Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach

I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach

Data: 2019-02-28 10:46:40
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

"Mieli byæ niewzruszeni tym, ¿e przed chwil± niemal zosta³a zgwa³cona. £ódzka studentka swoim wpisem w sieci wywo³a³a burzê. Policja mog³aby ³atwo siê wybroniæ, bo funkcjonariusze mieli przy sobie kamerki maj±ce rejestrowaæ ka¿d± interwencjê. Ale - jak s³yszymy w komendzie - no pech, skoñczy³y siê baterie. Teoretycznie nie mia³o prawa siê to wydarzyæ."

"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie ma. Ani jednego."

"Tyle ¿e te t³umaczenia nijak siê maj± do tego, co o mo¿liwo¶ciach kamer dok³adnie miesi±c temu mówili policjanci na specjalnej konferencji prasowej. Zorganizowanej - nomen omen - w £odzi. - Policjanci rozpoczynaj±c dy¿ur pobieraj± na³adowane urz±dzenia. Bateria pozwala na 10 godzin ci±g³ego nagrywania, a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki. Dodawa³a, ¿e na wszelki wypadek ka¿dy policjant otrzyma³ ³adowarkê. Dziêki temu - jak t³umaczy³a - mog± do³adowaæ kamerê, na przyk³ad w radiowozie."

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-02-28 12:16:59
Autor: Olin
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):

Ale - jak s³yszymy w komendzie - no pech, skoñczy³y siê baterie. Teoretycznie nie mia³o prawa siê to wydarzyæ."

Mo¿e akurat by³ siarczysty mróz albo interweniowali w ch³odni, a w takich
warunkach baterie szybko siê wy³adowuj±.
Taka karma funkcjonariusza.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dziêki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniêdzy potrzeba do ¿ycia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Data: 2019-02-28 11:19:17
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-02-28, Olin <kuku@adres.w.stopce> wrote:
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):

Ale - jak s³yszymy w komendzie - no pech, skoñczy³y siê baterie. Teoretycznie nie mia³o prawa siê to wydarzyæ."

Mo¿e akurat by³ siarczysty mróz albo interweniowali w ch³odni, a w takich
warunkach baterie szybko siê wy³adowuj±.
Taka karma funkcjonariusza.

My¶lê, ¿e tak. Dodatkowo zasilacze (zapewne oba), które s³u¿± do ³adowania nawet w samochodzie jak raz musia³y siê od tego mrozu
skórczyæ i nie da³o siê wtycznki w³o¿yæ.
Czy có¶.

--
Marcin

Data: 2019-02-28 12:22:52
Autor: Å„
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Litowe? Raczej siê nie wy³adowuj±.
Teraz powinni wprowadziæ kamery do obserwacji kamer ;-))
To zreszt± ¿adna nowo¶æ, taka jest zasada dobrego ustawienia kamer dozoru CCTV, ¿eby jedna widzia³a drug± na wypadek sabota¿u.
Swoj± droga kamery powinny mieæ taki software, ¿eby przy spadku napiêcia w pierwszej kolejno¶ci od³±czaæ nagrywanie obrazu pozostawiaj±c nagrywanie d¼wiêku, co zu¿ywa zaledwie u³amek energii


-- -- -
Mo¿e akurat by³ siarczysty mróz albo interweniowali w ch³odni, a w takich warunkach baterie szybko siê wy³adowuj±.

Data: 2019-02-28 12:31:27
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-02-28 o 12:22, ñ pisze:
Litowe? Raczej siê nie wy³adowuj±.
Teraz powinni wprowadziæ kamery do obserwacji kamer ;-))

raczej wystarczy³oby, aby je¶li jest brak nagrania, s³owo policjanta nie mia³o wy¿szej wiarygodno¶ci, przy konflikcie "s³owo przeciw s³owu"

--
http://zrzeda.pl

Data: 2019-02-28 13:41:03
Autor: Jacek Maciejewski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Thu, 28 Feb 2019 12:31:27 +0100, Tomasz Kaczanowski napisa³(a):

Litowe? Raczej siê nie wy³adowuj±.
Teraz powinni wprowadziæ kamery do obserwacji kamer ;-))

raczej wystarczy³oby, aby je¶li jest brak nagrania, s³owo policjanta nie mia³o wy¿szej wiarygodno¶ci, przy konflikcie "s³owo przeciw s³owu"

Dok³adnie to postulujê:  Nie ma nagrania z interwencji, niewa¿ne czym
spowodowanego, to gliniarz dostaje po premii a jego zeznanie siê nie
liczy. Dajemy wiarê obiektowi interwencji choæby ³ga³ w ¿ywe oczy. A
gliniarz ma przeprosiæ :)
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2019-02-28 12:53:57
Autor: Jacek Maciejewski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):

"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie ma. Ani jednego."

Nie dajê wiary t³umaczeniu ¿e obie baterie pad³y, to zwyk³a ¶ciema. IMO
kamery powinny byæ bez wy³±cznika lecz z sygnalizacj± pracy/stanu
baterii. Gliniarz jak idzie w teren, ma pobraæ kamerê i wróciæ po inn±
natychmiast kiedy stwierdzi brak poprawnej pracy. Za godziny na s³u¿bie
z niesprawn± kamer± nie p³aciæ. Obs³uga kamer, tj. wydawanie, odbiór,
³adowanie, konserwacja, zgrywanie nagrañ ma byæ przez pracownika
cywilnego niepodleg³ego w ¿aden sposób Policji. W przypadku gliniarzy
nale¿y stosowaæ zasadê odwrotn± ni¿ w stosunku do cywilów - je¶li s±
w±tpliwo¶ci, nale¿y je t³umaczyæ z³± wol± gliniarza a nie przypadkiem. 2
lub 3 przypadki interwencji bez sprawnej kamery i wyp... gliniarza z
roboty. Inaczej bêdzie siê nagrywaæ tylko to co im pasuje :)
--
Jacek
I hate haters.

Data: 2019-02-28 13:09:36
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:rulmw96zt9u3.11yyve2dkh7f3.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):
"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery
przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz
prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie
ma. Ani jednego."

Nie dajê wiary t³umaczeniu ¿e obie baterie pad³y, to zwyk³a ¶ciema. IMO

Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie wyczerpia.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

kamery powinny byæ bez wy³±cznika lecz z sygnalizacj± pracy/stanu
baterii. Gliniarz jak idzie w teren, ma pobraæ kamerê i wróciæ po inn±
natychmiast kiedy stwierdzi brak poprawnej pracy. Za godziny na s³u¿bie
z niesprawn± kamer± nie p³aciæ.

Ale to na razie eksperyment :-)

Obs³uga kamer, tj. wydawanie, odbiór,
³adowanie, konserwacja, zgrywanie nagrañ ma byæ przez pracownika
cywilnego niepodleg³ego w ¿aden sposób Policji. W przypadku gliniarzy

Tylko czy to cos da ... tak czy inaczej latwiej sie z nim policjanci dogadaja, niz poszkodowany.
Raczej - ma byc z firmy, ktora dostarczyla kamery, a komendant ma prosic losowe nagrania i ustalic, czy nalezy fakture zaplacic.

A i tak caly rok bedzie dobrze, a potem bedzie usterka :)

nale¿y stosowaæ zasadê odwrotn± ni¿ w stosunku do cywilów - je¶li s±
w±tpliwo¶ci, nale¿y je t³umaczyæ z³± wol± gliniarza a nie przypadkiem. 2
lub 3 przypadki interwencji bez sprawnej kamery i wyp... gliniarza z
roboty. Inaczej bêdzie siê nagrywaæ tylko to co im pasuje :)

Cos w tym jest, ale trzeba im dostarczyc sprawne kamery.
A sa sprawne ? Ja tam mam watpliwosci.

No chyba, ze kazdemu wydac dwie, roznych typow :-)

J.

Data: 2019-02-28 12:20:14
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:rulmw96zt9u3.11yyve2dkh7f3.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):
"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery
przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz
prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie
ma. Ani jednego."

Nie dajê wiary t³umaczeniu ¿e obie baterie pad³y, to zwyk³a ¶ciema. IMO

Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie wyczerpia.

Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku i z poprawk± na parê innych rzeczy zaleznych od danych technicznych samuch urz±dzeñ - np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i odwrotnie.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

To jest niejako drugorzedny problem wobec faktu, ¿e mieli jak je pod³adowac. No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.

--
Marcin

Data: 2019-02-28 13:29:28
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:2mQdE.1579$Ml5.522@fx01.ams1...
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Nie dajê wiary t³umaczeniu ¿e obie baterie pad³y, to zwyk³a ¶ciema.
IMO

Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy
wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie
wyczerpia.

Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku

Prawdopodobne.

i z poprawk±
na parê innych rzeczy zaleznych od danych technicznych samuch urz±dzeñ -
np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i odwrotnie.

Ale to byl patrol zmotoryzowany :-)

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej
pani ?
To jest niejako drugorzedny problem

Ale imo dosc istotny w kwestii domyslow - jakby kogos pa³owali, to by by³o podejrzane, ze akurat nie ma nagrania.
Ale tu ? Zwykla pomoc domniemanej ofierze ... co szkodzi miec wlaczona.

No chyba, ze profilaktycznie wylaczaja/rozladowuja :-)

Ewentualnie - kamera dzialala, tylko nagranie zniknelo i mowi sie, ze bateria sie skonczyla :-)

wobec faktu, ¿e mieli jak je pod³adowac.

A to osobna sprawa - czy kamerki wyraznie sygnalizuja, ze sie bateria konczy,
czy w akurat byl czas na ladowanie, czy sa dwa gniazda w radiowozie, czy policjant moze wozic ladowarke, czy lepiej, zeby ja zamknal w sejfie, bo rozpadnie sie przy byle okazji, a winny bedzie ... policjant oczywiscie.

No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.

Powinny. Ale czy aby na pewno starczaja ?

J.

Data: 2019-02-28 12:49:58
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:2mQdE.1579$Ml5.522@fx01.ams1...
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Nie dajê wiary t³umaczeniu ¿e obie baterie pad³y, to zwyk³a ¶ciema.
IMO

Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy
wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie
wyczerpia.

Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku

Prawdopodobne.

Dlaczego? Z tego co rozumiem to nie jest sprzêt przypisany skoro ka¿dorazowo wydaje je dy¿urny.

i z poprawk±
na parê innych rzeczy zaleznych od danych technicznych samuch urz±dzeñ -
np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i odwrotnie.

Ale to byl patrol zmotoryzowany :-)

Pani siedzia³a przy rozszczelnionych drzwiach i ju¿.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej
pani ?
To jest niejako drugorzedny problem

Ale imo dosc istotny w kwestii domyslow - jakby kogos pa³owali, to by by³o podejrzane, ze akurat nie ma nagrania.
Ale tu ? Zwykla pomoc domniemanej ofierze ... co szkodzi miec wlaczona.

Bo trzeba uwa¿ac co siê mówi, wiêc mo¿e lepiej nie w³±czac a jak siê kto¶ przyczepi to zwaliæ na bateriê? Tym bardziej, ¿e jak napisali, to chyba ¿aden wyjatkowy przypadek, czyli taka kultura i uchodzi spokojnie bez konsekwencji?

No chyba, ze profilaktycznie wylaczaja/rozladowuja :-)

Ewentualnie - kamera dzialala, tylko nagranie zniknelo i mowi sie, ze bateria sie skonczyla :-)

To kto¶ powinien polecieæ za zamówienie urz±dzeñ co nie maj± zabezpieczeñ typu tamper-proof. W moim grajdole taksówkarze ze wszystkich korporacji takie maj±. To po co policja to w ogóle mia³aby nosiæ, chyba ¿e dla picu (Pi-a-Ru) skoro ka¿dy móg³by w tym zamieszaæ?
wobec faktu, ¿e mieli jak je pod³adowac.

A to osobna sprawa - czy kamerki wyraznie sygnalizuja, ze sie bateria konczy,

Pewnie nie. My¶lê, ¿e w trybie procesowym trzeba co 10 min odpytywaæ dy¿urnego.

czy w akurat byl czas na ladowanie, czy sa dwa gniazda w radiowozie,

Bo skoro chodz± parami to pojedynczo ³adowaæ wstyd.

czy policjant moze wozic ladowarke, czy lepiej, zeby ja zamknal w sejfie, bo rozpadnie sie przy byle okazji, a winny bedzie ... policjant oczywiscie.

Mo¿e, to nie jest AED.

No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.
Powinny. Ale czy aby na pewno starczaja ?

Zapewne da siê zbadaæ, tylko pewnie po wy³adowaniu zanika nr seryjny.

--
Marcin

Data: 2019-02-28 13:59:48
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:WNQdE.15999$081.6992@fx03.ams1...
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie
wyczerpia.

Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku

Prawdopodobne.

Dlaczego? Z tego co rozumiem to nie jest sprzêt przypisany skoro
ka¿dorazowo wydaje je dy¿urny.

Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ... wiec statystycznie tyle samo przezyly.

i z poprawk±
na parê innych rzeczy zaleznych od danych technicznych samuch
urz±dzeñ -
np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i
odwrotnie.

Ale to byl patrol zmotoryzowany :-)

Pani siedzia³a przy rozszczelnionych drzwiach i ju¿.

Przez 8h ?

Poza tym u mnie to akurat niezla wiosna jest tej zimy :)

Ale imo dosc istotny w kwestii domyslow - jakby kogos pa³owali, to by
by³o podejrzane, ze akurat nie ma nagrania.
Ale tu ? Zwykla pomoc domniemanej ofierze ... co szkodzi miec
wlaczona.

Bo trzeba uwa¿ac co siê mówi, wiêc mo¿e lepiej nie w³±czac a jak siê
kto¶ przyczepi to zwaliæ na bateriê?

Nie mowie nie, ale chyba ich jakos sprawdzaja.

Ewentualnie - kamera dzialala, tylko nagranie zniknelo i mowi sie, ze
bateria sie skonczyla :-)

To kto¶ powinien polecieæ za zamówienie urz±dzeñ co nie maj±
zabezpieczeñ typu tamper-proof. W moim grajdole taksówkarze ze
wszystkich korporacji takie maj±. To po co policja to w ogóle mia³aby
nosiæ, chyba ¿e dla picu (Pi-a-Ru) skoro ka¿dy móg³by w tym zamieszaæ?

Ale kto zamawial ?
Komendant Policji, czy Minister Ochrony przed Sluzbami Panstwa ? :-)

To zamowil takie, ktore najlpiej pasuja policji :-)

A to osobna sprawa - czy kamerki wyraznie sygnalizuja, ze sie bateria
konczy,
Pewnie nie. My¶lê, ¿e w trybie procesowym trzeba co 10 min odpytywaæ
dy¿urnego.

czy w akurat byl czas na ladowanie, czy sa dwa gniazda w radiowozie,
Bo skoro chodz± parami to pojedynczo ³adowaæ wstyd.

£adowarki dali dwie, ale gniazdko zapalniczki jedno :-)

czy policjant moze wozic ladowarke, czy lepiej, zeby ja zamknal w
sejfie, bo rozpadnie sie przy byle okazji, a winny bedzie ...
policjant oczywiscie.
Mo¿e, to nie jest AED.

Z tego co sie czasem czyta ... to lepiej nie.
Funkcjonariusz odpowiada materialnie, uszkodzi sprzet, to placi.
I nie ma tlumaczenia, ze niewinny.
Wiec skoro bateria starcza na 12h, to po co zabierac ladowarke :-)

Chociaz ... jakby mial kamerke, to moze byloby widac, ze samo sie uszkodzilo :-)

No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.
Powinny. Ale czy aby na pewno starczaja ?
Zapewne da siê zbadaæ, tylko pewnie po wy³adowaniu zanika nr seryjny.

A i tak przypadki losowe moga sie zdarzac.
To juz jest informatyka, tu sa cuda i chaos :-)

J.

Data: 2019-02-28 13:48:45
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:WNQdE.15999$081.6992@fx03.ams1...
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie
wyczerpia.

Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku

Prawdopodobne.

Dlaczego? Z tego co rozumiem to nie jest sprzêt przypisany skoro
ka¿dorazowo wydaje je dy¿urny.

Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...

Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje? Po co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

wiec statystycznie tyle samo przezyly.

Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

i z poprawk±
na parê innych rzeczy zaleznych od danych technicznych samuch
urz±dzeñ -
np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i
odwrotnie.

Ale to byl patrol zmotoryzowany :-)

Pani siedzia³a przy rozszczelnionych drzwiach i ju¿.

Przez 8h ?

Teraz by³a po prostu jej kolej. Nikt nie lubi marzn±æ.

Poza tym u mnie to akurat niezla wiosna jest tej zimy :)

No w³a¶nie. Pan siedzia³ akurat przy nawiewie. 8h.

Ale imo dosc istotny w kwestii domyslow - jakby kogos pa³owali, to by
by³o podejrzane, ze akurat nie ma nagrania.
Ale tu ? Zwykla pomoc domniemanej ofierze ... co szkodzi miec
wlaczona.

Bo trzeba uwa¿ac co siê mówi, wiêc mo¿e lepiej nie w³±czac a jak siê
kto¶ przyczepi to zwaliæ na bateriê?

Nie mowie nie, ale chyba ich jakos sprawdzaja.

Nie wiadomo, ale skoro to (wy³adowane aku) wygl±da na normê to w sumie po co sprawdzaæ?

Ewentualnie - kamera dzialala, tylko nagranie zniknelo i mowi sie, ze
bateria sie skonczyla :-)

To kto¶ powinien polecieæ za zamówienie urz±dzeñ co nie maj±
zabezpieczeñ typu tamper-proof. W moim grajdole taksówkarze ze
wszystkich korporacji takie maj±. To po co policja to w ogóle mia³aby
nosiæ, chyba ¿e dla picu (Pi-a-Ru) skoro ka¿dy móg³by w tym zamieszaæ?

Ale kto zamawial ?
Komendant Policji, czy Minister Ochrony przed Sluzbami Panstwa ? :-)

To zamowil takie, ktore najlpiej pasuja policji :-)

Jeszcze z jedna taka wtopa i bêdzie sukces wizerunkowy na miarê Stachowiaka. Jedyne co ich w sumie ratuje to ta ofiara. Ju¿ z przedkamerowego opisu w Wyborczej zawiewa³o z lekka dramak³inem.

A to osobna sprawa - czy kamerki wyraznie sygnalizuja, ze sie bateria
konczy,
Pewnie nie. My¶lê, ¿e w trybie procesowym trzeba co 10 min odpytywaæ
dy¿urnego.

czy w akurat byl czas na ladowanie, czy sa dwa gniazda w radiowozie,
Bo skoro chodz± parami to pojedynczo ³adowaæ wstyd.

£adowarki dali dwie, ale gniazdko zapalniczki jedno :-)

No rozumiem, ale skoro to w³a¶nie ten kultowy przypadek, ¿e tylko jeden umie pisaæ to tym bardziej jedno powinno wystarczyæ.

czy policjant moze wozic ladowarke, czy lepiej, zeby ja zamknal w
sejfie, bo rozpadnie sie przy byle okazji, a winny bedzie ...
policjant oczywiscie.
Mo¿e, to nie jest AED.

Z tego co sie czasem czyta ... to lepiej nie.
Funkcjonariusz odpowiada materialnie, uszkodzi sprzet, to placi.
I nie ma tlumaczenia, ze niewinny.
Wiec skoro bateria starcza na 12h, to po co zabierac ladowarke :-)

Duzo ³adniej by zabrzmia³o "bo jeszcze kto ukradnie".

Chociaz ... jakby mial kamerke, to moze byloby widac, ze samo sie uszkodzilo :-)

No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.
Powinny. Ale czy aby na pewno starczaja ?
Zapewne da siê zbadaæ, tylko pewnie po wy³adowaniu zanika nr seryjny.

A i tak przypadki losowe moga sie zdarzac.
To juz jest informatyka, tu sa cuda i chaos :-)

Bedzie robota dla bieg³ego.

--
Marcin

Data: 2019-02-28 15:05:26
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:1FRdE.22389$o_.19563@fx06.ams1...
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Przy za³o¿eniu, ¿e maj± tak± sam± historiê u¿ycia tych aku
Prawdopodobne.

Dlaczego? Z tego co rozumiem to nie jest sprzêt przypisany skoro
ka¿dorazowo wydaje je dy¿urny.

Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...

Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje? Po
co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

Ale patrole chodza parami.

Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny je laduje i znow po dwie siega :-)

wiec statystycznie tyle samo przezyly.
Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

Przeciez kamery nie sa osobiste.

Ale tu akurat chodzilo o to, ze nawet jeszli dyzurny wydaje losowo, to po wielu uzyciach moze sie okazac, ze historia byla bardzo podobna.
Bo jednak byly w ciaglym uzyciu, i choc z roznymi patrolami chodzily, to tez tez losowo, czyli sie zsumowalo podobne uzycie.

Co innego jakby mial jedna rezerwowa w szafie.

np. pani mog³a ogrzewaæ sob± kamerkê s³abiej ni¿ pan, albo i
odwrotnie.
Ale to byl patrol zmotoryzowany :-)

Pani siedzia³a przy rozszczelnionych drzwiach i ju¿.
Przez 8h ?
Teraz by³a po prostu jej kolej. Nikt nie lubi marzn±æ.

Dlatego siedziala przy zamknietych :-)

Poza tym u mnie to akurat niezla wiosna jest tej zimy :)
No w³a¶nie. Pan siedzia³ akurat przy nawiewie. 8h.

nawiewy sa po obu stronach :-)

Ale tu ? Zwykla pomoc domniemanej ofierze ... co szkodzi miec
wlaczona.
Bo trzeba uwa¿ac co siê mówi, wiêc mo¿e lepiej nie w³±czac a jak siê
kto¶ przyczepi to zwaliæ na bateriê?
Nie mowie nie, ale chyba ich jakos sprawdzaja.
Nie wiadomo, ale skoro to (wy³adowane aku) wygl±da na normê to w sumie
po co sprawdzaæ?

Sprawy dokladnie nie znamy - zazwyczaj sie wyladowuja, czy ten patrol akurat byl juz po 7h sluzby ...

Ewentualnie - kamera dzialala, tylko nagranie zniknelo i mowi sie,
ze bateria sie skonczyla :-)
To kto¶ powinien polecieæ za zamówienie urz±dzeñ co nie maj±
zabezpieczeñ typu tamper-proof. W moim grajdole taksówkarze ze
wszystkich korporacji takie maj±. To po co policja to w ogóle mia³aby
nosiæ, chyba ¿e dla picu (Pi-a-Ru) skoro ka¿dy móg³by w tym
zamieszaæ?

Ale kto zamawial ?
Komendant Policji, czy Minister Ochrony przed Sluzbami Panstwa ? :-)
To zamowil takie, ktore najlpiej pasuja policji :-)

Jeszcze z jedna taka wtopa i bêdzie sukces wizerunkowy na miarê
Stachowiaka.

Oj tam - mowiliscie ze policja bije, to kupilismy kamery.
Ale sprzet wiadomo - czasem zawodzi ... ale przeciez kupilismy :-)

czy w akurat byl czas na ladowanie, czy sa dwa gniazda w
radiowozie,
Bo skoro chodz± parami to pojedynczo ³adowaæ wstyd.
£adowarki dali dwie, ale gniazdko zapalniczki jedno :-)
No rozumiem,

Dawniej, to w samochodzie bylo jedno gniazdko zapalniczki.
A pewnie z niego  ladowarka korzysta.

Teraz czesto sa dwa, ale drugie gdzies z tylu ...
ale jedna kamera by wystarczyla, aby odeprzec zarzuty.

czy policjant moze wozic ladowarke, czy lepiej, zeby ja zamknal w
sejfie, bo rozpadnie sie przy byle okazji, a winny bedzie ...
policjant oczywiscie.
Mo¿e, to nie jest AED.

Z tego co sie czasem czyta ... to lepiej nie.
Funkcjonariusz odpowiada materialnie, uszkodzi sprzet, to placi.
I nie ma tlumaczenia, ze niewinny.
Wiec skoro bateria starcza na 12h, to po co zabierac ladowarke :-)
Duzo ³adniej by zabrzmia³o "bo jeszcze kto ukradnie".

:-)

ale tez mozliwe - chwila nieuwagi, ladowarki nie ma, a potem sie okazuje ze ona 100$ kosztowala :-)

No i dzia³aj±c na okrag³o powinno starczyæ na ca³y okres s³u¿by.
Powinny. Ale czy aby na pewno starczaja ?
Zapewne da siê zbadaæ, tylko pewnie po wy³adowaniu zanika nr seryjny.

A i tak przypadki losowe moga sie zdarzac.
To juz jest informatyka, tu sa cuda i chaos :-)
Bedzie robota dla bieg³ego.

Ktory tez nie wszystko moze ustalic ... tzn tak z calkowita pewnoscia...

J.

Data: 2019-02-28 15:14:19
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 28.02.2019 o 15:05, J.F. pisze:
Oj tam - mowiliscie ze policja bije, to kupilismy kamery.
Ale sprzet wiadomo - czasem zawodzi ... ale przeciez kupilismy


JFK, ty glina ? to nie ty kupowa³e¶, tylko KGB, pardon KGP, zamówienia publiczne to piêta achillesowa sektora publicznego, bo musz± stosowaæ siê do ustawki o zamówieniach publicznych, u prywaciarza wszystko szybko i sprawnie, no i sprzêt o niebo lepszy:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-02-28 19:59:48
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale patrole chodza parami.

Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny je laduje i znow po dwie siega :-)

Czyli sugerujesz ze potrzebna by³aby procedura wydawania baterii? Wow...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Stwierdzono, ¿e demokracja jest najgorsz± form± rz±du, je¶li nie
liczyæ wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Data: 2019-03-01 00:40:24
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...

Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje? Po
co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

Ale patrole chodza parami.
Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny je laduje i znow po dwie siega :-)

wiec statystycznie tyle samo przezyly.
Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

Przeciez kamery nie sa osobiste.

No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje i teoria par lezy.

Pani siedzia³a przy rozszczelnionych drzwiach i ju¿.
Przez 8h ?
Teraz by³a po prostu jej kolej. Nikt nie lubi marzn±æ.

Dlatego siedziala przy zamknietych :-)

Raz lecia³em AlItalia i te¿ siedzia³em przy zamknietych i wia³o i mrozi³o brzegi drzwi. Do dzi¶ nie wiem jak to mo¿liwe i czy czasami nie powinienem byæ wdziêczny.

Poza tym u mnie to akurat niezla wiosna jest tej zimy :)
No w³a¶nie. Pan siedzia³ akurat przy nawiewie. 8h.
nawiewy sa po obu stronach :-)

Nawet je¶li siedzieli symetrycznie to przy za³o¿eniu, ¿e pan nie mia³ ginekomastii, ró¿nica mog³a byæ spora.

Jeszcze z jedna taka wtopa i bêdzie sukces wizerunkowy na miarê
Stachowiaka.

Oj tam - mowiliscie ze policja bije, to kupilismy kamery.
Ale sprzet wiadomo - czasem zawodzi ... ale przeciez kupilismy :-)

Gorzej jak zawodzi wtedy, gdy by³ potrzebny i jeszcze do tego parami.

Dawniej, to w samochodzie bylo jedno gniazdko zapalniczki.
A pewnie z niego  ladowarka korzysta.

Teraz czesto sa dwa, ale drugie gdzies z tylu ...
ale jedna kamera by wystarczyla, aby odeprzec zarzuty.

No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

--
Marcin

Data: 2019-03-01 05:28:54
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Fri, 01 Mar 2019 00:40:24 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...

Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje? Po co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

Ale patrole chodza parami.
Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny je laduje i znow po dwie siega :-)

wiec statystycznie tyle samo przezyly.
Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

Przeciez kamery nie sa osobiste.

No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje i teoria par lezy.

No jak - przeciez patrole nadal chodza dwuosobowe, i dyzurny wydaje
dwie kamery.

Oj tam - mowiliscie ze policja bije, to kupilismy kamery.
Ale sprzet wiadomo - czasem zawodzi ... ale przeciez kupilismy :-)
Gorzej jak zawodzi wtedy, gdy by³ potrzebny i jeszcze do tego parami.

Nie byl potrzebny - zeznania dwoch funkcjonariuszy wystarcza :-)

Dawniej, to w samochodzie bylo jedno gniazdko zapalniczki.
A pewnie z niego  ladowarka korzysta.

Teraz czesto sa dwa, ale drugie gdzies z tylu ...
ale jedna kamera by wystarczyla, aby odeprzec zarzuty.

No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

Jedna mozna.
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu glupio
wymyslil :-)

J.

Data: 2019-03-01 04:35:17
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Fri, 01 Mar 2019 00:40:24 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
On 2019-02-28, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...

Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje? Po co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

Ale patrole chodza parami.
Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny je laduje i znow po dwie siega :-)

wiec statystycznie tyle samo przezyly.
Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

Przeciez kamery nie sa osobiste.

No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje i teoria par lezy.

No jak - przeciez patrole nadal chodza dwuosobowe, i dyzurny wydaje
dwie kamery.

A tê osobê do brakuj±cej pary to utylizuje, czy utylizuje dodatkow± kamerê, która mamy w puli przy nieobecno¶ci jednego funkcjonarousza?

Oj tam - mowiliscie ze policja bije, to kupilismy kamery.
Ale sprzet wiadomo - czasem zawodzi ... ale przeciez kupilismy :-)
Gorzej jak zawodzi wtedy, gdy by³ potrzebny i jeszcze do tego parami.

Nie byl potrzebny - zeznania dwoch funkcjonariuszy wystarcza :-)

Tak w³a¶nie zdaje siê w tym art. tez napisali.

Dawniej, to w samochodzie bylo jedno gniazdko zapalniczki.
A pewnie z niego  ladowarka korzysta.

Teraz czesto sa dwa, ale drugie gdzies z tylu ...
ale jedna kamera by wystarczyla, aby odeprzec zarzuty.

No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

Jedna mozna.
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu glupio
wymyslil :-)

Jedn± ³adowarke nalezy potraktowac jako zapasow±.

--
Marcin

Data: 2019-03-01 09:27:23
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:9E2eE.9053$MD5.6414@fx18.ams1...
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Nadal prawdopodobne, ze wydaje je parami, albo ze nawet losowo ...
Ale jak parami, je¶li dy¿urny, czy kto¶ potem przejmuje i do³adowuje?
Po co mia³oby to byæ parami skoro to dwa niezale¿ne urz±dzenia?

Ale patrole chodza parami.
Wiec dyzurny siega po dwie kamery, wydaje, potem dwie wracaja, duzyrny
je laduje i znow po dwie siega :-)

wiec statystycznie tyle samo przezyly.
Choruj± i urlopuj± siê te¿ parami? :)

Przeciez kamery nie sa osobiste.

No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje i
teoria par lezy.

No jak - przeciez patrole nadal chodza dwuosobowe, i dyzurny wydaje
dwie kamery.

A tê osobê do brakuj±cej pary to utylizuje, czy utylizuje dodatkow±
kamerê, która mamy w puli przy nieobecno¶ci jednego funkcjonarousza?

Chyba sie nie rozumiemy.
Skoro kamery nie sa przypisane do osoby, to dyzurny wydaje patrolowi dwie z szafy.
Bo w patrolu dwie osoby.

Jest okres urlopow, to zakladam, ze patroli mniej, ale nadal po dwie osoby.
Sam, to dzielnicowy chodzi.

A nawet, jesli wysylaja w pojedynke, to nadal dyzurny moze wydawac losowo/pierwsza wolna i sie uzycie wyrowna.

Tylko w specyfikacji pisza o "Officer ID" ... dyzurny przy wydaniu wpisuje, czy maja jednak osobiste ?
Ale urlopu wszyscy maja tyle samo, nawet jak wezma w roznych miesiacach, to sie wyrowna :-)

J.

Data: 2019-03-01 19:20:45
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 01.03.2019 o 09:27, J.F. pisze:

Ale urlopu wszyscy maja tyle samo, nawet jak wezma w roznych miesiacach, to sie wyrowna :-)

Radiowozy siê te¿ na raz psuj±? Broñ s³u¿bowa?

Shrek

Data: 2019-03-02 02:42:10
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Fri, 1 Mar 2019 19:20:45 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 01.03.2019 o 09:27, J.F. pisze:
Ale urlopu wszyscy maja tyle samo, nawet jak wezma w roznych miesiacach, to sie wyrowna :-)
Radiowozy siê te¿ na raz psuj±?

No to znow caly patrol nie jedzie
Broñ s³u¿bowa?

Uzywaja tak rzadko, ze pewnie nie zauwaza ze popsuta, dopiero przy
uzyciu.
Ale co za problem - dostana zastepcza.

J.

Data: 2019-03-02 10:34:30
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 02:42, J.F. pisze:

Radiowozy siê te¿ na raz psuj±?

No to znow caly patrol nie jedzie

No ale statystycznie to jest mnóstwo rzeczy, które powinny siê w policji psuæ na raz - od d³ugopisów, przez ¶wietlówki, sp³uczki w kiblach, radiowozy a na broni koñcz±c. A jednak siê nie psuj± na raz. Tylko kamery wszelkiego rodzaju psuj± siê akurat jak s± potrzebne. Przecie¿ to jest niszczenie dowodów.

Shrek

Data: 2019-03-03 20:40:40
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 2 Mar 2019 10:34:30 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 02.03.2019 o 02:42, J.F. pisze:
Radiowozy siê te¿ na raz psuj±?

No to znow caly patrol nie jedzie

No ale statystycznie to jest mnóstwo rzeczy, które powinny siê w policji psuæ na raz - od d³ugopisów, przez ¶wietlówki, sp³uczki w kiblach, radiowozy a na broni koñcz±c. A jednak siê nie psuj± na raz. Tylko kamery wszelkiego rodzaju psuj± siê akurat jak s± potrzebne. Przecie¿ to jest niszczenie dowodów.

Jestem sklonny jednak uznac, ze im sie baterie rozladowaly, i to
wzglednie "naraz".

Ale moze wcale nie byly wlaczone, bo to nie byl jeszcze ten etap
"wymagajacy" rejestracji.

Poczekamy, zobaczymy, moze im kaza nie wylaczac.

Data: 2019-03-03 20:44:37
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:40, J.F. pisze:

Jestem sklonny jednak uznac, ze im sie baterie rozladowaly, i to
wzglednie "naraz".

A ja jestem sk³onny uznaæ, ¿e je¶li zawsze "nie nagrywa siê" gdy jest policji wygodnie, to jest to po prostu niszczenie dowodów.

Swietlówki siê na raz nie przepalaj±, sp³u³czki w kiblach na raz nie padaj±, ba nawet ¿arówki w reflektorach nie padaj± na raz, choæ maj± identyczny przebieg.


Shrek

Data: 2019-03-04 02:28:30
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sun, 3 Mar 2019 20:44:37 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 03.03.2019 o 20:40, J.F. pisze:
Jestem sklonny jednak uznac, ze im sie baterie rozladowaly, i to
wzglednie "naraz".

A ja jestem sk³onny uznaæ, ¿e je¶li zawsze "nie nagrywa siê" gdy jest policji wygodnie, to jest to po prostu niszczenie dowodów.

Nie ma sprawy, to nie ma dowodow :-)

Swietlówki siê na raz nie przepalaj±, sp³u³czki w kiblach na raz nie padaj±, ba nawet ¿arówki w reflektorach nie padaj± na raz, choæ maj± identyczny przebieg.

To ostanie ... jak "lepsze", to jakos tak w niedlugim odstepie czasu
druga pada.

Ale dlaczego dwie baterie w dwoch takich samych kamerach mialyby
istotnie rozny czas nagrywania miec ?

P.S. ostatnio mi dwie ladowarki padly tak jakos w dwa dni.
Przypadek, wina energetykow, czy policjantow ?

J.

Data: 2019-03-04 06:48:18
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 02:28, J.F. pisze:

A ja jestem sk³onny uznaæ, ¿e je¶li zawsze "nie nagrywa siê" gdy jest
policji wygodnie, to jest to po prostu niszczenie dowodów.

Nie ma sprawy, to nie ma dowodow :-)

Dok³adnie - wszyscy ³±cznie z prokuratur± wiedz± co siê dzieje, ale kryj± sprawê. A potem jêcz±, ¿e ludzie kulsonów nie szanuj±.

Swietlówki siê na raz nie przepalaj±, sp³u³czki w kiblach na raz nie
padaj±, ba nawet ¿arówki w reflektorach nie padaj± na raz, choæ maj±
identyczny przebieg.

To ostanie ... jak "lepsze", to jakos tak w niedlugim odstepie czasu
druga pada.

Ale rzadko kiedy nawet w tym samym tygodniu.

Ale dlaczego dwie baterie w dwoch takich samych kamerach mialyby
istotnie rozny czas nagrywania miec ?

P.S. ostatnio mi dwie ladowarki padly tak jakos w dwa dni.
Przypadek, wina energetykow, czy policjantow ?

Przypadek, ale jakby¶ ¿onie za ka¿dym razem t³umaczy³, ¿e nie mo¿e siê do ciebie dodzwoniæ, bo znów ci ³adowarka pad³a... ;)

Shrek

Data: 2019-03-04 09:41:09
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 06:48, Sh-rek pisze:
Przypadek, ale jakby¶ ¿onie za ka¿dym razem t³umaczy³, ¿e nie mo¿e siê do ciebie dodzwoniæ, bo znów ci ³adowarka pad³a


lol problemy szreka:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 10:47:46
Autor: ñ
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Tylko dyski w NAS-ach na raz padaj± ;-)
Konfabulujesz i nie masz pojêcia, o czym piszesz.


-- -- -
Swietlówki siê na raz nie przepalaj±, sp³u³czki w kiblach na raz nie padaj±, ba nawet ¿arówki w reflektorach nie padaj± na raz, choæ maj± identyczny przebieg.

Data: 2019-03-02 04:01:37
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje i
teoria par lezy.

No jak - przeciez patrole nadal chodza dwuosobowe, i dyzurny wydaje
dwie kamery.

A tê osobê do brakuj±cej pary to utylizuje, czy utylizuje dodatkow±
kamerê, która mamy w puli przy nieobecno¶ci jednego funkcjonarousza?

Chyba sie nie rozumiemy.
Skoro kamery nie sa przypisane do osoby, to dyzurny wydaje patrolowi dwie z szafy.

Ale czy obie zawsze te same?

Bo w patrolu dwie osoby.
Jest okres urlopow, to zakladam, ze patroli mniej, ale nadal po dwie osoby.
Sam, to dzielnicowy chodzi.

A nawet, jesli wysylaja w pojedynke, to nadal dyzurny moze wydawac losowo/pierwsza wolna i sie uzycie wyrowna.

Tylko w specyfikacji pisza o "Officer ID" ... dyzurny przy wydaniu wpisuje, czy maja jednak osobiste ?
Ale urlopu wszyscy maja tyle samo, nawet jak wezma w roznych miesiacach, to sie wyrowna :-)

Raz, ¿e to chyba do¶æ nowy sprzêt (krótka historia), dwa, przeciêtna obsada komisariatów nie jest jako¶ specjalnie liczna, a skoro nie jest liczna, kamer zaledwie kilka to mo¿e po paru latach bez wymieniania aku siê to statystycznie wyrówna. W tym momencie to mo¿e byæ wrêcz efekt odwrotny - czê¶æ lezy, a czê¶æ jest u¿ywana na okr±g³o.

--
Marcin

Data: 2019-03-02 12:43:36
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 05:01, Marcin Debowski pisze:

Raz, ¿e to chyba do¶æ nowy sprzêt (krótka historia), dwa, przeciêtna obsada komisariatów nie jest jako¶ specjalnie liczna, a skoro nie jest liczna, kamer zaledwie kilka to mo¿e po paru latach bez wymieniania aku siê to statystycznie wyrówna. W tym momencie to mo¿e byæ wrêcz efekt odwrotny - czê¶æ lezy, a czê¶æ jest u¿ywana na okr±g³o.

Co mo¿e wyja¶niaæ, czemu akurat w obydwu mniej wiêcej w jednym momencie
pad³y baterie.

Data: 2019-03-03 21:13:16
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 02 Mar 2019 04:01:37 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
No w³a¶nie, wiêc wystarczy, ¿e ktos pójdzie na urlop lub zachoruje iteoria par lezy.

No jak - przeciez patrole nadal chodza dwuosobowe, i dyzurny wydaje
dwie kamery.

A tê osobê do brakuj±cej pary to utylizuje, czy utylizuje dodatkow±
kamerê, która mamy w puli przy nieobecno¶ci jednego funkcjonarousza?

Chyba sie nie rozumiemy.
Skoro kamery nie sa przypisane do osoby, to dyzurny wydaje patrolowi dwie z szafy.

Ale czy obie zawsze te same?

Zakladamy chyba, ze patrol dostaje pierwsze wolne z szafy ... ale
skoro patrole chodza parami, dostaja dwie kamery, zdaja dwie kamery -
to bym sie nie zdziwil, gdyby dwie kamery dlugo pracowaly ze soba.

A nawet, jesli wysylaja w pojedynke, to nadal dyzurny moze wydawac losowo/pierwsza wolna i sie uzycie wyrowna.

Tylko w specyfikacji pisza o "Officer ID" ... dyzurny przy wydaniu wpisuje, czy maja jednak osobiste ?
Ale urlopu wszyscy maja tyle samo, nawet jak wezma w roznych miesiacach, to sie wyrowna :-)

Raz, ¿e to chyba do¶æ nowy sprzêt (krótka historia),

No wlasnie, sprzet nowy, jeszcze malo zuzyty.

dwa, przeciêtna obsada komisariatów nie jest jako¶ specjalnie liczna,

U mnie we Wrocku komisariaty jakies duze mi sie wydaja.
Tzn bywaja takie malutkie biura, ale sa tez takie po 4 pietra.

a skoro nie jest liczna, kamer zaledwie kilka to mo¿e po paru latach bez wymieniania aku siê to statystycznie wyrówna. W tym momencie to mo¿e byæ wrêcz efekt odwrotny - czê¶æ lezy, a czê¶æ jest u¿ywana na okr±g³o.

Moze byc.
I te co sa uzywane na okraglo maja podobny stopien zuzycia :-)

J.

Data: 2019-03-17 13:59:59
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Teraz czesto sa dwa, ale drugie gdzies z tylu ...
ale jedna kamera by wystarczyla, aby odeprzec zarzuty.

No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c
dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej
kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

Jedna mozna.
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu
glupio wymyslil :-)

a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes wyobrazenie.
Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze ze 3 wolne...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Wiedza to w³adza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku w³adzy."   Niels Bohr

Data: 2019-03-17 15:08:58
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 17.03.2019 o 14:59, Budzik pisze:
a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes wyobrazenie.
Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze ze 3
wolne...


oj budzik najwyra¼niej nie wie co to bud¿etówka, w bud¿etówce praktycznie nie ma zakupów z wolnej rêki, oszczêdza siê siê na wszystkim, a budzik chce dokupowaæ duperele:)))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-18 13:23:55
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Budzik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsAA1595C88EE1Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c
dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej
kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

Jedna mozna.
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu
glupio wymyslil :-)

a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes wyobrazenie.

Jakze to tak - bez przetargu, bez SIWZ, bez homologacji typu ? :-)

Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze ze 3 wolne...

I to w rozdzielniku za 10 zl ? :-)

P.S. Rozpadla/rozkrecila mi sie wtyczka w takim rozdzielniku, zwarla, bezpiecznik spalila ... i kto bylby winny niezrealizowania zadan sluzbowych ?

J.

Data: 2019-03-18 16:59:56
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No dobrze, nie rozumiem, musisz napisaæ mi wprost: dlaczego maj±c
dwie roz³adowane kamery i jedno gniazdo nie mozna na³adowac jednej
kamery? Chodzi o to aby mia³y identyczna historiê? :)

Jedna mozna.
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu
glupio wymyslil :-)

a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes wyobrazenie.

Jakze to tak - bez przetargu, bez SIWZ, bez homologacji typu ? :-)

Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze ze 3 wolne...

I to w rozdzielniku za 10 zl ? :-)

Wiesz, taki rozdzielnik to tylko obudowa i dwie blaszki plus przewód.
Najczesciej robiê tak, ze przymocowuje go na sztywno do auta.
Wiec po zakupie rozkrecam, lutuje grubszy przewód (bo te oryginalne to czesto maja 3-4 zyleczuniusiniunki), dodatkowy bezpiecznik i juz.
Ale niech bedzie ze za 20z³ to juz ca³kiem porz±dny mozna kupic.

P.S. Rozpadla/rozkrecila mi sie wtyczka w takim rozdzielniku, zwarla, bezpiecznik spalila ... i kto bylby winny niezrealizowania zadan sluzbowych ?

To sobie dwa zamontuj! I zawsze masz backup.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Dyplomata to cz³owiek, który pamiêta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku."  Anthony Eden

Data: 2019-03-19 16:09:54
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Budzik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsAA16B013EB25Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu
glupio wymyslil :-)
a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes
wyobrazenie.

Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze
ze 3 wolne...

I to w rozdzielniku za 10 zl ? :-)

Wiesz, taki rozdzielnik to tylko obudowa i dwie blaszki plus przewód.

Takiego na 8 gniazd nie widzialem.
A gdybym zobaczyl ... to chyba kosztowalby ze 20 zl :-)

P.S. Rozpadla/rozkrecila mi sie wtyczka w takim rozdzielniku, zwarla,
bezpiecznik spalila ... i kto bylby winny niezrealizowania zadan
sluzbowych ?
To sobie dwa zamontuj! I zawsze masz backup.

Rada bardzo dobra, bo jakze to - zrobic dluzsza trase bez telefonu ...
Ale jak zamontowac dwa ?

Zamocowac gdzies na stale i podpiac kable gdzies do instalacji ?

We wspolczesnym samochodzie klopotliwe, no i nie kazdy lubi dziurawic auto.


J.

Data: 2019-03-20 10:59:52
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale kamery dwie, ladowarki dwie, a zapalniczka jedna - ktos tu
glupio wymyslil :-)
a dokupienie rozdzielnika za 10z³ to juz przewyzsza czyjes
wyobrazenie.

Kurwa, ja mam w aucie 5 wykorzystanych gniazd zapalniczki i jeszcze
ze 3 wolne...

I to w rozdzielniku za 10 zl ? :-)

Wiesz, taki rozdzielnik to tylko obudowa i dwie blaszki plus przewód.

Takiego na 8 gniazd nie widzialem.
A gdybym zobaczyl ... to chyba kosztowalby ze 20 zl :-)

Ale 3 x 3 = 9 :)
Albo jak po³±czysz jeden w drugi trzeci to masz 2+2+3 - 7
Plus jedno oryginalne gniazdo. :)

P.S. Rozpadla/rozkrecila mi sie wtyczka w takim rozdzielniku, zwarla,
bezpiecznik spalila ... i kto bylby winny niezrealizowania zadan
sluzbowych ?
To sobie dwa zamontuj! I zawsze masz backup.

Rada bardzo dobra, bo jakze to - zrobic dluzsza trase bez telefonu ...
Ale jak zamontowac dwa ?

W czym problem?
 
Zamocowac gdzies na stale i podpiac kable gdzies do instalacji ?

No pewnie. A co za problem?
Albo poci±gnaæ sobie dodatkowy prosto z aku, plus bezpiecznik i voila.
Ile to? Godzina roboty? Dwie?
 
We wspolczesnym samochodzie klopotliwe, no i nie kazdy lubi dziurawic auto.

Przy ilosci sprzetu jaki jest dodatkowo pomocowany w policyjnym aucie, to chyba nie bedzie problem.
Ale jak ktos sie boi zrobiæ dziurke w aucie... to mzoe zamiast auta antyczny mebel powinien sobie kupic...?
No i zawsze mozna na trytytki pokombinowac :)))) Albo na kropelke ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"£atwiej poznaæ ludzko¶æ ni¿ pojedynczego cz³owieka"
Francois La Rochefoucauld

Data: 2019-02-28 19:59:49
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

czy sa dwa gniazda w radiowozie,

Jak jest tylko jedno to tym bardziej nie bedzie identycznej historii uzywania baterii...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Wiar± mo¿na manipulowaæ. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

Data: 2019-03-01 05:33:46
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia 28 Feb 2019 19:59:49 GMT, Budzik napisa³(a):
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
czy sa dwa gniazda w radiowozie,
Jak jest tylko jedno to tym bardziej nie bedzie identycznej historii uzywania baterii...

Bedzie, jesli ich nie laduja w radiowozie.
A po co ladowac, skoro bateria starcza na 12h ? :-)

J.

Data: 2019-02-28 16:25:00
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-02-28 o 13:09, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:rulmw96zt9u3.11yyve2dkh7f3.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 28 Feb 2019 10:46:40 +0100, Kviat napisa³(a):
"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery
przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz
prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie
ma. Ani jednego."


Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

Mo¿e taki sam powód, który spowodowa³, ¿e nie chcia³o im siê nawet wysi±¶æ z radiowozu.
Przynajmniej tak wynika z relacji poszkodowanej.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-02-28 19:59:49
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...


Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie wyczerpia.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

Idealista czy naiwniak?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

Data: 2019-03-01 05:43:11
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia 28 Feb 2019 19:59:49 GMT, Budzik napisa³(a):
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Prawdopodobne, jesli kamerki takie same, i oboje funkcjonariuszy wlaczylo w tym samym czasie.

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie wyczerpia.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

Idealista czy naiwniak?

No wiesz, naiwnie zakladam, ze kupiono jakies rasowe policyjne kamery,
gdzie nie tak latwo skasowac nagranie.

I naiwnie zakladam, ze ktos tam funkcjonariuszy z rzadka kontroluje,
czy te kamery nosza, wlaczaja i nie zakleili obiektywu.

Wiec teraz co jest bardziej prawdopodobne:
-komendant obejrzal nagranie i uznal, ze lepiej powiedziec, ze sie nie
nagralo ?

-policjanci opanowali kasowanie,

-baterie naprawde sie wyczerpaly ?

No chyba ze ... rasowa policyjna kamera, i ma przycisk do wlaczania
przy interwencji :-)
I na razie funkcjonarusze uznali, nie bez racji, ze to jeszcze nie
wymaga rejestracji.

J.

Data: 2019-03-01 06:30:20
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
No wiesz, naiwnie zakladam, ze kupiono jakies rasowe policyjne kamery,
gdzie nie tak latwo skasowac nagranie.

http://policja.pl/dokumenty/zalaczniki/1/1-305528.jpg
https://us.getac.com/solutions/video/video.html#bwc
https://us.getac.com/pdf/body-worn-camera_spec_sheet_051418.pdf

Czy ³atwo skasowaæ, nie wynika, ale pamiêæ jest chyba wbudowana wiêc mo¿e jednak nie tak ³atwo, i zdaj± na koniec s³u¿by? Ale pewnie ten komu zdaj± ju¿ mo¿e. 64GB na 12h FHD h.264 ... ~1.5MB/s... jako¶ciowo styknie choc daleko od sza³u.

--
Marcin

Data: 2019-03-01 09:16:20
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:0k4eE.1119$QU5.1117@fx17.ams1...
On 2019-03-01, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
No wiesz, naiwnie zakladam, ze kupiono jakies rasowe policyjne kamery,
gdzie nie tak latwo skasowac nagranie.
http://policja.pl/dokumenty/zalaczniki/1/1-305528.jpg
https://us.getac.com/solutions/video/video.html#bwc
https://us.getac.com/pdf/body-worn-camera_spec_sheet_051418.pdf

Czy ³atwo skasowaæ, nie wynika, ale pamiêæ jest chyba wbudowana wiêc
mo¿e jednak nie tak ³atwo, i zdaj± na koniec s³u¿by? Ale pewnie ten komu
zdaj± ju¿ mo¿e. 64GB na 12h FHD h.264 ... ~1.5MB/s... jako¶ciowo styknie
choc daleko od sza³u.

Niewyraznie napisane :-)

ale zobacz na

"Using the Getac Bluetooth Trigger Box, agencies can eliminate the concern of missing recordings in the field.
Using Bluetooth Low Energy (BLE) technology, the trigger box automatically starts the BC-02 from sensor inputs including lightbar activation, weapon release and many more."

Czyzby jednak nie przewidywano ciaglego nagrywania, a tylko "na ¿±danie" ?

J.

Data: 2019-03-01 13:41:57
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-01 o 09:16, J.F. pisze:

Czyzby jednak nie przewidywano ciaglego nagrywania, a tylko "na ¿±danie" ?

Czy ju¿ nikt nie czyta tekstów bêd±cych przedmiotem dyskusji?

https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

"Tyle ¿e te t³umaczenia nijak siê maj± do tego, co o mo¿liwo¶ciach kamer dok³adnie miesi±c temu mówili policjanci na specjalnej konferencji prasowej. Zorganizowanej - nomen omen - w £odzi. - Policjanci rozpoczynaj±c dy¿ur pobieraj± na³adowane urz±dzenia. Bateria pozwala na 10 godzin ci±g³ego nagrywania,

a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

- zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."

"A nawet, je¿eli baterie by siê koñczy³y, to policjanci musieli mieæ tego ¶wiadomo¶æ: "Poziom na³adowania baterii sygnalizowany jest optycznie w sposób czytelny za pomoc± trójkolorowej diody (zielona-pomarañczowa-czerwona odpowiednio wysoki-¶redni-niski stopieñ na³adowania)" - czytamy w mailu przes³anym do redakcji tvn24.pl."

Kulsony nie w³±czy³y kamer na interwencjê, a teraz g³upio siê t³umacz±, ¿e baterie pad³y.
To nie widzieli, ¿e pad³y, gdy przed interwencj± próbowali w³±czyæ?

I dodatkowo:
"- Sprawdzimy, na ile bateria mog³a ulec wyczerpaniu i czy by³o to wcze¶niej przekazywane dy¿urnemu - mówi."

Ile czasu kolsony potrzebuj± na sprawdzenie, czy by³o to zg³oszone dy¿urnemu? To chyba nie jest jaka¶ skomplikowana czynno¶æ, musz±ca trwaæ tygodniami, wymagaj±ca np. odszyfrowania notatki superkomputerem wynajêtym w NASA?
Nie wystarczy jeden telefon wykonany gdzie trzeba przez M³. insp. Joannê K±ck±?

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-01 14:46:17
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c792895$0$517$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-03-01 o 09:16, J.F. pisze:
Czyzby jednak nie przewidywano ciaglego nagrywania, a tylko "na ¿±danie" ?

Czy ju¿ nikt nie czyta tekstów bêd±cych przedmiotem dyskusji?
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

"Tyle ¿e te t³umaczenia nijak siê maj± do tego, co o mo¿liwo¶ciach kamer dok³adnie miesi±c temu mówili policjanci na specjalnej konferencji prasowej. Zorganizowanej - nomen omen - w £odzi. - Policjanci rozpoczynaj±c dy¿ur pobieraj± na³adowane urz±dzenia. Bateria pozwala na 10 godzin ci±g³ego nagrywania,
a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."

Ale tu jest za duzo posrednikow, z ktorych kazdy mogl przeklamac.
Gazeta, rzeczniczka, itp.

Np - sam widziales, ze producent gwarantuje 12h, a nie 10.
No chyba, ze policja wymagala 10.

"A nawet, je¿eli baterie by siê koñczy³y, to policjanci musieli mieæ tego ¶wiadomo¶æ: "Poziom na³adowania baterii sygnalizowany jest optycznie w sposób czytelny za pomoc± trójkolorowej diody (zielona-pomarañczowa-czerwona odpowiednio wysoki-¶redni-niski stopieñ na³adowania)" - czytamy w mailu przes³anym do redakcji tvn24.pl."

Pomiga, pomiga i przestanie, bo sie bateria skonczy :-)
W dodatku jesli nosisz to gdzies na piersi, to tej diody nie widzisz, choc w szybie radiowozu moze sie odbic.

Kulsony nie w³±czy³y kamer na interwencjê, a teraz g³upio siê t³umacz±, ¿e baterie pad³y.
To nie widzieli, ¿e pad³y, gdy przed interwencj± próbowali w³±czyæ?

I dodatkowo:
"- Sprawdzimy, na ile bateria mog³a ulec wyczerpaniu i czy by³o to wcze¶niej przekazywane dy¿urnemu - mówi."

Ile czasu kolsony potrzebuj± na sprawdzenie, czy by³o to zg³oszone dy¿urnemu? To chyba nie jest jaka¶ skomplikowana czynno¶æ, musz±ca trwaæ tygodniami, wymagaj±ca np. odszyfrowania notatki superkomputerem wynajêtym w NASA?

Moze troche trwac, jesli wymaga przesluchania nagran dyzurnego.

Nie wystarczy jeden telefon wykonany gdzie trzeba przez M³. insp. Joannê K±ck±?

A kazali policjantom meldowac takie rzeczy ?
Dyzurny ma to gdzies zapisywac ?

Czy nie pamieta, bo tych zgloszen na tyle duzo, ze nie zwraca uwagi.
Poza tym jest po sluzbie, i zaklocac wypoczynek mozna tylko w niezbednych sytuacjach, wiec trzeba poczekac az przyjdzie na kolejna :-)

J.

Data: 2019-03-01 19:26:57
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-01 o 14:46, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup Pomiga, pomiga i przestanie, bo sie bateria skonczy :-)

Czyli nie ¶wieci na zielono...

W dodatku jesli nosisz to gdzies na piersi, to tej diody nie widzisz, choc w szybie radiowozu moze sie odbic.

Partner nie widzi?
A kij tam... nie lubiê go, to mu nie powiem, ¿e mu dioda zgas³a, albo ¿e na czerwono ¶wieci?
I taki zbieg okoliczno¶ci, ¿e obaj nie zauwa¿yli, ¿e partnerowi dioda zgas³a.

Nie wystarczy jeden telefon wykonany gdzie trzeba przez M³. insp. Joannê K±ck±?

A kazali policjantom meldowac takie rzeczy ?

Rozum podpowiada, ¿e powinni meldowaæ. Skoro dostaj± przykaz nagrywania i dostaj± zlecenie do interwencji, przed interwencj± w³±czaj± kamerê, a ta siê nie w³±cza, to co? Olaæ nagrywanie i nie zg³osiæ dy¿urnemu, ¿e interwencja odbêdzie siê bez nagrywania?
To jaki jest sens tych kamer?

Dyzurny ma to gdzies zapisywac ?

A nie? Dy¿urny nie powinien zrobiæ notatki, ¿e dopu¶ci³ do interwencji ekipê bez mo¿liwo¶ci nagrywania, chocia¿ ma obowi±zek nagrywania?
Dla w³asnego dupochronu chocia¿by, ¿e nie mia³ pod rêk± ekipy ze sprawnymi kamerami.

Jakbym by³ (hipotetycznie ;)) dy¿urnym, i jakby mi patrol zg³osi³, ¿e obydwie kamery pad³y równocze¶nie, to u¿y³bym mózgu.

Czy nie pamieta, bo tych zgloszen na tyle duzo, ze nie zwraca uwagi.

Nie pamiêta, ¿e dwie kamery pad³y równocze¶nie i to w jednym patrolu? Przedziwny zbieg okoliczno¶ci. Ja bym zapamiêta³.
No chyba, ¿e to norma... Nie wydaje mi siê.

Poza tym jest po sluzbie, i zaklocac wypoczynek mozna tylko w niezbednych sytuacjach, wiec trzeba poczekac az przyjdzie na kolejna :-)

Czyli nie robi± notatek, do których móg³by zajrzeæ kto¶ inny, kto akurat nie jest na urlopie?

Bo je¿eli zg³oszenie by³o, a dy¿urny nie odnotowa³...
Ale co¶ mi siê kojarzy, ¿e w artykule nie by³o, ¿e policjanci z patrolu zg³osili. Wiêc skoro nie zg³osili, to co rzecznik policji ma sprawdziæ? Fakt niezg³oszenia?

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-02 02:38:37
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Fri, 1 Mar 2019 19:26:57 +0100, Kviat napisa³(a):
W dniu 2019-03-01 o 14:46, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup Pomiga, pomiga i przestanie, bo sie bateria skonczy :-)
Czyli nie ¶wieci na zielono...

Ale tez nie rzuca sie w oczy.

W dodatku jesli nosisz to gdzies na piersi, to tej diody nie widzisz, choc w szybie radiowozu moze sie odbic.
Partner nie widzi?

jak siedza w samochodzie czy ida obok siebie, to kiepsko widzi.

Nie wystarczy jeden telefon wykonany gdzie trzeba przez M³. insp. Joannê K±ck±?

A kazali policjantom meldowac takie rzeczy ?

Rozum podpowiada, ¿e powinni meldowaæ. Skoro dostaj± przykaz nagrywania i dostaj± zlecenie do interwencji, przed interwencj± w³±czaj± kamerê, a ta siê nie w³±cza, to co? Olaæ nagrywanie i nie zg³osiæ dy¿urnemu, ¿e interwencja odbêdzie siê bez nagrywania?
To jaki jest sens tych kamer?

Dyzurny ma to gdzies zapisywac ?
A nie? Dy¿urny nie powinien zrobiæ notatki, ¿e dopu¶ci³ do interwencji ekipê bez mo¿liwo¶ci nagrywania, chocia¿ ma obowi±zek nagrywania?

Komendanta sie spytaj.
To na razie nie jest wymog ustawowy, ani chyba KG, skoro policja sobie
do tej pory swietnie radzila bez nagrywania, a kamerki to ciagle
eksperyment, to dyzurny sie pewnie dlugo nie zastanawia.

Dla w³asnego dupochronu chocia¿by, ¿e nie mia³ pod rêk± ekipy ze sprawnymi kamerami.
Jakbym by³ (hipotetycznie ;)) dy¿urnym, i jakby mi patrol zg³osi³, ¿e obydwie kamery pad³y równocze¶nie, to u¿y³bym mózgu.

I co - wycofal patrol na komisariat, a ta wzywajaca pomocy kobieta
niech sobie czeka :-)

Poza tym jest po sluzbie, i zaklocac wypoczynek mozna tylko w niezbednych sytuacjach, wiec trzeba poczekac az przyjdzie na kolejna :-)

Czyli nie robi± notatek, do których móg³by zajrzeæ kto¶ inny, kto akurat nie jest na urlopie?

Nie wiem. Moze robia, moze robia, ale takich drobiazgow nie wpisuja.

Bo je¿eli zg³oszenie by³o, a dy¿urny nie odnotowa³...
Ale co¶ mi siê kojarzy, ¿e w artykule nie by³o, ¿e policjanci z patrolu zg³osili. Wiêc skoro nie zg³osili, to co rzecznik policji ma sprawdziæ? Fakt niezg³oszenia?

No ogolnie ma sprawdzic. Moze dyzurny w raport wpisal, a moze nie
zglosili ... pare rozmow trzeba wykonac.

J.

Data: 2019-03-02 08:54:17
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-02 o 02:38, J.F. pisze:
Dnia Fri, 1 Mar 2019 19:26:57 +0100, Kviat napisa³(a):

Dla w³asnego dupochronu chocia¿by, ¿e nie mia³ pod rêk± ekipy ze
sprawnymi kamerami.
Jakbym by³ (hipotetycznie ;)) dy¿urnym, i jakby mi patrol zg³osi³, ¿e
obydwie kamery pad³y równocze¶nie, to u¿y³bym mózgu.

I co - wycofal patrol na komisariat, a ta wzywajaca pomocy kobieta
niech sobie czeka :-)

Nie. U¿y³bym mózgu i zrobi³ notatkê, ¿e patrol zg³osi³ niedzia³aj±cy zapis z kamer.
¯eby koledzy z patrolu potem problemów nie miêli, ¿e nie zg³osili, a kto¶ im zarzuci celowe niew³±czenie kamer i ¿eby nie musieli siê g³upio t³umaczyæ zbiegiem okoliczno¶ci awarii dwóch kamer jednocze¶nie, która ich zaskoczy³a.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-02 10:57:08
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 08:54, Kviat pisze:
Nie. U¿y³bym mózgu i zrobi³ notatkê, ¿e patrol zg³osi³ niedzia³aj±cy zapis z kamer.


kwiatek jest z tych co umi± pisaæ, tylko musi mieæ partnera, który umi czytaæ:))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-03 20:53:21
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 2 Mar 2019 08:54:17 +0100, Kviat napisa³(a):
W dniu 2019-03-02 o 02:38, J.F. pisze:
Dnia Fri, 1 Mar 2019 19:26:57 +0100, Kviat napisa³(a):
Dla w³asnego dupochronu chocia¿by, ¿e nie mia³ pod rêk± ekipy ze
sprawnymi kamerami.
Jakbym by³ (hipotetycznie ;)) dy¿urnym, i jakby mi patrol zg³osi³, ¿e
obydwie kamery pad³y równocze¶nie, to u¿y³bym mózgu.

I co - wycofal patrol na komisariat, a ta wzywajaca pomocy kobieta
niech sobie czeka :-)

Nie. U¿y³bym mózgu i zrobi³ notatkê, ¿e patrol zg³osi³ niedzia³aj±cy zapis z kamer.
¯eby koledzy z patrolu potem problemów nie miêli, ¿e nie zg³osili, a kto¶ im zarzuci celowe niew³±czenie kamer i ¿eby nie musieli siê g³upio t³umaczyæ zbiegiem okoliczno¶ci awarii dwóch kamer jednocze¶nie, która ich zaskoczy³a.

Jak masz przykazane, zeby takie rzeczy zapisywac, to bedziesz
zapisywal, chyba jestes len lub masz za duzo zgloszen.

Jak nie bedzies mial przykazane, to moze nie bedziesz, bo nieistotne.

A moze nawet patrol nie zglosil, skoro nie mieli przykazane.
Na razie ciagle jestesmy w tym etapie, ze policja sobie radzila bez
kamer, a jak z nimi ma byc gorzej, to po co im kamery.

Gorzej w sensie, ze dyzurny mowi "prosze czekac, musze zgloszenie
zapisac", albo ze trzeba patrol wycofac, bo im baterie padly, nie ze
teraz policja nie moze juz pa³y uzyc, czy ³apowki pobrac :-)


J.

Data: 2019-03-01 15:51:57
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 01.03.2019 o 07:30, Marcin Debowski pisze:

Czy ³atwo skasowaæ, nie wynika, ale pamiêæ jest chyba wbudowana wiêc mo¿e jednak nie tak ³atwo, i zdaj± na koniec s³u¿by? Ale pewnie ten komu zdaj± ju¿ mo¿e. 64GB na 12h FHD h.264 ... ~1.5MB/s... jako¶ciowo styknie choc daleko od sza³u.

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana. Osobno ewentualnie do pliku jest
zapisywany d¼wiêk. To znacz±co zmniejsza konieczn± pojemno¶æ no¶nika.
System jest tak skonstruowany, ¿e po zape³nieniu no¶nika usuwane s±
najstarsze dane.

Po pierwsze podpiêcie takiego no¶nika do normalnego systemu
komputerowego nic nie daje. Tam jest zupe³nie inny nieobs³ugiwany przez
komputer format. Przewa¿nie samo urz±dzenia posiada jaki¶ interfejs
pozwalaj±cy na skopiowanie danych za jaki¶ tam okres. Czasem dostêpny z
samego urz±dzenia, czasem po zalogowaniu siê po porcie sieciowym.

W wiêkszo¶ci tych urz±dzeñ nie da siê trwale usun±æ danych. Je¶li nawet
skorzystasz z opcji usuniêcia, która bywa dostêpna w panelu sterowania,
to dzia³a to jedynie w taki sposób, ¿e przestajesz ów materia³ widzie¶ w
panelu, natomiast nie jest on usuwany z no¶nika. Producenci przewa¿nei
na swoich stronach udostêpniaj± proste programy pozwalaj±ce na
odzyskanie tych danych.

Data: 2019-03-01 21:32:01
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 01.03.2019 o 15:51, Robert Tomasik pisze:

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.

Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.

To znacz±co zmniejsza konieczn± pojemno¶æ no¶nika.

Niby jak zmniejsza? Jakby kto¶ wpad³ na pomys³ zapisywania ka¿dej klatki oddzielnie to by znacz±co zwiekszy³o rozmiar strumienia (interframy zajmuj± znacznie mniej miejsca ni¿ niezale¿ne klatki).

System jest tak skonstruowany, ¿e po zape³nieniu no¶nika usuwane s±
najstarsze dane.

Po pierwsze podpiêcie takiego no¶nika do normalnego systemu
komputerowego nic nie daje. Tam jest zupe³nie inny nieobs³ugiwany przez
komputer format.

Mo¿e tak byæ, ale wcale nie musi.

W wiêkszo¶ci tych urz±dzeñ nie da siê trwale usun±æ danych. Je¶li nawet
skorzystasz z opcji usuniêcia, która bywa dostêpna w panelu sterowania,
to dzia³a to jedynie w taki sposób, ¿e przestajesz ów materia³ widzie¶ w
panelu, natomiast nie jest on usuwany z no¶nika.

Na ogó³ jest dok³adnie tak jakby¶ usun±³ z normalnego dysku. A ¿e s± magnetyczne, to rzeczi¶cie daje siê co¶ odzyskaæ. Zale¿y jak szybko siê we¼miesz za odzyskiwanie - dok³adnie tak jak na pececie.

Shrek

Data: 2019-03-01 22:26:12
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 01.03.2019 o 21:32, Shrek pisze:

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.
Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.

Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)

To znacz±co zmniejsza konieczn± pojemno¶æ no¶nika.
Niby jak zmniejsza? Jakby kto¶ wpad³ na pomys³ zapisywania ka¿dej klatki
oddzielnie to by znacz±co zwiekszy³o rozmiar strumienia (interframy
zajmuj± znacznie mniej miejsca ni¿ niezale¿ne klatki).

Po pierwsze, jak masz monitoring przyk³adowo pomieszczenia, a nikt nie
chodzi to mo¿esz mieæ jedn± klatkê na ca³y dzieñ :-) Po drugie, jak
padnie zapis, to masz ju¿ zapisane klatki, a filmu, jak nie zamkniesz
pliku, to nie masz.

System jest tak skonstruowany, ¿e po zape³nieniu no¶nika usuwane s±
najstarsze dane.
Po pierwsze podpiêcie takiego no¶nika do normalnego systemu
komputerowego nic nie daje. Tam jest zupe³nie inny nieobs³ugiwany przez
komputer format.
Mo¿e tak byæ, ale wcale nie musi.

Fakt, ¿e nie musi, ale wiêkszo¶æ rejestratorów tak ma. Jedynie czasem
maj± "normalny" system plików i wówczas mo¿na szukaæ oprogramowania i
kombinowaæ z odzyskaniem danych. Generalnie najpro¶ciej jest oczywi¶cie
to zgrywaæ samym rejestratorem, ale zdarzy³o mi siê, ¿e sprawca
w³amania, jak siê zorientowa³, ¿e jest monitoring, to zabra³ rejestrator
i wyrwa³ z niego dysk, który znaleziono. Nie by³o rejestratora. Nie
wiadomo by³o z jakiego typu rejestratora by³, bo monitoring by³ stary i
w trudno dostêpnym miejscu, wiêc nikt go nie ogl±da³ na co dzieñ, a
dokumentacja ju¿ dawno zaginê³a.

W wiêkszo¶ci tych urz±dzeñ nie da siê trwale usun±æ danych. Je¶li nawet
skorzystasz z opcji usuniêcia, która bywa dostêpna w panelu sterowania,
to dzia³a to jedynie w taki sposób, ¿e przestajesz ów materia³ widzie¶ w
panelu, natomiast nie jest on usuwany z no¶nika.
Na ogó³ jest dok³adnie tak jakby¶ usun±³ z normalnego dysku. A ¿e s±
magnetyczne, to rzeczi¶cie daje siê co¶ odzyskaæ. Zale¿y jak szybko siê
we¼miesz za odzyskiwanie - dok³adnie tak jak na pececie.

Dok³adnie inaczej. Na PC mo¿esz nadpisaæ "wolne" miejsce plikiem, choæby
przy u¿yciu specjalnego oprogramowania. Na rejestratorze, je¶li nawet
"usuniesz" dane, to bêd± siê nadpisywaæ nadal z tak± czêstotliwo¶ci±,
jakby¶ ich nie usun±³. Po za tym program je umieszcza w ró¿nych
sektorach i pó¼niej mo¿e brakowaæ pojedynczych klatek - to kolejny
powód, ¿e siê tam zapisuje klatki, a nie film :-)

Data: 2019-03-02 03:52:28
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-01, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 01.03.2019 o 21:32, Shrek pisze:

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.
Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.

Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)

Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest. Masz tam np. materia³ z 5h s³uzby i co, kamera idzie w odstawkê na 10-50 kolejnych godzin bo ma zrobiæ z tego film? Dla jasno¶ci, mówimy of HD. To ju¿ chyba wiêcej sensu mia³oby skopiowaæ te pierdylion plików i robiæ konwersje na maszynie zewnêtrznej. Po trzecie, kamera do takich zastosowañ prawie nigdy nie bêdzie pracowa³a w trybie motion/zone detection bo jaki by³by sens przy interwencjach? Policjant siê rusza, delikwenci siê ruszaj±.

Wiêc je¶li faktycznie macie takie kamery, które zapisuj± interwencje klatkami do pojedynczyk plików to jestem w szoku. No chyba ze to jest standardowy pal (720x576) i jakas bardzo stara kamera.
 
padnie zapis, to masz ju¿ zapisane klatki, a filmu, jak nie zamkniesz
pliku, to nie masz.

Nawet mój amatorski DVR do motoru rodem z Aliexpress ma celowo wbudowany
odpowiedni kondesator, którego g³ównym zadaniem jest danie systemowi szansy na zamkniêcie pliku. A jak siê zdarzy co¶ katastrofalnego to zapis do pojedynczych plików te¿ nic nie da o ile dane s± buforowane, a zwykle s±. A jak nie s±, to w razie potrzeby, niezamkniêty plik mo¿na z dysku odzyskaæ.

Fakt, ¿e nie musi, ale wiêkszo¶æ rejestratorów tak ma. Jedynie czasem
maj± "normalny" system plików i wówczas mo¿na szukaæ oprogramowania i
kombinowaæ z odzyskaniem danych. Generalnie najpro¶ciej jest oczywi¶cie
to zgrywaæ samym rejestratorem, ale zdarzy³o mi siê, ¿e sprawca
w³amania, jak siê zorientowa³, ¿e jest monitoring, to zabra³ rejestrator
i wyrwa³ z niego dysk, który znaleziono. Nie by³o rejestratora. Nie
wiadomo by³o z jakiego typu rejestratora by³, bo monitoring by³ stary i
w trudno dostêpnym miejscu, wiêc nikt go nie ogl±da³ na co dzieñ, a
dokumentacja ju¿ dawno zaginê³a.

A to widzê mówisz o NVR/DVR. To przecie¿ nie to samo co rejestrator typu BWC, który siê nosi. Tam faktycznie te pliki nie s± w klasycznym formacie np. x264 ale tez to nie jest MZ, ¿e przekodowujesz do formatu. Raczej tniesz , sk³adasz, ewentualnie demultipleksowujesz ró¿ne strumienie i sk³adasz potem razem. W tym wypadku, zrzucanie klatek ma o tyle wiêkszy sens ¿e mamy stacjonarne ¶rodowisko/sceny. Mia³em takie cudo zrobione samodzielnie z 10++ lat temu w oparciu o Zonealarm i upierdliwo¶æ takiego rozwi±zania jest niebotyczna. Te pierdylion klatek zajmuje od cholery miejsca i czasu aby siê do tego dostaæ. Wszystkie bardziej wspó³czesne DVR/NVR z którymi mia³em do czyniania - tak z 5-6 modeli, maj± zapis strumieni do pliku.
 --
Marcin

Data: 2019-03-02 10:30:20
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 04:52, Marcin Debowski pisze:

Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja
miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po
drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga
maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest.

Jest jest. Wszelkie kamerki samochodowe czy gopro i klony za 200PLN z aliexpress tak w³a¶nie robi±.

Wiêc je¶li faktycznie macie takie kamery, które zapisuj± interwencje
klatkami do pojedynczyk plików to jestem w szoku. No chyba ze to jest
standardowy pal (720x576) i jakas bardzo stara kamera.

NIe maj±.

Shrek

Data: 2019-03-02 09:37:20
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 02.03.2019 o 04:52, Marcin Debowski pisze:

Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja
miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po
drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga
maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest.

Jest jest. Wszelkie kamerki samochodowe czy gopro i klony za 200PLN z aliexpress tak w³a¶nie robi±.

Ale nie z pojedynczych plików zapisanych na dysków. Wiem do czego pijesz, ale ten sprzetowy encoder co jest w kamerze to on przecie¿ leci w trybie 1x na strumieniu, a tu musi pierdylion plików otworzyæ, odczytaæ, zamkn±æ. Nie wiem jaki ma zapas mocy, ale jako¶ nie s±dze aby duzo wiêcej ni¿ ten 1x w ww. trybie, co oznacza³oby godziny czekania.

--
Marcin

Data: 2019-03-02 11:59:44
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 10:37, Marcin Debowski pisze:

Jest jest. Wszelkie kamerki samochodowe czy gopro i klony za 200PLN z
aliexpress tak w³a¶nie robi±.

Ale nie z pojedynczych plików zapisanych na dysków. Wiem do czego
pijesz, ale ten sprzetowy encoder co jest w kamerze to on przecie¿ leci
w trybie 1x na strumieniu, a tu musi pierdylion plików otworzyæ,
odczytaæ, zamkn±æ. Nie wiem jaki ma zapas mocy, ale jako¶ nie s±dze aby
duzo wiêcej ni¿ ten 1x w ww. trybie, co oznacza³oby godziny czekania.

Widocznie siê nie zrozumieli¶my. W kamerce jest kodek sprzêtowy i to on odpowiada za kompresjê - ¿adnej magii tu nie ma.

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie - wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w zasadzie zajmuje siê tylko zapisywaniem strumieni skompresowanych ju¿ przez kamery. Tak naprawdê to oprogramowanie na linuxie zazwyczaj - zreszt± tak du¿y profesjonalny system, wygl±da - dwa komputery serwerowe w szafie (g³ówny i zapas), do tego macierz dyskowa i oddzielnie stacje robocze.

Shrek

Data: 2019-03-02 12:00:22
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 02.03.2019 o 10:37, Marcin Debowski pisze:

Jest jest. Wszelkie kamerki samochodowe czy gopro i klony za 200PLN z
aliexpress tak w³a¶nie robi±.

Ale nie z pojedynczych plików zapisanych na dysków. Wiem do czego
pijesz, ale ten sprzetowy encoder co jest w kamerze to on przecie¿ leci
w trybie 1x na strumieniu, a tu musi pierdylion plików otworzyæ,
odczytaæ, zamkn±æ. Nie wiem jaki ma zapas mocy, ale jako¶ nie s±dze aby
duzo wiêcej ni¿ ten 1x w ww. trybie, co oznacza³oby godziny czekania.

Widocznie siê nie zrozumieli¶my. W kamerce jest kodek sprzêtowy i to on odpowiada za kompresjê - ¿adnej magii tu nie ma.

Wcze¶niej czy w powy¿szym? Powy¿ej po prostu mowiê, ¿e przekodowywanie ze zdjêæ te¿ zajmie czas. To by³o na potrzeby pojedynczych klatek Roberta.

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie - wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w

W cyfrowych tak. W analogowych zajmowa³ siê tym DVR. A wspó³czesne cyfrowe wcale nie musi byæ przecie¿ du¿e. W³a¶nie zak³adam taki 5 kamerowy system ¿onie w firmie i jedyne czego pilnowa³em to aby ka¿da kamera obs³ugiwa³a onvif, a reszta to ju¿ pod³ug gustu i potrzeb. Niektóre streamuj± w x265, a niektóre w x264.

--
Marcin

Data: 2019-03-02 13:04:58
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 13:00, Marcin Debowski pisze:

Widocznie siê nie zrozumieli¶my. W kamerce jest kodek sprzêtowy i to on
odpowiada za kompresjê - ¿adnej magii tu nie ma.

Wcze¶niej czy w powy¿szym? Powy¿ej po prostu mowiê, ¿e przekodowywanie
ze zdjêæ te¿ zajmie czas. To by³o na potrzeby pojedynczych klatek
Roberta.

W ogóle siê nie zrozumieli¶my. Po prostu nie mog³em prawid³owo zrozumieæ o czym ty piszesz, bo mózg nie dopuszcza³ mo¿liwo¶ci, ¿e chodzi o zapisane pojedyncze klatki;) Treaz chyba rozumiem;)

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie -
wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w

W cyfrowych tak. W analogowych zajmowa³ siê tym DVR.

Ale analogów siê ju¿ nie robi. Nie ma sensu o nich dyskutowaæ w kontek¶cie kamer dla policji;) A i tak by³o tam kodowanie do strumieni, tylko w rejestratorze.

A wspó³czesne
cyfrowe wcale nie musi byæ przecie¿ du¿e. W³a¶nie zak³adam taki 5
kamerowy system ¿onie w firmie i jedyne czego pilnowa³em to aby ka¿da
kamera obs³ugiwa³a onvif, a reszta to ju¿ pod³ug gustu i potrzeb.
Niektóre streamuj± w x265, a niektóre w x264.

Dok³adnie tak. Po prostu masz wszystko w jednym klocku. Niemniej kodowanie do strumienia odbywa siê ju¿ w kamerze (znaczy to do Roberta)

Shrek

Data: 2019-03-02 12:40:49
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 11:59, Shrek pisze:

Widocznie siê nie zrozumieli¶my. W kamerce jest kodek sprzêtowy i to on
odpowiada za kompresjê - ¿adnej magii tu nie ma.

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie -
wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w
zasadzie zajmuje siê tylko zapisywaniem strumieni skompresowanych ju¿
przez kamery. Tak naprawdê to oprogramowanie na linuxie zazwyczaj -
zreszt± tak du¿y profesjonalny system, wygl±da - dwa komputery serwerowe
w szafie (g³ówny i zapas), do tego macierz dyskowa i oddzielnie stacje
robocze.

Mam podstawy w±tpiæ w prawdziwo¶æ opisywanego przez Ciebie rozwi±zania.
I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer. W takich ¶rednich
systemach, z którymi mam zazwyczaj kontakt, czyli kilka kamer w firmie,
to mamy kamery i rejestrator. Jeden rejestrator, który ma 1 lub 2 dyski.
Je¶li nawet s± dwa dyski, to przewa¿nie spiête macierz± raid dla
pewno¶ci zapisu, a nie zwiêkszenia objêto¶ci.

Przy dysku 1 TB taki rejestrator przy 8 kamerach przewa¿nie ma zapis z
oko³o miesi±ca - co g³ównie zale¿y od umiejscowienia kamer. Je¶li kamera
w tle ³apie ruchliw± ulicê, to w zasadzie j± monitoruje ci±gle. Lekkie
przestawienie kamery, by ³apa³a tylko wej¶cie do firmy wyd³u¿a czas
monitoringu znacz±co.

Oczywi¶cie nie wykluczam, ¿e istniej± takie opisywane przez Ciebie
rozwi±zania, ale jak zajmuje siê tematem z æwieræ wieku, to jeszcze nie
widzia³em czego¶ takiego, jak Ty opisujesz w mniejszych firmach, czy
sklepach. Monitoring miejski, jaka¶ huta czy inny olbrzymi zak³ad. Tam
faktycznie po stronie rejestracji nie stoi ju¿ klasyczny rejestrator,
tylko serwer i komputer to nadzoruj±cy.

My za¶ pocz±tek dyskusji zaczêli¶my od kamer nasobnych. Nie s±dzê, by
mia³y serwer i pozostaje jedynie pytanie, w jakim trybie one zapisuj±
ten obraz. Tanie po prostu zapisuj± do AVI albo MP4.

Data: 2019-03-02 12:57:02
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 12:40, Robert Tomasik pisze:

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie -
wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w
zasadzie zajmuje siê tylko zapisywaniem strumieni skompresowanych ju¿
przez kamery. Tak naprawdê to oprogramowanie na linuxie zazwyczaj -
zreszt± tak du¿y profesjonalny system, wygl±da - dwa komputery serwerowe
w szafie (g³ówny i zapas), do tego macierz dyskowa i oddzielnie stacje
robocze.

Mam podstawy w±tpiæ w prawdziwo¶æ opisywanego przez Ciebie rozwi±zania.

Twoje prawo - nie liczy³em po prawdzie, ¿e ciebie przekonam;)

I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer.

Teoretycznie te lepsze kamery mog± pracowaæ w ma³ych systemach po 16 kamer. Tylko po co skoro s± po prostu dro¿sze?

W takich ¶rednich
systemach, z którymi mam zazwyczaj kontakt, czyli kilka kamer w firmie,
to mamy kamery i rejestrator.

Kilka kamer to nie jest ¶redni system. Tylko ma³y - z tych mniejszych ma³ych. Ale nie ma to znaczenia - kodowanie odbywa siê zwykle (zawsze?) w kamerze i na wyj¶ciu dostajesz strumieñ h/x264 lub 265 w nowszysch rozwi±zaniach. I to idzie na wej¶cie rejestratora, który w przypadku ma³ego systemu jest jednoczenie pamiêci± masow± i stacja robocz±. Oczywi¶cie romawiamy tu o systemach IP a nie analogowch.

Oczywi¶cie nie wykluczam, ¿e istniej± takie opisywane przez Ciebie
rozwi±zania, ale jak zajmuje siê tematem z æwieræ wieku,

No to po raz kolejny mnie za³ama³e¶...

to jeszcze nie
widzia³em czego¶ takiego, jak Ty opisujesz w mniejszych firmach, czy
sklepach.

Jak dla ciebie 8 kamer to du¿y system to

My za¶ pocz±tek dyskusji zaczêli¶my od kamer nasobnych. Nie s±dzê, by
mia³y serwer i pozostaje jedynie pytanie, w jakim trybie one zapisuj±
ten obraz. Tanie po prostu zapisuj± do AVI albo MP4.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s± tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ. I oczywi¶cie, ¿e w kamerze zapisuje to po prostu na pamiêæ wewnêtrzn± a nie ma odzielny serwer, macierz i stacjê robocz±, a all in one - to tak naprawdê co¶ w stylu gopro czy kamerki samochodowej.Tylko do specyficznych zastosowañ, wiêc ze specyficznymi ficzerami (b±d¼ ich brakiem).

Shrek

Data: 2019-03-02 13:14:45
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 12:57, Shrek pisze:

I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer.
Teoretycznie te lepsze kamery mog± pracowaæ w ma³ych systemach po 16
kamer. Tylko po co skoro s± po prostu dro¿sze?

Ale takich system ów jest zdecydowanie wiêcej w praktyce.

Kilka kamer to nie jest ¶redni system. Tylko ma³y - z tych mniejszych
ma³ych. Ale nie ma to znaczenia - kodowanie odbywa siê zwykle (zawsze?)
w kamerze i na wyj¶ciu dostajesz strumieñ h/x264 lub 265 w nowszysch
rozwi±zaniach. I to idzie na wej¶cie rejestratora, który w przypadku
ma³ego systemu jest jednoczenie pamiêci± masow± i stacja robocz±.
Oczywi¶cie romawiamy tu o systemach IP a nie analogowch.

Które jeszcze na prowincji nie s± zbyt czêste zreszt±. Wiele firm ma
rejestratory kupione kilkana¶cie lat temu i to dzia³a. Obecnie równie¿
bywa, ¿e ze wzglêdu na koszty siê je stosuje.

to jeszcze nie
widzia³em czego¶ takiego, jak Ty opisujesz w mniejszych firmach, czy
sklepach.
Jak dla ciebie 8 kamer to du¿y system to

Bo wiêkszo¶æ sklepów ma 2~3. Wej¶cie, sala sprzeda¿y i kasa :-) Trudno
kamerê nasobn± porównywaæ z monitoringiem miejskim.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o
rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s±
tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ. I oczywi¶cie, ¿e w kamerze
zapisuje to po prostu na pamiêæ wewnêtrzn± a nie ma odzielny serwer,
macierz i stacjê robocz±, a all in one - to tak naprawdê co¶ w stylu
gopro czy kamerki samochodowej.Tylko do specyficznych zastosowañ, wiêc
ze specyficznymi ficzerami (b±d¼ ich brakiem).

Jak o mnie chodzi, to mog± sobie zapisywaæ, jak chc±. Ja po prostu
czasem mam dysk do przeanalizowania i widzê, co tam jest. Bywaj± pliki
ze znacznikami czasu (nie wiem, jak to na polskie inaczej
przet³umaczyæ). Bywaj± krótkie filmiki. Tak, czy siak grzebanie w tym
jest trudne i o wiele lepiej po prostu z rejestratora zgraæ potrzebne
dane samym jego wewnêtrznym oprogramowaniem na zewnêtrzny no¶nik.

Wracaj±c do kontekstu naszej dyskusji, to usuniêcie fragmentu celowo
jest trudne i o to mi chodzi. Nie by³o moim celem wyja¶nianie szczegó³ów
sposobu zapisu danych przez rejestratory, bo to sensu g³êbszego nie ma.

Data: 2019-03-02 14:03:25
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 13:14, Robert Tomasik pisze:

I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer.
Teoretycznie te lepsze kamery mog± pracowaæ w ma³ych systemach po 16
kamer. Tylko po co skoro s± po prostu dro¿sze?

Ale takich system ów jest zdecydowanie wiêcej w praktyce.

Dlatego produkuje siê do nich proste kamery - bez analityki obrazu, wysy³ania wielu stumieni na raz, zdalnej konfuguracji itp.

Oczywi¶cie romawiamy tu o systemach IP a nie analogowch.

Które jeszcze na prowincji nie s± zbyt czêste zreszt±.

Bez jak - ka¿dy nowy system od jakiej¶ dekady to IP.

Wiele firm ma
rejestratory kupione kilkana¶cie lat temu i to dzia³a.

W sumie bez znaczenia - ostatnie rejestratory w których nie nagrywano strumieni na dyski to te z kasetami VHS;)

Obecnie równie¿
bywa, ¿e ze wzglêdu na koszty siê je stosuje.

Jasne - to znajd¼ "analogowy" rejstrator, który by³by tañszy ni¿ IP. Je¶li gdzie¶ siê wk³ada nowego analoga wygrzebanego z muzeum techniki to jako czê¶æ zamienn±, a nie ze wzglêdu na koszty.


Bo wiêkszo¶æ sklepów ma 2~3. Wej¶cie, sala sprzeda¿y i kasa :-)

I co z tego ¿e wiêkszo¶æ? to dalej bardzo ma³y system.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o
rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s±
tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ. I oczywi¶cie, ¿e w kamerze
zapisuje to po prostu na pamiêæ wewnêtrzn± a nie ma odzielny serwer,
macierz i stacjê robocz±, a all in one - to tak naprawdê co¶ w stylu
gopro czy kamerki samochodowej.Tylko do specyficznych zastosowañ, wiêc
ze specyficznymi ficzerami (b±d¼ ich brakiem).

Jak o mnie chodzi, to mog± sobie zapisywaæ, jak chc±.

Ale opowiadasz bzdury jakoby zapisywa³y siê jako niezale¿ne klatki.

Wracaj±c do kontekstu naszej dyskusji, to usuniêcie fragmentu celowo
jest trudne i o to mi chodzi.

Akurat w tym przypadku mo¿e byæ trudne z samej kamery (bo byæ mo¿e ze wzglêdu na specyfikacjê producent nawet takiej mo¿liwo¶ci nei przewidzia³). Natomiast tylko sprzêtowo. Bo dowodowo wystarczy, ¿e policja stwierdzi, ¿e nie ma pañskiego p³aszcza i co nam pan zrobi.

Nie by³o moim celem wyja¶nianie szczegó³ów
sposobu zapisu danych przez rejestratory, bo to sensu g³êbszego nie ma.
A jednak nie powstrzyma³o ciê to po raz kolejny przed pisaniem g³upot i przekonywaniu wszystkoch dooko³a, ¿e ty jeste¶ fachowcem, a reszta siê nie zna. Otó¿ po raz kolejny wyszed³e¶ na ignoranta.

Shrek

Data: 2019-03-03 20:27:53
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 2 Mar 2019 12:57:02 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 02.03.2019 o 12:40, Robert Tomasik pisze:
I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer.

Teoretycznie te lepsze kamery mog± pracowaæ w ma³ych systemach po 16 kamer. Tylko po co skoro s± po prostu dro¿sze?

W takich ¶rednich
systemach, z którymi mam zazwyczaj kontakt, czyli kilka kamer w firmie,
to mamy kamery i rejestrator.

Kilka kamer to nie jest ¶redni system. Tylko ma³y - z tych mniejszych ma³ych. Ale nie ma to znaczenia - kodowanie odbywa siê zwykle (zawsze?) w kamerze i na wyj¶ciu dostajesz strumieñ h/x264 lub 265 w nowszysch rozwi±zaniach. I to idzie na wej¶cie rejestratora, który w przypadku ma³ego systemu jest jednoczenie pamiêci± masow± i stacja robocz±. Oczywi¶cie romawiamy tu o systemach IP a nie analogowch.

taki tam jeden z pierwszych rejestratorow z googla

https://www.ctr.pl/produkty/rejestratory-do-16-kamer/index.html

I ciagle mamy wejscia BNC .. choc nie we wszystkich modelach.
I IP tez potrafia.

No ale rejestrator 25kl/s, to pewnie kompresuje do strumieni.

My za¶ pocz±tek dyskusji zaczêli¶my od kamer nasobnych. Nie s±dzê, by
mia³y serwer i pozostaje jedynie pytanie, w jakim trybie one zapisuj±
ten obraz. Tanie po prostu zapisuj± do AVI albo MP4.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s± tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ.

No, pamietam jakis starszy rejestrator i wygladalo mi to na osobne
obrazki. Bo moze i mial 25kl/s, ale ze wszystkich kamer naraz. Zapis z jednej kamery jednak mocno skakal.

Ale przy jednej kamerze takich cudow nie trzeba.

J.

Data: 2019-03-03 20:39:31
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:27, J.F. pisze:


I ciagle mamy wejscia BNC .. choc nie we wszystkich modelach.
I IP tez potrafia.

No ale rejestrator 25kl/s, to pewnie kompresuje do strumieni.

Oczywi¶cie, ¿e do strumieni. Robertowi siê co¶ uroi³o, ¿e kompresowanie ka¿dej klatki z osoban zajmuje mniej miejsca w pamiêci masowej.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o
rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s±
tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ.

No, pamietam jakis starszy rejestrator i wygladalo mi to na osobne
obrazki.

Od kiedy wynaleziono Mpeg-2... Oczywi¶cie nie jestem w stanie wykluczyæ, ¿e jaki¶ hobbysta nagrywa to na ta¶mê filmow±, ale standardem jest sk³adowanie strumieni.

Shrej

Data: 2019-03-03 20:46:49
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:27, J.F. pisze:

Ale przy jednej kamerze takich cudow nie trzeba.

Ja nie mam pojêcia jak te rejestratory to zapisuj±. Chcia³em tylko
zwróciæ uwagê, ¿e to nie jest tak, jak sobie niektórzy wyobra¿aj±, ¿e
kto¶ sobie co¶ tam z rejestratora bêdzie usuwa³. Pewnie co do zasady siê
da, ale chwilê trzeba by by³o pokombinowaæ i raczej ¶lady pozostan±.

Data: 2019-03-04 02:22:07
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sun, 3 Mar 2019 20:46:49 +0100, Robert Tomasik napisa³(a):
W dniu 03.03.2019 o 20:27, J.F. pisze:
Ale przy jednej kamerze takich cudow nie trzeba.

Ja nie mam pojêcia jak te rejestratory to zapisuj±. Chcia³em tylko
zwróciæ uwagê, ¿e to nie jest tak, jak sobie niektórzy wyobra¿aj±, ¿e
kto¶ sobie co¶ tam z rejestratora bêdzie usuwa³. Pewnie co do zasady siê
da, ale chwilê trzeba by by³o pokombinowaæ i raczej ¶lady pozostan±.

Tylko jest roznica, czy urzadzenie z zasady na to nie pozwala, czy nie
nie ma z tym zadnego klopotu.

Czy komendant kazal informatykowi przejrzec zapisy, czy skasowac.

Czy raportowal, ze kamery szybko sie rozladowuja, czy stwerdzil ze im
krocej filmuja, tym lepiej.

J.

Data: 2019-03-04 16:36:07
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 02:22, J.F. pisze:

Ale przy jednej kamerze takich cudow nie trzeba.
Ja nie mam pojêcia jak te rejestratory to zapisuj±. Chcia³em tylko
zwróciæ uwagê, ¿e to nie jest tak, jak sobie niektórzy wyobra¿aj±, ¿e
kto¶ sobie co¶ tam z rejestratora bêdzie usuwa³. Pewnie co do zasady siê
da, ale chwilê trzeba by by³o pokombinowaæ i raczej ¶lady pozostan±.
Tylko jest roznica, czy urzadzenie z zasady na to nie pozwala, czy nie
nie ma z tym zadnego klopotu.

Bez wzglêdnie masz racjê.

Czy komendant kazal informatykowi przejrzec zapisy, czy skasowac.

I znowu masz racjê, choæ w±tpiê, by komendant wyda³ takie polecenie.

Czy raportowal, ze kamery szybko sie rozladowuja, czy stwerdzil ze im
krocej filmuja, tym lepiej.

Te kamery s± wprowadzone na dniach i w±tpiê, by ktokolwiek cokolwiek
raportowa³. Po za tym, jeszcze kilka dni temu nikt tych kamer nie mia³ i
nie by³o jakiej¶ tragedii.

Data: 2019-03-04 16:55:29
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 16:36, Robert Tomasik pisze:
Bez wzglêdnie masz racjê.
Czy komendant kazal informatykowi przejrzec zapisy, czy skasowac.
I znowu masz racjê, choæ w±tpiê, by komendant wyda³ takie polecenie.


dwa razy siê zgadza Robercik, aby za trzecim razem daæ odpór, a tutaj chodzi o niszczenie i ukrywanie dowodów, na psprawo wyrok ju¿ jest wydany:)))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-04 16:58:10
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Robert Tomasik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7d45e8$0$519$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.03.2019 o 02:22, J.F. pisze:
Ja nie mam pojêcia jak te rejestratory to zapisuj±. Chcia³em tylko
zwróciæ uwagê, ¿e to nie jest tak, jak sobie niektórzy wyobra¿aj±, ¿e
kto¶ sobie co¶ tam z rejestratora bêdzie usuwa³. Pewnie co do zasady siê
da, ale chwilê trzeba by by³o pokombinowaæ i raczej ¶lady pozostan±.
Tylko jest roznica, czy urzadzenie z zasady na to nie pozwala, czy nie
nie ma z tym zadnego klopotu.

Bez wzglêdnie masz racjê.

Czy komendant kazal informatykowi przejrzec zapisy, czy skasowac.
I znowu masz racjê, choæ w±tpiê, by komendant wyda³ takie polecenie.

"informatyk powinnosc sluzby swej zrozumial ...  bez slow " :-)

Czy raportowal, ze kamery szybko sie rozladowuja, czy stwerdzil ze im
krocej filmuja, tym lepiej.

Te kamery s± wprowadzone na dniach i w±tpiê, by ktokolwiek cokolwiek
raportowa³.

Niby z miesiac temu, to juz czas na zglaszanie reklamacji :-)

Po za tym, jeszcze kilka dni temu nikt tych kamer nie mia³ i
nie by³o jakiej¶ tragedii.

Nie liczac Stachowiaka i paru innych zmarlych gdzies po komisariatach.


Swoja droga - zaczelo sie tego linku
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

"Patrol pracowa³ od godziny 19 w niedzielê. Do zdarzenia dosz³o oko³o 5:30 w poniedzia³ek. Niestety, w obu urz±dzeniach zabrak³o zasilania. Pech jest taki, ¿e to by³a jedenasta godzina s³u¿by - opowiada."

Byl ten fragment od poczatku ? Jakos nie pamietam.


"Tyle ¿e te t³umaczenia nijak siê maj± do tego, co o mo¿liwo¶ciach kamer dok³adnie miesi±c temu mówili policjanci na specjalnej konferencji prasowej. Zorganizowanej - nomen omen - w £odzi.
- Policjanci rozpoczynaj±c dy¿ur pobieraj± na³adowane urz±dzenia. Bateria pozwala na 10 godzin ci±g³ego nagrywania, a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."

"Komenda G³ówna Policji skierowa³a nas do firmy, która realizuje projekt kamer osobistych dla funkcjonariuszy.Tutaj dowiedzieli¶my siê, ¿e kamera bez problemów powinna pracowaæ - czyli nagrywaæ - przez co najmniej 12 godzin."

Czyli sluzba trwa 12h, a KGP zamawia kamerke starczajaca na 10h ?

Odejmujac posilek, wizyte w toalecie itp - jak najbardziej starczy, tylko nadal bedzie sie okazywac, ze nagrania nie ma ...

J.

Data: 2019-03-04 17:40:34
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 16:58, J.F. pisze:
"Patrol pracowa³ od godziny 19 w niedzielê. Do zdarzenia dosz³o oko³o 5:30 w poniedzia³ek. Niestety, w obu urz±dzeniach zabrak³o zasilania. Pech jest taki, ¿e to by³a jedenasta godzina s³u¿by - opowiada."

Byl ten fragment od poczatku ? Jakos nie pamietam.



no i zagadka rozwi±zana, baterie wytrzymuj± 10h a robili 11h, a taka "powa¿na" dyskusja siê wywi±za³a:)))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 12:29:31
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "u2"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7d5504$0$495$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.03.2019 o 16:58, J.F. pisze:
"Patrol pracowa³ od godziny 19 w niedzielê. Do zdarzenia dosz³o oko³o 5:30 w poniedzia³ek. Niestety, w obu urz±dzeniach zabrak³o zasilania. Pech jest taki, ¿e to by³a jedenasta godzina s³u¿by - opowiada."

Byl ten fragment od poczatku ? Jakos nie pamietam.

no i zagadka rozwi±zana, baterie wytrzymuj± 10h a robili 11h, a taka "powa¿na" dyskusja siê wywi±za³a:)))))))

Dyskusja jest nadal zasadna :-)

-to tylko wypowiedz policjantki, sprawdzic czy prawdziwa  :-)
-producent deklaruje 12h co najmniej ... bubla dostarczyl ?
-dostali ladowarki - czemu nie uzyli ?

-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
-wychodzi na to, ze mieli caly czas ... i widac jak sie skonczylo.
-ale czy rozmowe ze zglaszajacym traktujemy jak interwencje, czy jeszcze niegodna utrwalenia ?

J.

Data: 2019-03-05 13:44:49
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 12:29, J.F. pisze:
-producent deklaruje 12h co najmniej ... bubla dostarczyl ?

to wyja¶ni odpowiednie dochodzenie, na pewno nie bicie piany na psprawo:)

-dostali ladowarki - czemu nie uzyli ?

kiedy mija 10 godzina roboty, nie o ³adowaniu baterii siê my¶li:)


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 16:39:23
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-05 o 12:29, J.F. pisze:

-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?

Rêce opadaj±...
By³ podany link. By³ drugi raz podany ten sam link i podany cytat.

Wiêc jeszcze raz cytat, bo link ju¿ by³ dwa razy:

"Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ."

"a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."

Czy ju¿ nikt nie czyta tekstów do których odnosi siê dyskusja?

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-05 17:10:34
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 16:39, Kviat pisze:

-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
Rêce opadaj±...
By³ podany link. By³ drugi raz podany ten sam link i podany cytat.
Wiêc jeszcze raz cytat, bo link ju¿ by³ dwa razy:
"Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi -
w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ."
"a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st.
asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."
Czy ju¿ nikt nie czyta tekstów do których odnosi siê dyskusja?

Piotrze, uwaga s³u¿ba, tylko chwilowo niestety te¿ odnosi sie do Ciebie
:-) Popatrz co zacytowa³e¶. Raz jest, ¿e maj± w³±czaæ na czas dzia³añ,
za¶ drugi raz, ¿e tylko interwencje. Rozmowa z pokrzywdzon±, to
dzia³anie, czy interwencja? - i przede wszystkim dlaczego :-)

Data: 2019-03-05 18:42:17
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7e982b$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-03-05 o 12:29, J.F. pisze:
-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
Rêce opadaj±...
By³ podany link. By³ drugi raz podany ten sam link i podany cytat.

Ale podyskutowac mozemy tez jak byc powinno.

Zeby sie potem nie okazalo, ze policjant musial gonic przestepce i zapomnial wlaczyc kamery,
albo widzial jak przejezdzales na czerwonym, wiec podjal interwencje i wlaczyl.

Widzisz co pisze producent - mozliwosc dodania roznych wyzwalaczy - przy wlaczeniu kogutow, przy wyciagnieciu broni z kabury ... automatycznych.



J.

Data: 2019-03-05 19:42:56
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-05 o 17:10, Robert Tomasik pisze:
W dniu 05.03.2019 o 16:39, Kviat pisze:

-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
Rêce opadaj±...
By³ podany link. By³ drugi raz podany ten sam link i podany cytat.
Wiêc jeszcze raz cytat, bo link ju¿ by³ dwa razy:
"Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi -
w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ."
"a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st.
asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki."
Czy ju¿ nikt nie czyta tekstów do których odnosi siê dyskusja?

Piotrze, uwaga s³u¿ba, tylko chwilowo niestety te¿ odnosi sie do Ciebie
:-)

Raczej nie.

Popatrz co zacytowa³e¶. Raz jest, ¿e maj± w³±czaæ na czas dzia³añ,
za¶ drugi raz, ¿e tylko interwencje.

I to w³a¶nie Ciê zaniepokoi³o? Ró¿nica miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?
Mo¿na jechaæ na interwencjê i nie dzia³aæ? Pojechali sobie popatrzeæ?

Rozmowa z pokrzywdzon±, to
dzia³anie, czy interwencja?

Oczywi¶cie, ¿e rozmowa podczas interwencji to nie dzia³anie. Przyjechali, zamarli i telepatycznie przekazywali my¶li do poszkodowanej. Nawet brewka im nie pyk³a.
Dzia³anie by³oby dopiero wtedy, gdyby poszkodowan± przejechali pa³± po goleniach, spryskali gazem, rzucili na glebê i skuli kajdankami.

Rêce opadaj±...

- i przede wszystkim dlaczego :-)

Przede wszystkim dlatego, ¿e jak dy¿urny kieruje gdzie¶ patrol na podstawie zg³oszenia, to nie dlatego ¿eby patrol sobie posta³ i podziwia³ okolicê, tylko kieruje ich na interwencjê ¿eby podzia³ali.

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

"a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje"
"Byli zobowi±zani (...) w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ."

Wyt³umacz mi proszê, jaka jest ró¿nica miêdzy dzia³aniem patrolu podczas interwencji, a interwencj±. Musi byæ bardzo istotna, skoro nawet po trzech cytowaniach masz w±tpliwo¶ci, o co w tych cytatach chodzi³o.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-05 20:04:00
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 19:42, Kviat pisze:

I to w³a¶nie Ciê zaniepokoi³o? Ró¿nica miêdzy "dzia³aniem", a
"interwencj±"?
Mo¿na jechaæ na interwencjê i nie dzia³aæ? Pojechali sobie popatrzeæ?

Zaniepokoi³o mnie niezdefiniowanie tych okre¶leñ i mo¿liwa ró¿na
interpretacja - bez jakiejkolwiek z³ej woli ze strony kogokolwiek.
Pro¶ciej by³oby rejestrowac 100% s³u¿by i tyle.

Przede wszystkim dlatego, ¿e jak dy¿urny kieruje gdzie¶ patrol na
podstawie zg³oszenia, to nie dlatego ¿eby patrol sobie posta³ i
podziwia³ okolicê, tylko kieruje ich na interwencjê ¿eby podzia³ali.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania kogokolwiek
gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶ zobaczyli.

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach
miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie problem, w którym
momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

Data: 2019-03-05 23:59:53
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie problem, w
którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

No po prostu mega problem... wow...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"¯ycie jest cierpieniem, pieni±dze morfin±"

Data: 2019-03-06 05:03:49
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie problem, w
którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

No po prostu mega problem... wow...

Jak widac tak :) Ja bym prawde mówi±c rejestrowa³ wszystko, bo pó¼niej siê oka¿e, ze kto¶ cos przetworzy³ literalnie i uzna³, ¿e nie trzeba.

--
Marcin

Data: 2019-03-06 20:59:50
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie problem, w
którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

No po prostu mega problem... wow...

Jak widac tak :) Ja bym prawde mówi±c rejestrowa³ wszystko, bo pó¼niej siê oka¿e, ze kto¶ cos przetworzy³ literalnie i uzna³, ¿e nie trzeba.

Oczywi¶cie w kazdym zawodzie moze sie znale¼c ktos kto przez przypadek przeszed³ sito naboru a ma problem z prawid³owym podpisaniem siê...
Wiesz co sie z takimi delikwentami robi?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Dyplomata potrafi powiedzieæ "id¼ do diab³a" w taki sposób,
¿e w³a¶ciwie cieszysz siê na tê wyprawê.

Data: 2019-03-07 04:51:46
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:
U¿ytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie problem, w
którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

No po prostu mega problem... wow...

Jak widac tak :) Ja bym prawde mówi±c rejestrowa³ wszystko, bo pó¼niej siê oka¿e, ze kto¶ cos przetworzy³ literalnie i uzna³, ¿e nie trzeba.

Oczywi¶cie w kazdym zawodzie moze sie znale¼c ktos kto przez przypadek przeszed³ sito naboru a ma problem z prawid³owym podpisaniem siê...
Wiesz co sie z takimi delikwentami robi?

Patrz±c po ostatnich paru latach to wygl±da, ¿e awansuje i stawia za przyk³ad.

--
Marcin

Data: 2019-03-07 05:59:50
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre. Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em
rejestrowaæ wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle. Bo zawsze bêdzie
problem, w którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

No po prostu mega problem... wow...

Jak widac tak :) Ja bym prawde mówi±c rejestrowa³ wszystko, bo
pó¼niej siê oka¿e, ze kto¶ cos przetworzy³ literalnie i uzna³, ¿e
nie trzeba.
Oczywi¶cie w kazdym zawodzie moze sie znale¼c ktos kto przez
przypadek przeszed³ sito naboru a ma problem z prawid³owym
podpisaniem siê... Wiesz co sie z takimi delikwentami robi?

Patrz±c po ostatnich paru latach to wygl±da, ¿e awansuje i stawia za
przyk³ad.

W takim uk³adzie trzeba dok³adnie ten sam problem przestawiæ oczko wyzej w hierarchii i zastanowic sie nad jakosci± kadry zarz±dzajacej :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Stwierdzono, ¿e demokracja jest najgorsz± form± rz±du, je¶li nie
liczyæ wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Data: 2019-03-07 06:31:05
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 21:59, Budzik pisze:

Oczywi¶cie w kazdym zawodzie moze sie znale¼c ktos kto przez przypadek
przeszed³ sito naboru a ma problem z prawid³owym podpisaniem siê...
Wiesz co sie z takimi delikwentami robi?

Awansuje i przydziela sekretarkê?

Shrek

Data: 2019-03-06 09:47:43
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-05 o 20:04, Robert Tomasik pisze:
W dniu 05.03.2019 o 19:42, Kviat pisze:

I to w³a¶nie Ciê zaniepokoi³o? Ró¿nica miêdzy "dzia³aniem", a
"interwencj±"?
Mo¿na jechaæ na interwencjê i nie dzia³aæ? Pojechali sobie popatrzeæ?

Zaniepokoi³o mnie niezdefiniowanie tych okre¶leñ i mo¿liwa ró¿na
interpretacja - bez jakiejkolwiek z³ej woli ze strony kogokolwiek.

Prosi³em o podanie tej ró¿nicy. Bo ja chyba jaki¶ g³upi jestem, skoro nie mam w±tpliwo¶ci o czym ta policjantka mówi³a.

Pro¶ciej by³oby rejestrowac 100% s³u¿by i tyle.

No tak... Przecie¿ w³±czenie takiej kamery wymaga specjalnego zaklêcia, którego trzeba siê uczyæ przez lata na szczycie szklanej góry.
To przerasta mo¿liwo¶æ percepcji przeciêtnego kulsona, bo musi siê najpierw zastanowiæ, czy to tylko dzia³anie czy ju¿ interwencja.

Jak ma w±tpliwo¶ci, to niech rzuca zaklêcie w³±czaj±ce kamerê przed dzia³aniem i przed interwencj±, bo prêdzej mu g³owa spuchnie zanim wymy¶li ró¿nicê.

Przede wszystkim dlatego, ¿e jak dy¿urny kieruje gdzie¶ patrol na
podstawie zg³oszenia, to nie dlatego ¿eby patrol sobie posta³ i
podziwia³ okolicê, tylko kieruje ich na interwencjê ¿eby podzia³ali.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania kogokolwiek
gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶ zobaczyli.

Serio?
Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku.
Po drugie, nie wydaje mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na raz.

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach
miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Tak. Istot±. Bo to nieostre.

Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ
wszystko z wyj±tkiem przerw i tyle.

Ale tak nie zarz±dzili, wiêc to bez zwi±zku.

Bo zawsze bêdzie problem, w którym
momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.

Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem.
Przecie¿ trzeba mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem habilitowanym, ¿eby zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania", czy na czas "interwencji".
Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki wypadek lepiej nie w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie skoñczy³y. Po co siê o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma habilitacji z jêzykoznawstwa, a tylko go³y doktorat, nie?

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-06 12:26:15
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7f892f$0$497$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-03-05 o 20:04, Robert Tomasik pisze:
Przede wszystkim dlatego, ¿e jak dy¿urny kieruje gdzie¶ patrol na
podstawie zg³oszenia, to nie dlatego ¿eby patrol sobie posta³ i
podziwia³ okolicê, tylko kieruje ich na interwencjê ¿eby podzia³ali.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania kogokolwiek
gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶ zobaczyli.

Serio?

Ja sie tak z grubsza w Robertem zgodze.
Czasem widze patrol spacerujacy po ulicy, czasem widze radiowoz zaparkowany gdzies przy drodze.

Jak cos zobacza to zainterweniuja.

Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku.
Po drugie, nie wydaje mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na raz.

A jak patrol przechodzi na druga strone ulicy, bo im sie wydaje, ze w samochodzie jest szyba zbita, to juz zaczal interwencje, czy dopiero zacznie  ?

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach
miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

No przeciez miales od poczatku - kobieta dzwoni, ze napastnik uciekl, i od kiedy jest "interwencja"?
-od chwili otrzymania od dyzurnego rozkazu/polecenia udania sie pod adres,
-od chwili dojechania na miejsce i rozmowy z rzekoma poszkodowana,
-od chwili gdy zaczynaja jezdzic po okolicy i szukac podejrzanego.

Bo zawsze bêdzie problem, w którym
momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.
Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem.
Przecie¿ trzeba mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem habilitowanym, ¿eby zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania", czy na czas "interwencji".
Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki wypadek lepiej nie w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie skoñczy³y. Po co siê o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma habilitacji z jêzykoznawstwa, a tylko go³y doktorat, nie?

No ale sam widzisz - beda nagrywac wszystko, to pod koniec sluzby bateria sie naprawde skonczy ...

J.

Data: 2019-03-06 12:41:21
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 12:26, J.F. pisze:

Bo zawsze bêdzie problem, w którym
momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ kamerê.
Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem.
Przecie¿ trzeba mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem
habilitowanym, ¿eby zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania",
czy na czas "interwencji".
Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki wypadek lepiej nie
w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie skoñczy³y. Po co siê
o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma habilitacji z jêzykoznawstwa,
a tylko go³y doktorat, nie?
No ale sam widzisz - beda nagrywac wszystko, to pod koniec sluzby
bateria sie naprawde skonczy ...

Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.

-- -
Ta wiadomo¶æ zosta³a sprawdzona na obecno¶æ wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Data: 2019-03-06 12:11:38
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.

A jak to jest logistycznie zorganizowane, chodz± ciurkiem te 12h, czy wracaj± na komisariat, czy do radiowozu? Bo w sumie wystarczy³oby trochê pod³adowaæ aby by³o lekko na zapas...

--
Marcin

Data: 2019-03-06 14:18:03
Autor: RadoslawF
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-06 o 13:11, Marcin Debowski pisze:

Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.

A jak to jest logistycznie zorganizowane, chodz± ciurkiem te 12h, czy
wracaj± na komisariat, czy do radiowozu? Bo w sumie wystarczy³oby trochê
pod³adowaæ aby by³o lekko na zapas...

Tego nie przewidzisz, mo¿e siê zdarzyæ ¿e wiêkszo¶æ z z tego czasu
spêdz± na komisariacie ale mo¿e te¿ byæ ¿e jak wyjd± z odprawy
i pojada w teren to wróc± dopiero na fajrant.


Pozdrawiam

Data: 2019-03-06 14:47:56
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 13:11, Marcin Deb-owski pisze:
On 2019-03-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.

A jak to jest logistycznie zorganizowane, chodz± ciurkiem te 12h, czy
wracaj± na komisariat, czy do radiowozu? Bo w sumie wystarczy³oby trochê
pod³adowaæ aby by³o lekko na zapas...



ka¿demu psu nale¿y siê odpoczynek w budzie, ale debil tego nie zrozumie, bêdzie gania³ psa, a¿ go skatuje:))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-07 00:05:58
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 13:11, Marcin Debowski pisze:

Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.
A jak to jest logistycznie zorganizowane, chodz± ciurkiem te 12h, czy wracaj± na komisariat, czy do radiowozu? Bo w sumie wystarczy³oby trochê pod³adowaæ aby by³o lekko na zapas...

Ogólnie odpowiedzieæ siê nie da. Przewa¿nie patrole maj± radiowozy, a
je¶li nie maj±, to raczej s³u¿by 8-mio godzinne. Wychodziæ 12 godzin nie
jest ³atwo. Natomiast patrole na jednostki wracaj± sporadycznie i tego
bym do oszacowania nie bra³ pod uwagê. Poza tym to ma byæ pomoc dla
policjantów, a nie obci±¿enie, zeby jeszcze kombinowali z ³adowarkami.

Data: 2019-03-07 04:50:00
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 06.03.2019 o 13:11, Marcin Debowski pisze:

Je¶li baterie wystarczaj± na 11 godzin, a patrol normalnie pe³ni s³u¿bê
8 lub 12, to po odliczeniu odprawy (30 minut), rozliczenia (30 minut) i
przerw (razem godzina) nawet dla 12-to godzinnej s³u¿by bêdzie zapas 1
godziny.
A jak to jest logistycznie zorganizowane, chodz± ciurkiem te 12h, czy wracaj± na komisariat, czy do radiowozu? Bo w sumie wystarczy³oby trochê pod³adowaæ aby by³o lekko na zapas...

Ogólnie odpowiedzieæ siê nie da. Przewa¿nie patrole maj± radiowozy, a
je¶li nie maj±, to raczej s³u¿by 8-mio godzinne. Wychodziæ 12 godzin nie
jest ³atwo. Natomiast patrole na jednostki wracaj± sporadycznie i tego
bym do oszacowania nie bra³ pod uwagê. Poza tym to ma byæ pomoc dla
policjantów, a nie obci±¿enie, zeby jeszcze kombinowali z ³adowarkami.

No ale zawsze jest gdzie pod³adowaæ. No jest to odrobinê upierdliwe rzecz jasna, ale za³o¿e siê, ¿e prywatne komórki pod³adowuj± jesli trzeba :) Zreszta po co¶ te ³adowarki samochodowe dostarczyli.

--
Marcin

Data: 2019-03-06 16:06:29
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-06 o 12:26, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7f892f$0$497$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-03-05 o 20:04, Robert Tomasik pisze:
Przede wszystkim dlatego, ¿e jak dy¿urny kieruje gdzie¶ patrol na
podstawie zg³oszenia, to nie dlatego ¿eby patrol sobie posta³ i
podziwia³ okolicê, tylko kieruje ich na interwencjê ¿eby podzia³ali.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania kogokolwiek
gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶ zobaczyli.

Serio?
^^^^^^^^^
To by³ sarkazm.
Sarkazm, to taka z³o¶liwa ironia.

Ja sie tak z grubsza w Robertem zgodze.
Czasem widze patrol spacerujacy po ulicy, czasem widze radiowoz zaparkowany gdzies przy drodze.

Jak cos zobacza to zainterweniuja.

To teraz rozmawiamy o oczywisto¶ciach bez zwi±zku z dyskusj±?

Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku.
Po drugie, nie wydaje mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na raz.

A jak patrol przechodzi na druga strone ulicy, bo im sie wydaje, ze w samochodzie jest szyba zbita, to juz zaczal interwencje, czy dopiero zacznie  ?

A jak my¶lisz?
W³±czy³by¶ kamerê, czy nie?

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach
miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

No przeciez miales od poczatku - kobieta dzwoni, ze napastnik uciekl, i od kiedy jest "interwencja"?
-od chwili otrzymania od dyzurnego rozkazu/polecenia udania sie pod adres,
-od chwili dojechania na miejsce i rozmowy z rzekoma poszkodowana,
-od chwili gdy zaczynaja jezdzic po okolicy i szukac podejrzanego.

Pytasz powa¿nie? Serio nie wiesz kiedy nale¿a³oby w³±czyæ kamerê?
Te¿ jeste¶ policjantem?

No ale sam widzisz - beda nagrywac wszystko, to pod koniec sluzby bateria sie naprawde skonczy ...

Jak bêd± im kazali nagrywaæ wszystko, to siê bêd± mogli t³umaczyæ, ¿e im siê bateria skoñczy³a. Jakby mieli nagrywaæ wszystko, to by zamówili rejestratory z pojemniejszymi akumulatorami. A jakby nie zamówili odpowiednio pojemnych, to ukaraæ tego, co sk³ada³ zamówienie. A gdyby babcia mia³a w±sy, to by by³a dziadkiem.

Ale nie kazali nagrywaæ wszystkiego, wiêc ten problem jest bez zwi±zku z tym, czy policjant jest wstanie samodzielnie oceniæ kiedy kamerê w³±czyæ, a kiedy nie.

Je¿eli nie potrafi dokonaæ takiej oceny samodzielnie, to strach siê baæ, jak dokonuje oceny innych, gro¼niejszych sytuacji.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-06 16:12:16
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 16:06, Kviat pisze:
A jak patrol przechodzi na druga strone ulicy, bo im sie wydaje, ze w samochodzie jest szyba zbita, to juz zaczal interwencje, czy dopiero zacznie  ?

A jak my¶lisz?
W³±czy³by¶ kamerê, czy nie?


zabawny ten kwiatek, kamerka powinna byæ ca³y czas w³±czona, nawet podczas domówek, kiedy te¶ciowa kwiatka m³otkiem wali:))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-06 17:50:42
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7fe1f4$0$31099$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2019-03-06 o 12:26, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Kviat" napisa³ w wiadomo¶ci grup
Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku.
Po drugie, nie wydaje mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na raz.

A jak patrol przechodzi na druga strone ulicy, bo im sie wydaje, ze w samochodzie jest szyba zbita, to juz zaczal interwencje, czy dopiero zacznie  ?

A jak my¶lisz?
W³±czy³by¶ kamerê, czy nie?

Raczej wtedy, jakbym juz sie upewnil ze szyby nie ma ...

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w sformu³owaniach
miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

No przeciez miales od poczatku - kobieta dzwoni, ze napastnik uciekl, i od kiedy jest "interwencja"?
-od chwili otrzymania od dyzurnego rozkazu/polecenia udania sie pod adres,
-od chwili dojechania na miejsce i rozmowy z rzekoma poszkodowana,
-od chwili gdy zaczynaja jezdzic po okolicy i szukac podejrzanego.

Pytasz powa¿nie? Serio nie wiesz kiedy nale¿a³oby w³±czyæ kamerê?
Te¿ jeste¶ policjantem?

A to zalezy co kazali nagrywac. A czego nie kazali.
I do czego ma ta kamera sluzyc tak naprawde :-)

Ale ... skoro dyzurny kieruje na interwencje ... hm, to interwencja sie wlasnie zaczela, czy dopiero zacznie, bo przeciez skierowal "na interwencje" :-)

Ale nie kazali nagrywaæ wszystkiego, wiêc ten problem jest bez zwi±zku z tym, czy policjant jest wstanie samodzielnie oceniæ kiedy kamerê w³±czyæ, a kiedy nie.

Cholera wie, co im tam kazali, ale jesli ma wlaczac w razie potrzeby, to na pewno sie okaze, ze nie widzial potrzeby, a inny obywatel uwaza, ze potrzeba byla.

J

Data: 2019-03-06 12:39:01
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 09:47, Kviat pisze:

Pro¶ciej by³oby rejestrowac 100% s³u¿by i tyle.

No tak... Przecie¿ w³±czenie takiej kamery wymaga specjalnego
zaklêcia, którego trzeba siê uczyæ przez lata na szczycie szklanej
góry. To przerasta mo¿liwo¶æ percepcji przeciêtnego kulsona, bo musi
siê najpierw zastanowiæ, czy to tylko dzia³anie czy ju¿ interwencja.

Jak ma w±tpliwo¶ci, to niech rzuca zaklêcie w³±czaj±ce kamerê przed dzia³aniem i przed interwencj±, bo prêdzej mu g³owa spuchnie zanim wymy¶li ró¿nicê.

Kulsony raczej nie maj± do tego w ogóle dostêpu, ktokolwiek to jest.
Natomiast policjanci po prostu mog±: zapomnieæ; uznaæ, ze nie trzeba;
nie zd±¿yæ w³±czyæ itd.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania
kogokolwiek gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶
zobaczyli.

Serio? Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku. Po drugie, nie wydaje
mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy
nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æSkoro samodzieln± decyzjê o
interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na
raz.

To, ¿e Ty czego¶ nie ogarniasz, to wcale nie powód, by sadziæ, ¿e tak jest.

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

Nie, bo Ty nie chcesz jej poznaæ, tylko ci±gn±æ flejma. Skoro s± dwa
ró¿ne okre¶lenia, to pewnie i s± to dwie ró¿ne rzeczy. Jak jedna, to te¿
zreszt± by niewiele zmieni³o, bo nie wiadomo, w której konkretnie chwili
siê koñczy i zaczyna.

Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ wszystko z wyj±tkiem przerw i
tyle.
Ale tak nie zarz±dzili, wiêc to bez zwi±zku.

Zmieniæ zarz±dzenie.

Bo zawsze bêdzie problem, w którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ
kamerê.
Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem. Przecie¿ trzeba
mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem habilitowanym, ¿eby
zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania", czy na czas
"interwencji". Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki
wypadek lepiej nie w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie
skoñczy³y. Po co siê o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma
habilitacji z jêzykoznawstwa, a tylko go³y doktorat, nie?

Policja problemu nie ma - wydano stosowne zarz±dzenie. Policjanci ju¿
tak, a to nie to samo.

-- -
Ta wiadomo¶æ zosta³a sprawdzona na obecno¶æ wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Data: 2019-03-06 15:50:08
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-06 o 12:39, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.03.2019 o 09:47, Kviat pisze:

Pro¶ciej by³oby rejestrowac 100% s³u¿by i tyle.

No tak... Przecie¿ w³±czenie takiej kamery wymaga specjalnego
zaklêcia, którego trzeba siê uczyæ przez lata na szczycie szklanej
góry. To przerasta mo¿liwo¶æ percepcji przeciêtnego kulsona, bo musi
siê najpierw zastanowiæ, czy to tylko dzia³anie czy ju¿ interwencja.

Jak ma w±tpliwo¶ci, to niech rzuca zaklêcie w³±czaj±ce kamerê przed
dzia³aniem i przed interwencj±, bo prêdzej mu g³owa spuchnie zanim
wymy¶li ró¿nicê.

Kulsony raczej nie maj± do tego w ogóle dostêpu, ktokolwiek to jest.

Do czego nie maj± dostêpu? Do zaklêcia w³±czaj±cego kamerê, czy do wymy¶lenia ró¿nicy miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Natomiast policjanci po prostu mog±: zapomnieæ; uznaæ, ze nie trzeba;
nie zd±¿yæ w³±czyæ itd.

Rêce opadaj±...
A w innej pracy jak pracownik zapomni wykonaæ polecenie s³u¿bowe, albo oleje prze³o¿onego, bo sobie uzna, ¿e "nie trzeba" czego¶ tam zrobiæ, albo czego¶ nie zd±¿y... to jak my¶lisz, co siê dzieje? Dostaje pochwa³y? Nic siê nie sta³o?

Jak ma krótk± pamiêæ i zapomina w³±czyæ kamerê, to niech sobie kupi lecytynê i niech jedzie do sanatorium odpocz±æ.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania
kogokolwiek gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶
zobaczyli.

Serio? Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku. Po drugie, nie wydaje
mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy
nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o
interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na
raz.

To, ¿e Ty czego¶ nie ogarniasz, to wcale nie powód, by sadziæ, ¿e tak jest.

Jaja sobie robisz?
Przecie¿ to Ty ca³y czas chcesz mnie przekonaæ, ¿e zdrowy i inteligentny funkcjonariusz policji ma problem z ocen± sytuacji, przy której jest zobowi±zany do w³±czenia kamery.
Co to ma byæ? Doro¶li ludzie, czy przedszkole?

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?

Nie, bo Ty nie chcesz jej poznaæ, tylko ci±gn±æ flejma.

Jestem zwyczajnie ciekawy jak wybrniesz z kolejnej bzdury, któr± napisa³e¶.
To podasz tê ró¿nicê, czy dalej bêdziesz rozwija³ flejma?

Skoro s± dwa
ró¿ne okre¶lenia, to pewnie i s± to dwie ró¿ne rzeczy.

Czyli nie wiesz i zgadujesz? To po cholerê to by³o, skoro sam nie widzisz ró¿nicy?

Jak jedna, to te¿
zreszt± by niewiele zmieni³o, bo nie wiadomo, w której konkretnie chwili
siê koñczy i zaczyna.

Gdyby to napisa³ piekarz albo ksiêgowy, to bym zrozumia³.
Ale, do cholery, policjant chyba powinien wiedzieæ kiedy powinien w³±czyæ kamerê? Czy trzeba za nim chodziæ i mu mówiæ?

Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ wszystko z wyj±tkiem przerw i
tyle.
Ale tak nie zarz±dzili, wiêc to bez zwi±zku.

Zmieniæ zarz±dzenie.

Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.
Mam lepszy: zmieniæ policjanta na takiego, który ogarnia.

A jak siê trafi policjant, który nie ogarnia, ¿e ofiary gwa³tów nie s± winne gwa³tom (bo prowokowa³y przecie¿ krótk± spódniczk±...), to te¿ wystarczy zmieniæ rozporz±dzenie i napisaæ w nim, ¿e to wina krótkich spódniczek.

Bo zawsze bêdzie problem, w którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ
kamerê.
Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem. Przecie¿ trzeba
mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem habilitowanym, ¿eby
zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania", czy na czas
"interwencji". Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki
wypadek lepiej nie w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie
skoñczy³y. Po co siê o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma
habilitacji z jêzykoznawstwa, a tylko go³y doktorat, nie?

Policja problemu nie ma - wydano stosowne zarz±dzenie. Policjanci ju¿
tak, a to nie to samo.

No nareszcie zrozumia³e¶.
Wiêc gdy policjant ma problem z czym¶ tak prostym jak ocena kiedy w³±czyæ kamerê, to siê nie nadaje do pracy w policji.
Niech siê zajmie studiowaniem filozofii, mo¿e wtedy wpadnie w koñcu na to, czy kamerê nale¿y w³±czaæ na czas dzia³añ, czy na czas interwencji.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-06 16:15:16
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 15:50, Kviat pisze:
Wiêc gdy policjant ma problem z czym¶ tak prostym jak ocena kiedy w³±czyæ kamerê, to siê nie nadaje do pracy w policji.


dlatego kamerki powinny byæ ci±gle w³±czone, nawet je¶li te¶ciowa wali m³otkiem kwiatka, aby przem±drza³e kwiatki nie wy¿ywa³y siê na psach:)))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-07 00:16:33
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 15:50, Kviat pisze:

Pro¶ciej by³oby rejestrowac 100% s³u¿by i tyle.

No tak... Przecie¿ w³±czenie takiej kamery wymaga specjalnego
zaklêcia, którego trzeba siê uczyæ przez lata na szczycie szklanej
góry. To przerasta mo¿liwo¶æ percepcji przeciêtnego kulsona, bo musi
siê najpierw zastanowiæ, czy to tylko dzia³anie czy ju¿ interwencja.
Jak ma w±tpliwo¶ci, to niech rzuca zaklêcie w³±czaj±ce kamerê przed
dzia³aniem i przed interwencj±, bo prêdzej mu g³owa spuchnie zanim
wymy¶li ró¿nicê.
Kulsony raczej nie maj± do tego w ogóle dostêpu, ktokolwiek to jest.
Do czego nie maj± dostêpu? Do zaklêcia w³±czaj±cego kamerê, czy do
wymy¶lenia ró¿nicy miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Nie wiem, kto to Kulson, wiêc trudno mi powiedzieæ, do czego jeszcze nie
maj± dostêpu i czego nie wiedz±.

S±dzê, ¿e ponad 50% interwencji nie wynika ze skierowania
kogokolwiek gdziekolwiek, tylko z tego, ¿e policjanci co¶
zobaczyli.
Serio? Po pierwsze, to kompletnie bez zwi±zku. Po drugie, nie wydaje
mi siê, ¿e policjant który ma problem z ocen± kiedy w³±czaæ, a kiedy
nie w³±czaæ kamery, jest wstanie podj±æ samodzieln± decyzjê o
interwencji. To ju¿ by by³o dla niego zbyt du¿o funkcji ¿yciowych na
raz.
To, ¿e Ty czego¶ nie ogarniasz, to wcale nie powód, by sadziæ, ¿e tak
jest.

Jaja sobie robisz?
Przecie¿ to Ty ca³y czas chcesz mnie przekonaæ, ¿e zdrowy i inteligentny
funkcjonariusz policji ma problem z ocen± sytuacji, przy której jest
zobowi±zany do w³±czenia kamery.
Co to ma byæ? Doro¶li ludzie, czy przedszkole?

Doro¶li ludzie i dlatego maj± w±tpliwo¶ci przy niedookre¶lonych
zasadach. Tobie siê to wydaje proste i oczywiste, bo po prostu nie masz
zielonego pojêcia o czym piszesz.

Serio istot± i problemem do roztrz±sania jest ró¿nica w
sformu³owaniach miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"
Tak. Istot±. Bo to nieostre.
Prosi³em o podanie ró¿nicy. Dasz radê?
Nie, bo Ty nie chcesz jej poznaæ, tylko ci±gn±æ flejma.
Jestem zwyczajnie ciekawy jak wybrniesz z kolejnej bzdury, któr± napisa³e¶.
To podasz tê ró¿nicê, czy dalej bêdziesz rozwija³ flejma?

Ja? Skoro dwa ró¿ne s³owa, to dwie ró¿ne rzeczy. Pytaj autorów  tych
s³ów, co mieli na my¶li. Albo nie przywo³uj argumentów, których sam nie
rozumiesz.

Skoro s± dwa
ró¿ne okre¶lenia, to pewnie i s± to dwie ró¿ne rzeczy.
Czyli nie wiesz i zgadujesz? To po cholerê to by³o, skoro sam nie
widzisz ró¿nicy?

To nie s± moje wypowiedzi i nie widzê powodu, by siê z Tob± wdawaæ w
kretyñsk± dywagacjê. I tak nie zrozumiesz, cokolwiek bym nie napisa³.
Szkoda mi czasu.

Jak jedna, to te¿
zreszt± by niewiele zmieni³o, bo nie wiadomo, w której konkretnie chwili
siê koñczy i zaczyna.
Gdyby to napisa³ piekarz albo ksiêgowy, to bym zrozumia³.
Ale, do cholery, policjant chyba powinien wiedzieæ kiedy powinien
w³±czyæ kamerê? Czy trzeba za nim chodziæ i mu mówiæ?

I tu siê z Tob± zgodzê. Powinien. I nie ma siê to opieraæ na domys³ach i
wymys³ach.

Pro¶ciej jak ju¿ pisa³em rejestrowaæ wszystko z wyj±tkiem przerw i
tyle.
Ale tak nie zarz±dzili, wiêc to bez zwi±zku.
Zmieniæ zarz±dzenie.
Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to
trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.

Bo zawsze bêdzie problem, w którym momencie w³±czyæ, czy wy³±czyæ
kamerê.
Nie. To tylko, jak widaæ, policja ma z tym problem. Przecie¿ trzeba
mieæ ze trzy fakultety, ³±cznie z jêzykoznawstwem habilitowanym, ¿eby
zdecydowaæ czy kamerê w³±czyæ na czas "dzia³ania", czy na czas
"interwencji". Jak nie wiadomo jaka jest ró¿nica, to na wszelki
wypadek lepiej nie w³±czaæ wcale, albo powiedzieæ, ¿e siê baterie
skoñczy³y. Po co siê o¶mieszaæ przed kolegami, ¿e siê nie ma
habilitacji z jêzykoznawstwa, a tylko go³y doktorat, nie?
Policja problemu nie ma - wydano stosowne zarz±dzenie. Policjanci ju¿
tak, a to nie to samo.
No nareszcie zrozumia³e¶.

Alesz ja nigdy nic innego nie pisa³em. To Ty próbujesz sam sobie
zaprzeczaæ i sam ze swoimi argumentami dyskutowaæ.

Wiêc gdy policjant ma problem z czym¶ tak prostym jak ocena kiedy
w³±czyæ kamerê, to siê nie nadaje do pracy w policji.
Niech siê zajmie studiowaniem filozofii, mo¿e wtedy wpadnie w koñcu na
to, czy kamerê nale¿y w³±czaæ na czas dzia³añ, czy na czas interwencji.

S±dzisz, ze filozofia tu co¶ pomo¿e?

Data: 2019-03-07 05:59:50
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to
trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.

Tylko koniecznie dok³adne i dookreslone. Takie na 20 stron minimum.
Policjant rozpoczynajac interwencje albo cokolwiek innego bedzie najpierw w³acza³ kamere i mowi³:
na podstawie rozporzadzenia takiego i takeigo punkt taki i taki, podpunkt taki i taki rozpoczynam nagrywanie tego i tego i dopiero potem rozpocznie akcje.
Zeby by³o zgodnie z regulaminem HOWG!

Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze co¶ oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Tylko niekiedy szczê¶cie bywa darem, najczê¶ciej trzeba o nie walczyæ."
Paulo Coelho

Data: 2019-03-07 12:11:48
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Budzik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsAA0B425BE4390budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to
trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.

Tylko koniecznie dok³adne i dookreslone. Takie na 20 stron minimum.
Policjant rozpoczynajac interwencje albo cokolwiek innego bedzie najpierw
w³acza³ kamere i mowi³:
na podstawie rozporzadzenia takiego i takeigo punkt taki i taki, podpunkt
taki i taki rozpoczynam nagrywanie tego i tego i dopiero potem rozpocznie
akcje.
Zeby by³o zgodnie z regulaminem HOWG!

I innymi ustawami, bo inaczej to ... ma prawo filmowac ?

Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze co¶
oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...

Ale co jest takie proste ?

Proste by bylo gdyby musieli wlaczyc na cala sluzbe :-)

J.

Data: 2019-03-07 11:36:22
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Budzik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:XnsAA0B425BE4390budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...
Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to
trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.

Tylko koniecznie dok³adne i dookreslone. Takie na 20 stron minimum.
Policjant rozpoczynajac interwencje albo cokolwiek innego bedzie najpierw
w³acza³ kamere i mowi³:
na podstawie rozporzadzenia takiego i takeigo punkt taki i taki, podpunkt
taki i taki rozpoczynam nagrywanie tego i tego i dopiero potem rozpocznie
akcje.
Zeby by³o zgodnie z regulaminem HOWG!

I innymi ustawami, bo inaczej to ... ma prawo filmowac ?

Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze co¶
oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...

Ale co jest takie proste ?
Proste by bylo gdyby musieli wlaczyc na cala sluzbe :-)

My¶lisz? Ale jak siê roz³aduje i bêd± ³adowac, to po ³adowniu nalezy w³±czyæ czy nie? W sumie w³±czyæ na ca³± s³u¿bê to mo¿na zrozumiec, ¿e raz, a potem to nie wiadomo. A jak z tak± w³±czon± chodziæ do kibla? A co je¶li podejrzany ciê obsika i trzeba bêdzie siê wyk±paæ i przebraæ? A jest w ogóle jaka¶ instrukcja, aby to nosiæ obiektywem do przodu? A czy w sytuacji gdzie wiadomo, ¿e policjant mo¿e byæ zmuszony do stosowania bezposredniego przymusu fizycznego, nie lepiej zdj±æ bo siê jeszcze uszkodzi? A jak pada ¶nieg lub deszcz to nale¿y czy nie przetrzeæ obiektyw? --
Marcin

Data: 2019-03-07 12:52:40
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:Wm7gE.5501$UL5.544@fx14.ams1...
On 2019-03-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Budzik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze
cos oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...

Ale co jest takie proste ?
Proste by bylo gdyby musieli wlaczyc na cala sluzbe :-)

My¶lisz? Ale jak siê roz³aduje i bêd± ³adowac, to po ³adowniu nalezy
w³±czyæ czy nie?

Jakie ladowanie ?
Skoro na cala sluzbe, to powinny rejestrowac cala sluzbe :-)

A w razie ladowania na sluzbie - nie wylaczac .

W sumie w³±czyæ na ca³± s³u¿bê to mo¿na zrozumiec, ¿e
raz, a potem to nie wiadomo. A jak z tak± w³±czon± chodziæ do kibla? A

Cala sluzba to cala sluzba :-)
No dobra, na kibelek mozna zrobic wyjatek .. bo nawet w czesci wspolnej toalety moze sie przydarzyc nieplanowana interwencja...

co je¶li podejrzany ciê obsika i trzeba bêdzie siê wyk±paæ i przebraæ? A

To zostawiamy kamere przypieta do munduru :-)

A jak zaprowadzisz podejrzanego do toalety ?
Nie ma wylaczania :-)

jest w ogóle jaka¶ instrukcja, aby to nosiæ obiektywem do przodu? A czy
w sytuacji gdzie wiadomo, ¿e policjant mo¿e byæ zmuszony do stosowania
bezposredniego przymusu fizycznego, nie lepiej zdj±æ bo siê jeszcze
uszkodzi?

A Budzik mysli, ze to proste :-)

A jak pada ¶nieg lub deszcz to nale¿y czy nie przetrzeæ obiektyw?

W F1 nie maja problemow :-)

J.

Data: 2019-03-07 17:26:47
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 12:36, Marcin Debowski pisze:

My¶lisz? Ale jak siê roz³aduje i bêd± ³adowac, to po ³adowniu nalezy
w³±czyæ czy nie? W sumie w³±czyæ na ca³± s³u¿bê to mo¿na zrozumiec, ¿e
raz, a potem to nie wiadomo. A jak z tak± w³±czon± chodziæ do kibla?

A to ju¿ zale¿y - na jedynkê i dwójkê mo¿na wy³±czyæ, ale je¶li celem przekroczenia uprawnieñ?

A
co je¶li podejrzany ciê obsika i trzeba bêdzie siê wyk±paæ i przebraæ?

A ju¿ najgorzej jak zanieczy¶ci pod³ogê w kiblu swoimi zw³okami - tyle problemów. Prokurator chce musi uzasadniæ zarzut przekroczenia uprawnieñ, a tu siê akurat nie nagra³o...

A
jest w ogóle jaka¶ instrukcja, aby to nosiæ obiektywem do przodu?

A czy jest, ¿e trzeba na wierzchu munduru? A je¶li tak to czy na bluzie mundurowej wystarczy. A mo¿na na tak± bluzê za³o¿yæ kurtkê mundurow±?

Miliony pytañ bez odpowiedzi. Bez specustawy siê chyba nie obejdzie... Mo¿e jaka¶ specjalna komisja... albo komisja specjalnej troski.

Shrek

Data: 2019-03-07 17:29:42
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 17:26, Sh-rek pisze:
Miliony pytañ bez odpowiedzi. Bez specustawy siê chyba nie obejdzie... Mo¿e jaka¶ specjalna komisja... albo komisja specjalnej troski.

szrek nie potrafi powiesiæ TV na ¶cianie, a zadaje miliony pytañ. ca³y szrek, ca³y on:)))))))))


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-07 18:59:48
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...


Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze co¶
oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...

Ale co jest takie proste ?

Proste by bylo gdyby musieli wlaczyc na cala sluzbe :-)

No dla mnie proste.
Jak ide sikac, to wy³±czam.
Jak w trakcie tego sikania cos siê zaczyna dziac np ktos demoluje ³azienke to w³±czam.
Czyli prawie ca³y czas nagrywam.
Problem ze to bedzie taka fotografia pracy i nagle sie okaze...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Dzieci staj± siê podobne do tego, co o nich my¶limy."
Bird Johnson

Data: 2019-03-07 20:01:41
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 19:59, Budzik pisze:
Jak w trakcie tego sikania cos siê zaczyna dziac np ktos demoluje
³azienke to w³±czam.


naiwniak, budzik s±dzi, ¿e bêdzie mia³ czas w³±czyæ:)))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-07 23:07:02
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 06:59, Budzik pisze:

Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic ze co¶ oczywistego i prostego jest czyms trudnym i skomplikowanym...

No wiêc w³a¶nie w tym problem, ¿e to jest proste, dok±d sam nie musisz
tego zrobiæ od pocz±tku do koñca.

Data: 2019-03-08 06:21:45
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 23:07, Robert Tomasik pisze:

No wiêc w³a¶nie w tym problem, ¿e to jest proste, dok±d sam nie musisz
tego zrobiæ od pocz±tku do koñca.

Jak wygl±da pocz±tek a jak koniec czynno¶ci w³±czenia kamery, ¿e a¿ procedura jest do tego potrzebna? Bo radiowóz zak³adam odpalasz bez specjalnej procedury, a wygl±da to na oko bardziej skomplikowanie.

Shrek

Data: 2019-03-08 07:59:47
Autor: Budzik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Matko, jakie problemy mozna sobie wymyslic, jak sie chce udowodnic
ze co¶ oczywistego i prostego jest czyms trudnym i
skomplikowanym...

No wiêc w³a¶nie w tym problem, ¿e to jest proste, dok±d sam nie
musisz tego zrobiæ od pocz±tku do koñca.

Wiem ze juz to mowi³em ale naprawde mnie przera¿asz... bo czuje ze ty to mowisz na serio.

Je¿eli co¶ takiego policjantowi sprawia trudnosc to co z podejmowaniem naprawde trudnych decyzji (uzycie broni, uzycie srodków przymusu etc)

Ale jezeli policjant ma z tym problem to niech nagrywa ca³y czas. Nie pope³ni b³êdu a dodatkowo odejdzie mu myslenie o tym.
W sumie nie widze w tym nic z³ego - nawet jak sie jego przerwa nagra to przeciez to nie jest materia³ który za chwile trafi na jutuba.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Zbyt wiele wiedzy nigdy nie u³atwia decyzji." Frank Herbert

Data: 2019-03-08 10:34:47
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 08:59, Budzik pisze:

Je¿eli co¶ takiego policjantowi sprawia trudnosc to co z podejmowaniem naprawde trudnych decyzji (uzycie broni, uzycie srodków przymusu etc)

Trudno¶ci± nie jest podjecie takiej decyzji, tylko przewidzenie w czasie
rzeczywistym, jakimi przes³ankami bêd± siê kierowa³y osoby oceniaj±ce to
w przysz³o¶ci. Dlatego uwa¿am, ze dla unikniêcia k³opotów najpro¶ciej
by³oby nagrywaæ wszystko - oczywi¶cie z pominiêciem oczywi¶cie zbêdnych
rzeczy w postaci przerw, czy korzystania z ubikacji. Pewnie jeszcze
kilka by siê znalaz³o.

Data: 2019-03-08 17:19:10
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 10:34, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.03.2019 o 08:59, Budzik pisze:

Je¿eli co¶ takiego policjantowi sprawia trudnosc to co z podejmowaniem
naprawde trudnych decyzji (uzycie broni, uzycie srodków przymusu etc)

Trudno¶ci± nie jest podjecie takiej decyzji, tylko przewidzenie w czasie
rzeczywistym, jakimi przes³ankami bêd± siê kierowa³y osoby oceniaj±ce to
w przysz³o¶ci.

No rzeczywi¶cie skomplikowany problem...

Dlatego uwa¿am, ze dla unikniêcia k³opotów najpro¶ciej
by³oby nagrywaæ wszystko - oczywi¶cie z pominiêciem oczywi¶cie zbêdnych
rzeczy w postaci przerw, czy korzystania z ubikacji. Pewnie jeszcze
kilka by siê znalaz³o.

Ja jednak nie tali skomplikowany jak siê wydawa³o. Widzisz! Mo¿na - mo¿na;)

Shrek

Data: 2019-03-08 18:23:36
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 17:19, Shrek pisze:

Dlatego uwa¿am, ze dla unikniêcia k³opotów najpro¶ciej
by³oby nagrywaæ wszystko - oczywi¶cie z pominiêciem oczywi¶cie zbêdnych
rzeczy w postaci przerw, czy korzystania z ubikacji. Pewnie jeszcze
kilka by siê znalaz³o.
Ja jednak nie tali skomplikowany jak siê wydawa³o. Widzisz! Mo¿na - mo¿na;)

Co niby widzê? Od pocz±tku tej dyskusji postulujê, by nagrywaæ wszystko,
bo potem bêd± w±tpliwo¶ci, czy powinni, mogli itp.

Data: 2019-03-08 19:13:05
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 18:23, Robert Tomasik pisze:

Dlatego uwa¿am, ze dla unikniêcia k³opotów najpro¶ciej
by³oby nagrywaæ wszystko - oczywi¶cie z pominiêciem oczywi¶cie zbêdnych
rzeczy w postaci przerw, czy korzystania z ubikacji. Pewnie jeszcze
kilka by siê znalaz³o.
Ja jednak nie tali skomplikowany jak siê wydawa³o. Widzisz! Mo¿na - mo¿na;)

Co niby widzê?

Rozwi±zanie problemu czynno¶ci, dzia³ania i nagrywania.

Od pocz±tku tej dyskusji postulujê, by nagrywaæ wszystko,
bo potem bêd± w±tpliwo¶ci, czy powinni, mogli itp.

No wiêc po co komplikujesz rzeczy proste? Masz proste rozwi±zanie rzekomo skomplikowanego problemu, który na dodatek tylko ty widzisz. Wiec w czym problem?

Shrek

Data: 2019-03-08 19:25:52
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 19:13, Shrek pisze:

Od pocz±tku tej dyskusji postulujê, by nagrywaæ wszystko,
bo potem bêd± w±tpliwo¶ci, czy powinni, mogli itp.
No wiêc po co komplikujesz rzeczy proste? Masz proste rozwi±zanie
rzekomo skomplikowanego problemu, który na dodatek tylko ty widzisz.
Wiec w czym problem?

Ja komplikujê? Postulowa³em, by w celu unikniêcia nieporozumieñ, czy
ju¿, czy za wcze¶nie po prostu nagrywaæ ca³y czas, to siê tu "hejt"
zrobi³, ¿e nie wiem kiedy w³±czaæ. A ja po prostu takie rozwi±zanie
uwa¿am za lepsze.

Data: 2019-03-08 19:46:03
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-08 o 19:25, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.03.2019 o 19:13, Shrek pisze:

Od pocz±tku tej dyskusji postulujê, by nagrywaæ wszystko,
bo potem bêd± w±tpliwo¶ci, czy powinni, mogli itp.
No wiêc po co komplikujesz rzeczy proste? Masz proste rozwi±zanie
rzekomo skomplikowanego problemu, który na dodatek tylko ty widzisz.
Wiec w czym problem?

Ja komplikujê? Postulowa³em, by w celu unikniêcia nieporozumieñ, czy
ju¿, czy za wcze¶nie po prostu nagrywaæ ca³y czas, to siê tu "hejt"
zrobi³, ¿e nie wiem kiedy w³±czaæ. A ja po prostu takie rozwi±zanie
uwa¿am za lepsze.

Ale takiego rozwi±zania nie ma. Jak bêdzie, to bêdzie podstawa ¿eby o tym podyskutowaæ.
A na razie stwierdzi³e¶, ¿e decyzja czy w³±czyæ kamerê czy nie, przerasta mo¿liwo¶ci intelektualne twoich kolegów z policji.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-08 20:06:21
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 19:25, Robert Tomasik pisze:

Ja komplikujê? Postulowa³em, by w celu unikniêcia nieporozumieñ, czy
ju¿, czy za wcze¶nie po prostu nagrywaæ ca³y czas, to siê tu "hejt"
zrobi³, ¿e nie wiem kiedy w³±czaæ. A ja po prostu takie rozwi±zanie
uwa¿am za lepsze.

No i jak tak sobie chcesz to rak rób - nikt ci nie broni. Natomiast "hejt" jak to okre¶li³e¶ dotyczy³ twojego kiepskiego zdania o kolegach z pracy, którzy nie mog± ponoæ rozstrzygn±æ problemu kiedy kamerê w³±czyæ, ¿eby siê interwencja nagra³a. I ja to zdanie kolegów podzielam - zachowujesz siê tu jak milicjant ¿ywcem wyjêty z dowcipów... Co jest nieco przera¿aj±ce, bo jestem pewny, ¿e traktujesz to ¶miertelnie powa¿nie (w przeciwieñstwie do na przyk³ad JF'a) a i z innych grup wiem, ¿e nie masz deficytów intelektualnych. Co prowadzi do smutenego wniosku, ¿e albo w policji pracuje specyficzny typ ludzi, albo "idiociej±" oni w wyniku s³u¿by. Prawdê mówi±c jest to pesymistyczny scenariusz - bo znaczy ¿e to problem ¿e tak powiem systemowy, a nie dotycz±cy tylko ciebie.

Shrek

Data: 2019-03-08 20:39:17
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 20:06, Shrek pisze:

Ja komplikujê? Postulowa³em, by w celu unikniêcia nieporozumieñ, czy
ju¿, czy za wcze¶nie po prostu nagrywaæ ca³y czas, to siê tu "hejt"
zrobi³, ¿e nie wiem kiedy w³±czaæ. A ja po prostu takie rozwi±zanie
uwa¿am za lepsze.
No i jak tak sobie chcesz to rak rób - nikt ci nie broni. Natomiast
"hejt" jak to okre¶li³e¶ dotyczy³ twojego kiepskiego zdania o kolegach z
pracy, którzy nie mog± ponoæ rozstrzygn±æ problemu kiedy kamerê w³±czyæ,
¿eby siê interwencja nagra³a. I ja to zdanie kolegów podzielam -
zachowujesz siê tu jak milicjant ¿ywcem wyjêty z dowcipów... Co jest
nieco przera¿aj±ce, bo jestem pewny, ¿e traktujesz to ¶miertelnie
powa¿nie (w przeciwieñstwie do na przyk³ad JF'a) a i z innych grup wiem,
¿e nie masz deficytów intelektualnych. Co prowadzi do smutenego wniosku,
¿e albo w policji pracuje specyficzny typ ludzi, albo "idiociej±" oni w
wyniku s³u¿by. Prawdê mówi±c jest to pesymistyczny scenariusz - bo
znaczy ¿e to problem ¿e tak powiem systemowy, a nie dotycz±cy tylko ciebie.

Poczekamy. Zobaczymy. Jak oceniasz. Ile czasu minie do pierwszego
zarzutu, ¿e nie w³±czono kamery? tego teraz nie liczê, bo podobno po
prostu bateria pad³a. Ja siê - wbrew temu, co sugerujesz - nie bojê o
brak rozeznania policjantów, tylko oszo³omów, którzy bêd± im zarzuty robiæ.

Data: 2019-03-08 20:49:11
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 20:39, Robert Tomasik pisze:

Poczekamy. Zobaczymy. Jak oceniasz. Ile czasu minie do pierwszego
zarzutu, ¿e nie w³±czono kamery?

Oceniam ¿e szybko poleci. Ale powodem wcale nie bêdzie to, ¿e kulsona przeros³o intelektualnie zadanie w³±czenie kamery zawczasu, a po prostu zapomni (wersja optymistyczna) albo "zapomni" (wersja realistyczna) albo wrêcz wy³±czy "niechc±cy" wersja pesymistyczna. Tak czy inaczej nie bêdzie to wynika³o z niemo¿no¶ci oceny przez funkcjonariusza kiedy kamerê w³±czyæ a po prostu z niedba³o¶ci lub celowego dzia³ania.

Ja siê - wbrew temu, co sugerujesz - nie bojê o
brak rozeznania policjantów, tylko oszo³omów, którzy bêd± im zarzuty robiæ.

Ale gdzie tu widzisz oszo³omstwo tych co im zarzuty bêd± robiæ - ma byæ nagrane a nie zosta³o, wiêc zarzuty bêd± zasadne.

Shrek

Data: 2019-03-08 21:25:06
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 20:49, Shrek pisze:

Poczekamy. Zobaczymy. Jak oceniasz. Ile czasu minie do pierwszego
zarzutu, ¿e nie w³±czono kamery?
Oceniam ¿e szybko poleci. Ale powodem wcale nie bêdzie to, ¿e kulsona
przeros³o intelektualnie zadanie w³±czenie kamery zawczasu, a po prostu
zapomni (wersja optymistyczna) albo "zapomni" (wersja realistyczna) albo
wrêcz wy³±czy "niechc±cy" wersja pesymistyczna. Tak czy inaczej nie
bêdzie to wynika³o z niemo¿no¶ci oceny przez funkcjonariusza kiedy
kamerê w³±czyæ a po prostu z niedba³o¶ci lub celowego dzia³ania.

No i widzisz, ja - tak z ostro¿no¶ci - uwa¿am, ¿e po prostu pro¶ciej by
by³o ca³y czas i tyle.

Ja siê - wbrew temu, co sugerujesz - nie bojê o
brak rozeznania policjantów, tylko oszo³omów, którzy bêd± im zarzuty
robiæ.
Ale gdzie tu widzisz oszo³omstwo tych co im zarzuty bêd± robiæ - ma byæ
nagrane a nie zosta³o, wiêc zarzuty bêd± zasadne.

Tylko s±d wiadomo, ¿e ma byæ? Oto jest pytanie.

Data: 2019-03-09 07:19:07
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 21:25, Robert Tomasik pisze:

No i widzisz, ja - tak z ostro¿no¶ci - uwa¿am, ¿e po prostu pro¶ciej by
by³o ca³y czas i tyle.

Ja te¿ - natomiast nie podzielam twoich obaw, ¿e kulson jest zbyt g³upi, ¿eby ogarn±æ kiedy nale¿y w³±czyæ, ¿eby siê interwencja nagra³a.

Ale gdzie tu widzisz oszo³omstwo tych co im zarzuty bêd± robiæ - ma byæ
nagrane a nie zosta³o, wiêc zarzuty bêd± zasadne.

Tylko s±d wiadomo, ¿e ma byæ? Oto jest pytanie.

Z k±towni. Przepraszam, ale naprawdê zadajesz pytania na poziomie dwulatka. Zaczynam rozumieæ problem z policyjnymi emerytuarami - po pracy w policji cz³owiek siê po prostu do ¿adnej innej pracy nie nadaje;)

Shrek

Data: 2019-03-09 18:31:26
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 09.03.2019 o 07:19, Shrek pisze:
W dniu 08.03.2019 o 21:25, Robert Tomasik pisze:

No i widzisz, ja - tak z ostro¿no¶ci - uwa¿am, ¿e po prostu pro¶ciej by
by³o ca³y czas i tyle.
Ja te¿ - natomiast nie podzielam twoich obaw, ¿e kulson jest zbyt g³upi,
¿eby ogarn±æ kiedy nale¿y w³±czyæ, ¿eby siê interwencja nagra³a.

Ju¿ Ci pisa³em, ze nie znam Kulsona i nie bêdê na jego temat dyskutowa³.

Ale gdzie tu widzisz oszo³omstwo tych co im zarzuty bêd± robiæ - ma byæ
nagrane a nie zosta³o, wiêc zarzuty bêd± zasadne.
Tylko s±d wiadomo, ¿e ma byæ? Oto jest pytanie.
Z k±towni. Przepraszam, ale naprawdê zadajesz pytania na poziomie
dwulatka. Zaczynam rozumieæ problem z policyjnymi emerytuarami - po
pracy w policji cz³owiek siê po prostu do ¿adnej innej pracy nie nadaje;)

Ale przynajmniej wcze¶niej siê nadawali, w przeciwieñstwie do tych, co
nie pracowali, wiêc nie wiadomo, czy siê nadawali, a i tak zajmuj±
wi±¿±ce stanowisko na ten temat.

Data: 2019-03-09 20:57:34
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 09.03.2019 o 18:31, Robert Tomasik pisze:

Z k±towni. Przepraszam, ale naprawdê zadajesz pytania na poziomie
dwulatka. Zaczynam rozumieæ problem z policyjnymi emerytuarami - po
pracy w policji cz³owiek siê po prostu do ¿adnej innej pracy nie nadaje;)

Ale przynajmniej wcze¶niej siê nadawali

Czyli wynika, ¿e jednak s³u¿ba w policji ich tak wyniszcza psychicznie, ¿e ju¿ potem nie nadaj± siê do ¿ycia w spo³eczeñstwie.

Shrek

Data: 2019-03-08 22:55:37
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-08, Shrek <1@wp.pl> wrote:
Oceniam ¿e szybko poleci. Ale powodem wcale nie bêdzie to, ¿e kulsona przeros³o intelektualnie zadanie w³±czenie kamery zawczasu, a po prostu zapomni (wersja optymistyczna) albo "zapomni" (wersja realistyczna) albo wrêcz wy³±czy "niechc±cy" wersja pesymistyczna. Tak czy inaczej nie bêdzie to wynika³o z niemo¿no¶ci oceny przez funkcjonariusza kiedy kamerê w³±czyæ a po prostu z niedba³o¶ci lub celowego dzia³ania.

Ale bêd± siê te¿ zdarza³y sytuacjê, ¿e doje¿d¿aj± na miejsce i ju¿ co¶ siê dzieje co natychmiastowej interwencji wymaga. Wtedy raczej zrozumia³e, ¿e powinni interweniowaæ a nie pieprzyæ siê z kamer±. Dlatego lepiej na okr±g³o, a przynajmniej ju¿ w momencie wyj¶cia poza komisariat.

--
Marcin

Data: 2019-03-09 07:19:59
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 23:55, Marcin Debowski pisze:

Ale bêd± siê te¿ zdarza³y sytuacjê, ¿e doje¿d¿aj± na miejsce i ju¿ co¶
siê dzieje co natychmiastowej interwencji wymaga. Wtedy raczej
zrozumia³e, ¿e powinni interweniowaæ a nie pieprzyæ siê z kamer±.
Dlatego lepiej na okr±g³o, a przynajmniej ju¿ w momencie wyj¶cia poza
komisariat.

Nie mówiê, ¿e nie. Mówiê tylko ¿e nie podzielam obawy, ¿e kulson jest zbyt g³upi, ¿eby ogarn±æ w³±czenie kamery.

Shrek

Data: 2019-03-09 07:03:48
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-09, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 08.03.2019 o 23:55, Marcin Debowski pisze:

Ale bêd± siê te¿ zdarza³y sytuacjê, ¿e doje¿d¿aj± na miejsce i ju¿ co¶
siê dzieje co natychmiastowej interwencji wymaga. Wtedy raczej
zrozumia³e, ¿e powinni interweniowaæ a nie pieprzyæ siê z kamer±.
Dlatego lepiej na okr±g³o, a przynajmniej ju¿ w momencie wyj¶cia poza
komisariat.

Nie mówiê, ¿e nie. Mówiê tylko ¿e nie podzielam obawy, ¿e kulson jest zbyt g³upi, ¿eby ogarn±æ w³±czenie kamery.

Kulson nie jest zbyt g³upi. Kulson my¶li, ¿e jest przebieg³y. Gorzej, ¿e szefostwo kulsonowe te¿ tak my¶li i aprobuje. Przynajmniej wydaje siê.

--
Marcin

Data: 2019-03-09 10:28:11
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 09.03.2019 o 08:03, Marcin Debowski pisze:

Nie mówiê, ¿e nie. Mówiê tylko ¿e nie podzielam obawy, ¿e kulson jest
zbyt g³upi, ¿eby ogarn±æ w³±czenie kamery.

Kulson nie jest zbyt g³upi. Kulson my¶li, ¿e jest przebieg³y. Gorzej,
¿e szefostwo kulsonowe te¿ tak my¶li i aprobuje. Przynajmniej wydaje
siê.

Domy¶lam siê, o co chodzi. Domy¶lam siê te¿, ¿e to Robert mia³ na my¶li:)

Shrek

Data: 2019-03-08 19:43:53
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-08 o 10:34, Robert Tomasik pisze:
W dniu 08.03.2019 o 08:59, Budzik pisze:

Je¿eli co¶ takiego policjantowi sprawia trudnosc to co z podejmowaniem
naprawde trudnych decyzji (uzycie broni, uzycie srodków przymusu etc)

Trudno¶ci± nie jest podjecie takiej decyzji, tylko przewidzenie w czasie
rzeczywistym, jakimi przes³ankami bêd± siê kierowa³y osoby oceniaj±ce to
w przysz³o¶ci.

No faktycznie, bo przecie¿ przy podejmowaniu trudniejszych decyzji ni¿ banalne w³±czenie kamery, to nie trzeba przewidywaæ w czasie rzeczywistym, jakimi przes³ankami bêd± siê kierowa³y osoby oceniaj±ce to w przysz³o¶ci.
Np. oceniaj±ce u¿ycie broni czy podduszanie w kiblu skutego kajdankami.

Rêce opadaj±.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-07 06:57:40
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 00:16, Robert Tomasik pisze:

Nie wiem, kto to Kulson, wiêc trudno mi powiedzieæ, do czego jeszcze nie
maj± dostêpu i czego nie wiedz±.

https://pl.wiktionary.org/wiki/kulson

Zapytaj szefów - na konferencji prasowej pokazywali pierwszego kulsona jak ma³pê w cyrku.

Jaja sobie robisz?
Przecie¿ to Ty ca³y czas chcesz mnie przekonaæ, ¿e zdrowy i inteligentny
funkcjonariusz policji ma problem z ocen± sytuacji, przy której jest
zobowi±zany do w³±czenia kamery.
Co to ma byæ? Doro¶li ludzie, czy przedszkole?

Doro¶li ludzie i dlatego maj± w±tpliwo¶ci przy niedookre¶lonych
zasadach. Tobie siê to wydaje proste i oczywiste, bo po prostu nie masz
zielonego pojêcia o czym piszesz.

Policja - komplikowanie rzeczy prostych;)

Ja? Skoro dwa ró¿ne s³owa, to dwie ró¿ne rzeczy.

S³ysza³e¶ o s³owniku wyrazów bliskoznacznych? Auto-samochód, ¶mig³owiec-helikopter, wojsko-armia, piêtro-kondygnacja, policjant-kulson.

Faktycznie... skoro policjant nie ogarnia kiedy w³±czyæ kamerê, to
trzeba zmieniæ zarz±dzenie. Super pomys³.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.

A po co zarz±dzenie skoro ju¿ istniej±cych rozporz±dzeñ nie rozumiesz? Vide "przwo¼nik", "nigdzie nie jest napisane, ¿e trzeba podaæ prawdziwy powód czynno¶ci", "imiennik jest wymieniony jako czê¶æ umundurowania, wiêc to znaczy, ¿e wolno go do munduru nosiæ"?


Naprawdê dochodzê do wniosku, ¿e w policji albo s³u¿y bardzo specyficzny typ ludzi, ale s³u¿ba w tej instytucji tak ich uszkadza.

Shrek

Data: 2019-03-07 23:06:02
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 06:57, Shrek pisze:
W dniu 07.03.2019 o 00:16, Robert Tomasik pisze:

Nie wiem, kto to Kulson, wiêc trudno mi powiedzieæ, do czego jeszcze nie
maj± dostêpu i czego nie wiedz±.
https://pl.wiktionary.org/wiki/kulson
Zapytaj szefów - na konferencji prasowej pokazywali pierwszego kulsona
jak ma³pê w cyrku.

Ale to Ty siê pos³ugujesz tym okre¶leniem. Sk±d mam wiedzieæ, co¶ Ty
sobie uroi³ i co siê pod tym okre¶leniem u Ciebie kryje.

Bo to ma wynikaæ z zarz±dzenia, a nie z widzimisiê kogokolwiek. Alboi
nie miejmy pretensji, ze s± ró¿ne interpretacje.
A po co zarz±dzenie skoro ju¿ istniej±cych rozporz±dzeñ nie rozumiesz?
Vide "przwo¼nik", "nigdzie nie jest napisane, ¿e trzeba podaæ prawdziwy
powód czynno¶ci", "imiennik jest wymieniony jako czê¶æ umundurowania,
wiêc to znaczy, ¿e wolno go do munduru nosiæ"?

Ooo! Argumenty merytoryczne siê skoñczy³y, to zaczynasz wyci±gaæ z
kieszeni wszystko to, czego nie by³e¶ w stanie Ty zrozumieæ i wydaje Ci
siê, ¿e jest g³upie.

Data: 2019-03-08 06:19:52
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 23:06, Robert Tomasik pisze:

Nie wiem, kto to Kulson, wiêc trudno mi powiedzieæ, do czego jeszcze nie
maj± dostêpu i czego nie wiedz±.
https://pl.wiktionary.org/wiki/kulson
Zapytaj szefów - na konferencji prasowej pokazywali pierwszego kulsona
jak ma³pê w cyrku.

Ale to Ty siê pos³ugujesz tym okre¶leniem. Sk±d mam wiedzieæ, co¶ Ty
sobie uroi³ i co siê pod tym okre¶leniem u Ciebie kryje.

choæby z tego s³ownika. Albo internetów. Naprawdê masz z tym problem?


Vide "przwo¼nik", "nigdzie nie jest napisane, ¿e trzeba podaæ prawdziwy
powód czynno¶ci", "imiennik jest wymieniony jako czê¶æ umundurowania,
wiêc to znaczy, ¿e wolno go do munduru nosiæ"?

Ooo! Argumenty merytoryczne siê skoñczy³y,

Nie - argument jest prosty - skoro nie potrafisz ze zrozumieniem przeczytaæ ju¿ istniej±ych aktów prawnych, stanowi±cych podstawê twojej pracy, to po co domagasz siê nowych, które mia³yby komplikowaæ rzeczy proste i oczywiste?

Shrek

Data: 2019-03-07 09:16:24
Autor: Kviat
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-07 o 00:16, Robert Tomasik pisze:
W dniu 06.03.2019 o 15:50, Kviat pisze:


Do czego nie maj± dostêpu? Do zaklêcia w³±czaj±cego kamerê, czy do
wymy¶lenia ró¿nicy miêdzy "dzia³aniem", a "interwencj±"?

Nie wiem, kto to Kulson,

Wiesz doskonale.

Jaja sobie robisz?
Przecie¿ to Ty ca³y czas chcesz mnie przekonaæ, ¿e zdrowy i inteligentny
funkcjonariusz policji ma problem z ocen± sytuacji, przy której jest
zobowi±zany do w³±czenia kamery.
Co to ma byæ? Doro¶li ludzie, czy przedszkole?

Doro¶li ludzie i dlatego maj± w±tpliwo¶ci przy niedookre¶lonych
zasadach.

Doro¶li ludzie nie potrzebuj± prowadzenia za rêkê w ka¿dej banalnej sytuacji.
Ale masz racjê, w normalnych firmach te¿ zdarzaj± siê pracownicy, którzy bez instrukcji obs³ugi monitora przyklejonej obok monitora nie dadz± rady monitora w³±czyæ.

Tobie siê to wydaje proste i oczywiste, bo po prostu nie masz
zielonego pojêcia o czym piszesz.

Nie, to tobie wydaje siê to a¿ tak skomplikowane i nie do ogarniêcia.
Bez rozkazu i instrukcji nie jeste¶ w stanie u¿yæ w³asnego mózgu.
Ca³y czas szukasz sposobu i wyt³umaczenia, co by tu zrobiæ ¿eby kamery nie w³±czyæ.
W/g ciebie kulson musi przeprowadziæ skomplikowany proces my¶lowy i roztrz±saæ, czy to ju¿ "dzia³anie", czy to jeszcze nie "dzia³anie", a mo¿e "interwencja". I ten proces przerasta mo¿liwo¶ci intelektualne przeciêtnego kulsona. Ciekaw± opiniê masz o swoich kolegach.
Bez instrukcji czy zarz±dzenia nie s± w stanie samodzielnie rozstrzygn±æ takiego skomplikowanego problemu filozoficznego.
A skoro nie potrafi± samodzielnie podj±æ decyzji, to wydajmy zarz±dzenie, ¿e kamera ma byæ w³±czona ca³y czas. Po co kulson ma wysilaæ szare komórki, jeszcze siê spoci i przegrzeje.
Kto¶ musi kulsonowi pokazaæ palcem  i powiedzieæ: teraz, w³a¶nie w tej sekundzie a nie innej, powiniene¶ w³±czyæ kamerê. Bo inaczej w ogóle nie w³±czy. Ludzie, którzy maj± takie problemy nie nadaj± siê do policji.
Problemem w policji nie jest brak zarz±dzenia, lecz brak ludzi potrafi±cych samodzielnie my¶leæ.
Takim zarz±dzeniem nie spowodujesz, ¿e nagle policjant nabêdzie umiejêtno¶æ rozró¿nienia sytuacji, w której powinien nagrywaæ, a w której nie powinien.

To nie s± moje wypowiedzi i nie widzê powodu, by siê z Tob± wdawaæ w
kretyñsk± dywagacjê. I tak nie zrozumiesz, cokolwiek bym nie napisa³.

Masz racjê. Nie rozumiem takiego toku rozumowania. I mam nadziejê, ¿e tak zostanie jeszcze d³ugo.

Policja problemu nie ma - wydano stosowne zarz±dzenie. Policjanci ju¿
tak, a to nie to samo.
No nareszcie zrozumia³e¶.

Alesz ja nigdy nic innego nie pisa³em. To Ty próbujesz sam sobie
zaprzeczaæ i sam ze swoimi argumentami dyskutowaæ.

Jeste¶ bardziej ¶mieszny ni¿ my¶la³em.
Napisz jeszcze raz, ¿e nie wiesz kto to kulson.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2019-03-07 09:45:01
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 00:16, Robert Tomasik pisze:
Gdyby to napisa³ piekarz albo ksiêgowy, to bym zrozumia³.
Ale, do cholery, policjant chyba powinien wiedzieæ kiedy powinien
w³±czyæ kamerê? Czy trzeba za nim chodziæ i mu mówiæ?

I tu siê z Tob± zgodzê. Powinien. I nie ma siê to opieraæ na domys³ach i
wymys³ach.


bzdura, policmajster powinien mieæ w³±czon± kamerkê ca³y czas, kamerka nie jest dla widzimisiê deb-ila i spó³ki, który mo¿e dowolnie interpretowaæ kiedy mo¿na wy³±czyæ kamerkê, a kiedy nie, kamerkê mo¿na wy³±czyæ tylko podczas przerwy n.p. w WC:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 17:08:16
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 12:29, J.F. pisze:
U¿ytkownik "u2"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
dyskusyjnych:5c7d5504$0$495$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.03.2019 o 16:58, J.F. pisze:
"Patrol pracowa³ od godziny 19 w niedzielê. Do zdarzenia dosz³o oko³o
5:30 w poniedzia³ek. Niestety, w obu urz±dzeniach zabrak³o zasilania.
Pech jest taki, ¿e to by³a jedenasta godzina s³u¿by - opowiada."

Byl ten fragment od poczatku ? Jakos nie pamietam.

no i zagadka rozwi±zana, baterie wytrzymuj± 10h a robili 11h, a taka
"powa¿na" dyskusja siê wywi±za³a:)))))))

Dyskusja jest nadal zasadna :-)

-to tylko wypowiedz policjantki, sprawdzic czy prawdziwa  :-)
-producent deklaruje 12h co najmniej ... bubla dostarczyl ?
-dostali ladowarki - czemu nie uzyli ?
-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
-wychodzi na to, ze mieli caly czas ... i widac jak sie skonczylo.
-ale czy rozmowe ze zglaszajacym traktujemy jak interwencje, czy jeszcze
niegodna utrwalenia ?

Wydaje mi siê, ¿e koñcowe Twoje pytania zaczynaj± ods³aniaæ prawdê.
Zgodnie z wytycznymi kamery nie maj± byæ u¿ywane ca³y czas, a g³êbszego
sensu nagrywania rozmowy z pokrzywdzon± po prostu nikt nie dostrzeg³.
Mo¿e b³êdnie, ale nie muli siê ten, kto nic nie robi.

Co do baterii, to jeszcze zastanowi³ bym siê, czy bateria by³a w pe³ni
za³adowana w chwili rozpoczêcia s³u¿by.

Data: 2019-03-05 18:57:48
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Robert Tomasik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7e9ef1$0$505$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.03.2019 o 12:29, J.F. pisze:
-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
-wychodzi na to, ze mieli caly czas ... i widac jak sie skonczylo.
-ale czy rozmowe ze zglaszajacym traktujemy jak interwencje, czy jeszcze
niegodna utrwalenia ?

Wydaje mi siê, ¿e koñcowe Twoje pytania zaczynaj± ods³aniaæ prawdê.
Zgodnie z wytycznymi kamery nie maj± byæ u¿ywane ca³y czas, a g³êbszego
sensu nagrywania rozmowy z pokrzywdzon± po prostu nikt nie dostrzeg³.
Mo¿e b³êdnie, ale nie muli siê ten, kto nic nie robi.

Ale tak ciezko przyznac, ze "nie nagrywano rozmowy, bo nie wydawalo sie to istotne" ?
Czy jednak naprawde baterie sie rozladowaly ?

Tak czy inaczej - jestem sklonny uwierzyc, ze baterie sie rozladowaly, a nie ze "policja celowo usuwa dowody".

Moze za pare lat, gdy kamerki beda powszechne, i zawsze nagrywaja, a tu akurat dwie zawiodly jak policjanci naduzyli uprawnien.

J.

Data: 2019-03-05 20:08:08
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 18:57, J.F. pisze:
U¿ytkownik "Robert Tomasik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
dyskusyjnych:5c7e9ef1$0$505$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 05.03.2019 o 12:29, J.F. pisze:
-powinni miec zawsze wlaczone, czy tylko przy interwencji ?
-wychodzi na to, ze mieli caly czas ... i widac jak sie skonczylo.
-ale czy rozmowe ze zglaszajacym traktujemy jak interwencje, czy jeszcze
niegodna utrwalenia ?

Wydaje mi siê, ¿e koñcowe Twoje pytania zaczynaj± ods³aniaæ prawdê.
Zgodnie z wytycznymi kamery nie maj± byæ u¿ywane ca³y czas, a g³êbszego
sensu nagrywania rozmowy z pokrzywdzon± po prostu nikt nie dostrzeg³.
Mo¿e b³êdnie, ale nie muli siê ten, kto nic nie robi.

Ale tak ciezko przyznac, ze "nie nagrywano rozmowy, bo nie wydawalo sie
to istotne" ?
Czy jednak naprawde baterie sie rozladowaly ?

Nie mam zielonego pojêcia. Dopuszczam mo¿liwo¶æ, ¿e siê roz³adowa³y, a
nawet jakby by³y za³adowane, to by nie nagrywali. Zw³aszcza zgwa³cenie
jest takim specyficznym przestêpstwem. Jeste¶my facetami, ale niech sie
jaka¶ kole¿anka wypowie, czy ma dla niej znaczenie, czy bêdzie o gwa³cie
na sobie opowiadaæ dwóm policjantom, czy do kamery majac ¶wiadomo¶æ, ¿e
nie wiadomo, kto to bêdzie ogl±da³.
Tak czy inaczej - jestem sklonny uwierzyc, ze baterie sie rozladowaly, a
nie ze "policja celowo usuwa dowody".
Moze za pare lat, gdy kamerki beda powszechne, i zawsze nagrywaja, a tu
akurat dwie zawiodly jak policjanci naduzyli uprawnien.

Z tym nadu¿yciem uprawnieñ, to te¿ bym nie szar¿owa³. Natomiast bojê
siê, ¿e ustalenie bêdzie trudne.

Data: 2019-03-04 18:40:53
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 16:58, J.F. pisze:

Czyli sluzba trwa 12h, a KGP zamawia kamerke starczajaca na 10h ?

Standardowo wiele jednostek pracuje w trybie 8 godzin, to 10 godzin daje
zapas. Ale s± jednostki, czy s³u¿by trwaj±ce 12 godzin.

Odejmujac posilek, wizyte w toalecie itp - jak najbardziej starczy,
tylko nadal bedzie sie okazywac, ze nagrania nie ma ...

Tu zawsze bêdzie problem, kiedy i dlaczego wówczas nale¿a³o w³±czyæ lub
wy³±czyæ to nagrywanie. Dlatego osobi¶cie uwa¿am, ¿e nagrywanie ci±g³e
jest lepsze. Pracuj±cy 12 godzin patrol fizycznie patroluje pewnie
w³a¶nie oko³o 10 godzin. Pamiêtaj, ¿e to ca³kowity czas s³u¿by, a w jej
trakcie jeszcze s± takie rzeczy, jak odprawa przed s³u¿b±, przerwy
(przys³uguj± im dwie) czy rozliczenie po s³u¿bie. S±dzê, ¿e w³±czenie po
odprawie, wy³±czanie na przerwy i z chwil± rozliczenia powinno byæ lepsze.

Data: 2019-03-05 11:40:51
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Robert Tomasik"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:5c7d6326$0$508$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 04.03.2019 o 16:58, J.F. pisze:
Czyli sluzba trwa 12h, a KGP zamawia kamerke starczajaca na 10h ?
Standardowo wiele jednostek pracuje w trybie 8 godzin, to 10 godzin daje
zapas. Ale s± jednostki, czy s³u¿by trwaj±ce 12 godzin.

Odejmujac posilek, wizyte w toalecie itp - jak najbardziej starczy,
tylko nadal bedzie sie okazywac, ze nagrania nie ma ...

Tu zawsze bêdzie problem, kiedy i dlaczego wówczas nale¿a³o w³±czyæ lub
wy³±czyæ to nagrywanie. Dlatego osobi¶cie uwa¿am, ¿e nagrywanie ci±g³e
jest lepsze. Pracuj±cy 12 godzin patrol fizycznie patroluje pewnie
w³a¶nie oko³o 10 godzin. Pamiêtaj, ¿e to ca³kowity czas s³u¿by, a w jej
trakcie jeszcze s± takie rzeczy, jak odprawa przed s³u¿b±, przerwy
(przys³uguj± im dwie) czy rozliczenie po s³u¿bie. S±dzê, ¿e w³±czenie po
odprawie, wy³±czanie na przerwy i z chwil± rozliczenia powinno byæ lepsze.

A jak interwencja zaskoczy w trakcie przerwy ? :-)

J.

Data: 2019-03-04 04:36:45
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
No, pamietam jakis starszy rejestrator i wygladalo mi to na osobne
obrazki.

Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma obrazków. Wcze¶niej mia³em innego AD 2006 i tez nie mia³. Nie mówiê, ¿e siê nie zdarzaj±, ale moje (no do¶æ w sumie ograniczone) do¶wiadczenie z cctv, to jedyne obrazki to by³o w systemie, który sam postawi³em :)

--
Marcin

Data: 2019-03-04 09:40:46
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 05:36, Marcin De-bowski pisze:
Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma obrazków.
Wcze¶niej mia³em innego AD 2006 i tez nie mia³. Nie mówiê, ¿e siê nie
zdarzaj±, ale moje (no do¶æ w sumie ograniczone) do¶wiadczenie z cctv,
to jedyne obrazki to by³o w systemie, który sam postawi³em


lol znafca:))))))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-04 17:10:09
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:xX1fE.11608$MD5.1765@fx18.ams1...
On 2019-03-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
No, pamietam jakis starszy rejestrator i wygladalo mi to na osobne
obrazki.

Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma obrazków.

A nagranie masz plynne, czy takie skaczace ?

J.

Data: 2019-03-05 00:44:19
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-04, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:xX1fE.11608$MD5.1765@fx18.ams1...
On 2019-03-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
No, pamietam jakis starszy rejestrator i wygladalo mi to na osobne
obrazki.

Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma obrazków.

A nagranie masz plynne, czy takie skaczace ?

Jak ustawiê 1kl/s to oczywi¶cie skacze, ale nie rozumiem dlaczego uwa¿asz to za istotne. Jak ustawie w cyfrowym NVR 1kl/s to tez skacze bo taki urok ogl±dania wszystkiego wolniejszego ni¿ te ca 10-15kl/s.

--
Marcin

Data: 2019-03-05 01:58:49
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> wrote:
Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma obrazków.

Tak z ciekawo¶ci, wlaz³em na ten swój DVR przez telnet uzywaj±c domy¶lnego has³a na roota dla tej klasy urz±dzeñ (chipset) i zacz±³em siê rozgl±dac. Jedyne co jest podmontowane rw to /dev/mtdblockX. Ale tam jest tylko firmware. Urz±dzenie dysku jest pod /dev/sda, partycji nie posiada, go³y podmontowac siê nie daje. Przeczyta³em wiêc kilka poczatkowych bajtów i znalaz³em ci±g WFS0.4. Trochê informacji nt. WFS jest po sieci, osobliwie du¿o na www.forensicfocus.com.

I np tu:
https://www.forensicfocus.com/Forums/viewtopic/t=13852/

nikt nawet nie wspomina o jaki¶ obrazkach, a nawet doradzaj± aby nie pierniczyæ siê z oprogramowaniem do odzyskiwania tylko po chamsku szukac nag³ówków h264. Jasne, ¿e system plików nie musi miec nic wspólnego z form± zapisu, ale jakby zapis w plikach zdjêæ by³ tak powszechny, to nikt by takiego podej¶cia nie doradza³.

--
Marcin

Data: 2019-03-05 11:38:09
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:DDjfE.14348$3f4.4375@fx02.ams1...
On 2019-03-04, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Mam w u¿yciu 8mio kana³owego analoga z ca 2010 roku i nie ma
obrazków.

A nagranie masz plynne, czy takie skaczace ?

Jak ustawiê 1kl/s to oczywi¶cie skacze, ale nie rozumiem dlaczego
uwa¿asz to za istotne. Jak ustawie w cyfrowym NVR 1kl/s to tez skacze bo
taki urok ogl±dania wszystkiego wolniejszego ni¿ te ca 10-15kl/s.

No, jesli ustawisz 1kl/s, to zachodzi pytanie techniczno-filozoficzne, czy to bardziej przypomina nagrywanie strumieni video, czy jednak nagrywanie ciagu JPG/obrazkow.

No i jest dodatkowe pytanie - czy mozesz ustawic nagrywanie 8 kanalow po 50 czy tam 25 kl/s,
czy nie, bo to juz za szybko ...

A gdzies jeszcze nad tym wisi kwestia sprzetowa, czy rejestrator ma 8 kompresorow pozwalajacych na dobra kompresje z 8 wejsc, i kiedy sie takie uklady pojawily ...
ale zasadniczo to nie problem - moze byc 8 osobnych, tylko kwestia ceny.
A w 2010 juz raczej byly.

J.

Data: 2019-03-05 12:30:51
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 11:38, J.F. pisze:

No, jesli ustawisz 1kl/s, to zachodzi pytanie techniczno-filozoficzne, czy to bardziej przypomina nagrywanie strumieni video, czy jednak nagrywanie ciagu JPG/obrazkow.

Bardziej filozoficzne ni¿ techniczne. Technicznie to bêdzie strumieñ, tylko o 1 klatce na sekundê.

No i jest dodatkowe pytanie - czy mozesz ustawic nagrywanie 8 kanalow po 50 czy tam 25 kl/s,
czy nie, bo to juz za szybko ...

Zale¿y od rejestratora. Kiedy¶ podawano oreintacyjnie w klatkach/s dla wszystkich kana³ów (ale to w czasach analogowych). Obecnie granicê stanowi raczej przepustowo¶æ pamiêci masowej. Bo sam "rejestrator" dostaje gotowy strumieñ z kamery i niewiele z nim robi.

A gdzies jeszcze nad tym wisi kwestia sprzetowa, czy rejestrator ma 8 kompresorow pozwalajacych na dobra kompresje z 8 wejsc, i kiedy sie takie uklady pojawily ...

Obecnie rejestrator nic nie kompensuje - dostaje gotowy strumieñ z kamery. A kiedy¶ - podejrzewam, ¿e skoro podawa³o siê ogóln± ilo¶æ klatek na sekundê to (przynajmniej w w tych do ¶redniej pó³ki) koder by³ jeden.

Shrek

Data: 2019-03-05 13:36:15
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5lmla$u8v$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 05.03.2019 o 11:38, J.F. pisze:
No, jesli ustawisz 1kl/s, to zachodzi pytanie techniczno-filozoficzne, czy to bardziej przypomina nagrywanie strumieni video, czy jednak nagrywanie ciagu JPG/obrazkow.

Bardziej filozoficzne ni¿ techniczne. Technicznie to bêdzie strumieñ, tylko o 1 klatce na sekundê.

A tak bardziej technicznie - zastosujesz na tym typowa kompresje do filmow ?

No i jest dodatkowe pytanie - czy mozesz ustawic nagrywanie 8 kanalow po 50 czy tam 25 kl/s,
czy nie, bo to juz za szybko ...

Zale¿y od rejestratora. Kiedy¶ podawano oreintacyjnie w klatkach/s dla wszystkich kana³ów (ale to w czasach analogowych). Obecnie granicê stanowi raczej przepustowo¶æ pamiêci masowej. Bo sam "rejestrator" dostaje gotowy strumieñ z kamery i niewiele z nim robi.

Jak pokazywalem - w ofercie ciagle sa rejestratory z duza iloscia BNC.

A gdzies jeszcze nad tym wisi kwestia sprzetowa, czy rejestrator ma 8 kompresorow pozwalajacych na dobra kompresje z 8 wejsc, i kiedy sie takie uklady pojawily ...

Obecnie rejestrator nic nie kompensuje - dostaje gotowy strumieñ z kamery. A kiedy¶ - podejrzewam, ¿e skoro podawa³o siê ogóln± ilo¶æ klatek na sekundê to (przynajmniej w w tych do ¶redniej pó³ki) koder by³ jeden.

Ale masz rejestrator na 4,8,16 ... kamer. Takich z BNC

I sygnal z kazdej trzeba osobno kompresowac.
Dawno, dawno, temu, taki kompresor to byl spory kawalek sprzetu, teraz byc moze jeden scalak 16 kamer kompresuje.
Albo jak piszesz - przeniesli do kamery ... ale BNC ciagle jest w uzyciu.

J.

Data: 2019-03-06 00:54:48
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
byc moze jeden scalak 16 kamer kompresuje.
Albo jak piszesz - przeniesli do kamery ... ale BNC ciagle jest w uzyciu.

S± modele NVR, ¿e wszystko kompresuje NVR, s± hybrydowe, s± takie co nic nie kompresuj±. 16 kamer po BNC to nie jest w sumie takie du¿e wyzwanie, bo to raz, to jest maks D1 (stare TV pal/ntsc) czyli ma³a klatka, dwa, ¿e w tych tañszych NVR, z którymi mia³em do czynienia, na ogó³ tylko czê¶æ kana³ow mog³a nagrywaæ w pe³nej rozdzielczo¶ci, wiêc np. trzeba by³o wybraæ 8ch D1 a 8 po³ówka D1.

--
Marcin

Data: 2019-03-06 12:31:54
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:sTEfE.2$%f7.0@fx05.ams1...
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
byc moze jeden scalak 16 kamer kompresuje.
Albo jak piszesz - przeniesli do kamery ... ale BNC ciagle jest w
uzyciu.

S± modele NVR, ¿e wszystko kompresuje NVR, s± hybrydowe, s± takie co nic
nie kompresuj±. 16 kamer po BNC to nie jest w sumie takie du¿e wyzwanie,
bo to raz, to jest maks D1 (stare TV pal/ntsc) czyli ma³a klatka, dwa,

nie, to jest AHD, np

https://ivel.pl/p6213,kamera-tubowa-keeyo-lv-al30mt-4in1-ahd-cvi-tvi-cvbs.html

ciagle w ofercie.

¿e w tych tañszych NVR, z którymi mia³em do czynienia, na ogó³ tylko
czê¶æ kana³ow mog³a nagrywaæ w pe³nej rozdzielczo¶ci, wiêc np. trzeba
by³o wybraæ 8ch D1 a 8 po³ówka D1.

Czyli jednak byly problemy :-)

J.

Data: 2019-03-06 12:25:50
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:sTEfE.2$%f7.0@fx05.ams1...
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
byc moze jeden scalak 16 kamer kompresuje.
Albo jak piszesz - przeniesli do kamery ... ale BNC ciagle jest w
uzyciu.

S± modele NVR, ¿e wszystko kompresuje NVR, s± hybrydowe, s± takie co nic
nie kompresuj±. 16 kamer po BNC to nie jest w sumie takie du¿e wyzwanie,
bo to raz, to jest maks D1 (stare TV pal/ntsc) czyli ma³a klatka, dwa,

nie, to jest AHD, np
https://ivel.pl/p6213,kamera-tubowa-keeyo-lv-al30mt-4in1-ahd-cvi-tvi-cvbs.html

ciagle w ofercie.

Ale jak masz DVR co ³apie maks D1 to 1000tvl siê raczej nie nagra. Mam ze 2 kamery 800tvl i nadal mam zapis D1 :)

¿e w tych tañszych NVR, z którymi mia³em do czynienia, na ogó³ tylko
czê¶æ kana³ow mog³a nagrywaæ w pe³nej rozdzielczo¶ci, wiêc np. trzeba
by³o wybraæ 8ch D1 a 8 po³ówka D1.

Czyli jednak byly problemy :-)

G³ównie takie, ¿e mi to wystarcza³o (8ch, po po³owie D1 i D1/2) i nie widzia³em powodu aby wydaæ pewnie ze 2x wiêcej.

--
Marcin

Data: 2019-03-04 11:05:23
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-02 o 12:57, Shrek pisze:
W dniu 02.03.2019 o 12:40, Robert Tomasik pisze:

Co do du¿ych (tych naprawdê du¿ych) systemów CCTV, to jest podobnie -
wszystko dzieje siê w kamerze, ³±cznie z analityk± obrazu. DVR w
zasadzie zajmuje siê tylko zapisywaniem strumieni skompresowanych ju¿
przez kamery. Tak naprawdê to oprogramowanie na linuxie zazwyczaj -
zreszt± tak du¿y profesjonalny system, wygl±da - dwa komputery serwerowe
w szafie (g³ówny i zapas), do tego macierz dyskowa i oddzielnie stacje
robocze.

Mam podstawy w±tpiæ w prawdziwo¶æ opisywanego przez Ciebie rozwi±zania.

Twoje prawo - nie liczy³em po prawdzie, ¿e ciebie przekonam;)

I ma³e i du¿e systemy u¿ywaj± tych samych kamer.

Teoretycznie te lepsze kamery mog± pracowaæ w ma³ych systemach po 16 kamer. Tylko po co skoro s± po prostu dro¿sze?

W takich ¶rednich
systemach, z którymi mam zazwyczaj kontakt, czyli kilka kamer w firmie,
to mamy kamery i rejestrator.

Kilka kamer to nie jest ¶redni system. Tylko ma³y - z tych mniejszych ma³ych. Ale nie ma to znaczenia - kodowanie odbywa siê zwykle (zawsze?) w kamerze i na wyj¶ciu dostajesz strumieñ h/x264 lub 265 w nowszysch rozwi±zaniach. I to idzie na wej¶cie rejestratora, który w przypadku ma³ego systemu jest jednoczenie pamiêci± masow± i stacja robocz±. Oczywi¶cie romawiamy tu o systemach IP a nie analogowch.

Oczywi¶cie nie wykluczam, ¿e istniej± takie opisywane przez Ciebie
rozwi±zania, ale jak zajmuje siê tematem z æwieræ wieku,

No to po raz kolejny mnie za³ama³e¶...

to jeszcze nie
widzia³em czego¶ takiego, jak Ty opisujesz w mniejszych firmach, czy
sklepach.

Jak dla ciebie 8 kamer to du¿y system to

My za¶ pocz±tek dyskusji zaczêli¶my od kamer nasobnych. Nie s±dzê, by
mia³y serwer i pozostaje jedynie pytanie, w jakim trybie one zapisuj±
ten obraz. Tanie po prostu zapisuj± do AVI albo MP4.

Oczeywi¶cie ¿e zapisuj± do jakiego¶ rodzaju strumienia (mniejsza o rozszerzenie pliku). Przecie¿ o tym pisali¶my. To ty wymy¶la³e¶, ¿e s± tam tysi±ce/miliony obrazków, a nie strumieñ. I oczywi¶cie, ¿e w kamerze zapisuje to po prostu na pamiêæ wewnêtrzn± a nie ma odzielny serwer, macierz i stacjê robocz±, a all in one - to tak naprawdê co¶ w stylu gopro czy kamerki samochodowej.Tylko do specyficznych zastosowañ, wiêc ze specyficznymi ficzerami (b±d¼ ich brakiem).

Zalezy od trybu pracy, jesli jest to uruchamiane na zyczenie, czesto zrzucane sa wlasnie obrazki, spotka³em siê z takimi rozwi±zaniami w poprzedniej pracy. One nie rejestruj± w trybie ci±g³ym, tylko na alarm, ¿e namierzony jest ruch w ktorejs zdefiniowanej przez nas strefie (mo¿e czê¶æ kamery obejmowaæ i ruchliwa ulice, ale strefê alarmu je¶li ustawimy na drzwi, to tylko, gdy bêdzie co¶ siê tam dzia³o zaczyna siê rejestracja). Czemu ¿yczyli sobie obrazki, nie wiem, mo¿liwe, ¿e chodzi o to, ¿e mog± byæ w wy¿szej rozdzielczo¶ci ni¿ film, a zale¿a³o im na jaki¶ szczegó³ach, natomiast w³a¶nie rejestracja jedynie alarmów, pozwala³a im szybko znale¼æ interesuj±ce ich nagrania.

--
http://kaczus.zrzeda.pl

Data: 2019-03-04 11:18:08
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 11:05, Tomasz Kacza-nowski pisze:
Zalezy od trybu pracy, jesli jest to uruchamiane na zyczenie, czesto zrzucane sa wlasnie obrazki, spotka³em siê z takimi rozwi±zaniami w poprzedniej pracy.

³a³, znafca sprzêtu video goni znafcê na psprawo:))))))))))


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-02 12:27:32
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 04:52, Marcin Debowski pisze:

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.
Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.
Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)
Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest. Masz tam np. materia³ z 5h s³uzby i co, kamera idzie w odstawkê na 10-50 kolejnych godzin bo ma zrobiæ z tego film? Dla jasno¶ci, mówimy of HD. To ju¿ chyba wiêcej sensu mia³oby skopiowaæ te pierdylion plików i robiæ konwersje na maszynie zewnêtrznej. Po trzecie, kamera do takich zastosowañ prawie nigdy nie bêdzie pracowa³a w trybie motion/zone detection bo jaki by³by sens przy interwencjach? Policjant siê rusza, delikwenci siê ruszaj±.

To jeszcze przekonaj do tego producentów rejestratorów. Nie bêdê siê
wdawa³ w Tob± w dyskusjê na temat wy¿szo¶ci jednego rozwi±zania nad
drugim, bo to w ¶wietle faktów nie ma sensu. Faktem jest, ¿e
rejestratory tak zapisuj±. Mo¿e dlatego, ¿e te klatki mo¿na cyfrowo
podpisaæ i do materia³ów procesowych tak u¿yæ bez konieczno¶ci ich
"wyci±ganiu" z filmu - ale to ju¿ moja sugestia, a nie wiedza.

Wiêc je¶li faktycznie macie takie kamery, które zapisuj± interwencje klatkami do pojedynczyk plików to jestem w szoku. No chyba ze to jest standardowy pal (720x576) i jakas bardzo stara kamera.

Pisa³em o dostêpnych obecnie kamerach monitoringu. Nie mam zielonego
pojêcia w jakim systemie zapisuj± te nasobne.

Fakt, ¿e nie musi, ale wiêkszo¶æ rejestratorów tak ma. Jedynie czasem
maj± "normalny" system plików i wówczas mo¿na szukaæ oprogramowania i
kombinowaæ z odzyskaniem danych. Generalnie najpro¶ciej jest oczywi¶cie
to zgrywaæ samym rejestratorem, ale zdarzy³o mi siê, ¿e sprawca
w³amania, jak siê zorientowa³, ¿e jest monitoring, to zabra³ rejestrator
i wyrwa³ z niego dysk, który znaleziono. Nie by³o rejestratora. Nie
wiadomo by³o z jakiego typu rejestratora by³, bo monitoring by³ stary i
w trudno dostêpnym miejscu, wiêc nikt go nie ogl±da³ na co dzieñ, a
dokumentacja ju¿ dawno zaginê³a.
A to widzê mówisz o NVR/DVR. To przecie¿ nie to samo co rejestrator typu BWC, który siê nosi.

Przecie¿ od pocz±tku piszê, ¿e pisze o rejestratorach ogólnie. Kamery
nasobne s± wprowadzane w tej chwili i dopiero przy pierwszych sprawach
wyjdzie, co maj± w ¶rodku.

Data: 2019-03-02 12:38:08
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 12:27, Robert Tomasik pisze:

To jeszcze przekonaj do tego producentów rejestratorów. Nie bêdê siê
wdawa³ w Tob± w dyskusjê na temat wy¿szo¶ci jednego rozwi±zania nad
drugim, bo to w ¶wietle faktów nie ma sensu.

Dok³adnie - bo faktem jest, ¿e rejestratory przechowuj± strumienie, nie setki milionów pojedynczych jpegów. No ale widaæ wiesz lepiej ni¿ fakty.

Shrek

Data: 2019-03-02 13:54:05
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 02.03.2019 o 04:52, Marcin Debowski pisze:
Przecie¿ od pocz±tku piszê, ¿e pisze o rejestratorach ogólnie. Kamery
nasobne s± wprowadzane w tej chwili i dopiero przy pierwszych sprawach
wyjdzie, co maj± w ¶rodku.

Nie bardzo rozumiem po co piszesz o stacjonarnych rejestratorach typu DVR skoro ca³a dyskusja zacze³a siê i dotyczy³a kamer przeno¶nych.

--
Marcin

Data: 2019-03-02 17:40:33
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 14:54, Marcin Debowski pisze:

Nie bardzo rozumiem po co piszesz o stacjonarnych rejestratorach typu DVR skoro ca³a dyskusja zacze³a siê i dotyczy³a kamer przeno¶nych.

Bo je¶li to profesjonalne rejestratory, to powinny mieæ podobne
zabezpieczenia przed nieuprawnion± ingerencj±.

Data: 2019-03-03 03:51:28
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 02.03.2019 o 14:54, Marcin Debowski pisze:

Nie bardzo rozumiem po co piszesz o stacjonarnych rejestratorach typu DVR skoro ca³a dyskusja zacze³a siê i dotyczy³a kamer przeno¶nych.

Bo je¶li to profesjonalne rejestratory, to powinny mieæ podobne
zabezpieczenia przed nieuprawnion± ingerencj±.

Je¶li tak drastycznie ró¿ni± siê wymaganiami brzegowymi? Tu: ma³e wymiary (ma³a pamiêæ), zasilanie bateryjne (konieczno¶æ pracy d³ugie godziny), tryb pracy na ogó³ w ruchu Tam: bez ograniczeñ pamiêci (dysk), bez potrzeby minituryzacji elektroniki, tryb pracy z wykrywaniem scen.

--
Marcin

Data: 2019-03-03 11:14:57
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 04:51, Marcin Debowski pisze:

Nie bardzo rozumiem po co piszesz o stacjonarnych rejestratorach typu DVR skoro ca³a dyskusja zaczê³a siê i dotyczy³a kamer przeno¶nych.
Bo je¶li to profesjonalne rejestratory, to powinny mieæ podobne
zabezpieczenia przed nieuprawnion± ingerencj±.
Je¶li tak drastycznie ró¿ni± siê wymaganiami brzegowymi? Tu: ma³e wymiary (ma³a pamiêæ), zasilanie bateryjne (konieczno¶æ pracy d³ugie godziny), tryb pracy na ogó³ w ruchu Tam: bez ograniczeñ pamiêci (dysk), bez potrzeby miniaturyzacji elektroniki, tryb pracy z wykrywaniem scen.

Nie upieram siê, ¿e rejestrator ma zapisywaæ sceny. Ma uniemo¿liwiaæ
usuniêcie wybiórczych nagrañ i tyle. A to ju¿ jest do osi±gniêcia
poprzez odpowiednie oprogramowanie. S±dzê, ¿e one dysków HDD nie u¿ywaj±.

Data: 2019-03-02 16:09:01
Autor: Å„
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
A niby dlaczego, skoro byle gówniany telefon takie rzeczy za³atwia?


-- -- -
przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest.

Data: 2019-03-02 15:30:44
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, ñ <ku@ta.sie> wrote:
A niby dlaczego, skoro byle gówniany telefon takie rzeczy za³atwia?
przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest.

Poprostu to wymaga czasu tak samo jak wymaga czasu kodowanie nagrywanego aparatem obrazu. Nie wiem jak± moc przerobow± maj± enkodery w takich urz±dzeniach, przy zwyk³ym nagrywaniu prêdko¶æ musi byæ min 1x (czas rzeczywisty) i pewnie taki enkoder ma pewien zapas, ale niechby i ten zapas wynosi³ 100% (BARDZO w±tpiê) to przy kilku godzinach nagrañ to nadal bêd± godziny. A tu mia³y byæ jeszcze pojedyncze pliki klatek gdzie trzeba ka¿dy plik odczytaæ z dysku, rozkompresowaæ itd.

--
Marcin

Data: 2019-03-03 21:19:43
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 02 Mar 2019 03:52:28 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest. Masz tam np. materia³ z 5h s³uzby i co, kamera idzie w odstawkê na 10-50 kolejnych godzin bo ma zrobiæ z tego film?

Strumien to kamerka sama generuje. W koncu tak robia i komorki, i zwykle "kamery", i aparaty cyfrowe z
opcja video, i kamerki samochodowe, sportowe .. i gdzies tam w srodku
jest uklad scalony, ktory kompresuje.

Wiêc je¶li faktycznie macie takie kamery, które zapisuj± interwencje klatkami do pojedynczyk plików to jestem w szoku. No chyba ze to jest standardowy pal (720x576) i jakas bardzo stara kamera.

Raczej pisal o rejestratorze na kilka/nascie kamer.
I tu mogl miec racje ... bo obecnie to chyba juz nie ma.

J.

Data: 2019-03-04 04:39:49
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-03, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Sat, 02 Mar 2019 03:52:28 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
Kompresja typu x264 a nawet zdaje siê ju¿ w mpeg2 to jest komresja miêdzyklatkowa i z tego wynika tak kolosalne upakowanie materia³u. Po drugie, przekodowanie takich klatek z zadawalaj±c± jako¶ci± wymaga maszyny, któr± taka kamerka zdecydowanie nie jest. Masz tam np. materia³ z 5h s³uzby i co, kamera idzie w odstawkê na 10-50 kolejnych godzin bo ma zrobiæ z tego film?

Strumien to kamerka sama generuje. W koncu tak robia i komorki, i zwykle "kamery", i aparaty cyfrowe z
opcja video, i kamerki samochodowe, sportowe .. i gdzies tam w srodku
jest uklad scalony, ktory kompresuje.

Gdzieindziej ju¿ pisa³em, nawet je¶li za³o¿ysz ¿e wyrabia 2x to to wci±¿ moze byæ parê godzin. No chyba, ¿e to siê parê godzin ³aduje a procedura zrzutu jest jaka¶ pó³automatyczna. Inaczej by³oby dodatkowe pierniczenie.

--
Marcin

Data: 2019-03-04 09:40:25
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 05:39, Marcin De-bowski pisze:
Gdzieindziej ju¿ pisa³em, nawet je¶li za³o¿ysz ¿e wyrabia 2x to to wci±¿
moze byæ parê godzin. No chyba, ¿e to siê parê godzin ³aduje a procedura
zrzutu jest jaka¶ pó³automatyczna. Inaczej by³oby dodatkowe
pierniczenie.

lol
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-02 10:24:52
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 01.03.2019 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
W dniu 01.03.2019 o 21:32, Shrek pisze:

Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.
Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.

Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)

Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.

To znacz±co zmniejsza konieczn± pojemno¶æ no¶nika.
Niby jak zmniejsza? Jakby kto¶ wpad³ na pomys³ zapisywania ka¿dej klatki
oddzielnie to by znacz±co zwiekszy³o rozmiar strumienia (interframy
zajmuj± znacznie mniej miejsca ni¿ niezale¿ne klatki).

Po pierwsze, jak masz monitoring przyk³adowo pomieszczenia, a nikt nie
chodzi to mo¿esz mieæ jedn± klatkê na ca³y dzieñ :-)

I co w zwi±zku z tym? Równie dobrze mo¿esz mieæ strumieñ o d³ugo¶ci zadanego czasu prealarmu.

Po drugie, jak
padnie zapis, to masz ju¿ zapisane klatki, a filmu, jak nie zamkniesz
pliku, to nie masz.

To akurat siê prosto naprawia.

W wiêkszo¶ci tych urz±dzeñ nie da siê trwale usun±æ danych. Je¶li nawet
skorzystasz z opcji usuniêcia, która bywa dostêpna w panelu sterowania,
to dzia³a to jedynie w taki sposób, ¿e przestajesz ów materia³ widzie¶ w
panelu, natomiast nie jest on usuwany z no¶nika.
Na ogó³ jest dok³adnie tak jakby¶ usun±³ z normalnego dysku. A ¿e s±
magnetyczne, to rzeczi¶cie daje siê co¶ odzyskaæ. Zale¿y jak szybko siê
we¼miesz za odzyskiwanie - dok³adnie tak jak na pececie.

Dok³adnie inaczej.

Dok³adnie tak samo - wiêkszo¶æ rejestratorów to zreszt± jaki¶ linux.

Shrek

Data: 2019-03-02 12:50:43
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 10:24, Shrek pisze:


Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)
Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.

No wiêc przyjmij do wiadomo¶ci, ¿e mylisz siê. Czasem z takiego
"wyrwanego" dysku odzyskuje siê jpg-i, tylko potem jest problem szybkim
znalezieniem tego, którego szukasz, bo na dysku s± losowo porozrzucane.

Po pierwsze, jak masz monitoring przyk³adowo pomieszczenia, a nikt nie
chodzi to mo¿esz mieæ jedn± klatkê na ca³y dzieñ :-)
I co w zwi±zku z tym? Równie dobrze mo¿esz mieæ strumieñ o d³ugo¶ci
zadanego czasu prealarmu.

Mogê. Je¶li chcesz, to mogê Ci poszukaæ materia³ów z tego kaw³±ka
szkolenia dla ekspertów. To jest po angielsku, ale chyba gdzie¶ mam na
dysku. Próbujesz znowu dyskutowaæ z faktami. Mo¿e i to g³upota, ale te
rejestratory tak to zapisuj±.

Po drugie, jak
padnie zapis, to masz ju¿ zapisane klatki, a filmu, jak nie zamkniesz
pliku, to nie masz.
To akurat siê prosto naprawia.

Ale musisz naprawiaæ. Te rejestratory s± tak budowane, by latami bez
konieczno¶ci serwisowania dzia³a³y. Bywa, ze monitoring stoi lata, i
nagle jest potrzebne kilka klatek.

Dok³adnie inaczej.
Dok³adnie tak samo - wiêkszo¶æ rejestratorów to zreszt± jaki¶ linux.

Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.

Data: 2019-03-02 13:13:17
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 12:50, Robert Tomasik pisze:

Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.

No wiêc przyjmij do wiadomo¶ci, ¿e mylisz siê.

Ciê¿ko bêdzie;)

I co w zwi±zku z tym? Równie dobrze mo¿esz mieæ strumieñ o d³ugo¶ci
zadanego czasu prealarmu.

Mogê. Je¶li chcesz, to mogê Ci poszukaæ materia³ów z tego kaw³±ka
szkolenia dla ekspertów. To jest po angielsku, ale chyba gdzie¶ mam na
dysku.

Szukaj. Angielski nie jest problemem. I tam stoi napisane, ¿e to osdzielne obrazy a nie strumieñ? Dawaj.

Próbujesz znowu dyskutowaæ z faktami. Mo¿e i to g³upota, ale te
rejestratory tak to zapisuj±.

NIe - tak nie zapisuj±. Zapisuj± strumienie.


Dok³adnie inaczej.
Dok³adnie tak samo - wiêkszo¶æ rejestratorów to zreszt± jaki¶ linux.

Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.

Czyli jest tak samo. Ale czê¶ciowo masz racjê - na rejestratorze nie jest tak ³atwo usun±æ skutecznie dane jak nie wiesz jak to zrobiæ. Wiêc tym bardziej wszelki "nie zapisa³o siê", "akurat 15 minut wcze¶niej siê pospu³o" jest ³atwym do udowodnienia niszczeniem dowodów. To ¿e prokuratura siê tym nie zajmuje ¶wiadczy tylko o tym, ze nie jest bezstronna. Bo w to ze psuje siê akurat zawsze jak policji wygodnie, ¿eby siê popsu³o to nawet sama policja zapewne nie wierzy.

Shrek

Data: 2019-03-02 13:25:28
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 13:13, Shrek pisze:

Czyli jest tak samo. Ale czê¶ciowo masz racjê - na rejestratorze nie
jest tak ³atwo usun±æ skutecznie dane jak nie wiesz jak to zrobiæ. Wiêc
tym bardziej wszelki "nie zapisa³o siê", "akurat 15 minut wcze¶niej siê
pospu³o" jest ³atwym do udowodnienia niszczeniem dowodów. To ¿e
prokuratura siê tym nie zajmuje ¶wiadczy tylko o tym, ze nie jest
bezstronna. Bo w to ze psuje siê akurat zawsze jak policji wygodnie,
¿eby siê popsu³o to nawet sama policja zapewne nie wierzy.

Albo, ze w³a¶nie wiedz±, ¿e siê popsu³o i tyle.

Data: 2019-03-02 14:07:24
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 13:25, Robert Tomasik pisze:
W dniu 02.03.2019 o 13:13, Shrek pisze:

Bo w to ze psuje siê akurat zawsze jak policji wygodnie,
¿eby siê popsu³o to nawet sama policja zapewne nie wierzy.

Albo, ze w³a¶nie wiedz±, ¿e siê popsu³o i tyle.

https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_CbA5z3h7xxwoGeIW4i2uJzvPTbgCp3yp,w400.jpg ;) Daj spokój - przecie¿ nawet ty nie mo¿esz w to wierzyæ.



Shrek

Data: 2019-03-02 13:56:38
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.

Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a. Oczywi¶cie je¶li s± sieciowe.

--
Marcin

Data: 2019-03-02 15:06:53
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 14:56, Marcin Debowski pisze:

Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a.
Oczywi¶cie je¶li s± sieciowe.

Ogólnie zdziwi³by siê jak dziwne podatno¶ci maj± rzeczy pod³±czone do neta. Jak wiesz jaki "konsumencki" sprzêt na którym IP stoi i porcie (a s± strony gdzie mo¿esz konkretne sprzêty, o których wiesz jakie maj± bugi wyszukiwaæ geograficznie) to mo¿na wiele namieszaæ/wyci±gn±æ.

A w tej chwili sporo jest podpiêtych pod siec.

Shrek

Data: 2019-03-02 17:46:26
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 15:06, Shrek pisze:

Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a.
Oczywi¶ci>
Ogólnie zdziwi³by siê jak dziwne podatno¶ci maj± rzeczy pod³±czone do
neta. Jak wiesz jaki "konsumencki" sprzêt na którym IP stoi i porcie (a
s± strony gdzie mo¿esz konkretne sprzêty, o których wiesz jakie maj±
bugi wyszukiwaæ geograficznie) to mo¿na wiele namieszaæ/wyci±gn±æ.
A w tej chwili sporo jest podpiêtych pod siec.

S³owa "sieæ" i "internet" nie s± synonimami w tym wypadku. Ja czêsto
pod³±czam taki rejestrator pod port sieciowy i przez kartê sieciow± do
komputera analitycznego, co nie oznacza, ¿e w ogóle urz±dzenia maj± z
internetem kontakt.

Data: 2019-03-02 19:30:22
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 17:46, Robert Tomasik pisze:

S³owa "sieæ" i "internet" nie s± synonimami w tym wypadku. Ja czêsto
pod³±czam taki rejestrator pod port sieciowy i przez kartê sieciow± do
komputera analitycznego, co nie oznacza, ¿e w ogóle urz±dzenia maj± z
internetem kontakt.

Bior±c pod uwagê jakie bzdury opisywa³e¶ tutaj, to nie wierzê w ani jedno twoje zdanie;) tym niemniej niewiarygodna ilo¶æ rejestratorów jest podpiêta pod net- czêsto na defaultowych loginach i has³ach;)

Shrek

Data: 2019-03-02 20:13:57
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 19:30, Szrek pisze:
W dniu 02.03.2019 o 17:46, Robert Tomasik pisze:

S³owa "sieæ" i "internet" nie s± synonimami w tym wypadku. Ja czêsto
pod³±czam taki rejestrator pod port sieciowy i przez kartê sieciow± do
komputera analitycznego, co nie oznacza, ¿e w ogóle urz±dzenia maj± z
internetem kontakt.

Bior±c pod uwagê jakie bzdury opisywa³e¶ tutaj, to nie wierzê w ani jedno twoje zdanie;) tym niemniej niewiarygodna ilo¶æ rejestratorów jest podpiêta pod net- czêsto na defaultowych loginach i has³ach;)


szrek nie potrafi powiesiæ TV na ¶cianie, ale potrafi siê w³amaæ do cudzego kompa ? pytania siê mno¿±:))))))





--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-02 22:04:23
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 20:13, u2 pisze:

szrek nie potrafi powiesiæ TV na ¶cianie, ale potrafi siê w³amaæ do cudzego kompa ? pytania siê mno¿±:))))))

Zrobiê wyj±tek i ci odpowiem - sprawd¼ jeszcze raz z tym telewizorem - to nie ja. Ja nawet telewizora nie posiadam:P

A teraz sio:P

Shrek

Data: 2019-03-03 00:29:52
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 22:04, Szrek pisze:
Zrobiê wyj±tek i ci odpowiem

ale ale, wystarczy twoich "m±dro¶ci" jak odpowiadasz innym, mam ci±gle niez³y ubaw:)))))))))


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-02 17:44:53
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 14:56, Marcin Debowski pisze:

Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.
Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a. Oczywi¶cie je¶li s± sieciowe.

Tyle, ¿e wiele z nich ma co prawda port sieciowy, ale nie s± wpinane w
sieæ dopiero, gdy co¶ z nimi robisz, a normalnie pracuj± poza sieci±. Tu
czêsto zabezpieczeniem jest po prostu ich wyizolowanie fizyczne.

Data: 2019-03-03 03:57:27
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-02, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 02.03.2019 o 14:56, Marcin Debowski pisze:

Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.
Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a. Oczywi¶cie je¶li s± sieciowe.

Tyle, ¿e wiele z nich ma co prawda port sieciowy, ale nie s± wpinane w
sieæ dopiero, gdy co¶ z nimi robisz, a normalnie pracuj± poza sieci±. Tu
czêsto zabezpieczeniem jest po prostu ich wyizolowanie fizyczne.

Zgadza siê, ale z popularyzacj± Internetu kto ma jak to pod³±cza bo zwykle lepiej widzieæ ni¿ nie widzieæ. Nie problem zreszt± w samym pod³±czaniu, a wtym ¿e nikt nie sprawdza jakie te systemy maj± podatno¶ci czy nawet co gdzie jest otwarte czy z domy¶lnymi has³ami. Sytuacja przypomina tê z przed kilkunastu lat gdzie pewnie jaka¶ po³owa punktów dostêpowych/ruterów wifi chodzi³a na has³ach domy¶lnych i s³abych zabezpieczeniech, lub w ogóle bez.

--
Marcin

Data: 2019-03-03 07:46:02
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 04:57, Marcin Debil pisze:
Sytuacja przypomina tê z przed kilkunastu lat gdzie pewnie jaka¶ po³owa
punktów dostêpowych/ruterów wifi chodzi³a na has³ach domy¶lnych i
s³abych zabezpieczeniech, lub w ogóle bez.

s± dodatkowe zabezpieczenia wi-fi o których debil najwyra¼niej nie s³ysza³, para login-has³o to obecnie prze¿ytek epoki kamienia ³upanego:))))))


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-03 14:01:07
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 04:57, Marcin Debowski pisze:

Ale raczej z poziomu pilota nie nadpiszesz sobie danych losowymi.
Dlatego jest to inaczej.
Zdziwi³by¶ siê ile ma otwarty port 23 z domy¶lnym has³em na root'a. Oczywi¶cie je¶li s± sieciowe.
Tyle, ¿e wiele z nich ma co prawda port sieciowy, ale nie s± wpinane w
sieæ dopiero, gdy co¶ z nimi robisz, a normalnie pracuj± poza sieci±. Tu
czêsto zabezpieczeniem jest po prostu ich wyizolowanie fizyczne.
Zgadza siê, ale z popularyzacj± Internetu kto ma jak to pod³±cza bo zwykle lepiej widzieæ ni¿ nie widzieæ. Nie problem zreszt± w samym pod³±czaniu, a wtym ¿e nikt nie sprawdza jakie te systemy maj± podatno¶ci czy nawet co gdzie jest otwarte czy z domy¶lnymi has³ami. Sytuacja przypomina tê z przed kilkunastu lat gdzie pewnie jaka¶ po³owa punktów dostêpowych/ruterów wifi chodzi³a na has³ach domy¶lnych i s³abych zabezpieczeniech, lub w ogóle bez.

No wiêc z mojej praktyki wynika, ¿e zdecydowana wiêkszo¶æ tych
rejestratorów nie jest pod³±czana do sieci informatycznej, a je¶li ju¿
nawet jest, to nie jest to Internet, tylko wydzielona sieæ w danej
firmie. Port sieciowy jest wykorzystywany do administracji rejestratorem
poprzez pod³±czenie laptopa na czas administracji.

Data: 2019-03-03 14:07:36
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 14:01, Robert Tomasik pisze:

No wiêc z mojej praktyki wynika, ¿e...

Z twojej praktyki wynika, ¿e nie sk³aduje siê strumieni tylko pojedyncze klatki w celu oszczêdno¶ci miejsca. Co oznacza ¿e twoj± praktykê mo¿na w³o¿yæ miêdzy bajki (delikatnie mówi±c).


Shrek

Data: 2019-03-03 14:20:30
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 14:07, Shrek pisze:

No wiêc z mojej praktyki wynika, ¿e...
Z twojej praktyki wynika, ¿e nie sk³aduje siê strumieni tylko pojedyncze
klatki w celu oszczêdno¶ci miejsca. Co oznacza ¿e twoj± praktykê mo¿na
w³o¿yæ miêdzy bajki (delikatnie mówi±c).

Z mojej praktyki wynika, ze na dyskach bywaj± zapisywane klatki. Nie
wiem w jakim celu. Zapytaj producenta.

Data: 2019-03-03 14:32:56
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 14:20, Robert Tomasik pisze:

Z mojej praktyki wynika, ze na dyskach bywaj± zapisywane klatki.

Poprzedion ni bywa³y, a by³y. Zamiast strumieni.

Nie
wiem w jakim celu. Zapytaj producenta.

Trafi³e¶ na zrzucone stopklatki albo "miniaturki". Tak czy inaczej twoja wiedza na temat systemów CCTV jest jeszcze p³ytasza ni¿ na temat prawa, na podstawie którego dzia³asz jako kulson.

Shrek

Data: 2019-03-03 14:58:34
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 14:32, Shrek pisze:
W dniu 03.03.2019 o 14:20, Robert Tomasik pisze:

Z mojej praktyki wynika, ze na dyskach bywaj± zapisywane klatki.
Poprzedion ni bywa³y, a by³y. Zamiast strumieni.

I...?

Nie wiem w jakim celu. Zapytaj producenta.
Trafi³e¶ na zrzucone stopklatki albo "miniaturki". Tak czy inaczej
twoja wiedza na temat systemów CCTV jest jeszcze p³ytasza ni¿ na
temat prawa, na podstawie którego dzia³asz jako kulson.

Zatem widocznie tam same stopklatki by³y. I skoñcz ju¿ siê b³a¼niæ
proszê, bo mi siê znudzi³o.

Data: 2019-03-04 11:24:34
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-03 o 14:32, Shrek pisze:
W dniu 03.03.2019 o 14:20, Robert Tomasik pisze:

Z mojej praktyki wynika, ze na dyskach bywaj± zapisywane klatki.

Poprzedion ni bywa³y, a by³y. Zamiast strumieni.

Nie
wiem w jakim celu. Zapytaj producenta.

Trafi³e¶ na zrzucone stopklatki albo "miniaturki". Tak czy inaczej twoja wiedza na temat systemów CCTV jest jeszcze p³ytasza ni¿ na temat prawa, na podstawie którego dzia³asz jako kulson.

Robert mo¿e mieæ racjê, - czasem jest to konfigurowalne, czy ma byc zapisywany stream, czy klatek. Je¶li masz kamerê, która zapisuje ci cokolwiek, tylko "na alarm", to wiem, ¿e czasami ustawia siê zrzut w jpg-ach. On jest rzadszy ni¿ 25kl na sec, ale ma chyba wy¿sz± rozdzielczo¶æ, co dla niektórych mo¿e mieæ znaczenie. Nagrywanie nie jest w trybie ci±g³ym, tylko zrzucane s± klatki tu¿ przed alarmem, i chwile po, no i wszystko co jest podczas alarmu.
--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2019-03-04 11:03:15
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-04, Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> wrote:
Robert mo¿e mieæ racjê, - czasem jest to konfigurowalne, czy ma byc zapisywany stream, czy klatek. Je¶li masz kamerê, która zapisuje ci cokolwiek, tylko "na alarm", to wiem, ¿e czasami ustawia siê zrzut w jpg-ach. On jest rzadszy ni¿ 25kl na sec, ale ma chyba wy¿sz± rozdzielczo¶æ, co dla niektórych mo¿e mieæ znaczenie. Nagrywanie nie jest w trybie ci±g³ym, tylko zrzucane s± klatki tu¿ przed alarmem, i chwile po, no i wszystko co jest podczas alarmu.

Tylko, ¿e praktyczny sens zapisywania "na alarm" jednej klatki jest dosyæ w±tplwy. Standardowo to min kilka przed i kilkana¶cie po zdarzeniu? A je¶li tych zdjêæ jest wiêcej to ju¿ zwykle lepiej zrobiæ z tego stream. Nie widzê (w obecnych czasach) ¿adnego praktycznego powodu aby zapisywaæ klatki do osobnych plików.

--
Marcin

Data: 2019-03-04 12:29:06
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-04 o 12:03, Marcin Debowski pisze:
On 2019-03-04, Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> wrote:
Robert mo¿e mieæ racjê, - czasem jest to konfigurowalne, czy ma byc
zapisywany stream, czy klatek. Je¶li masz kamerê, która zapisuje ci
cokolwiek, tylko "na alarm", to wiem, ¿e czasami ustawia siê zrzut w
jpg-ach. On jest rzadszy ni¿ 25kl na sec, ale ma chyba wy¿sz±
rozdzielczo¶æ, co dla niektórych mo¿e mieæ znaczenie. Nagrywanie nie
jest w trybie ci±g³ym, tylko zrzucane s± klatki tu¿ przed alarmem, i
chwile po, no i wszystko co jest podczas alarmu.

Tylko, ¿e praktyczny sens zapisywania "na alarm" jednej klatki jest
dosyæ w±tplwy. Standardowo to min kilka przed i kilkana¶cie po
zdarzeniu? A je¶li tych zdjêæ jest wiêcej to ju¿ zwykle lepiej zrobiæ z
tego stream. Nie widzê (w obecnych czasach) ¿adnego praktycznego powodu
aby zapisywaæ klatki do osobnych plików.


S±dzê, ¿e chodzi o rozdzielczo¶æ, zobacz sobie aparat cyfrowy - jakie rozdzielczo¶ci mo¿esz uzyskaæ na jpg-ach (nawet seryjnych), a jakie w filmie. S±dzê, ¿e to mo¿e byæ trop :)

--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2019-03-04 14:08:31
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 12:29, Tomasz Kacza-nowski pisze:
S±dzê, ¿e chodzi o rozdzielczo¶æ, zobacz sobie aparat cyfrowy - jakie rozdzielczo¶ci mo¿esz uzyskaæ na jpg-ach (nawet seryjnych), a jakie w filmie. S±dzê, ¿e to mo¿e byæ tro


taaa, detektywi Kacza i Deb na tropie:)))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-04 17:45:01
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 11:24, Tomasz Kaczanowski pisze:

Robert mo¿e mieæ racjê,

Nie ma.

- czasem jest to konfigurowalne, czy ma byc zapisywany stream, czy klatek. Je¶li masz kamerê, która zapisuje ci cokolwiek, tylko "na alarm", to wiem, ¿e czasami ustawia siê zrzut w jpg-ach.

Czasami to i z kamery mo¿na zrobiæ zdjêcie. Ale to nie zmienia tego, ¿e jak nagrywasz film, to nie jest to nagranie strumienia a nie serii pojedynczych klatek.

On jest rzadszy ni¿ 25kl na sec, ale ma chyba wy¿sz± rozdzielczo¶æ, co dla niektórych mo¿e mieæ znaczenie. Nagrywanie nie jest w trybie ci±g³ym, tylko zrzucane s± klatki tu¿ przed alarmem, i chwile po, no i wszystko co jest podczas alarmu.

To akurat standard. Ale dalej zapisuje siê to w strumieniu.

Shrek

Data: 2019-03-04 17:59:10
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 17:45, S-hrek pisze:
W dniu 04.03.2019 o 11:24, Tomasz Kacza-nowski pisze:

Robert mo¿e mieæ racjê,

Nie ma.

:))))))))))))))))))))))))))
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 08:18:52
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-04 o 17:45, Shrek pisze:
W dniu 04.03.2019 o 11:24, Tomasz Kaczanowski pisze:

Robert mo¿e mieæ racjê,

Nie ma.

- czasem jest to konfigurowalne, czy ma byc zapisywany stream, czy klatek. Je¶li masz kamerê, która zapisuje ci cokolwiek, tylko "na alarm", to wiem, ¿e czasami ustawia siê zrzut w jpg-ach.

Czasami to i z kamery mo¿na zrobiæ zdjêcie. Ale to nie zmienia tego, ¿e jak nagrywasz film, to nie jest to nagranie strumienia a nie serii pojedynczych klatek.

On jest rzadszy ni¿ 25kl na sec, ale ma chyba wy¿sz± rozdzielczo¶æ, co dla niektórych mo¿e mieæ znaczenie. Nagrywanie nie jest w trybie ci±g³ym, tylko zrzucane s± klatki tu¿ przed alarmem, i chwile po, no i wszystko co jest podczas alarmu.

To akurat standard. Ale dalej zapisuje siê to w strumieniu.


No to dziwne, bo w rejestratorze by³y jpg-i zrzucone z kamery. Jak pisa³em takie ustawienia mog± byæ i z tego co wiem, niektórzy w³a¶nie takie "nagrania" sobie ¿ycz±. Nie wnika³em, ale wydaje mi siê, ¿e mo¿e mieæ to zwi±zek z wiêksz± rozdzielczo¶ci± jpg-ów wzglêdem filmu (podobnie jak masz w aparatach, zdjêcia, nawet seryjne mo¿esz mieæ w wy¿szej rozdzielczo¶ci ni¿ film).

--
http://zrzeda.pl

Data: 2019-03-05 09:44:05
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 08:18, Tomasz Kaczanowski pisze:

To akurat standard. Ale dalej zapisuje siê to w strumieniu.


No to dziwne, bo w rejestratorze by³y jpg-i zrzucone z kamery.

Mog³y byæ zrzucone oddzielnie jako stopklatki. Natomiast wideo zapisuje siê jako strumieñ.

Jak pisa³em takie ustawienia mog± byæ i z tego co wiem, niektórzy w³a¶nie takie "nagrania" sobie ¿ycz±. Nie wnika³em, ale wydaje mi siê, ¿e mo¿e mieæ to zwi±zek z wiêksz± rozdzielczo¶ci± jpg-ów wzglêdem filmu (podobnie jak masz w aparatach, zdjêcia, nawet seryjne mo¿esz mieæ w wy¿szej rozdzielczo¶ci ni¿ film).

Wy¿szej ni¿ fizyczny rozmiar matrycy nie zrobisz. Bardziej chodzi³oby tu o kompresje a konkretnie kompresji od ruchu na miêdzyklatkach. Ale mam w±tpliwo¶ci czy standard onvif w ogóle przewiduje przesy³anie pojedynczych klatek bez kompresji H264/5 lub mjpeg. Byæ mo¿e to po prostu s± wyci±gniête klatki podstawowe ze strumienia.

Tu masz standard onvif s - czyli to co potrafi wystawiæ sprzêrt (kamera) - co chwila masz s³ówko "stream", H264 czy 265, mjpeg itd. Zaprawdê powiadam ci - zarówno kamery wystawiaj± strumienie, jak i te strumienie s± zapisywane na pamiêci rejestratorów. To ¿e na dyskach da siê znale¼æ jakie¶ obrazki o niczym nie ¶wiadczy - mog± to byæ wydobyte stopklatki, miniaturki czy cholera wie co jeszcze. Nie zmienia to faktu, ¿e strumienie nagrywa siê w formatach do tego przeznaczonych a nie milionach pojedynczych i niezale¿nych jpegów, jak insynuje Robert.

Shrek

Data: 2019-03-05 09:44:43
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 09:44, Shrek pisze:

Tu masz standard onvif s - nie wklei³em linka:

https://www.onvif.org/wp-content/uploads/2018/08/ONVIF_Profile_-S_Specification_v1-2.pdf

Data: 2019-03-05 10:29:44
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> wrote:
No to dziwne, bo w rejestratorze by³y jpg-i zrzucone z kamery. Jak pisa³em takie ustawienia mog± byæ i z tego co wiem, niektórzy w³a¶nie takie "nagrania" sobie ¿ycz±. Nie wnika³em, ale wydaje mi siê, ¿e mo¿e mieæ to zwi±zek z wiêksz± rozdzielczo¶ci± jpg-ów wzglêdem filmu (podobnie jak masz w aparatach, zdjêcia, nawet seryjne mo¿esz mieæ w wy¿szej rozdzielczo¶ci ni¿ film).

O tyle mam w±tpliwo¶ci, ¿e to jest czê¶ciej spotykane w aparatach/kamerach u¿ytkowych (normalnych) a te do cctv zwykle nagrywaj± widea w/do swojej maksymalnej rozdzielczo¶ci. Mam na my¶li, ze taki kamkorder Sony mo¿e mieæ np. matryce 20MP a wideo nagrywa tylko FHD, ale ju¿ te popularne kamery cctv to maj± matrycê 2MP i tyle te¿ maks nagrywaj± wideo.

--
Marcin

Data: 2019-03-05 12:32:21
Autor: Tomasz Kaczanowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-05 o 11:29, Marcin Debowski pisze:
On 2019-03-05, Tomasz Kaczanowski <kaczus@poczta.onet.pl> wrote:
No to dziwne, bo w rejestratorze by³y jpg-i zrzucone z kamery. Jak
pisa³em takie ustawienia mog± byæ i z tego co wiem, niektórzy w³a¶nie
takie "nagrania" sobie ¿ycz±. Nie wnika³em, ale wydaje mi siê, ¿e mo¿e
mieæ to zwi±zek z wiêksz± rozdzielczo¶ci± jpg-ów wzglêdem filmu
(podobnie jak masz w aparatach, zdjêcia, nawet seryjne mo¿esz mieæ w
wy¿szej rozdzielczo¶ci ni¿ film).

O tyle mam w±tpliwo¶ci, ¿e to jest czê¶ciej spotykane w
aparatach/kamerach u¿ytkowych (normalnych) a te do cctv zwykle nagrywaj±
widea w/do swojej maksymalnej rozdzielczo¶ci. Mam na my¶li, ze taki
kamkorder Sony mo¿e mieæ np. matryce 20MP a wideo nagrywa tylko FHD, ale
ju¿ te popularne kamery cctv to maj± matrycê 2MP i tyle te¿ maks
nagrywaj± wideo.


Znalaz³em informacje, niektóre kamery, w przypadku alarmu przesy³aj± sekwencyjnie zrobione zdjecia w jpg w dowolne miejsce (miedzy innymi po to by wyslac powiadomienie na smyrfona) Widac ci klienci, dla ktorych w firmie wykonywano instalacje chcialy miec zarejestrowane tylko zdjecia ze zdarzen, video nie bylo zapisywane.

--
http://kaczus.ppa.pl

Data: 2019-03-03 20:48:04
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 2 Mar 2019 10:24:52 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 01.03.2019 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
W dniu 01.03.2019 o 21:32, Shrek pisze:
Nie rozkminia³em tych konkretnych kamer. Wiêkszo¶æ profesjonalnych
monitoringów nie zapisuje na no¶niku filmu sensu stricte, tylko zapisuje
poszczególne klatki oraz bazê danych pozwalaj±c± na "ustalenie", która
klatka o jakim czasie zosta³a zapisana.
Bzdura. Zapisuj± normalny stumieñ x/h264 lub nowsze 265.

Strumieñ, to one Ci wyprowadzaj± na zewnêtrzny no¶nik. Rozbierz
rejestrator. Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest
faktycznie :-)

Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.

W strumieniu moze byc H264, albo ciag pojedynczych jpg.

Jak pisalem o tym rejestratorze, w ktorym obraz mocno skakal ... to i
uzywanie ambitniejszej kompresji traci sens, bo ona dobrze sie
sprawdza przy malych roznicach miedzy klatkami.

No ale skoro dobrze kompresuje wideo, to tez nie ma sensu zapisywac
serii JPG - bo prawie na jedno wyjdzie, a klient nie bedzie narzekal.

Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".

J.

Data: 2019-03-03 21:19:27
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:48, J.F. pisze:

Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.

W strumieniu moze byc H264, albo ciag pojedynczych jpg.

Ale nie jest. Jest H/X264/5. Koniec tematu.

Jak pisalem o tym rejestratorze, w ktorym obraz mocno skakal ... to i
uzywanie ambitniejszej kompresji traci sens, bo ona dobrze sie
sprawdza przy malych roznicach miedzy klatkami.

No ale skoro dobrze kompresuje wideo, to tez nie ma sensu zapisywac
serii JPG - bo prawie na jedno wyjdzie, a klient nie bedzie narzekal.

Nie wyjdzie na to samo, zw³aszcza jak obraz siê ma³o zmienia. Pojedyncze jpegi bêd± mia³y znacznie wêkszy rozmiar, ni¿ strumieñ z interfrejmami (czy miêdzyramkami dla purystów jêzykowych)


Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".

Dok³adnie. Natomiast nie jest to sera milionów jpegów zapisanych na dysku w ró¿nych plikach jak twierdzi Robert.

Dobra - offtop siê robi.

Shrek

Data: 2019-03-03 23:43:48
Autor: nie ma emaila
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
w <q5hcsd$ntl$3@node2.news.atman.pl>, Shrek <1@wp.pl> napisa³(-a):

W dniu 03.03.2019 o 20:48, J.F. pisze:

>> Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
>> strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.
> > W strumieniu moze byc H264, albo ciag pojedynczych jpg.

Ale nie jest. Jest H/X264/5. Koniec tematu.

Mo¿e byæ mjpeg, je¿eli plik to avi. Czyli w zasadzie poklatkowo.

Data: 2019-03-04 02:07:05
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sun, 3 Mar 2019 21:19:27 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 03.03.2019 o 20:48, J.F. pisze:
Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.
W strumieniu moze byc H264, albo ciag pojedynczych jpg.
Ale nie jest. Jest H/X264/5. Koniec tematu.

Nawiasem mowiac - standard z 2003 r ... a co bylo wczesniej ?

Jak pisalem o tym rejestratorze, w ktorym obraz mocno skakal ... to i
uzywanie ambitniejszej kompresji traci sens, bo ona dobrze sie
sprawdza przy malych roznicach miedzy klatkami.

No ale skoro dobrze kompresuje wideo, to tez nie ma sensu zapisywac
serii JPG - bo prawie na jedno wyjdzie, a klient nie bedzie narzekal.

Nie wyjdzie na to samo, zw³aszcza jak obraz siê ma³o zmienia. Pojedyncze jpegi bêd± mia³y znacznie wêkszy rozmiar, ni¿ strumieñ z interfrejmami (czy miêdzyramkami dla purystów jêzykowych)

Ale mam na mysli jeden jpg co pol sekundy np.

Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".

Dok³adnie.

Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg
Natomiast nie jest to sera milionów jpegów zapisanych na dysku w ró¿nych plikach jak twierdzi Robert.

https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4

Jakos skacze ten obraz.

https://www.youtube.com/watch?v=ayH660GD8gU
https://www.youtube.com/watch?v=9IVQWnB5u6g


https://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,sedzia-zabral-z-lady-cudze-50-zlotych-sad-jest-niewinny,253104.html
ten jak plynniejszy, ale tez nie calkiem.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/10,114927,16928192,nagranie-z-incydentu-z-udzialem-posla-wiplera.html


J.

Data: 2019-03-04 04:26:43
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-04, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Sun, 3 Mar 2019 21:19:27 +0100, Shrek napisa³(a):
W dniu 03.03.2019 o 20:48, J.F. pisze:
Jest zapisywany strumieñ. Czasem w jaki¶m¶ dziwnym formacie, ale
strumieñ a nie miliardy pojedynczych jpegów.
W strumieniu moze byc H264, albo ciag pojedynczych jpg.
Ale nie jest. Jest H/X264/5. Koniec tematu.

Nawiasem mowiac - standard z 2003 r ... a co bylo wczesniej ?

H263, mpeg2, mpeg1 (w kolejno¶ci odwrotnie chronologicznej).
Nie wyjdzie na to samo, zw³aszcza jak obraz siê ma³o zmienia. Pojedyncze jpegi bêd± mia³y znacznie wêkszy rozmiar, ni¿ strumieñ z interfrejmami (czy miêdzyramkami dla purystów jêzykowych)

Ale mam na mysli jeden jpg co pol sekundy np.

Jesli sceny mniej dynamiczne to nadal ró¿nice w stopniu kompresji bêda kolosalne. A jak bardzo dynamiczne to bêdzie to robienie zdjêæ a nie cctv :)

Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".

Dok³adnie.

Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg

Niekoniecznie (vide powy¿ej). W koñcu seria nie sk³ada siê wy³±cznie z i-ramek. Dla mpeg2 GOP to by³o kilkana¶cie ramek, ale dla h264 to ju¿ chyba typowo >>20.

Natomiast nie jest to sera milionów jpegów zapisanych na dysku w ró¿nych plikach jak twierdzi Robert.

https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4

Nie rozumiem. Mo¿na przeciez mieæ film z jedn± klatkê na 10s i to nadal bêdzie film a nie pojedyncze klatki. Dekoder ma gdzie¶ czy odstêp miêdzy klatkami jest 40ms czy 10s.

--
Marcin

Data: 2019-03-04 09:39:19
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 05:26, Marcin De-bowski pisze:
Nie rozumiem. Mo¿na przeciez mieæ film z jedn± klatkê na 10s i to nadal
bêdzie film a nie pojedyncze klatki. Dekoder ma gdzie¶ czy odstêp miêdzy
klatkami jest 40ms czy 10s.

lol
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-04 06:54:58
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 02:07, J.F. pisze:

Nawiasem mowiac - standard z 2003 r ... a co bylo wczesniej ?

Nie pamiêtam, ale co¶ by³o - ogl±da³em piracone filmy, wiêc byæ musia³o;)

Nie wyjdzie na to samo, zw³aszcza jak obraz siê ma³o zmienia. Pojedyncze
jpegi bêd± mia³y znacznie wêkszy rozmiar, ni¿ strumieñ z interfrejmami
(czy miêdzyramkami dla purystów jêzykowych)

Ale mam na mysli jeden jpg co pol sekundy np.

To dalej zapisze to jako strumieñ.

Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".

Dok³adnie.

Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg

Nie wyjdzie. Po to s± miêdzy ramki, ¿eby by³y mniejsze.

Natomiast nie jest to sera milionów jpegów zapisanych na
dysku w ró¿nych plikach jak twierdzi Robert.

https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4

Jakos skacze ten obraz.

No skacze i co z tego?

Shrek

Data: 2019-03-04 09:39:46
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 06:54, Sh-rek pisze:
Jakos skacze ten obraz.

No skacze i co z tego?


lol

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-04 17:06:10
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5iejf$v5p$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 04.03.2019 o 02:07, J.F. pisze:
Nawiasem mowiac - standard z 2003 r ... a co bylo wczesniej ?
Nie pamiêtam, ale co¶ by³o - ogl±da³em piracone filmy, wiêc byæ musia³o;)

Ale piraty niekoniecznie trafily do komercyjnych kamer/rejestratorow.

Nie wyjdzie na to samo, zw³aszcza jak obraz siê ma³o zmienia. Pojedyncze
jpegi bêd± mia³y znacznie wêkszy rozmiar, ni¿ strumieñ z interfrejmami
(czy miêdzyramkami dla purystów jêzykowych)

Ale mam na mysli jeden jpg co pol sekundy np.

To dalej zapisze to jako strumieñ.

Tak nawiasem mowiac to w tym "strumieniu wideo" tez musi byc co pewien
czas zapisany "caly obrazek".
Dok³adnie.
Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg
Nie wyjdzie. Po to s± miêdzy ramki, ¿eby by³y mniejsze.

No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Natomiast nie jest to sera milionów jpegów zapisanych na
dysku w ró¿nych plikach jak twierdzi Robert.
https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4
Jakos skacze ten obraz.

o skacze i co z tego?

To, ze rejestrator nie rejestrowal strumienia video 25kl/s, tylko jakies pojedyncze klatki.
Moze nie byly w kazda w osobnym pliku, moze nawet zrobil film, ale i tak jest to seria klatek w duzym odstepie czasowym.

A inne przykladowe nagrania plynne.

J.

Data: 2019-03-04 17:52:01
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 17:06, J.F. pisze:

Nawiasem mowiac - standard z 2003 r ... a co bylo wczesniej ?
Nie pamiêtam, ale co¶ by³o - ogl±da³em piracone filmy, wiêc byæ musia³o;)

Ale piraty niekoniecznie trafily do komercyjnych kamer/rejestratorow.

Ale kodeki ju¿ tak;)

Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg
Nie wyjdzie. Po to s± miêdzy ramki, ¿eby by³y mniejsze.

No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Nie bêdzie - miêdzyramki maj± mniejszy rozmiar ni¿ podstawowe ramki. Zw³aszcza przy niewielkiej dynamice sceny.

o skacze i co z tego?

To, ze rejestrator nie rejestrowal strumienia video 25kl/s, tylko jakies pojedyncze klatki.

Ale dalej strumieñ.

Moze nie byly w kazda w osobnym pliku, moze nawet zrobil film, ale i tak jest to seria klatek w duzym odstepie czasowym.

Ale dalej strumieñ.

Shrek

Data: 2019-03-04 18:00:39
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 04.03.2019 o 17:52, Sh-rek pisze:
o skacze i co z tego?

To, ze rejestrator nie rejestrowal strumienia video 25kl/s, tylko jakies pojedyncze klatki.

Ale dalej strumieñ.

Moze nie byly w kazda w osobnym pliku, moze nawet zrobil film, ale i tak jest to seria klatek w duzym odstepie czasowym.

Ale dalej strumieñ.


a mo¿e strumyk ?:)))))))))))))))))))))))))

https://www.youtube.com/watch?v=k9w9si_ovFo

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 11:52:01
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5jl3h$1q9$3@node2.news.atman.pl...
W dniu 04.03.2019 o 17:06, J.F. pisze:
Wiec wyjdzie podobnie w kwestii wielkosci, co seria jpg
Nie wyjdzie. Po to s± miêdzy ramki, ¿eby by³y mniejsze.

No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Nie bêdzie - miêdzyramki maj± mniejszy rozmiar ni¿ podstawowe ramki.

No i o to chodzi - miedzyramki maja maly rozmiar, ale co pewien czas trzeba jednak nagrac pelny obraz.
W efekcie takie "2 JPG/s" moze byc podobnie duze "strumien video" ... tylko jeszcze rejestrator musi potrafic ten strumien zrobic .. albo kamera.

Zw³aszcza przy niewielkiej dynamice sceny.

No i widzisz - z jednaj strony czesto scena sie nie zmienia i cala noc potrafi byc to samo,
z drugiej - jak sie zaczna ludzie krecic, to takie "co pol sekundy" sie mocno zmieniaja.

o skacze i co z tego?
To, ze rejestrator nie rejestrowal strumienia video 25kl/s, tylko jakies pojedyncze klatki.

Ale dalej strumieñ.

Ale pelen pojedynczych JPG :-)

J.

Data: 2019-03-05 12:47:15
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 11:52, J.F. pisze:

No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Nie bêdzie - miêdzyramki maj± mniejszy rozmiar ni¿ podstawowe ramki.

No i o to chodzi - miedzyramki maja maly rozmiar, ale co pewien czas trzeba jednak nagrac pelny obraz.
W efekcie takie "2 JPG/s" moze byc podobnie duze "strumien video" ... tylko jeszcze rejestrator musi potrafic ten strumien zrobic .. albo kamera.

Kamera - i z tego co mi siê wydaje kamera nie jest w stanie wogóle wystawiæ inny format ni¿ strumieñ. W szczególno¶ci byæ mo¿e jest mo¿liwo¶æ skonfigurowania strumienia, ¿eby nie zawiera³ miêdzyramek, ale dalej bêdzie to przesy³ane w postaci strumienia a nie pojedynczych jpegów. Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania danych (pojedyncze obrazki nie strumieñ) to ¿eby co¶ takiego stworzyæ, a potem zawrzeæ to w SIWTZ przetargu, w nadziei ¿e konkurencja nie ma tak bezcelowego rozwi±zania;)


OK - koñczê, bo chcia³em tylko sprostowaæ bzdurê Roberta jakoby rejestratory nie zapisywa³y strumieni a pojedyncze obrazki z sygnatur± czasow±, a wyszed³ solidny offtop. Przy okazji mo¿e kto¶ siê czego¶ m±drego nauczy³;)

Shrek

Data: 2019-03-05 13:30:24
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5lnk2$u8v$2@node2.news.atman.pl...
W dniu 05.03.2019 o 11:52, J.F. pisze:
No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Nie bêdzie - miêdzyramki maj± mniejszy rozmiar ni¿ podstawowe ramki.

No i o to chodzi - miedzyramki maja maly rozmiar, ale co pewien czas trzeba jednak nagrac pelny obraz.
W efekcie takie "2 JPG/s" moze byc podobnie duze "strumien video" ... tylko jeszcze rejestrator musi potrafic ten strumien zrobic .. albo kamera.

Kamera - i z tego co mi siê wydaje kamera nie jest w stanie wogóle wystawiæ inny format ni¿ strumieñ.

Jak widze rejestrator z 16 zlaczami BNC, to mysle sobie, ze to nie sa zlacza od ethernetu :-)

Ale jak jest kamera IP ... raczej dokonuje kompresji.
Byc moze jakiej wstepnej tylko.

W szczególno¶ci byæ mo¿e jest mo¿liwo¶æ skonfigurowania strumienia, ¿eby nie zawiera³ miêdzyramek, ale dalej bêdzie to przesy³ane w postaci strumienia a nie pojedynczych jpegów. Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania danych (pojedyncze obrazki nie strumieñ) to ¿eby co¶ takiego stworzyæ, a potem zawrzeæ to w SIWTZ przetargu, w nadziei ¿e konkurencja nie ma tak bezcelowego rozwi±zania;)

OK - koñczê, bo chcia³em tylko sprostowaæ bzdurê Roberta jakoby rejestratory nie zapisywa³y strumieni a pojedyncze obrazki z sygnatur± czasow±, a wyszed³ solidny offtop.

Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.
No i ciekawe - zapisali to jako obrazki, czy zrobili kompresje typu H.264 dla np co 10-tego obrazka z kamery.

Ale jak widac - sa rejestratory, w ktorych obraz nie skacze, i sie chwala 25 kl/s.

Wiec tak calkiem to Robert bzdury nie napisal.
Sam widzialem jakis taki skaczacy/maloklatkowy rejestrator, ale co mial na dysku to sie nie interesowalem.
Dosc, ze malo co nagral.

J.

Data: 2019-03-05 16:16:04
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 13:30, J.F. pisze:

Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Nie - nie znaczy. EOT.

Data: 2019-03-05 18:48:32
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5m3ri$9mg$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 05.03.2019 o 13:30, J.F. pisze:
Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Nie - nie znaczy. EOT.

https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4

Ten samochod nie jedzie, tylko przeskakuje.

Myslisz, rejestrator wybral co 10-ta klatke z kamery, po czym zrobil z nich film, skompresowany na ogolnych zasadach np H.264 czy MPEG ?

J.

Data: 2019-03-05 19:31:22
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 18:48, J.F. pisze:

Ten samochod nie jedzie, tylko przeskakuje.

Myslisz, rejestrator wybral co 10-ta klatke z kamery,

NIe rejestrator tylko kamera. Chyba ¿eby to by³ analog (co niewykluczone) - wtedy rzeczywi¶cie rejestrator. Ale rozmawiamy o nowych rozwi±zaniach.

po czym zrobil z nich film, skompresowany na ogolnych zasadach np H.264 czy MPEG ?

Tak - dla strumienia nie ma specjalnie znaczenia ile jest klatek na sekundê. Z punktu widzenia takiej https://www.youtube.com/watch?v=7Z8EtlBe8Ts to nasze 25kl/s te¿ jest tylko seri± obrazków - a jednak strumieñ.

Chyba ciê nie przekonam;) Naprawdê EOT.

Shrek

Data: 2019-03-05 22:53:15
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5mf9p$t5j$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 05.03.2019 o 18:48, J.F. pisze:
Ten samochod nie jedzie, tylko przeskakuje.
Myslisz, rejestrator wybral co 10-ta klatke z kamery,

NIe rejestrator tylko kamera. Chyba ¿eby to by³ analog (co niewykluczone) - wtedy rzeczywi¶cie rejestrator. Ale rozmawiamy o nowych rozwi±zaniach.

I co - taka nowoczesna kamera bedzie ciela klatki i wypuszczala ze skokami ?
Czy raczej sie pochwali, ze ma 25 fps ?

po czym zrobil z nich film, skompresowany na ogolnych zasadach np H.264 czy MPEG ?

Tak - dla strumienia nie ma specjalnie znaczenia ile jest klatek na sekundê.

Dla strumienia niby nie ma.
Ale te kompresje miedzyramkowe dobrze dzialaja, jak przesuniecia obiektow sa male.
Bo jak samochod pojawia sie i znika, to nie ma ich jak wykorzystac.

Nie jestem tez pewny odtwarzaczy - taki, co to spodziewa sie dostac 25-60 fps, zadziala poprawnie, jak w strumieniu bedzie info ze 1 fps ?

J.

Data: 2019-03-05 23:36:58
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5m3ri$9mg$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 05.03.2019 o 13:30, J.F. pisze:
Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Nie - nie znaczy. EOT.

https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4

Ten samochod nie jedzie, tylko przeskakuje.

Myslisz, rejestrator wybral co 10-ta klatke z kamery, po czym zrobil z nich film, skompresowany na ogolnych zasadach np H.264 czy MPEG ?

Kamera zarejestrowa³a pierwsz± pe³n± klatkê, umie¶ci³a w buforze (pamiêci). Po 1s pobra³a nastêpn±, doda³a do bufora. I tak dalej n-razy dla n=<GOP (group of pictures). Gdy n>GOP, kamera zakrzyknê³a, hej, mój sprzetowy enkoderze h264, masz tu robotê! Enkoder siê obudzi³, przeci±gna³, przeci¶ci³ gard³o (od kiedy po piêtach depta³ mu h265, pi³ wiêcej) po czym zakasa³ rêkawy i zacz±³ pobieraæ obrazki z bufora analizuj±c ró¿nice pomiêdzy nimi (motion search) i usuwaj±c z ramek innych ni¿ pierwsza, wszystko co uzna³ za takie same w s±siaduj±cych ramkach. Po skonczonej odetchn±³. Nale¿y dodaæ, ¿e kamera m±dr± kobiet± by³a i potrafi³a zaznaczyæ w strumieniu, ¿e oto idzie film, który nalezy odtwarzaæ z czêstotliwo¶ci± 1k/s.

--
Marcin

Data: 2019-03-06 12:41:29
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:uKDfE.11614$MD5.6828@fx18.ams1...
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=-A8-uStnLL4
Ten samochod nie jedzie, tylko przeskakuje.
Myslisz, rejestrator wybral co 10-ta klatke z kamery, po czym zrobil z
nich film, skompresowany na ogolnych zasadach np H.264 czy MPEG ?

Kamera zarejestrowa³a pierwsz± pe³n± klatkê, umie¶ci³a w buforze
(pamiêci). Po 1s pobra³a nastêpn±, doda³a do bufora. I tak dalej n-razy
dla n=<GOP (group of pictures). Gdy n>GOP, kamera zakrzyknê³a, hej, mój
sprzetowy enkoderze h264, masz tu robotê! Enkoder siê obudzi³,

Jest mozliwe, ale podejrzewam, ze to jednak stary rejestrator kompresowal.

przeci±gna³, przeci¶ci³ gard³o (od kiedy po piêtach depta³ mu h265, pi³
wiêcej) po czym zakasa³ rêkawy i zacz±³ pobieraæ obrazki z bufora
analizuj±c ró¿nice pomiêdzy nimi (motion search) i usuwaj±c z ramek
innych ni¿ pierwsza, wszystko co uzna³ za takie same w s±siaduj±cych
ramkach.

Moze i byl z tego zysk, ale ten samochod, ktory na jednej klatce jest, a na nastepnej go nie ma ..

Po skonczonej odetchn±³. Nale¿y dodaæ, ¿e kamera m±dr± kobiet±
by³a i potrafi³a zaznaczyæ w strumieniu, ¿e oto idzie film, który nalezy
odtwarzaæ z czêstotliwo¶ci± 1k/s.

Brakuje w twoim opisie kiedy kamera zechce sie przelaczyc na 25kl/s, bo akurat cos ciekawego sie dzieje.

I dlaczego sie nie przelaczyla, gdy samochod przejezdzal :-)

J.

Data: 2019-03-06 12:29:33
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Kamera zarejestrowa³a pierwsz± pe³n± klatkê, umie¶ci³a w buforze
(pamiêci). Po 1s pobra³a nastêpn±, doda³a do bufora. I tak dalej n-razy
dla n=<GOP (group of pictures). Gdy n>GOP, kamera zakrzyknê³a, hej, mój
sprzetowy enkoderze h264, masz tu robotê! Enkoder siê obudzi³,

Jest mozliwe, ale podejrzewam, ze to jednak stary rejestrator kompresowal.

Ale to nic nie zmienia. Dostawa³ sygna³ analogowy i sobie tam go odczytywa³ co 1s.

przeci±gna³, przeci¶ci³ gard³o (od kiedy po piêtach depta³ mu h265, pi³
wiêcej) po czym zakasa³ rêkawy i zacz±³ pobieraæ obrazki z bufora
analizuj±c ró¿nice pomiêdzy nimi (motion search) i usuwaj±c z ramek
innych ni¿ pierwsza, wszystko co uzna³ za takie same w s±siaduj±cych
ramkach.

Moze i byl z tego zysk, ale ten samochod, ktory na jednej klatce jest, a na nastepnej go nie ma ..

Ale czê¶æ co by³± nadal jest.

Po skonczonej odetchn±³. Nale¿y dodaæ, ¿e kamera m±dr± kobiet±
by³a i potrafi³a zaznaczyæ w strumieniu, ¿e oto idzie film, który nalezy
odtwarzaæ z czêstotliwo¶ci± 1k/s.

Brakuje w twoim opisie kiedy kamera zechce sie przelaczyc na 25kl/s, bo akurat cos ciekawego sie dzieje.

I dlaczego sie nie przelaczyla, gdy samochod przejezdzal :-)

Bo jej kazali robiæ z 1k/s. Nb. jest co¶ takiego jak variable frame rate, ale nie wiem czy w tego typu systemach. Wydawa³oby siê, ¿e byæ powinna, bo w³a¶nie do czego¶ takiego by siê przyda³a.

--
Marcin

Data: 2019-03-05 18:49:08
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 16:16, Sh-rek pisze:
W dniu 05.03.2019 o 13:30, J.F. pisze:

Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Nie - nie znaczy. EOT.


szrek pad³, wyczerpa³y mu siê bateryjki:))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 23:01:47
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Ka¿da ramka jest de facto obrazkiem tyle, ¿e mniej lub bardziej pe³nym bo brakuje w nim tego co jest w poprzedniej lub kolejnej ramce. Skakanie wp³ywa na to ile siê zmienia wiêc co prawda mo¿esz argumentowaæ, ¿e zmienia siê wszystko ale wymaga to pewnych za³o¿eñ - taka argumentacja jest jedynie poprawna je¶li kompresja miêdzyklatkowa jest wy³±cznie pomiêdzy pe³nymi obszarami klatkek, co jest MZ nieprawd±. W sytuacji dynamicznej zmiany pomiêdzy klatkami s± albo wynikiem zmian w statycznym kadrze, albo w zmian± kadru (przesuniêcia X-Y) albo obu. W tym pierwszym wypadku nadal mamy statyczn± czê¶æ (poza ektremalnymi sytuacjami), w drugim rowniez, ale nie zgadza siê ju¿ X i Y nie? To przesuniêcie XY jest uwzglêdniane, a dalej ju¿ leci normalnie. Zarzuæ goglu "Motion search" video codec. ZCWidze, to algorytmy nawet nie rozró¿niaj± tych 2ch scenariuszy, a staraj± siê wykrywaæ zmiany (ruch).

No i ciekawe - zapisali to jako obrazki, czy zrobili kompresje typu H.264 dla np co 10-tego obrazka z kamery.

Zapisali strumieñ, czyli np. jeden pe³ny obrazek co 28 niepe³nych.
Ale jak widac - sa rejestratory, w ktorych obraz nie skacze, i sie chwala 25 kl/s.

Kompletnie nie rozumiem, jak mo¿esz nadal nie rozumieæ, ¿e ilo¶æ klatek na sekundê ma tu dok³adnie zerowe znaczenie. I nie wiem ju¿ jak Ci to wyt³umaczyæ skoro poprzedie t³umaczenia nic nie da³y :)

--
Marcin

Data: 2019-03-06 00:30:39
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Tue, 05 Mar 2019 23:01:47 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup Nawet jesli nie sa to zapisane JPG w osobnych plikach,
to skoro obraz tak skacze, to znaczy, ze w strumieniu sa osobne obrazki.

Ka¿da ramka jest de facto obrazkiem tyle, ¿e mniej lub bardziej pe³nym bo brakuje w nim tego co jest w poprzedniej lub kolejnej ramce. Skakanie wp³ywa na to ile siê zmienia wiêc co prawda mo¿esz argumentowaæ, ¿e zmienia siê wszystko ale wymaga to pewnych za³o¿eñ - taka argumentacja jest jedynie poprawna je¶li kompresja miêdzyklatkowa jest wy³±cznie pomiêdzy pe³nymi obszarami klatkek, co jest MZ nieprawd±.

W monitoringu istotnie moga dominowac dosc stale obrazy.

W sytuacji dynamicznej zmiany pomiêdzy klatkami s± albo wynikiem zmian w statycznym kadrze, albo w zmian± kadru (przesuniêcia X-Y) albo obu. W tym pierwszym wypadku nadal mamy statyczn± czê¶æ (poza ektremalnymi sytuacjami), w drugim rowniez, ale nie zgadza siê ju¿ X i Y nie? To przesuniêcie XY jest uwzglêdniane, a dalej ju¿ leci normalnie. Zarzuæ goglu "Motion search" video codec. ZCWidze, to algorytmy nawet nie rozró¿niaj± tych 2ch scenariuszy, a staraj± siê wykrywaæ zmiany (ruch).

No i tu jest kolejna sprawa - male przesuniecia szuka sie szybko, duze
.... to jest kosztowne.

Choc akurat ... kamera nadal dostarcza klatki czesto - mozna sledzic
jak sie cos przesuwa, a tylko zrzucac co 10 klatek.


No i ciekawe - zapisali to jako obrazki, czy zrobili kompresje typu H.264 dla np co 10-tego obrazka z kamery.

Zapisali strumieñ, czyli np. jeden pe³ny obrazek co 28 niepe³nych.

Byc moze ... czyli np jeden pelny obrazek co 14s, a co pol sekundy
niepelny ...

Ale jak widac - sa rejestratory, w ktorych obraz nie skacze, i sie chwala 25 kl/s.
Kompletnie nie rozumiem, jak mo¿esz nadal nie rozumieæ, ¿e ilo¶æ klatek na sekundê ma tu dok³adnie zerowe znaczenie. I nie wiem ju¿ jak Ci to wyt³umaczyæ skoro poprzedie t³umaczenia nic nie da³y :)

Ja to rozumiem, tylko
-duze zmiany obrazu, ktore zachodza w czasie dluzszego czasu,
powoduja, ze metody kompresji miedzyramkowej sa mniej efektywne,

-co moze powodowac, ze nawet nie starali sie ich wdrozyc.

Nawet masz stosowny standard  M-JPEG.

J.

Data: 2019-03-06 00:05:19
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Dnia Tue, 05 Mar 2019 23:01:47 GMT, Marcin Debowski napisa³(a):
W sytuacji dynamicznej zmiany pomiêdzy klatkami s± albo wynikiem zmian w statycznym kadrze, albo w zmian± kadru (przesuniêcia X-Y) albo obu. W tym pierwszym wypadku nadal mamy statyczn± czê¶æ (poza ektremalnymi sytuacjami), w drugim rowniez, ale nie zgadza siê ju¿ X i Y nie? To przesuniêcie XY jest uwzglêdniane, a dalej ju¿ leci normalnie. Zarzuæ goglu "Motion search" video codec. ZCWidze, to algorytmy nawet nie rozró¿niaj± tych 2ch scenariuszy, a staraj± siê wykrywaæ zmiany (ruch).

No i tu jest kolejna sprawa - male przesuniecia szuka sie szybko, duze
... to jest kosztowne.

To siê zgadza i nikt nie twierdzi, ¿e takie skoki sprzyjaj± kompresji, ale jednak jest ona MZ nadal znacz±ca. Czê¶ciowo mo¿e to te¿ wynikaæ z faktu, ¿e przed t± miêdzyklatkow± kompresj± idzie te¿ zapewne kompresja typu jpeg (odwróconych kosinusów czy jak jej tam). Efektem tej kompresji jest to, ¿e ca³e obszary siê ujednolicaj± - gdzie¶ by³y 64 ró¿ne piksele, teraz wszystkie s± takie same. Nie na darmo te dekodery maj± ustawialn± jako¶æ wynikow± gdzie na jednym koñcu jest masakra (du¿a kompresja) a na drugim placebo (brak kompresji).

Jak Ci bardzo zalezy to mogê zrobiæ prosty eksperyment i wzi±æ jak±¶ dynamiczn± scenê, (ro)z³o¿yæ j± na obrazki i zapisaæ z ró¿nym kodowanie. Albo lepiej powiedzieæ Ci jak to zrobiæ? :) Masz jakiego¶ Linuksa na chodzie?

Choc akurat ... kamera nadal dostarcza klatki czesto - mozna sledzic
jak sie cos przesuwa, a tylko zrzucac co 10 klatek.

Mo¿na, bo to w sumie bez znaczenia czy robi 1 zdjecie na s. czy 25 a wybieramy co 25.

Byc moze ... czyli np jeden pelny obrazek co 14s, a co pol sekundy
niepelny ...

Np.

Ja to rozumiem, tylko
-duze zmiany obrazu, ktore zachodza w czasie dluzszego czasu,
powoduja, ze metody kompresji miedzyramkowej sa mniej efektywne,

Mniej relatywnie do w³asnych mo¿liwo¶ci, ale niekoniecznie do braku kompresji miêdzyklatkowej w ogóle.

-co moze powodowac, ze nawet nie starali sie ich wdrozyc.

Nawet masz stosowny standard  M-JPEG.

Dosyæ historyczny. Natomiast jak czyim¶ celem jest perfekcyjnej jako¶ci zdjêc to w drug± stronê te¿ siê tak ³atwo faktycznie nie da. Mam kilka kamer poklatkowych, które sobie rejestruj± chmurki i inne podobne rzeczy. Krajobraz, sceny generalnie statyczne. Taka kamera robi jedno zdjêcie co 10s i zapisuje do pliku. 6:30 do 19:00, ca 4500 zjêæ na dobê na kamerê i z¿era ca 10-12GB miejsca na dysku. Pomy¶la³em sobie, ¿e bêdê te zdjêcia przechowywa³ jako film. Z³o¿ê je h265 a potem jak bêdzie potrzeba roz³o¿ê. No i nie da siê. Jakakolwiek sensowna kompresja (powiedzmy do 3-5GB) widaæ wyra¼nie utratê jako¶ci w porównaniu z orygina³ami. W szczegó³ach, ale zawsze.

--
Marcin

Data: 2019-03-06 07:42:09
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 00:30, J.F. pisze:

Ja to rozumiem, tylko
-duze zmiany obrazu, ktore zachodza w czasie dluzszego czasu,
powoduja, ze metody kompresji miedzyramkowej sa mniej efektywne,

-co moze powodowac, ze nawet nie starali sie ich wdrozyc.

Ale one s± defaltowo na pok³adzie zarówno kamery jak i rejestratora. Wiêc nie ma co nawet5 implementowaæ - gotowe rozwi±zanie ju¿ jest.

Shrek

Data: 2019-03-06 11:06:20
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 07:42, Sh-rek pisze:
Ale one s± defaltowo


lol

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-06 12:28:03
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5nq40$t6n$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 06.03.2019 o 00:30, J.F. pisze:
Ja to rozumiem, tylko
-duze zmiany obrazu, ktore zachodza w czasie dluzszego czasu,
powoduja, ze metody kompresji miedzyramkowej sa mniej efektywne,

-co moze powodowac, ze nawet nie starali sie ich wdrozyc.

Ale one s± defaltowo na pok³adzie zarówno kamery jak i rejestratora. Wiêc nie ma co nawet5 implementowaæ - gotowe rozwi±zanie ju¿ jest.

Na pokladzie takiej kamery IP z 25kl/s sa,
ale na pokladzie takiego starego rejestratora na 16 kamer, ktory rejestruje ze skokami ?

J.

Data: 2019-03-06 17:27:34
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 12:28, J.F. pisze:

Ale one s± defaltowo na pok³adzie zarówno kamery jak i rejestratora. Wiêc nie ma co nawet5 implementowaæ - gotowe rozwi±zanie ju¿ jest.

Na pokladzie takiej kamery IP z 25kl/s sa,
ale na pokladzie takiego starego rejestratora na 16 kamer, ktory rejestruje ze skokami ?

Czy my rozmawiamy o analogowych rejestratorach 16ch - takie co¶ nosz± na sobie kulsony? Rozmawiamy o rozwi±zaniach cyfrowych - tam czy to jest oddzielnie kamera i rekorder, czy jest to zintegrowana kamerka nakulsonowa, czy kamerka do nagrywania ruskich wyczynów na drogach, transmisja miêdzy matryc± a pamiêci± jest cyfrowa. A skoro tak to musi byæ format tej transmisji. A skoro musi jaki¶ byæ, to jest to strumieñ, bo tak siê z wielu powodów przyjê³o "formatowaæ" wideo. Koniec wywodu.

Shrek

Data: 2019-03-06 17:35:33
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 17:27, Sh-rek pisze:
Czy my rozmawiamy o analogowych rejestratorach 16ch - takie co¶ nosz± na sobie kulsony?


³a³ szrek nie wie o czym pisze, typowe dla szreka:)))))))))))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-06 17:42:37
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5osdl$cfu$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 06.03.2019 o 12:28, J.F. pisze:
Ale one s± defaltowo na pok³adzie zarówno kamery jak i rejestratora. Wiêc nie ma co nawet5 implementowaæ - gotowe rozwi±zanie ju¿ jest.

Na pokladzie takiej kamery IP z 25kl/s sa,
ale na pokladzie takiego starego rejestratora na 16 kamer, ktory rejestruje ze skokami ?

Czy my rozmawiamy o analogowych rejestratorach 16ch - takie co¶ nosz± na sobie kulsony? Rozmawiamy o rozwi±zaniach cyfrowych - tam czy to jest oddzielnie kamera i rekorder, czy jest to zintegrowana kamerka nakulsonowa, czy kamerka do nagrywania ruskich wyczynów na drogach,

Rozmawiamy o wielokanalowych rejestratorach. Bo na takie zszedl Robert.

Kamerki kulsonowe oczywiscie robia normalny film, bo tego sie po nich spodziewa ...
ale skoro na tych starych rejestratorach obraz tak skakal, to widac by jakis powod, zeby nie nagrywac po prostu 16 filmow naraz.

Moze dysk nie wyrabial, moze kompresor nie wyrabial.

transmisja miêdzy matryc± a pamiêci± jest cyfrowa. A skoro tak to musi byæ format tej transmisji. A skoro musi jaki¶ byæ, to jest to strumieñ, bo tak siê z wielu powodów przyjê³o "formatowaæ" wideo. Koniec wywodu.

No a w takim rejestratorze tez jest dysk, i tez musi byc cyfrowo, a jednak obraz skacze.
(nie w kazdym).

J.

Data: 2019-03-06 18:02:30
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 17:42, J.F. pisze:

Rozmawiamy o wielokanalowych rejestratorach. Bo na takie zszedl Robert.

Robert zszed³ na "wiêkszo¶æ profesjonalnych rejestratorów nagrywa pojedyncze klatki" a potem podciera³ dupê szk³em, ¿eby tylko nie przyznaæ, ¿e jak zwykle siê myli³. Wiêkszo¶æ profesionalnych to nie s± rozwi±zania sprzed dekady, a nawet jakby by³y, to dalej nagrywaj± siê tam strumienie.


Kamerki kulsonowe oczywiscie robia normalny film, bo tego sie po nich spodziewa ...

Ogólnie po CCTV czy telewizji przemys³owej z samej nazwy spodziewamy siê filmu.

ale skoro na tych starych rejestratorach obraz tak skakal, to widac by jakis powod, zeby nie nagrywac po prostu 16 filmow naraz.

By³ - ograniczona pojemno¶æ dysków i wydajno¶æ rejestratora. Ju¿ ci Marcin t³umaczy³ dlaczego nawet jak jest jedna klatka na sekundê to dalej jest to strumieñ. I nie ma znaczenia czy zysk z tego jest du¿y czy ma³y. Po prostu wideo nagrywa siê jako stumieñ i nawet jak zysk z tego jest niewileki, to nie jest to powód ¿eby komplikowaæ sprawê i wpdowadzaæ inne (a ju¿ zw³aszcza gorsze) rozwi±zanie w postaci zapisywania niezale¿nych klatek.

Moze dysk nie wyrabial, moze kompresor nie wyrabial.

No to skoro wiesz, to po co kombinujesz? Dysk siê wyrabia³. Problem w tym, ¿e wyrabia³ siê znacznie szybciej ni¿ by¶ chcia³ i nadpisywa³ dane;)

No a w takim rejestratorze tez jest dysk, i tez musi byc cyfrowo, a jednak obraz skacze.
(nie w kazdym).

JF - we¼ mnie nie os³abiaj - skacze dlatego, ¿e albo kto¶ oszczêdza³ miejsce na dysku, albo to jaki¶ archaiczny system (Iwona zaginê³a ju¿ dawno termu), albo kto¶ uzna³, ¿e tyle wystarczy. Nie ma to nic wspólnego z zapisem w postaci niezale¿nych jpegów. Proszê - prezecie¿ g³upi nie jeste¶, a to nie jest nadzwyczaj skomplikowane. Marcin naprawdê przystêpnie wyt³umaczy³ ¿e klatkowanie obrazu nie oznacza, ¿e to nie jest strumieñ.

Pozdr. Shrek.

Data: 2019-03-06 19:13:23
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 18:02, Sh-rek pisze:
Mar-cin naprawdê przystêpnie wyt³umaczy³ ¿e klatkowanie obrazu nie oznacza, ¿e to nie jest strumieñ.


a mo¿e to nie stream, tylko steam ?:)))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-06 19:35:27
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:q5ouf4$cfu$3@node1.news.atman.pl...
W dniu 06.03.2019 o 17:42, J.F. pisze:
Rozmawiamy o wielokanalowych rejestratorach. Bo na takie zszedl Robert.

Robert zszed³ na "wiêkszo¶æ profesjonalnych rejestratorów nagrywa pojedyncze klatki" a potem podciera³ dupê szk³em, ¿eby tylko nie przyznaæ, ¿e jak zwykle siê myli³. Wiêkszo¶æ profesionalnych to nie s± rozwi±zania sprzed dekady,

A ze tego nie zmienia sie co roku na nowszy model, to moze ma racje ze wiekszosc :-)

a nawet jakby by³y, to dalej nagrywaj± siê tam strumienie.

Strumienie, ale pojedynczych klatek :-)

Dobra, musialbym dokladnie zajrzec do jakiegos co on tam naprawde ma.
Na razie jak widac nie sprawilo mi klopotu znalezienie skaczacych przykladow.

Kamerki kulsonowe oczywiscie robia normalny film, bo tego sie po nich spodziewa ...
Ogólnie po CCTV czy telewizji przemys³owej z samej nazwy spodziewamy siê filmu.

Spodziewamy sie filmu, a wychodza skaczace klatki :-)

Moze dlatego, ze tych kamer 16, i 16 filmow sie nie dalo.
A przy jednej kamerce wiadomo, ze sie daje :-)

ale skoro na tych starych rejestratorach obraz tak skakal, to widac by jakis powod, zeby nie nagrywac po prostu 16 filmow naraz.

By³ - ograniczona pojemno¶æ dysków i wydajno¶æ rejestratora. Ju¿ ci Marcin t³umaczy³ dlaczego nawet jak jest jedna klatka na sekundê to dalej jest to strumieñ. I nie ma znaczenia czy zysk z tego jest du¿y czy ma³y. Po prostu wideo nagrywa siê jako stumieñ i nawet jak zysk z tego jest niewileki, to nie jest to powód ¿eby komplikowaæ sprawê i wpdowadzaæ inne (a ju¿ zw³aszcza gorsze) rozwi±zanie w postaci zapisywania niezale¿nych klatek.

No ale dyski ostatnio nie powiekszaja sie drastycznie, a rejestratory rejestruja filmy.

J.

Data: 2019-03-06 20:21:19
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 19:35, J.F. pisze:

Robert zszed³ na "wiêkszo¶æ profesjonalnych rejestratorów nagrywa pojedyncze klatki" a potem podciera³ dupê szk³em, ¿eby tylko nie przyznaæ, ¿e jak zwykle siê myli³. Wiêkszo¶æ profesionalnych to nie s± rozwi±zania sprzed dekady,

A ze tego nie zmienia sie co roku na nowszy model, to moze ma racje ze wiekszosc :-)

Nie ma racji - ani analogi (czy jakie¶ hybrydy) nie s± wiêkszo¶ci± instalacji, ani nie s± na nich zapisywanie oddzielne jpegi zamiast strumieni.

Naprawdê - nie os³abiaj mojej wiary w twoj± inteligencjê - to s± strumienie nie pojedyncze jpegi. Jak Marcin ciê nie przekona³, to ja te¿ nie dam rady. Marcin albo wiedzia³ wcze¶niej jak to dzia³a, albo odrobi³ pracê domow±, ale pisze ca³kiem z sensem.

Shrek

Data: 2019-03-07 05:06:02
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Kamerki kulsonowe oczywiscie robia normalny film, bo tego sie po nich spodziewa ...
ale skoro na tych starych rejestratorach obraz tak skakal, to widac by jakis powod, zeby nie nagrywac po prostu 16 filmow naraz.

Moze dysk nie wyrabial, moze kompresor nie wyrabial.

Ani jedno ani drugie. Po prostu na ogó³ nie ma potrzeby aby by³o wiêcej. Ja ma swoje ustawione tak, ¿e nagrywaj± z 5-10kl/s, 4 kamery D1, 2 D1/2. Dysk 3TB, loop sie robi po jaki¶ 9 miesi±cach. A jak ludzie maj± w jakim¶ starszym modelu np. 250GB dysk i te 16 kamer to przy 25kl/s to pewnie by³oby maks parê dni materia³u. To nie jest kurna festiwal filmowy w Gdyni aby musia³oby 25kl/s :) To ma mieæ sens dokumentuj±cy a nie estetyczny.

--
Marcin

Data: 2019-03-07 09:46:34
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 07.03.2019 o 06:06, Marcin Debil pisze:
  To nie jest kurna festiwal
filmowy w Gdyni aby musia³oby 25kl/s

:))))))))))))))
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-07 12:22:00
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:_E1gE.11387$QT7.8699@fx13.ams1...
On 2019-03-06, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Kamerki kulsonowe oczywiscie robia normalny film, bo tego sie po nich
spodziewa ...
ale skoro na tych starych rejestratorach obraz tak skakal, to widac by
jakis powod, zeby nie nagrywac po prostu 16 filmow naraz.

Ani jedno ani drugie. Po prostu na ogó³ nie ma potrzeby aby by³o wiêcej.
Ja ma swoje ustawione tak, ¿e nagrywaj± z 5-10kl/s, 4 kamery D1, 2 D1/2.
Dysk 3TB, loop sie robi po jaki¶ 9 miesi±cach. A jak ludzie maj± w
jakim¶ starszym modelu np. 250GB dysk i te 16 kamer to przy 25kl/s to
pewnie by³oby maks parê dni materia³u. To nie jest kurna festiwal
filmowy w Gdyni aby musia³oby 25kl/s :) To ma mieæ sens dokumentuj±cy a
nie estetyczny.

A ty co - Centrum Pamieci urzadzasz, ze 9 miesiecy trzymasz ?
Przyjdzie I/RODO i kare zaplacisz :-P

No zalozmy, ze przydaloby sie po 2 tygodniach czy miesiacu urlopu zobaczyc kto okradl mieszkanie - o ile rejestrator zostawil :-)

A powazniej:
-wlasnie pisze na podstawie takiego jednego, co mial ze 2 kl/s, ale to chyba dosc stare urzadzenie bylo.
No i zlodziej sie ledwo zalapal, bo jak szybko schodzil/zbiegal po schodach, to ledwo mignal na jednej klatce.
W innych kamerach tez ledwo mignal, a ze jakosc tez stara - do niczego nie przydatne.

-dla tych policyjnych kamer moze byc istotne, zeby to byl film dobrej jakosci, i zeby bylo widac co delikwent robil, a nie jakies klatki wyrwane z kontekstu.
  No ale one maja wlasny rejestrator, na jedna kamere, i raczej nie maja problemu z predkoscia.

J.

Data: 2019-03-08 11:30:51
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
Dysk 3TB, loop sie robi po jaki¶ 9 miesi±cach. A jak ludzie maj± w
jakim¶ starszym modelu np. 250GB dysk i te 16 kamer to przy 25kl/s to
pewnie by³oby maks parê dni materia³u. To nie jest kurna festiwal
filmowy w Gdyni aby musia³oby 25kl/s :) To ma mieæ sens dokumentuj±cy
A ty co - Centrum Pamieci urzadzasz, ze 9 miesiecy trzymasz ?
Przyjdzie I/RODO i kare zaplacisz :-P

Tak jako¶ wysz³o. Prawdê mówi±c nie spodziewa³em siê, ¿e a¿ tak d³ugo.

A powazniej:
-wlasnie pisze na podstawie takiego jednego, co mial ze 2 kl/s, ale to chyba dosc stare urzadzenie bylo.
No i zlodziej sie ledwo zalapal, bo jak szybko schodzil/zbiegal po schodach, to ledwo mignal na jednej klatce.

No to ¼le. Kto¶ da³ d.. z planowaniem.

-dla tych policyjnych kamer moze byc istotne, zeby to byl film dobrej jakosci, i zeby bylo widac co delikwent robil, a nie jakies klatki wyrwane z kontekstu.

Zgadza siê, ale jest kupa przestrzeni pomiêdzy 2kl/s a 25kl/s.

--
Marcin

Data: 2019-03-08 12:43:35
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:LnsgE.17742$eY4.13163@fx19.ams1...
On 2019-03-07, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
A powazniej:
-wlasnie pisze na podstawie takiego jednego, co mial ze 2 kl/s, ale to
chyba dosc stare urzadzenie bylo.
No i zlodziej sie ledwo zalapal, bo jak szybko schodzil/zbiegal po
schodach, to ledwo mignal na jednej klatce.

No to ¼le. Kto¶ da³ d.. z planowaniem.

Albo kupil najlepsze urzadzenie ... w dawnym czasie :)

-dla tych policyjnych kamer moze byc istotne, zeby to byl film dobrej
jakosci, i zeby bylo widac co delikwent robil, a nie jakies klatki
wyrwane z kontekstu.

Zgadza siê, ale jest kupa przestrzeni pomiêdzy 2kl/s a 25kl/s.

Jest masa kamer na rynku, ktore rejestruja 25 czy nawet 60 kl/s,
typowe kamery/kamwidy, aparaty cyfrowe, komorki, kamerki sportowe - wiec czemu policja mialaby wybrac model 5kl/s ?

No dobra, policja chce urzadzenia na 10h nagrywania ... zawsze mozna dac kilka kart pamieci.

J.

Data: 2019-03-08 12:10:14
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-08, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
U¿ytkownik "Marcin Debowski"  napisa³ w wiadomo¶ci grup
No to ¼le. Kto¶ da³ d.. z planowaniem.

Albo kupil najlepsze urzadzenie ... w dawnym czasie :)

W±ptpiê i to serdecznie.

-dla tych policyjnych kamer moze byc istotne, zeby to byl film dobrej
jakosci, i zeby bylo widac co delikwent robil, a nie jakies klatki
wyrwane z kontekstu.

Zgadza siê, ale jest kupa przestrzeni pomiêdzy 2kl/s a 25kl/s.

Jest masa kamer na rynku, ktore rejestruja 25 czy nawet 60 kl/s,
typowe kamery/kamwidy, aparaty cyfrowe, komorki, kamerki sportowe - wiec czemu policja mialaby wybrac model 5kl/s ?

Do noszenia? Oczywi¶cie nie ma to sensu, ot choæby z powodu tego, ¿e kilkana¶cie godzin w h264 1080-25/50 nie zajmuje du¿o miejsca na no¶niku.

No dobra, policja chce urzadzenia na 10h nagrywania ... zawsze mozna dac kilka kart pamieci.

Nie ma potrzeby.
Apropos:
https://youtu.be/8-sWzC56df4

A my/Wy tu narzekacie na polsk± policjê.

--
Marcin

Data: 2019-03-08 16:02:25
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 13:10, Marcin Debowski pisze:

Nie ma potrzeby.
Apropos:
https://youtu.be/8-sWzC56df4
A my/Wy tu narzekacie na polsk± policjê.

Co z³ego widzisz na tych nagraniach? Pytam po prostu.

Data: 2019-03-08 21:52:14
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-08, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
W dniu 08.03.2019 o 13:10, Marcin Debowski pisze:

Nie ma potrzeby.
Apropos:
https://youtu.be/8-sWzC56df4
A my/Wy tu narzekacie na polsk± policjê.

Co z³ego widzisz na tych nagraniach? Pytam po prostu.

To jest materia³ z akcji swatu, gdzie grupa dupków wystawi³a jednego goscia, dzwoni±c na policjê, podaj±c im jego nr IP i wciskaj±c kit, ¿e trzyma tam zak³adników (czy jak±s inn± historiê). Facet zobaczy³, ¿e co¶ siê dzieje (¶wiat³a), wiêc wyszed³ przed dom i zdaje siê próbowa³ podciagn±æ spodnie. No to go zastrzelili. Generalnie wystarczy³o, ze nie widzieli jego drugiej rêki. S±d to przyklepa³.

--
Marcin

Data: 2019-03-08 17:24:59
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 08.03.2019 o 12:43, J.F. pisze:

Jest masa kamer na rynku, ktore rejestruja 25 czy nawet 60 kl/s,
typowe kamery/kamwidy, aparaty cyfrowe, komorki, kamerki sportowe - wiec czemu policja mialaby wybrac model 5kl/s ?

No dobra, policja chce urzadzenia na 10h nagrywania ... zawsze mozna dac kilka kart pamieci.


Karta nie jest problem. W mojej samochodowej 64GB starczaj± na 6 godzin FHD - 128GB starczy na 12. Je¶li ju¿ to problem jest z zasilaniem. Choæ to te¿ da siê pewnie rozwi±zaæ - powerbank 5V/10Ah (prawdziwych nie chiñskich, choæ chiñskiej produkcji) wa¿y co¶ ko³o 250 gramów. To daje 1A przez 10h. Powinno stykn±æ.

Shrek

Data: 2019-03-06 00:36:24
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 06.03.2019 o 00:01, Marcin Deb-owski pisze:
Kompletnie nie rozumiem, jak mo¿esz nadal nie rozumieæ, ¿e ilo¶æ klatek
na sekundê ma tu dok³adnie zerowe znaczenie. I nie wiem ju¿ jak Ci to
wyt³umaczyæ skoro poprzedie t³umaczenia nic nie da³y

im dalej w las tym wiêcej deb-ów:))))))
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 13:49:01
Autor: Marcin Debowski
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
On 2019-03-05, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 05.03.2019 o 11:52, J.F. pisze:

No i do tego zmierzam, ze zapis JPG co pol sekundy i strumien video moze miec podobny rozmiar.

Nie bêdzie - miêdzyramki maj± mniejszy rozmiar ni¿ podstawowe ramki.

No i o to chodzi - miedzyramki maja maly rozmiar, ale co pewien czas trzeba jednak nagrac pelny obraz.
W efekcie takie "2 JPG/s" moze byc podobnie duze "strumien video" ... tylko jeszcze rejestrator musi potrafic ten strumien zrobic .. albo kamera.

Kamera - i z tego co mi siê wydaje kamera nie jest w stanie wogóle wystawiæ inny format ni¿ strumieñ. W szczególno¶ci byæ mo¿e jest mo¿liwo¶æ skonfigurowania strumienia, ¿eby nie zawiera³ miêdzyramek, ale dalej bêdzie to przesy³ane w postaci strumienia a nie pojedynczych jpegów. Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania

Technicznie ¿aden problem, wystarczy okresowo zapisywaæ do pliku gdzie¶ pod drzewem serwera www. Tak robi³o wiele kamer ery przedonvifowej, np. taka DCS-900, która wystawia³a /VIDEO.CGI (mjpeg) i /IMAGE.JPEG.

--
Marcin

Data: 2019-03-05 14:57:56
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 14:49, Marcin Deb-owski pisze:
Technicznie ¿aden problem, wystarczy okresowo zapisywaæ do pliku gdzie¶
pod drzewem serwera www. Tak robi³o wiele kamer ery przedonvifowej, np.
taka DCS-900, która wystawia³a /VIDEO.CGI (mjpeg) i /IMAGE.JPEG.

NTG
--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-05 19:56:31
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 12:47, Shrek pisze:

Kamera - i z tego co mi siê wydaje kamera nie jest w stanie wogóle
wystawiæ inny format ni¿ strumieñ. W szczególno¶ci byæ mo¿e jest
mo¿liwo¶æ skonfigurowania strumienia, ¿eby nie zawiera³ miêdzyramek, ale
dalej bêdzie to przesy³ane w postaci strumienia a nie pojedynczych
jpegów. Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania
danych (pojedyncze obrazki nie strumieñ) to ¿eby co¶ takiego stworzyæ, a
potem zawrzeæ to w SIWTZ przetargu, w nadziei ¿e konkurencja nie ma tak
bezcelowego rozwi±zania;)

Odnoszê wra¿enie, ¿e piszesz o dwóch ro¿nych rzeczach nie dostrzegaj±c
tego. Ja nigdy nie twierdzi³em, ¿e przesy³ane s± jpg, tylko, ¿e w
niektórych rozwi±zaniach obraz jest na no¶niku zapisywany w jpg i
macierzy pozwalaj±cej na odnalezienie odpowiedniej ramki. Mnie chodzi o
sposób przechowywania tych danych, bo one na zewnêtrzny no¶nik te¿
wyprowadzaj± strumieñ.

Data: 2019-03-05 20:42:03
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 19:56, Robert Tomasik pisze:

>>Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania
danych (pojedyncze obrazki nie strumieñ) to ¿eby co¶ takiego stworzyæ, a
potem zawrzeæ to w SIWTZ przetargu, w nadziei ¿e konkurencja nie ma tak
bezcelowego rozwi±zania;)

Odnoszê wra¿enie, ¿e piszesz o dwóch ro¿nych rzeczach nie dostrzegaj±c
tego.

Odnoszê wra¿eniem, ba, jestem pewny, ¿e nie wiesz jak dzia³a wspó³czesny system CCTV. Wspó³czesny to znaczy mniej wiêcej od dekady. A o takich rozmawiamy.


Ja nigdy nie twierdzi³em, ¿e przesy³ane s± jpg, tylko, ¿e w
niektórych rozwi±zaniach obraz jest na no¶niku zapisywany w jpg i
macierzy pozwalaj±cej na odnalezienie odpowiedniej ramki.

Nie w niektórych a "w wiêkszo¶ci". Jak zwykle na czym¶ siê nie znasz i uwa¿asz siê za eksperta.

Tu nie ma przesy³amy w strumieniu z kamery (bo inaczej siê w technice IP nie robi) a potem rozkodowujemy to w DVRze i sk³adujemy w jaki¶ abstrakcyjny sposób - dostajesz strumieñ, zapisujesz strumieñ a oprogramowanie DVR tylko tym procesem zarz±dza. Ba - nawet jak masz dwie jako¶ci (na przyk³ad nisk± ilo¶c klatek normalnie i 25/s w alarmie to... kamera wystawia na ogó³ po prostu dwa strumienie).

Mnie chodzi o
sposób przechowywania tych danych, bo one na zewnêtrzny no¶nik te¿
wyprowadzaj± strumieñ.

No w³a¶nie - dostaj± strumien, wypluwaj± strumieñ i dla jak po drodze rozbijaj± to na klatki i sk³adaj± z powrotem? Mó³by¶ wyja¶niæ po co?

Shrek

Data: 2019-03-05 21:04:02
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 20:42, Shrek pisze:

Jedyny cel w jakim mo¿na by wymy¶liæ taki sposób przesy³ania danych (pojedyncze obrazki nie strumieñ) to ¿eby co¶ takiego
stworzyæ, a potem zawrzeæ to w SIWTZ przetargu, w nadziei ¿e
konkurencja nie ma tak bezcelowego rozwi±zania;)
Odnoszê wra¿enie, ¿e piszesz o dwóch ro¿nych rzeczach nie
dostrzegaj±c tego.
Odnoszê wra¿eniem, ba, jestem pewny, ¿e nie wiesz jak dzia³a
wspó³czesny system CCTV. Wspó³czesny to znaczy mniej wiêcej od
dekady. A o takich rozmawiamy.

Wiesz, ze muszê Ci przyznaæ racjê? Nigdy siê g³êbiej nawet nad tym nie
zastanawia³em, jak on dok³adnie te dane zapisuje, bo jest mi to zbêdne.
problem in¿ynierski, jaki mam do pokonania, to zabezpieczenie tego do
sensownej formy. Je¶li rejestrator dzia³a, to przewa¿nie da siê to
wywlec w sposób przez producenta przewidziany, a to nie jest problem.

Problem jest, je¶li rejestrator nie dzia³a, albo go wrêcz nie ma. I
wówczas zagl±dam na dysk. I dalej niespecjalnie mnie interesuje, jak to
siê sta³o, ¿e na tym dysku jest to, co tam jest. Mnie interesuje, jak to
wywlec i tyle.

Tu nie ma przesy³amy w strumieniu z kamery (bo inaczej siê w technice
IP nie robi) a potem rozkodowujemy to w DVRze i sk³adujemy w jaki¶ abstrakcyjny sposób - dostajesz strumieñ, zapisujesz strumieñ a oprogramowanie DVR tylko tym procesem zarz±dza. Ba - nawet jak masz
dwie jako¶ci (na przyk³ad nisk± ilo¶c klatek normalnie i 25/s w
alarmie to... kamera wystawia na ogó³ po prostu dwa strumienie).

Ale mnie nie interesuje, co wystawia kamera. niech sobie to wysy³a nawet
w rar, czy zip. Mnie interesuje, co jest na no¶niku. O tym,
dyskutowa³em. Bo ewentualnie chcesz to z no¶nika usuwaæ, a nie z kabla
kamery.

Mnie chodzi o sposób przechowywania tych danych, bo one na
zewnêtrzny no¶nik te¿ wyprowadzaj± strumieñ.
No w³a¶nie - dostaj± strumien, wypluwaj± strumieñ i dla jak po
drodze rozbijaj± to na klatki i sk³adaj± z powrotem? Mó³by¶ wyja¶niæ
po co?

Nie mam zamiaru siê nad tym zastanawiaæ. Stwierdzam, ze kilka razy w
¿yciu takie co¶ widzia³em. Jakie to ma znaczenie, jakimi przes³ankami
kierowali siê autorzy tego rozwi±zania? Ufam, ze mieli swoje powody do
tego i ¿e by³y na tyle istotne, ¿e kto¶ sobie zada³ trud zrobienia tego
w ten poniek±d dziwny sposób.

Data: 2019-03-05 21:10:07
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 21:04, Robert Tomasik pisze:

Tu nie ma przesy³amy w strumieniu z kamery (bo inaczej siê w technice
IP nie robi) a potem rozkodowujemy to w DVRze i sk³adujemy w jaki¶
abstrakcyjny sposób - dostajesz strumieñ, zapisujesz strumieñ a
oprogramowanie DVR tylko tym procesem zarz±dza. Ba - nawet jak masz
dwie jako¶ci (na przyk³ad nisk± ilo¶c klatek normalnie i 25/s w
alarmie to... kamera wystawia na ogó³ po prostu dwa strumienie).

Ale mnie nie interesuje, co wystawia kamera. niech sobie to wysy³a nawet
w rar, czy zip. Mnie interesuje, co jest na no¶niku. O tym,
dyskutowa³em. Bo ewentualnie chcesz to z no¶nika usuwaæ, a nie z kabla
kamery.

A na no¶niku jest to co wystawia kamera, czyli strumieñ. Ewentualnie zaszyfrowane (ale nie ma to nic wspólnego z dekodowaniem ze strumienia).

Mnie chodzi o sposób przechowywania tych danych, bo one na
zewnêtrzny no¶nik te¿ wyprowadzaj± strumieñ.
No w³a¶nie - dostaj± strumien, wypluwaj± strumieñ i dla jak po
drodze rozbijaj± to na klatki i sk³adaj± z powrotem? Mó³by¶ wyja¶niæ
po co?

Nie mam zamiaru siê nad tym zastanawiaæ. Stwierdzam, ze kilka razy w
¿yciu takie co¶ widzia³em.

Z ca³ym szacunkiem, b±d¼ przy jego braku - twoje s³owa s± nic nie warte - ju¿ nie raz pokaza³e¶, ¿e jak walniesz bzdurê, to bêdziesz jej broni³ jak niepodleg³o¶ci. Jak mam do wyboru, "¿e co¶ w ¿yciu widzia³e¶" i na podstawie tego twierdzisz, ¿e "wiêkszo¶æ profesjonalnych stystemów..." kontra standardy przemys³owe, to nie mam ¿adnej w±tpliwo¶ci kto nie ma racji:P

Shrek

Data: 2019-03-05 23:22:03
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 21:10, Sh-rek pisze:
Z ca³ym szacunkiem, b±d¼ przy jego braku - twoje s³owa s± nic nie warte - ju¿ nie raz pokaza³e¶, ¿e jak walniesz bzdurê, to bêdziesz jej broni³ jak niepodleg³o¶ci. Jak mam do wyboru, "¿e co¶ w ¿yciu widzia³e¶" i na podstawie tego twierdzisz, ¿e "wiêkszo¶æ profesjonalnych stystemów..." kontra standardy przemys³owe, to nie mam ¿adnej w±tpliwo¶ci kto nie ma racji


szrek idzie w zaparte, nie potrafi dotrzymaæ raz danego s³owa "EOT",

ale co siê dziwiæ, szrek nie potrafi powiesiæ TV na ¶cianie:))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Data: 2019-03-02 15:35:41
Autor: Å„
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Format danych spod Linuksa.


-- -- -
Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest faktycznie

Data: 2019-03-02 17:39:26
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 02.03.2019 o 15:35, ñ pisze:
Format danych spod Linuksa.


-- -- -
Pod³±cz do komputera sam HDD i zobacz, co tam jest faktycznie

Nie chodzi o system plików. A i to nie zawsze spod linuksa akurat, ale
czêsto tak. NAtomiast o to, ¿e tam czêsto nie ma filmików.

Data: 2019-03-05 11:00:19
Autor: Å„
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Wiele razy zrzuca³em i dostawa³em zrzucone fragmenty monitoringu (i z analogów i z IP-owych) i w³a¶ciwie zawsze by³ na no¶nik do³±czony przez rejestrator programik do odtwarzania tego.
Czêsto pliki z d³u¿szego zapisu s± w krótkich "paczkach", czyli porozdzielane na osobne pliki, byæ mo¿e w celu zwiêkszenia niezawodno¶ci (pada krótki zapis a nie ca³y).
Dawno nie gmera³em w menu, ale w starszych rejestratorach imho by³y opcje kompresji miêdzyklatkowej lub nie, czêsto zwi±zane z wyborem jako¶ci (rozdzielczo¶æ vs. liczba klatek na sekundê).
Co do tych kamer nasobnych RTFM ;-))

Data: 2019-03-05 17:04:48
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 05.03.2019 o 11:00, ñ pisze:
Wiele razy zrzuca³em i dostawa³em zrzucone fragmenty monitoringu (i z
analogów i z IP-owych) i w³a¶ciwie zawsze by³ na no¶nik do³±czony przez
rejestrator programik do odtwarzania tego.

Je¶li kopiujesz dane z rejestratora przez port USB, to tak siê w³a¶nie
dzieje. Ale ja pisa³em o danych na dysku rejestratora, a nie tym, co siê
po USB wyprowadza. Czasem masz uszkodzony rejestrator, a i raz
przywlekli mi po prostu odzyskany sam dysk i nie by³o nawet typu
rejestratora.

Czêsto pliki z d³u¿szego zapisu s± w krótkich "paczkach", czyli
porozdzielane na osobne pliki, byæ mo¿e w celu zwiêkszenia niezawodno¶ci
(pada krótki zapis a nie ca³y).

Tak, zapisywane s± czêsto sekwencje powiedzmy 3 minutowe. Ale one s± -
na ile siê orientujê -- w³a¶nie w chwili wyprowadzania zapisu na
zewnêtrzny no¶nik. Mo¿esz w samym rejestratorze zobaczyæ poszczególne
klatki, a nawet je wyprowadziæ na zewnêtrzny no¶nik jako jpg, czy tif.

Dawno nie gmera³em w menu, ale w starszych rejestratorach imho by³y
opcje kompresji miêdzyklatkowej lub nie, czêsto zwi±zane z wyborem
jako¶ci (rozdzielczo¶æ vs. liczba klatek na sekundê).

Wiesz, jak masz ca³y sprawny rejestrator, to wiele rzeczy jest prostych.

Co do tych kamer nasobnych RTFM ;-))

Ale ja jeszcze nie mia³em tej kamery w rêce. Bêdê to bada³, jak bêdê
mia³ problem. Natomiast jestem prawie pewien, ¿e sugestia
Shrekopodobnych kolegów o usuwaniu niewygodnych danych jest o tyle
trudna do realizacji, ¿e nie widzê powodu, by te rejestratory jako¶
szczególnie gorzej by³y zabezpieczane prze gmeraniem w nich.

Data: 2019-02-28 21:41:01
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 28.02.2019 o 13:09, J.F. pisze:

Takie same akumulatory, taki sam prad, to i w tym samym czasie sie wyczerpia.

Bo z drugiej strony ... czy mieli powod, aby ich nie wlaczac przy tej pani ?

Zapewne po fakcie mieli powód, ¿eby nagranie siê nie nagra³o. Niestety - jak z politykami - po czym poznaæ, ¿e kulson k³amie t³umacz±c czemu dowody nie zosta³y zabezpieczone/zginê³y z magazynu/nie nagra³o siê? No jak rusza ustami.

Jak dla mnie to sami sobie robi± pod siebie. Przecie¿ w te g³upie t³umaczenia nikt nie wierzy, a ka¿dy my¶l±cy wie, ¿e odchodzi tam ordynarne niszczenie dowodów, krytr potem przez prokuraturê, bo ta z automatu powinna siê w³±czaæ w przypadcku podejrzenia niszczenia dowodów. A potem jêcz±, ¿e ludzie kulsonom nie ufaj±. No sami sobie pracuj±.

Shrek

Data: 2019-03-02 03:22:06
Autor: bytomir.torpeksowy
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
u¿ytkownik Kviat napisa³:
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html



Nu ale chyba ju¿ go zatrzymali:)

cyt.
We wtorek po po³udniu policja zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem. Kamery s± dla efektu, ¿eby agresywny nie pajacowa³ za bardzo jak policaj podejdzie.

Data: 2019-03-03 20:36:42
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sat, 2 Mar 2019 03:22:06 -0800 (PST),
bytomir.torpeksowy@gmail.com napisa³(a):
u¿ytkownik Kviat napisa³:
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

Nu ale chyba ju¿ go zatrzymali:)
cyt.
We wtorek po po³udniu policja zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem.

Kogos zatrzymali.
A cos tam pisano, ze to trzy kobiety byly "molestowane".

I teraz by sie bardzo przydala ta kamerka, zeby zobaczyc co dziewczyna
na poczatku mowila - bo moze niewinny czlowiek siedzi, na okazaniu
policjanci przekonali, zeby rozpoznala, a najpierw mowila ze np byl w
czerwonej kurtce, a zlapali go w zielonej.

Kamery s± dla efektu, ¿eby agresywny nie pajacowa³ za bardzo jak policaj podejdzie.

No i w paru innych sprawach moga sie przydac .. jak beda wlaczone.

J.

Data: 2019-03-03 20:55:18
Autor: Robert Tomasik
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:36, J.F. pisze:

Nu ale chyba ju¿ go zatrzymali:) cyt. We wtorek po po³udniu policja
zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem.
Kogos zatrzymali. A cos tam pisano, ze to trzy kobiety byly
"molestowane".

Je¶li trzy kobiety go rozpoznaj±, to ju¿ prawdopodobieñstwo pomy³ki nie
jest wielkie.

I teraz by sie bardzo przydala ta kamerka, zeby zobaczyc co
dziewczyna na poczatku mowila - bo moze niewinny czlowiek siedzi, na
okazaniu policjanci przekonali, zeby rozpoznala, a najpierw mowila ze
np byl w czerwonej kurtce, a zlapali go w zielonej.

Pewnie, ¿e by siê przyda³o, ale nie ma i tyle.

Kamery s± dla efektu, ¿eby agresywny nie pajacowa³ za bardzo jak
policaj podejdzie.
No i w paru innych sprawach moga sie przydac .. jak beda wlaczone.

One powinny dzia³aæ "non stop", bo tak, to bêd± zawsze problemy. Kto¶
zapomni, albo co¶ i bêd± domys³y.

Data: 2019-03-03 21:22:13
Autor: Shrek
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 03.03.2019 o 20:55, Robert Tomasik pisze:

One powinny dzia³aæ "non stop", bo tak, to bêd± zawsze problemy. Kto¶
zapomni, albo co¶ i bêd± domys³y.

Powinny, ale i tak psuj± siê jak policji jest to wygodne. We Wrocku te¿ siê popsu³o, nagranie z paralizatora leza³o u komendanta w sejfie - jak wam wierzyæ?

Shrek.

Data: 2019-03-04 02:14:17
Autor: J.F.
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
Dnia Sun, 3 Mar 2019 20:55:18 +0100, Robert Tomasik napisa³(a):
W dniu 03.03.2019 o 20:36, J.F. pisze:
Nu ale chyba ju¿ go zatrzymali:) cyt. We wtorek po po³udniu policja
zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem.
Kogos zatrzymali. A cos tam pisano, ze to trzy kobiety byly
"molestowane".
Je¶li trzy kobiety go rozpoznaj±, to ju¿ prawdopodobieñstwo pomy³ki nie
jest wielkie.

Albo je policjanci naprowadzili jakos ... bo trzy rozwiazane sprawy -
skarb.

I teraz by sie bardzo przydala ta kamerka, zeby zobaczyc co
dziewczyna na poczatku mowila - bo moze niewinny czlowiek siedzi, na
okazaniu policjanci przekonali, zeby rozpoznala, a najpierw mowila ze
np byl w czerwonej kurtce, a zlapali go w zielonej.

Pewnie, ¿e by siê przyda³o, ale nie ma i tyle.

A powinno byc :-)

Kamery s± dla efektu, ¿eby agresywny nie pajacowa³ za bardzo jak
policaj podejdzie.
No i w paru innych sprawach moga sie przydac .. jak beda wlaczone.

One powinny dzia³aæ "non stop", bo tak, to bêd± zawsze problemy. Kto¶
zapomni, albo co¶ i bêd± domys³y.

I beda zapisywac co policjanci mowia o komendancie prywatnie :-)

J.

Data: 2019-03-06 19:51:43
Autor: the_foe
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 2019-03-03 o 20:36, J.F. pisze:
Dnia Sat, 2 Mar 2019 03:22:06 -0800 (PST),
bytomir.torpeksowy@gmail.com napisa³(a):
u¿ytkownik Kviat napisa³:
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html

Nu ale chyba ju¿ go zatrzymali:)
cyt.
We wtorek po po³udniu policja zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem.

Kogos zatrzymali.
A cos tam pisano, ze to trzy kobiety byly "molestowane".

I teraz by sie bardzo przydala ta kamerka, zeby zobaczyc co dziewczyna
na poczatku mowila - bo moze niewinny czlowiek siedzi, na okazaniu
policjanci przekonali, zeby rozpoznala, a najpierw mowila ze np byl w
czerwonej kurtce, a zlapali go w zielonej.

Kamery s± dla efektu, ¿eby agresywny nie pajacowa³ za bardzo jak policaj podejdzie.

No i w paru innych sprawach moga sie przydac .. jak beda wlaczone.

J.



kulsony opanuj± monta¿ to siê przyda by mieæ zawsze racjê

--
@foe_pl

Data: 2019-03-06 11:11:23
Autor: u2
I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach
W dniu 28.02.2019 o 10:46, Kviat pisze:
https://www.tvn24.pl/pobicie-studentki-w-lodzi-padly-baterie-w-policyjnych-kamerach,913674,s.html "Mieli byæ niewzruszeni tym, ¿e przed chwil± niemal zosta³a zgwa³cona. £ódzka studentka swoim wpisem w sieci wywo³a³a burzê. Policja mog³aby ³atwo siê wybroniæ, bo funkcjonariusze mieli przy sobie kamerki maj±ce rejestrowaæ ka¿d± interwencjê. Ale - jak s³yszymy w komendzie - no pech, skoñczy³y siê baterie. Teoretycznie nie mia³o prawa siê to wydarzyæ."

"Przecie¿ policjant i policjantka mieli w czasie interwencji kamery przypiête do mundurów. Byli zobowi±zani - jak ka¿dy inny funkcjonariusz prewencji w £odzi - w³±czyæ nagrywanie na czas dzia³añ. Filmu jednak nie ma. Ani jednego."

"Tyle ¿e te t³umaczenia nijak siê maj± do tego, co o mo¿liwo¶ciach kamer dok³adnie miesi±c temu mówili policjanci na specjalnej konferencji prasowej. Zorganizowanej - nomen omen - w £odzi. - Policjanci rozpoczynaj±c dy¿ur pobieraj± na³adowane urz±dzenia. Bateria pozwala na 10 godzin ci±g³ego nagrywania, a przecie¿ nagrywane bêd± tylko interwencje - zachwala³a sprzêt st. asp. Marzanna Boratyñska z ³ódzkiej drogówki. Dodawa³a, ¿e na wszelki wypadek ka¿dy policjant otrzyma³ ³adowarkê. Dziêki temu - jak t³umaczy³a - mog± do³adowaæ kamerê, na przyk³ad w radiowozie."

Pozdrawiam
Piotr

jak zwykle kwiatek narzeka, a nie widzi ¿e jest to sukces organów ¶cigania :

"Jeden zatrzymany, ju¿ trzy poszkodowane We wtorek po po³udniu policja zatrzyma³a 29-latka, który - wed³ug studentki - by³ napastnikiem. Mê¿czyzna zosta³ te¿ rozpoznany przez inn± kobietê, która mia³a zostaæ zaatakowana chwilê przed studentk±. Na policjê zg³osi³a siê, kiedy media nag³o¶ni³y pierwsz± napa¶æ. (http://www.tvn24.pl)"

poza tym zabawny jest zarzut studentki, ¿e policaj dojecha³o dopiero po 25 minutach:)))))))))))



--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

I akurat "pad³y baterie" w policyjnych kamerkach

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona