stanem rzeczy. Howgh! -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-08-02 14:03:58 | |
| Autor: Chiron | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:501a674d$0$1232$65785112news.neostrada.pl...
Tak, masz rację. Znów jak zwykle macie rację, ojczulku. Hoł, hoł! :-)))))~ -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-08-02 12:51:06 | |
| Autor: Observatore | |
| Historia alternatywna | |
|
zdumiony <zdumiony@jestem.pl> napisał(a):
Korzystając z Pierestrojki Polska wybiera własną drogę do socjalizmu. Reformy rynkowe nabierają tempa, zwłaszcza kiedy Korwin-Mikke zostaje doradcą rządu. czesciowo JEST:))) -- |
|
| Data: 2012-08-02 15:40:42 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik " Observatore" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jvdt3q$fiq$1inews.gazeta.pl...
Czy tak mogło by być? czesciowo JEST?? Michnik jest władcą dusz, najbardziej wpływowym czlowiekiem w Polsce, chorego Jaruzelskiego się sądzi. |
|
| Data: 2012-08-02 13:51:38 | |
| Autor: Observatore | |
| Historia alternatywna | |
|
zdumiony <zdumiony@jestem.pl> napisał(a):
Użytkownik " Observatore" <fajny.d.arzbor@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jvdt3q$fiq$1inews.gazeta.pl... czesciowo JEST?? Michnik jest władcą dusz, najbardziej wpływowym czlowiekiem w Polsce, chorego Jaruzelskiego się sądzi. Chory bidula jest? To straszne:)) Michnik jest wplywowy bo tak zadecydowal ten biedny, chory Jaruzel.. -- |
|
| Data: 2012-08-02 15:38:22 | |
| Autor: Trybun | |
| Historia alternatywna | |
|
W dniu 2012-08-02 09:47, zdumiony pisze:
Korzystając z Pierestrojki Polska wybiera własną drogę do socjalizmu. Reformy rynkowe nabierają tempa, zwłaszcza kiedy Korwin-Mikke zostaje doradcą rządu. Zaraz, a za co Adam Michnik siedzi w pace? Oczywiście że mogło być tak.. I jeszcze parę szczegółów z tego potencjalnego biegu wydarzeń - Leszek Balcerowicz w więzieniu, przyłapany na gorącym uczynki "obrabiania" kasy w budce z piwem. Po tym jak W. Jaruzelski zakazał mu zbliżania się do jakiegokolwiek banku nawiązał kontakty w świecie przestępczym okradającym stragany kupców i drobnych sklepikarzy. Także niewielka Świdnica ma swojego negatywnego bohatera, - niejaki boukun oblał czerwoną farbą pomnik Generała Jaruzelskiegoi i w niewybrednych słowach zarzucił mu winę za ucieczkę za granicę Lecha W. z funduszami AFLCIO (CIA) przeznaczonymi na dywersyjne działania opozycji. Obecnie boukun z aresztu, gdzie został zatrzymany na 48 godzin został przewieziony na obserwację do szpitala psychiatrycznego znajdującego się w miejscowości Tworki. |
|
| Data: 2012-08-02 15:42:41 | |
| Autor: zdumiony | |
| Historia alternatywna | |
|
Użytkownik "Trybun" <rg@yachoo.com> napisał w wiadomości news:jvdvuc$jnh$1node1.news.atman.pl...
Zaraz, a za co Adam Michnik siedzi w pace? za trockizm:) |
|
| Data: 2012-08-03 20:30:32 | |
| Autor: pluton | |
| Historia alternatywna | |
Czy tak mogło by być? Po co najmniej 2 litrach na glowe. -- pozdrawiam P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online Nullification |
|