Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.

Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.

Data: 2010-06-15 18:58:02
Autor: precz z gnomem
Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.
Zniesienie religijnego charakteru wszelkich uroczystości państwowych oraz zakaz wieszania symboli religijnych w budynkach państwowych, szpitali i szkół publicznych - takie prawo chce wprowadzić socjalistyczny rząd José Luisa Zapatero

Prawo o wolności religijnej lewicowy rząd premiera Zapatero przygotowuje od kilku lat, ale dotąd priorytet miały inne projekty dotykające religii i Kościoła. Rząd zalegalizował małżeństwa jednopłciowe z prawem do adopcji dzieci, ułatwił rozwody oraz zliberalizował ustawę o przerywaniu ciąży, pozwalając na aborcję na życzenie od 16 roku życia i do 14 tygodnia ciąży. Wszystkie te reformy wywołały protesty Kościoła i części prawicowej opozycji.

Na koniec socjaliści zostawili ustawę o wolności religijnej, która może na trwale zmienić oblicze państwa, w którym katolicyzm jest nadal bardzo widoczny. Hiszpania była katolickim państwem wyznaniowym od zakończenia wojny domowej w 1939 r. do końca dyktatury gen. Francisco Franco. Demokratyczna konstytucja z 1978 r. przewiduje rozdział Kościoła od państwa, ale nie definiuje Hiszpanii jako państwa świeckiego.



Projekt ustawy o laicyzacji po raz pierwszy w dziejach kraju mówi o świeckości państwa oraz określa władze publiczne jako "neutralne w sprawach religii i wyznań". Przewiduje m.in. zniesienie religijnego charakteru wszelkich uroczystości państwowych, cywilnych i wojskowych takich jak pogrzeby czy święta państwowe. Religia i Kościół będą miały w nich swój udział na wyraźne żądanie członków rodzin, np. w przypadku pogrzebu.

Symbole religijne takie jak krzyże mają być zakazane w niektórych miejscach publicznych takich jak budynki państwowe, ratusze, szpitale publiczne i szkoły z wyjątkiem tych zarządzanych przez organizacje kościelne. Reguła ta nie dotyczy budynków o charakterze zabytkowym, historycznym lub kulturalnym.

Ustawa określa też zasady udziału władz publicznych w uroczystościach religijnych tak, by nie dyskryminować żadnej religii. Jeśli więc burmistrz bierze udział w procesji katolickiej, to powinien także wziąć udział w modłach muzułmanów, jeśli zostanie zaproszony. Udział zaś osób sprawujących funkcje publiczne w ceremoniach religijnych musi być ściśle prywatny i dobrowolny.

Po raz pierwszy Hiszpania ma również uznać prawo do odstąpienia od religii, czyli apostazję. Każdy będzie miał prawo zażądać od odpowiedniej instytucji zaświadczenia o porzuceniu wyznania po uprzednim złożeniu stosownego wniosku.

Jedną ze spraw nie do końca określonych w ustawie jest używanie symboli przynależności wyznaniowej przez obywateli. Dotyczy to strojów zasłaniających całe ciało lub twarz przez muzułmanki takich jak burki, nikaby czy hidżaby, których noszenia dotąd prawo krajowe nie regulowało, zostawiając to władzom regionalnym, miastom lub dyrektorom szkół.

Kilka tygodni temu dwie szkoły pod Madrytem zabroniły uczennicy wyznania muzułmańskiego noszenia chusty. Dziewczyna musiała przenieść się do innej placówki, która nie miała nic przeciw chuście. W ostatnich dwóch tygodniach dwa miasta w Katalonii zakazały noszenia burek w budynkach publicznych, a kilka następnych szykuje się do takiego zakazu. Ponieważ przeciw burkom są politycy wszystkich orientacji - od socjalistów przez nacjonalistów katalońskich po prawicę - coraz więcej polityków domaga się wprowadzenia zakazu w całym kraju.

Socjaliści proponują nowe prawo z dwóch powodów. Po pierwsze - postępującej obojętności Hiszpanów w sprawach religii. Tylko ok. 2 proc. chodzi na mszę codziennie, 17 proc. co niedzielę, a ok. 22-24 proc. - raz w miesiącu. Po drugie - rosnący odsetek wyznawców innych religii. W prawie 47-mln Hiszpanii jest 1,5 mln muzułmanów, ponad milion protestantów i ponad 600 tys. prawosławnych.

- Dla hiszpańskich biskupów to nowy atak premiera Zapatero na Kościół. Nie pierwszy raz Zapatero szuka ocalenia w starciu ideologicznym - skomentowało plany rządu Radio Watykan. Kilka dni temu papież Benedykt XVI prosił premiera, by ten zrezygnował z planów laicyzacji kraju.

Dla postkomunistycznej lewicy ustawa to półśrodek. - Nie powinniśmy ograniczać się do elementów symbolicznych. Prawo musi zająć się sprawą finansowych przywilejów Kościoła - oświadczył przywódca postkomunistów Caspar Llamazares.

Według przecieków z prac nad ustawą rząd Zapatero zamierza przegłosować nowe prawo po wakacjach - jak tylko przeprowadzi bolesne oszczędności budżetowe oraz radykalną reformę rynku i prawa pracy.


Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,8013459,Hiszpania_wyrzuca_Kosciol_z_panstwa.html#ixzz0qwRtgtzB


Kiedy RP?


Przemysław Warzywny

--

"Wygrana w wyborach Jarosława Kaczyńskiego może spowodować, że Polska spadnie do rangi Ruandy i Burundi, a rządziłby nią "człowiek, który ma doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych.
Wyrok w procesie apelacyjnym w aferze gruntowej uchylony. Argumenty Mariusza Kamińskiego, b. szefa CBA, i jego zwolenników, że wszystko zgodne z prawem, upadły".

Data: 2010-06-15 10:29:22
Autor: J-23
Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.
On 15 Cze, 18:58, "precz z gnomem" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote:
Zniesienie religijnego charakteru wszelkich uroczystości państwowych oraz
zakaz wieszania symboli religijnych w budynkach państwowych, szpitali i
szkół publicznych - takie prawo chce wprowadzić socjalistyczny rząd José
Luisa Zapatero

Prawo o wolności religijnej lewicowy rząd premiera Zapatero przygotowuje od
kilku lat, ale dotąd priorytet miały inne projekty dotykające religii i
Kościoła. Rząd zalegalizował małżeństwa jednopłciowe z prawem do adopcji
dzieci, ułatwił rozwody oraz zliberalizował ustawę o przerywaniu ciąży,
pozwalając na aborcję na życzenie od 16 roku życia i do 14 tygodnia ciąży.
Wszystkie te reformy wywołały protesty Kościoła i części prawicowej
opozycji.

Na koniec socjaliści zostawili ustawę o wolności religijnej, która może na
trwale zmienić oblicze państwa, w którym katolicyzm jest nadal bardzo
widoczny. Hiszpania była katolickim państwem wyznaniowym od zakończenia
wojny domowej w 1939 r. do końca dyktatury gen. Francisco Franco.
Demokratyczna konstytucja z 1978 r. przewiduje rozdział Kościoła od państwa,
ale nie definiuje Hiszpanii jako państwa świeckiego.

Projekt ustawy o laicyzacji po raz pierwszy w dziejach kraju mówi o
świeckości państwa oraz określa władze publiczne jako "neutralne w sprawach
religii i wyznań". Przewiduje m.in. zniesienie religijnego charakteru
wszelkich uroczystości państwowych, cywilnych i wojskowych takich jak
pogrzeby czy święta państwowe. Religia i Kościół będą miały w nich swój
udział na wyraźne żądanie członków rodzin, np. w przypadku pogrzebu.

Symbole religijne takie jak krzyże mają być zakazane w niektórych miejscach
publicznych takich jak budynki państwowe, ratusze, szpitale publiczne i
szkoły z wyjątkiem tych zarządzanych przez organizacje kościelne. Reguła ta
nie dotyczy budynków o charakterze zabytkowym, historycznym lub kulturalnym.

Ustawa określa też zasady udziału władz publicznych w uroczystościach
religijnych tak, by nie dyskryminować żadnej religii. Jeśli więc burmistrz
bierze udział w procesji katolickiej, to powinien także wziąć udział w
modłach muzułmanów, jeśli zostanie zaproszony. Udział zaś osób sprawujących
funkcje publiczne w ceremoniach religijnych musi być ściśle prywatny i
dobrowolny.

Po raz pierwszy Hiszpania ma również uznać prawo do odstąpienia od religii,
czyli apostazję. Każdy będzie miał prawo zażądać od odpowiedniej instytucji
zaświadczenia o porzuceniu wyznania po uprzednim złożeniu stosownego
wniosku.

Jedną ze spraw nie do końca określonych w ustawie jest używanie symboli
przynależności wyznaniowej przez obywateli. Dotyczy to strojów
zasłaniających całe ciało lub twarz przez muzułmanki takich jak burki,
nikaby czy hidżaby, których noszenia dotąd prawo krajowe nie regulowało,
zostawiając to władzom regionalnym, miastom lub dyrektorom szkół.

Kilka tygodni temu dwie szkoły pod Madrytem zabroniły uczennicy wyznania
muzułmańskiego noszenia chusty. Dziewczyna musiała przenieść się do innej
placówki, która nie miała nic przeciw chuście. W ostatnich dwóch tygodniach
dwa miasta w Katalonii zakazały noszenia burek w budynkach publicznych, a
kilka następnych szykuje się do takiego zakazu. Ponieważ przeciw burkom są
politycy wszystkich orientacji - od socjalistów przez nacjonalistów
katalońskich po prawicę - coraz więcej polityków domaga się wprowadzenia
zakazu w całym kraju.

Socjaliści proponują nowe prawo z dwóch powodów. Po pierwsze - postępującej
obojętności Hiszpanów w sprawach religii. Tylko ok. 2 proc. chodzi na mszę
codziennie, 17 proc. co niedzielę, a ok. 22-24 proc. - raz w miesiącu.. Po
drugie - rosnący odsetek wyznawców innych religii. W prawie 47-mln Hiszpanii
jest 1,5 mln muzułmanów, ponad milion protestantów i ponad 600 tys.
prawosławnych.

- Dla hiszpańskich biskupów to nowy atak premiera Zapatero na Kościół. Nie
pierwszy raz Zapatero szuka ocalenia w starciu ideologicznym - skomentowało
plany rządu Radio Watykan. Kilka dni temu papież Benedykt XVI prosił
premiera, by ten zrezygnował z planów laicyzacji kraju.

Dla postkomunistycznej lewicy ustawa to półśrodek. - Nie powinniśmy
ograniczać się do elementów symbolicznych. Prawo musi zająć się sprawą
finansowych przywilejów Kościoła - oświadczył przywódca postkomunistów
Caspar Llamazares.

Według przecieków z prac nad ustawą rząd Zapatero zamierza przegłosować nowe
prawo po wakacjach - jak tylko przeprowadzi bolesne oszczędności budżetowe
oraz radykalną reformę rynku i prawa pracy.

Więcej...http://wyborcza.pl/1,75248,8013459,Hiszpania_wyrzuca_Kosciol_z_panstw...

Kiedy RP?

Przemysław Warzywny

--

"Wygrana w wyborach Jarosława Kaczyńskiego może spowodować, że Polska
spadnie do rangi Ruandy i Burundi, a rządziłby nią "człowiek, który ma
doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych.
Wyrok w procesie apelacyjnym w aferze gruntowej uchylony. Argumenty Mariusza
Kamińskiego, b. szefa CBA, i jego zwolenników, że wszystko zgodne z prawem,
upadły".

mi sie podoba, jak nie wiem co

Data: 2010-06-15 19:09:38
Autor: u2
Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.
W dniu 2010-06-15 18:58, precz z gnomem pisze:
WiĂŞcej... http://wyb


Uwaga gwno.

Data: 2010-06-15 19:20:40
Autor: Jerzy Tabortowski
Hiszpania wyrzuca Ko�ci�� z pa�stw a.
Przemys�aw Warzywny

I z czego się cieszysz ??

Data: 2010-06-15 19:43:09
Autor: cyc
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <jurekt@edd_gazeta_wyborcza_gowno_prawda.pl> napisał w wiadomości news:4c17b666$0$19180$65785112news.neostrada.pl...
Przemys?aw Warzywny

I z czego się cieszysz ??

Usawieie kosciola na przynaleznym mu mijscu jest zadaniem kazdego rzadu w Europie .
Oczywscie nie jest to rownoznaczne z wyprowadzeniem go do katakumb , tylko do sprowadzenia realcji kosciol panstwo na wlasdciwe tory . Panswtwo demokratyczne z natury rzeczy nie moze byc wyznaniowe a przywileje ludzie kosciola ie maja zadnego uzasadnienia . Podporzadkowywanie panstwa koscilowi stawia panstwo w sytuacji wasalnej . To wlasnie takie stosunki pozwolily na to , ze Polska podobno w 30% byla kiedys wlasnoscia kosciola , ktory dalej sie o to dopomina .
Nie ten czas , nie ta srednis inteligencjas spoleczenstwa . Sredniowiecze mamy juz za soba i czas aby rowniez kosciol o tym wiedzial .
Ksiadz musi pozostac na uslgach wiernych a nie odwrotnie .Jesli tej roli nie jest w stanie zrozumiec , to znaczy , ze a . nie jes ksiedzwem bo sprzeciwia sie wili Boga , b. jest glupi , c . jest przepelnoiony pycha i nalezy go przegonic i zapedzic do uczciwej pracy .
Panstwo nie powinno miec w swoich obowiazkach dofinansowywanie kosciola tymbardziej ,z e kosciol jest nieporownywalnie bogatszy od biednego  panstwa ..
Koscil nie powinien sila w spsob uragajacy demokratycznym zasadom , narzucac swojego swiatopogladu bo kluci sie nie tylko z prawem ale i z sama wiara . Ewangelizacja nie znaczy oglupianie i chytre podporzadkowywanie sobie prawa poprzez zawlaszczanie , to uczciwe nauczanie ewangelii i wskazywanie chrystusowych nauk jako te , ktore powinne byc z uwagi na swoja niepodwazalna wartosc , stosowane w zyciu przez wszystkich . Inna forma ewangelizacji przypomina konkwiste a to co wyprawiaja nasi kseiza jest konkwista do potegi .

cyc

Data: 2010-06-15 19:45:24
Autor: raff
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
W dniu 2010-06-15 19:43, cyc pisze:
UĹźytkownik "Jerzy Tabortowski"<jurekt@edd_gazeta_wyborcza_gowno_prawda.pl>
napisał w wiadomości news:4c17b666$0$19180$65785112news.neostrada.pl...
Przemys?aw Warzywny

I z czego się cieszysz ??

Usawieie kosciola na przynaleznym mu mijscu jest zadaniem kazdego rzadu w
Europie .
Oczywscie nie jest to rownoznaczne z wyprowadzeniem go do katakumb , tylko
do sprowadzenia realcji kosciol panstwo na wlasdciwe tory . Panswtwo
demokratyczne z natury rzeczy nie moze byc wyznaniowe a przywileje ludzie
kosciola ie maja zadnego uzasadnienia . Podporzadkowywanie panstwa koscilowi
stawia panstwo w sytuacji wasalnej . To wlasnie takie stosunki pozwolily na
to , ze Polska podobno w 30% byla kiedys wlasnoscia kosciola , ktory dalej
sie o to dopomina .
Nie ten czas , nie ta srednis inteligencjas spoleczenstwa . Sredniowiecze
mamy juz za soba i czas aby rowniez kosciol o tym wiedzial .
Ksiadz musi pozostac na uslgach wiernych a nie odwrotnie .Jesli tej roli
nie jest w stanie zrozumiec , to znaczy , ze a . nie jes ksiedzwem bo
sprzeciwia sie wili Boga , b. jest glupi , c . jest przepelnoiony pycha i
nalezy go przegonic i zapedzic do uczciwej pracy .
Panstwo nie powinno miec w swoich obowiazkach dofinansowywanie kosciola
tymbardziej ,z e kosciol jest nieporownywalnie bogatszy od biednego  panstwa
.
Koscil nie powinien sila w spsob uragajacy demokratycznym zasadom , narzucac
swojego swiatopogladu bo kluci sie nie tylko z prawem ale i z sama wiara .
Ewangelizacja nie znaczy oglupianie i chytre podporzadkowywanie sobie prawa
poprzez zawlaszczanie , to uczciwe nauczanie ewangelii i wskazywanie
chrystusowych nauk jako te , ktore powinne byc z uwagi na swoja
niepodwazalna wartosc , stosowane w zyciu przez wszystkich . Inna forma
ewangelizacji przypomina konkwiste a to co wyprawiaja nasi kseiza jest
konkwista do potegi .

cyc



Jestes lewym czy prawym ?

http://nocoty.pl/galeria.html?gid=12372273&title=Miejski-styl-Ani-Muchy&kat=1013703&ticaid=6a5a3

R.

Data: 2010-06-15 21:30:10
Autor: Jerzy Tabortowski
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
<ciach bełkot>

Ja ciebie Tzitz życzę żebyś pojechał do lewackiej Hiszpanii i się hajtnął z jakąś uroczą orangutanicą, fajna dupa, którą to orangutanicę Capatero i reszta tego szambiarskiego, czerwonego towarzystwa uznała za równą człowieku wyprostowanemu, czyli tobie. Będziesz ją posuwał po misjonarsku, na jeźdzca czy od tylca ?? Tylko uważaj, może kąsać suka jedna ...

Aaaa, możesz se jeszcze wybrać jakiegoś dziarskiego iberyjskiego szwula.
Zamiast ma się rozumieć Pongo :)

Data: 2010-06-15 21:25:47
Autor: precz z gnomem
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <jurekt@edd_gazeta_wyborcza_gowno_prawda.pl> napisał


I z czego się cieszysz ??

Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et cetera, nie czuł się bezkarny.


Przemysław Warzywny

--

"Wygrana w wyborach Jarosława Kaczyńskiego może spowodować, że Polska spadnie do rangi Ruandy i Burundi, a rządziłby nią "człowiek, który ma doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych.
Wyrok w procesie apelacyjnym w aferze gruntowej uchylony. Argumenty Mariusza Kamińskiego, b. szefa CBA, i jego zwolenników, że wszystko zgodne z prawem, upadły".

Data: 2010-06-15 21:31:04
Autor: jadrys
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
W dniu 2010-06-15 21:25, precz z gnomem pisze:
Użytkownik "Jerzy Tabortowski"<jurekt@edd_gazeta_wyborcza_gowno_prawda.pl>
napisał


  
I z czego się cieszysz ??
    
Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas
gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et
cetera, nie czuł się bezkarny.


Przemysław Warzywny

--
  

Tylko jeszcze potrzebni są naśladowcy powielający hiszpańskie wzorce. Kto to niby ma być - Tusk, Napieralski?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2010-06-15 21:32:27
Autor: Jerzy Tabortowski
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas
gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et
cetera, nie czuł się bezkarny.

Ale za to dzieci gwłacił będzie szwul, okradał stoczniwców komunista, orangutan będzie bił brawo, a warzywo będzie warzywem ... roślina, nawet szwule i orangutany to zjedzą.

Data: 2010-06-15 21:33:47
Autor: raff
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
W dniu 2010-06-15 21:32, Jerzy Tabortowski pisze:
Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas
gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et
cetera, nie czuł się bezkarny.

Ale za to dzieci gwłacił będzie szwul, okradał stoczniwców komunista,
orangutan będzie bił brawo, a warzywo będzie warzywem ... roślina, nawet
szwule i orangutany to zjedzą.

Nieeee! Bedzie zoofilia, bedzie i dendrofilia!

Nie wolno jesc roslin!

R.

Data: 2010-06-15 21:46:48
Autor: precz z gnomem
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <jurekt@edd_gazeta_wyborcza_gowno_prawda.pl> napisał


Ale za to dzieci gwłacił będzie szwul,

To dlaczego teraz tego nie robi?

okradał stoczniwców komunista,

Jak sobie wyobrażasz powrót do komuny?

orangutan będzie bił brawo, a warzywo będzie warzywem ... roślina, nawet szwule i orangutany to zjedzą.

A co głupszy dewot będzie rozgrzeszał katabasów z każdego draństwa, którego się dopuszczą.

Przemysław Warzywny

--

"Wygrana w wyborach Jarosława Kaczyńskiego może spowodować, że Polska spadnie do rangi Ruandy i Burundi, a rządziłby nią "człowiek, który ma doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych.
Wyrok w procesie apelacyjnym w aferze gruntowej uchylony. Argumenty Mariusza Kamińskiego, b. szefa CBA, i jego zwolenników, że wszystko zgodne z prawem, upadły".

Data: 2010-06-16 04:43:52
Autor: Grzegorz Z.
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
Dnia Tue, 15 Jun 2010 21:25:47 +0200, precz z gnomem napisał(a):

Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et cetera, nie czuł się bezkarny.

Dobrze powiedziane!

Wkrótce i my w Polsce doczekamy takich czasów!

--
Nasz bog to my i nasze idee.

Data: 2010-06-16 03:00:06
Autor: J-23
Hiszpania wyrzuca Ko?ci?? z pa?stwa.
On 16 Cze, 04:43, "Grzegorz Z." <blogfi...@gazeta.pl> wrote:
Dnia Tue, 15 Jun 2010 21:25:47 +0200, precz z gnomem napisał(a):

> Z tego, że Polska będzie miała się na kim wzorowac! Po to, zeby katabas
> gwałcący dzieci, okradający stoczniowców, szabrujący skarb państwa et
> cetera, nie czuł się bezkarny.

Dobrze powiedziane!

Wkrótce i my w Polsce doczekamy takich czasów!

--
Nasz bog to my i nasze idee.

ototo, i dajboog by slowo stalo siecialem

Hiszpania wyrzuca Kościół z państwa.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona