Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.film   »   Hotel Transylvania (2012)

Hotel Transylvania (2012)

Data: 2013-02-20 11:15:11
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)

I jeszcze propozycja rowniez dla mlodszych i najmlodszych. Ostatnimi czasy nieczesto sie zdarza film animowany ktory smieszy na kazdym kroku i zapada w pamieci na dluzej.
Dla mnie jest to jedna z tych pozycji do ktorych wraca sie od czasu do czasu (tak jak np. do Nemo, Happy Feet, Bolt itp.). Film podobal mi sie
od samego poczatku az do konca. Zonie i synowi tez ;-) Wszyscy mielismy niezly ubaw.

5/5

--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Data: 2013-02-20 13:42:56
Autor: rs
Hotel Transylvania (2012)
On Wed, 20 Feb 2013 11:15:11 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:


I jeszcze propozycja rowniez dla mlodszych i najmlodszych. Ostatnimi czasy nieczesto sie zdarza film animowany ktory smieszy na kazdym kroku i zapada w pamieci na dluzej.
Dla mnie jest to jedna z tych pozycji do ktorych wraca sie od czasu do czasu (tak jak np. do Nemo, Happy Feet, Bolt itp.). Film podobal mi sie
od samego poczatku az do konca. Zonie i synowi tez ;-) Wszyscy mielismy niezly ubaw.
5/5

ten film to takie niby nic. wiele juz takich bylo, ale jak go
ogladalem, to mialem wrazenie, pewnej swobody i latwosci w czasie
tworzenia tego filmu. zero pretensji i jakiegos wymuszania
karkolomnych schematow, ktorych wprowadzenie jest czasami niezbedne,
aby taki animowany swiat mial sens. <rs>

Data: 2013-02-21 12:16:36
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)
On 20/02/2013 18:42, rs wrote:
On Wed, 20 Feb 2013 11:15:11 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:


I jeszcze propozycja rowniez dla mlodszych i najmlodszych. Ostatnimi
czasy nieczesto sie zdarza film animowany ktory smieszy na kazdym kroku
i zapada w pamieci na dluzej.
Dla mnie jest to jedna z tych pozycji do ktorych wraca sie od czasu do
czasu (tak jak np. do Nemo, Happy Feet, Bolt itp.). Film podobal mi sie
od samego poczatku az do konca. Zonie i synowi tez ;-) Wszyscy mielismy
niezly ubaw.
5/5

ten film to takie niby nic. wiele juz takich bylo, ale jak go
ogladalem, to mialem wrazenie, pewnej swobody i latwosci w czasie
tworzenia tego filmu. zero pretensji i jakiegos wymuszania
karkolomnych schematow, ktorych wprowadzenie jest czasami niezbedne,
aby taki animowany swiat mial sens. <rs>

Ja generalnie obserwuje taki niepokojacy trendze obecnie produkcje dla dzieci sa coraz mniej... dzieciece. Coraz wiecej w nich skomplikowanych motywow, zyciowych dylematow,
animacje sa coraz mniej kolorowe, i generalnie coraz mniej w nich dzieciecych skeczy typu "szedl facet, wpadl do kanalu i koniec kawalu".

Zamiast tego coraz czesciej pojawiaja sie jakies mroczne, brudne obrazy pelne przemocy, coraz bardziej realistycznych potwornych maszkaronow na ktorych dzieci przestaja sie juz smiac.

Hotel Transylvania prezentuje wlasnie stary, zwariowany motyw bajki dla dzieci, przedstawiajac w sposob przekomiczny wszystkie te straszne filmowe postacie.

Oby wiecej takich!

--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Data: 2013-02-21 12:07:58
Autor: rs
Hotel Transylvania (2012)
On Thu, 21 Feb 2013 12:16:36 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:

Ja generalnie obserwuje taki niepokojacy trendze obecnie produkcje dla dzieci sa coraz mniej... dzieciece. Coraz wiecej w nich skomplikowanych motywow, zyciowych dylematow,
animacje sa coraz mniej kolorowe, i generalnie coraz mniej w nich dzieciecych skeczy typu "szedl facet, wpadl do kanalu i koniec kawalu".

moze masz za niskie wyobrazenie o tym co dziecko smieszy. o jakim
przedziale wiekowym mowisz?

Zamiast tego coraz czesciej pojawiaja sie jakies mroczne, brudne obrazy pelne przemocy, coraz bardziej realistycznych potwornych maszkaronow na ktorych dzieci przestaja sie juz smiac.

Hotel Transylvania prezentuje wlasnie stary, zwariowany motyw bajki dla dzieci, przedstawiajac w sposob przekomiczny wszystkie te straszne filmowe postacie.

no ja nie wiem. wlasnie sadze, ze HT to film bardziej dla doroslych,
ze wzgledu na mase skojarzen i odwolan do filmow, ktorych dziecko nie
ogladalo, nie dlatego, ze byly dla niego za straszne, ale dlatego, ze
to juz historia kina, do ktorej dzieciaki niechetnie teraz siegaja.
widziales "Frankenweenie"?
Oby wiecej takich!

ale dlaczego animacja i jej rating musi zakladac, ze to bedzie film
tylko dla dzieci? sa animacje przeznaczone dla dzieci robione np.
nickelodeon itp. to sa rzeczy dosc niestrawne dla doroslego. mz wiele
animacji jakie powstaje spokojnie nadaja sie dla dzieci. np. z listy
nominowanych do oskara 2012 nie widze filmu, ktory bylby nieodpowiedni
dla dziecka (choc na "brave" w drugiej polowie pare dzieciakow
plakalo). z drugiej strony, w kazdym byl jakis watek dla doroslych,
jednak animacja nie polega tylko na opowiedzeniu historii, ale rowniez
na stylizacji, ktora ma dziecko uwrazliwiac na aspekty estetyczne. w dzisiejszych czasach galopujacego ADHD, juz wyjscie do kina u
usiedzenie w miejscu 90min jest dla dziecka wyzwaniem. nie widze tez
powodu, aby nie robic tzw. family movies, ktore beda dla calej
rodziny. malo tego, sadze, ze takie filmy moga byc elementem
spolecznym, pomocnym w reperacji, nadwatlonych zwiazkow rodzinnych.
<rs>

Data: 2013-02-22 14:48:09
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)
On 21/02/2013 17:07, rs wrote:
On Thu, 21 Feb 2013 12:16:36 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:

Ja generalnie obserwuje taki niepokojacy trendze obecnie produkcje dla
dzieci sa coraz mniej... dzieciece. Coraz wiecej w nich skomplikowanych
motywow, zyciowych dylematow,
animacje sa coraz mniej kolorowe, i generalnie coraz mniej w nich
dzieciecych skeczy typu "szedl facet, wpadl do kanalu i koniec kawalu".

moze masz za niskie wyobrazenie o tym co dziecko smieszy. o jakim
przedziale wiekowym mowisz?

2-4.. i oczywiscie moge mowic tylko na podstawie obserwacji wlasnego dziecka oraz znajomych. Biorac pod uwage dziecieca wyobraznie
chyba nie trudno sie okreslic jakie sceny beda dla niego straszne.

Zamiast tego coraz czesciej pojawiaja sie jakies mroczne, brudne obrazy
pelne przemocy, coraz bardziej realistycznych potwornych maszkaronow na
ktorych dzieci przestaja sie juz smiac.

Hotel Transylvania prezentuje wlasnie stary, zwariowany motyw bajki dla
dzieci, przedstawiajac w sposob przekomiczny wszystkie te straszne
filmowe postacie.

no ja nie wiem. wlasnie sadze, ze HT to film bardziej dla doroslych,
ze wzgledu na mase skojarzen i odwolan do filmow, ktorych dziecko nie
ogladalo, nie dlatego, ze byly dla niego za straszne, ale dlatego, ze
to juz historia kina, do ktorej dzieciaki niechetnie teraz siegaja.
widziales "Frankenweenie"?

Twoja opinia, ok. Widzialem, tak jak Corpse Bride oraz ParaNorman i zdecydowanie nie uwazam aby byly to pozycje odpowiednie dla 2-4 latkow.
Ale to znowu specyficzne kino, natomiast najbardziej zawiodlem sie np. na Rango ktory jest po prostu straszny i zbyt powazny.

Oby wiecej takich!

ale dlaczego animacja i jej rating musi zakladac, ze to bedzie film
tylko dla dzieci? sa animacje przeznaczone dla dzieci robione np.
nickelodeon itp. to sa rzeczy dosc niestrawne dla doroslego. mz wiele
animacji jakie powstaje spokojnie nadaja sie dla dzieci. np. z listy
nominowanych do oskara 2012 nie widze filmu, ktory bylby nieodpowiedni
dla dziecka (choc na "brave" w drugiej polowie pare dzieciakow
plakalo).

Rango. Moj syn sie tego powaznie bal i zakrywal oczy.

z drugiej strony, w kazdym byl jakis watek dla doroslych,
jednak animacja nie polega tylko na opowiedzeniu historii, ale rowniez
na stylizacji, ktora ma dziecko uwrazliwiac na aspekty estetyczne.

Moze mowisz o starszych dzieciach, ale maluszki sa wrazliwe na ksztalty i kolory a pokazujac powykrzywiane ryje w jakichs gotyckich odcieniach
bynajmniej nie powoduje tzw. banana na twarzy.

w dzisiejszych czasach galopujacego ADHD, juz wyjscie do kina u
usiedzenie w miejscu 90min jest dla dziecka wyzwaniem. nie widze tez
powodu, aby nie robic tzw. family movies, ktore beda dla calej
rodziny. malo tego, sadze, ze takie filmy moga byc elementem
spolecznym, pomocnym w reperacji, nadwatlonych zwiazkow rodzinnych.
<rs>

Pod warunkiem ze dziecko bedzie kojarzylo film z jakims pozytywnym przezyciem a nie traumatycznym obowiazkiem.


--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Data: 2013-02-22 10:43:31
Autor: rs
Hotel Transylvania (2012)
On Fri, 22 Feb 2013 14:48:09 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:

On 21/02/2013 17:07, rs wrote:
On Thu, 21 Feb 2013 12:16:36 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:

Ja generalnie obserwuje taki niepokojacy trendze obecnie produkcje dla
dzieci sa coraz mniej... dzieciece. Coraz wiecej w nich skomplikowanych
motywow, zyciowych dylematow,
animacje sa coraz mniej kolorowe, i generalnie coraz mniej w nich
dzieciecych skeczy typu "szedl facet, wpadl do kanalu i koniec kawalu".

moze masz za niskie wyobrazenie o tym co dziecko smieszy. o jakim
przedziale wiekowym mowisz?

2-4.. i oczywiscie moge mowic tylko na podstawie obserwacji wlasnego dziecka oraz znajomych. Biorac pod uwage dziecieca wyobraznie
chyba nie trudno sie okreslic jakie sceny beda dla niego straszne.

a nie. no to sorry, ale z wyjatkiem wyjatkow, takich dzieci sie do
kina zabierac nawet nie powinno. byla kiedys idea porankow, ale chyba
juz ja zapuszczono. na sali byly prawie same maluchy. swiatla sie nie
gasilo. repertuar byc specjalnie dobrany dla tak mlodej grupy
wiekowej.

Zamiast tego coraz czesciej pojawiaja sie jakies mroczne, brudne obrazy
pelne przemocy, coraz bardziej realistycznych potwornych maszkaronow na
ktorych dzieci przestaja sie juz smiac.

Hotel Transylvania prezentuje wlasnie stary, zwariowany motyw bajki dla
dzieci, przedstawiajac w sposob przekomiczny wszystkie te straszne
filmowe postacie.

no ja nie wiem. wlasnie sadze, ze HT to film bardziej dla doroslych,
ze wzgledu na mase skojarzen i odwolan do filmow, ktorych dziecko nie
ogladalo, nie dlatego, ze byly dla niego za straszne, ale dlatego, ze
to juz historia kina, do ktorej dzieciaki niechetnie teraz siegaja.
widziales "Frankenweenie"?

Twoja opinia, ok. Widzialem, tak jak Corpse Bride oraz ParaNorman i zdecydowanie nie uwazam aby byly to pozycje odpowiednie dla 2-4 latkow.
Ale to znowu specyficzne kino, natomiast najbardziej zawiodlem sie np. na Rango ktory jest po prostu straszny i zbyt powazny.

no i tu mamy co cie boli. grupa dzieci o ktorej mowisz, to max 4
latki, a animacje z definicji, to nie sa filmy przeznaczone dla
dzieci. pokaz dzieciom np. animacje starewicza, albo ze wspolczesnych
"fantasstic mr. fox", "tea america" "team america: world police" czy
inne "south parki". oczywiscie bedize miala koszmarny senne, bo to nie
sa filmy dla nich. dodatkowo, ze film ma rating G, to nie znaczy
rowniez, ze jest przeznaczony dla dzieci.
Oby wiecej takich!

ale dlaczego animacja i jej rating musi zakladac, ze to bedzie film
tylko dla dzieci? sa animacje przeznaczone dla dzieci robione np.
nickelodeon itp. to sa rzeczy dosc niestrawne dla doroslego. mz wiele
animacji jakie powstaje spokojnie nadaja sie dla dzieci. np. z listy
nominowanych do oskara 2012 nie widze filmu, ktory bylby nieodpowiedni
dla dziecka (choc na "brave" w drugiej polowie pare dzieciakow
plakalo).
Rango. Moj syn sie tego powaznie bal i zakrywal oczy.

i prawidlowo, bo to nie jest film dla takich maluchow. <rs>

Data: 2013-02-22 16:00:09
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)
On 22/02/2013 15:43, rs wrote:

a nie. no to sorry, ale z wyjatkiem wyjatkow, takich dzieci sie do
kina zabierac nawet nie powinno. byla kiedys idea porankow, ale chyba
juz ja zapuszczono. na sali byly prawie same maluchy. swiatla sie nie
gasilo. repertuar byc specjalnie dobrany dla tak mlodej grupy
wiekowej.

....no i zapomnialem dodac ze chodzi oczywiscie o filmy domowe a nie wyprawy do kina :)

no i tu mamy co cie boli. grupa dzieci o ktorej mowisz, to max 4
latki, a animacje z definicji, to nie sa filmy przeznaczone dla
dzieci. pokaz dzieciom np. animacje starewicza, albo ze wspolczesnych
"fantasstic mr. fox", "tea america" "team america: world police" czy
inne "south parki". oczywiscie bedize miala koszmarny senne, bo to nie
sa filmy dla nich. dodatkowo, ze film ma rating G, to nie znaczy
rowniez, ze jest przeznaczony dla dzieci.

Animacja to z definicji metoda produkcji filmu wiec nie mozesz powiedziec ze to nie jest przeznaczone dla dzieci. Tutaj widzisz mamy doskonaly przyklad
poszerzania znaczenia filmu. Sam przeca pamietasz kiedys animacje mialy jedno znaczenie, dzisiaj juz sa dzielone na te dla doroslych, dla sredniakow,
dla dzieci i maluszkow. Ale to wciaz jest okreslenie techniczne, czy jest to tradycyjna rysowanka czy CGI to nie ma znaczenia.
Wazne jest do kogo jest film skierowany.

Rango. Moj syn sie tego powaznie bal i zakrywal oczy.

i prawidlowo, bo to nie jest film dla takich maluchow. <rs>

No i o to mi wlasnie chodzi, czy myslisz ze naprawde jest zapotrzebowanie (moze niezbyt wlasciwe slowo) lub popularnosc
aby produkowac animacje nie skierowane do dzieci?

--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Data: 2013-02-22 11:51:55
Autor: rs
Hotel Transylvania (2012)
On Fri, 22 Feb 2013 16:00:09 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:


no i tu mamy co cie boli. grupa dzieci o ktorej mowisz, to max 4
latki, a animacje z definicji, to nie sa filmy przeznaczone dla
dzieci. pokaz dzieciom np. animacje starewicza, albo ze wspolczesnych
"fantasstic mr. fox", "tea america" "team america: world police" czy
inne "south parki". oczywiscie bedize miala koszmarny senne, bo to nie
sa filmy dla nich. dodatkowo, ze film ma rating G, to nie znaczy
rowniez, ze jest przeznaczony dla dzieci.

Animacja to z definicji metoda produkcji filmu wiec nie mozesz powiedziec ze to nie jest przeznaczone dla dzieci. Tutaj widzisz mamy doskonaly przyklad poszerzania znaczenia filmu.

oczywiscie, ze moge powiedziec. wyzej masz wlasnie doskonale przyklady
animacji, ktore nie sa przeznaczone dla dzieci. innymi slowy, bo widze ze sie nie rozumiemy. jesli film jest wykonany
jako animacja, to nie jest to jednoznaczne z tym, ze jest to film
przeznaczony dla dzieci.

Sam przeca pamietasz kiedys animacje mialy jedno znaczenie, dzisiaj juz sa dzielone na te dla doroslych, dla sredniakow, dla dzieci i maluszkow.

nie pamietam nic takiego. wlasnie z tego co obserwuje, to widze inny
trend. tworzy sie coraz wiecej filmow, ktore sa pzreznaczone dla jak
najszerszej grupy odbiorcow.
Ale to wciaz jest okreslenie techniczne, czy jest to tradycyjna rysowanka czy CGI to nie ma znaczenia.
Wazne jest do kogo jest film skierowany.

no wiec jak to jest. moze byc animacja skierowana nie do dzieci? moze.
w czym problem?
malo tego, na poczatku animacje byly przeznaczone wylacznie dla
doroslych. wspomniany Lwe Starewicz, a polacy rowniez maja bogate
zaslugi za animacje tego typu. nawet jeden oskara, za takowa dostal.
ktory z animowanych do oskara w tym roku, shortow jest przeznaczony
dla dzieci. zaden. kazdy z nich opowiada o powaznych sprawach, a w
ostatecznosci podnosi tematy, ktore nie sa zrozumialem dla malych
dzieci.

Rango. Moj syn sie tego powaznie bal i zakrywal oczy.
i prawidlowo, bo to nie jest film dla takich maluchow. <rs>
No i o to mi wlasnie chodzi, czy myslisz ze naprawde jest zapotrzebowanie (moze niezbyt wlasciwe slowo) lub popularnosc
aby produkowac animacje nie skierowane do dzieci?

alez oczywiscie. kto jest glownym odbiorca produkcji chocby tak
delikatnego se studia Aadrman? jaka popularnoscia ciesza sie takie
seriale jak: south park, king of the hill, simpsons, bavis & butthead,
family guy? juz nawet o anime nie wspomne. <rs>

Data: 2013-02-25 11:53:01
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)
On 22/02/2013 16:51, rs wrote:

innymi slowy, bo widze ze sie nie rozumiemy. jesli film jest wykonany
jako animacja, to nie jest to jednoznaczne z tym, ze jest to film
przeznaczony dla dzieci.

Zalezy jakie grupy wiekowe rozpatrujemy, najwyrazniej grupa 2-4 zostaje pominieta.

Sam przeca pamietasz kiedys animacje mialy
jedno znaczenie, dzisiaj juz sa dzielone na te dla doroslych, dla
sredniakow, dla dzieci i maluszkow.

nie pamietam nic takiego. wlasnie z tego co obserwuje, to widze inny
trend. tworzy sie coraz wiecej filmow, ktore sa pzreznaczone dla jak
najszerszej grupy odbiorcow.

Ok, moze jestes z innej epoki ;-) Tutaj tez: z pominieciem pewnych grup wiekowych.

alez oczywiscie. kto jest glownym odbiorca produkcji chocby tak
delikatnego se studia Aadrman? jaka popularnoscia ciesza sie takie
seriale jak: south park, king of the hill, simpsons, bavis & butthead,
family guy? juz nawet o anime nie wspomne. <rs>

Powiem tak, wspomniane przez ciebie tytuly bawily mnie jak mialem 16 lat, teraz uwazam je za zalosne. I rowniez mam odpowiednie zdanie a propos "doroslych" ktorzy to ogladaja ;-)


--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Data: 2013-02-25 11:12:55
Autor: rs
Hotel Transylvania (2012)
On Mon, 25 Feb 2013 11:53:01 +0000, TheDevineMe
<devine@thedevineme-cut-.com> wrote:

On 22/02/2013 16:51, rs wrote:
innymi slowy, bo widze ze sie nie rozumiemy. jesli film jest wykonany
jako animacja, to nie jest to jednoznaczne z tym, ze jest to film
przeznaczony dla dzieci.
Zalezy jakie grupy wiekowe rozpatrujemy, najwyrazniej grupa 2-4 zostaje pominieta.

dla tej grupy masz cale kanaly telewizyjne. a moim zdaniem dzieci w
tym wieku w ogole nie powinny ogladac TV, a przebywac jak najwiecej z
dala od plaskich ekranow. wplynie to lepiej na ich wyksztalcanie sie
percepcji rzeczywistego swiata, a nie tlumaczonego na plaski ekran i
na pewno wplynie to lepiej na ich oczy.

Sam przeca pamietasz kiedys animacje mialy
jedno znaczenie, dzisiaj juz sa dzielone na te dla doroslych, dla
sredniakow, dla dzieci i maluszkow.
nie pamietam nic takiego. wlasnie z tego co obserwuje, to widze inny
trend. tworzy sie coraz wiecej filmow, ktore sa pzreznaczone dla jak
najszerszej grupy odbiorcow.
Ok, moze jestes z innej epoki ;-) Tutaj tez: z pominieciem pewnych grup wiekowych.

i bardzo slusznie.

alez oczywiscie. kto jest glownym odbiorca produkcji chocby tak
delikatnego se studia Aadrman? jaka popularnoscia ciesza sie takie
seriale jak: south park, king of the hill, simpsons, bavis & butthead,
family guy? juz nawet o anime nie wspomne. <rs>

Powiem tak, wspomniane przez ciebie tytuly bawily mnie jak mialem 16 lat, teraz uwazam je za zalosne. I rowniez mam odpowiednie zdanie a propos "doroslych" ktorzy to ogladaja ;-)

to ja ci powiem, ze to moze wina, ze sie starzejesz. i delikatnie przemilcze twoja opinie o wielbicielach anime. <rs>

Data: 2013-02-26 08:55:28
Autor: TheDevineMe
Hotel Transylvania (2012)
On 25/02/2013 16:12, rs wrote:

a moim zdaniem dzieci w
tym wieku w ogole nie powinny ogladac TV

Moze to dlatego ze sie starzejesz ;)

alez oczywiscie. kto jest glownym odbiorca produkcji chocby tak
delikatnego se studia Aadrman? jaka popularnoscia ciesza sie takie
seriale jak: south park, king of the hill, simpsons, bavis & butthead,
family guy? juz nawet o anime nie wspomne. <rs>

Powiem tak, wspomniane przez ciebie tytuly bawily mnie jak mialem 16
lat, teraz uwazam je za zalosne. I rowniez mam odpowiednie zdanie a
propos "doroslych" ktorzy to ogladaja ;-)

to ja ci powiem, ze to moze wina, ze sie starzejesz.
i delikatnie przemilcze twoja opinie o wielbicielach anime. <rs>

Sam jestem wielkim fanem "Ghost in the Shell" i tym podobnym klasykom manga/anime, wiec nie mam zupelnie nic przeciwko tym gatunkom.

--

........................DHSL..........................
....All men are tempted. There is no man that lives...
..that can’t be broken down, provided it is the right.
........temptation, put in the right spot.............
............Henry Ward Beecher (1887).................

Hotel Transylvania (2012)

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona