zjazd w okolice 3,00 zeta - chyba tak to wygląda?

wtopiony na maks wrote:

zjazd w okolice 3,00 zeta - chyba tak to wygląda?

Wszystk od edka zalezy.

--
in

zjazd w okolice 3,00 zeta - chyba tak to wygląda?

Moment..., niektorzy widzieli go po 6zl. Gdzie oni sa?

a skąd wiesz że w dłuższej perspektywie nie będzie?

a skąd wiesz że w dłuższej perspektywie nie będzie?

W jakiej dluzszej, chlopie, benek wlaczyl drukarki na pelne obroty.

ja tam się nie znam, ale drukarki chodza już od dawna, a mimo to
dolar umacniał się

"wtopiony na maks" <[TNIJ_SPAM]@op.pl> pisze:

ja tam się nie znam, ale drukarki chodza już od dawna, a mimo to
dolar umacniał się

ja tam się nie znam, ale koniec "okresu zastraszania pogłębianiem
ciężkiego światowego kryzysu" może zmienić sytuacje *szybko*.

Reakcja rynku/świata na "drukowanie dolarów" *jest nietypowa*, warto
podkreślać najbardziej oczywiste wyjaśnienie dlaczego oraz to co powinno
spowodować "powrót do normalności".

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Ślepego nie obchodzi to, że świeca jest droga.
  -- Przysłowie armeńskie (pl.wikiquote.org)

Reakcja rynku/świata na "drukowanie dolarów" *jest nietypowa*, warto
podkreślać najbardziej oczywiste wyjaśnienie dlaczego oraz to co powinno
spowodować "powrót do normalności".

Odpisz co uwazałbys za typową? Chodzi oczywiście o procent reakcji

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

Reakcja rynku/świata na "drukowanie dolarów" *jest nietypowa*, warto
podkreślać najbardziej oczywiste wyjaśnienie dlaczego oraz to co powinno
spowodować "powrót do normalności".

Odpisz co uwazałbys za typową? Chodzi oczywiście o procent reakcji

W *normalnej* sytuacji po prostu nie mieliby jaj żeby tyle drukować,
wiec nawet nie warto za bardzo się bawić w bezużyteczną teorię.

Niezwykle nadzwyczajna sytuacja jest uzasadnieniem niezwykle
nadzwyczajnych kroków które *na razie* politycy i wyborcy "łykają" bez
naprawdę liczących się sprzeciwów bo są wystarczająco "zastraszeni". Tylko że jak pokazała walka Bernanke z "deflacją" za Greenspana efekty
mogą+ się pojawić po (kilku) latach.

FED nie kroczy utartą ścieżką wiec zapewnienia o braku na niej wszelkich
pułapek to dla mnie wiara a nie wiedza.

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Jeśli rozrzucasz ciernie, nie chodź bez butów.
  -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org)

Andrzej Adam Filip pisze:

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

Reakcja rynku/świata na "drukowanie dolarów" *jest nietypowa*, warto
podkreślać najbardziej oczywiste wyjaśnienie dlaczego oraz to co powinno
spowodować "powrót do normalności".

Odpisz co uwazałbys za typową? Chodzi oczywiście o procent reakcji

W *normalnej* sytuacji po prostu nie mieliby jaj żeby tyle drukować,
wiec nawet nie warto za bardzo się bawić w bezużyteczną teorię.

Niezwykle nadzwyczajna sytuacja jest uzasadnieniem niezwykle
nadzwyczajnych kroków które *na razie* politycy i wyborcy "łykają" bez
naprawdę liczących się sprzeciwów bo są wystarczająco "zastraszeni". Tylko że jak pokazała walka Bernanke z "deflacją" za Greenspana efekty
mogą+ się pojawić po (kilku) latach.

Jednego nie moge zrozumieć. Czas. Zawsze piszesz jakby to myły
lata. Ale ludzie muszą żyć. Jesli straca lub stracili 5% swoich
dochodĂłw. A perspektywa jest 50% (zobacz procent emisji) , nie
ważne że kiedyś się objawi, ale jest juz okreslona co do
*wielkości* to nie wiem czy inne kraje ot tak sobie na to pozwolą.

Sa pomysły by $ przestał byc waluta rozliczajacą (waluta
odniesienia) i mamy tu z 50 pomysłów przy okazji
 'reformy' IMF. (po ang http://tnij.org/c3ex)

Ale samych pomysłów od SDR-ów po koszyk walut jest na prawdę na
pęczki. To już nie jest kwestia FED
i jego dodruku. To się robi globalny ład finansowy i nowe
przepisy w bankowości.

Jeśli waluta danego kraju słabnie kupuje się kilka walut i
tworzy rezerwę. A jak i te rezerwy się chwieją? Co się robi? Ja
nie mam pojęcia co się robi.

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip pisze:

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

Reakcja rynku/świata na "drukowanie dolarów" *jest nietypowa*, warto
podkreślać najbardziej oczywiste wyjaśnienie dlaczego oraz to co powinno
spowodować "powrót do normalności".

Odpisz co uwazałbys za typową? Chodzi oczywiście o procent reakcji

W *normalnej* sytuacji po prostu nie mieliby jaj żeby tyle drukować,
wiec nawet nie warto za bardzo się bawić w bezużyteczną teorię.

Niezwykle nadzwyczajna sytuacja jest uzasadnieniem niezwykle
nadzwyczajnych kroków które *na razie* politycy i wyborcy "łykają" bez
naprawdę liczących się sprzeciwów bo są wystarczająco "zastraszeni". Tylko że jak pokazała walka Bernanke z "deflacją" za Greenspana efekty
mogą+ się pojawić po (kilku) latach.

Jednego nie moge zrozumieć. Czas. Zawsze piszesz jakby to myły
lata. Ale ludzie muszą żyć. Jesli straca lub stracili 5% swoich
dochodĂłw. A perspektywa jest 50% (zobacz procent emisji) , nie
ważne że kiedyś się objawi, ale jest juz okreslona co do
*wielkości* to nie wiem czy inne kraje ot tak sobie na to pozwolą.

Na razie Bernanke się (IMHO) "wozi" na *drakońskim* zduszeniu inflacji
przez Volkera (późny Carter/Reagan) i na "wierze" w FED którą to
stworzyło ["jakby co to cackać się nie będą"]. Tylko że inflacja jest
bardzo silna powiązana z oczekiwaniami inflacyjnymi i dla mnie istnieje
*spore* ryzyko *SKOKOWEJ* zmiany oczekiwań inflacyjnych społeczeństwa
USA - początkowy wolny wzrost z nagłym skokiem. A jak oczekiwania
inflacyjne "skoczą" to ich zduszenie i "przywrócenie wiary" jest bardzo
kosztowne.

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Volcker
http://en.wikipedia.org/wiki/Hysteresis

Sa pomysły by $ przestał byc waluta rozliczajacą (waluta
odniesienia) i mamy tu z 50 pomysłów przy okazji
 'reformy' IMF. (po ang http://tnij.org/c3ex)

Ale samych pomysłów od SDR-ów po koszyk walut jest na prawdę na
pęczki. To już nie jest kwestia FED
i jego dodruku. To się robi globalny ład finansowy i nowe
przepisy w bankowości.

Jeśli waluta danego kraju słabnie kupuje się kilka walut i
tworzy rezerwę. A jak i te rezerwy się chwieją? Co się robi? Ja
nie mam pojęcia co się robi.

Pomysły SDRów są fajne ale łatwo je uwalić dyskusjami o starannie
"podrzuconych" detalach wiec *szybko* to one raczej nie przejdą.

Pomyśl o tym inaczej: jak "przysłużyłoby" się strefie EURo szybkie
przejście z USD na EUR w rozliczeniach i rezerwach walutowych *teraz*
przed dołkiem kryzysu? [zapewne spowodowałoby to znaczące wzmocnienie EUR]
A *po* kryzysie to już będzie zupełnie inna gadka co do nie przesadnie
szybkiego ale systematycznego "wygryzania" USD :-)

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Traktuj swoich żołnierzy jak własne dzieci, a pójdą za tobą w najgłębsze
doliny. Patrz na nich jak na własnych ukochanych synów, a będą stać przy
tobie choćby do śmierci.
  -- Sun Tzu (ok. VI w. p.n.e.)

Andrzej Adam Filip wrote:

Pomyśl o tym inaczej: jak "przysłużyłoby" się strefie EURo szybkie
przejście z USD na EUR w rozliczeniach i rezerwach walutowych *teraz*
przed dołkiem kryzysu? [zapewne spowodowałoby to znaczące wzmocnienie EUR]
A *po* kryzysie to już będzie zupełnie inna gadka co do nie przesadnie
szybkiego ale systematycznego "wygryzania" USD :-)

Przejscie z USd na EUR jesli chodzi o rezerwy walutowe jest *fizycznie*
niewykonalne.
Zreszta, sam proces przynioslby niesamowite perturbacje na rynku. Duzo
wieksze niz obecny kryzys.

--
in

sorden <sorden@wp.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip wrote:

Pomyśl o tym inaczej: jak "przysłużyłoby" się strefie EURo szybkie
przejście z USD na EUR w rozliczeniach i rezerwach walutowych *teraz*
przed dołkiem kryzysu? [zapewne spowodowałoby to znaczące wzmocnienie EUR]
A *po* kryzysie to już będzie zupełnie inna gadka co do nie przesadnie
szybkiego ale systematycznego "wygryzania" USD :-)

Przejscie z USd na EUR jesli chodzi o rezerwy walutowe jest *fizycznie*
niewykonalne.
Zreszta, sam proces przynioslby niesamowite perturbacje na rynku. Duzo
wieksze niz obecny kryzys.

Świat jakoś wyszedł z Funta Brytyjskiego jako podstawowej waluty rezerw walutowych jak im się "imperium zwaliło". Wiec mi nie pierdol o "fizycznej niewykonalności" tylko o tym ile czasu (lat) by to wymagało bez *dużych* perturbacji *dla świata* a nie tylko dla USA.

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Kobiety zwyciężają szlachetnych mężów,
a podli mężowie zwyciężają kobiety.
  -- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)

Andrzej Adam Filip wrote:

Świat jakoś wyszedł z Funta Brytyjskiego jako podstawowej waluty
rezerw walutowych jak im się "imperium zwaliło". Wiec mi nie pierdol
o "fizycznej niewykonalności" tylko o tym ile czasu (lat) by to
wymagało bez *dużych* perturbacji *dla świata* a nie tylko dla USA.

Obawiam sie, ze dzisiejszy "globalizm" i podstawowa waluta to zupelnie inna
bajka niz kiedys z funtem.

--
in

sorden <sorden@wp.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip wrote:

Świat jakoś wyszedł z Funta Brytyjskiego jako podstawowej waluty
rezerw walutowych jak im się "imperium zwaliło". Wiec mi nie pierdol
o "fizycznej niewykonalności" tylko o tym ile czasu (lat) by to
wymagało bez *dużych* perturbacji *dla świata* a nie tylko dla USA.

Obawiam sie, ze dzisiejszy "globalizm" i podstawowa waluta to zupelnie inna
bajka niz kiedys z funtem.

Wiec o ile dłużej (jak długo) miałby zająć ten proces *gdyby* się zaczął
wyraĹşnie w bliskiej perspektywie?

To że czegoś nie da się zrobić (szybko bez wielkich perturbacji), że
bezpieczniej dla świata jest/byłoby to robić dość powoli (latami) nie
wynika ni w cholerę że tego nie da się zrobić wcale.

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Dobrzy to ci, którzy zadowalają się marzeniem o tym,
co źli rzeczywiście robią.
  -- Platon (427-347 p.n.e.)

Andrzej Adam Filip wrote:

Wiec o ile dłużej (jak długo) miałby zająć ten proces *gdyby* się zaczął
wyraźnie w bliskiej perspektywie?

Mysle, ze - ol ile jest to realne - dlugie lata. Przy czym nie oczekuj
wiekszej precyzji. To cos jak pytanie co by sie stalo gdyby wybuchla wojna
USA-Chiny. Skutki nie do przewidzenia.

--
in

Andrzej Adam Filip pisze:

sorden <sorden@wp.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip wrote:

Pomyśl o tym inaczej: jak "przysłużyłoby" się strefie EURo szybkie
przejście z USD na EUR w rozliczeniach i rezerwach walutowych *teraz*
przed dołkiem kryzysu? [zapewne spowodowałoby to znaczące wzmocnienie EUR]
A *po* kryzysie to już będzie zupełnie inna gadka co do nie przesadnie
szybkiego ale systematycznego "wygryzania" USD :-)

Przejscie z USd na EUR jesli chodzi o rezerwy walutowe jest *fizycznie*
niewykonalne.
Zreszta, sam proces przynioslby niesamowite perturbacje na rynku. Duzo
wieksze niz obecny kryzys.

Świat jakoś wyszedł z Funta Brytyjskiego jako podstawowej waluty rezerw walutowych jak im się "imperium zwaliło". Wiec mi nie pierdol o "fizycznej niewykonalności" tylko o tym ile czasu (lat) by to wymagało bez *dużych* perturbacji *dla świata* a nie tylko dla USA.

Całkowicie się zgadzam z Tobą. (BTW chyba mam straszny killfile
bo czasami sa nawet dni gdy nic na grupie sie nie pojawia ;)

Pragnę tylko zauważyć, że USA z taka armia nie beda czekac az
bedzie źle. Zaproponują jakis układ wcześniej. Po prostu
ucieczka do przodu z dodrukiem nie wyszła więc zrobią co innego.
Pytanie co?
Takie pytanie nie ma sensu dla zwykłych ludzi. Cokolwiek zrobią
bedzie to międzynarodowea umowa.

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

[...] (BTW chyba mam straszny killfile bo czasami sa nawet dni gdy nic
na grupie sie nie pojawia ;)
[...]

Według nagłówków siedzisz na jakimś Unixie (X11).
Możesz sobie doinstalować pakiet "leafnode" który potrafi ciągnąć newsy
z kilku news serwerów na raz jeśli sądzisz że to news serwer z którego
korzystasz "za bardzo filtruje" albo "za łatwo honoruje posty cancel".
Można wtedy również używać kilku różnych czytników na raz.
[ news-archive.icm.edu.pl trzyma archiwum grup pl.* ]

Ja osobiście polecam również przejście na jakiś czytnik "punktujący" a
nie "kasujący" - widzi się wszystkie posty tylko że niektóre oznaczone
przed przeczytaniem jako "nie warte przeczytania" wiec widzisz wszystko
ale wielu nie czytasz chyba że się zainteresujesz. Dopóki nie przeszedłem na Emacs/Gnus to na grupach typu pl.pregierz,
pl.soc.polityka, soc.culture.polish potrafiłem wytrzymać góra parę
tygodni w "jednym ciągu". Jest kilka innych czytników na
Unixach/Linuxach oferujących bardzo podobną funkcjonalność
wiec Emacs/Gnus z pewnością nie jest "jedynie słusznym wyborem" :-)

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Lepiej przetoczyć kamień, niż go przeklinać.
  -- Przysłowie fińskie (pl.wikiquote.org)

Andrzej Adam Filip wrote:

Dopóki nie przeszedłem na Emacs/Gnus to na grupach typu pl.pregierz,
pl.soc.polityka, soc.culture.polish potrafiłem wytrzymać góra parę
tygodni w "jednym ciągu". Jest kilka innych czytników na
Unixach/Linuxach oferujących bardzo podobną funkcjonalność
wiec Emacs/Gnus z pewnością nie jest "jedynie słusznym wyborem" :-)

KNode od KDE na taką funkcjonalność. Ale mam tu inną biedę - kodowanie. Sam
używam utf8, ale jeśli post przychodzi w iso to wyświetlają mi się
prostokąty zamiast polskich znaków, dopóki ręcznie nie zmienię ustawień
wyświetlania... I nie wiem co z tym zrobić.

Pzdr,
--
Marek

mwojc <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> pisze:

Andrzej Adam Filip wrote:

Dopóki nie przeszedłem na Emacs/Gnus to na grupach typu pl.pregierz,
pl.soc.polityka, soc.culture.polish potrafiłem wytrzymać góra parę
tygodni w "jednym ciągu". Jest kilka innych czytników na
Unixach/Linuxach oferujących bardzo podobną funkcjonalność
wiec Emacs/Gnus z pewnością nie jest "jedynie słusznym wyborem" :-)

KNode od KDE na taką funkcjonalność. Ale mam tu inną biedę - kodowanie. Sam
używam utf8, ale jeśli post przychodzi w iso to wyświetlają mi się
prostokąty zamiast polskich znaków, dopóki ręcznie nie zmienię ustawień
wyświetlania... I nie wiem co z tym zrobić.

Czy ustawienie domyślnego kodowania na ISO-8859-2 na poziomie grupy
pomaga? Jak rozumiem jest to kodowanie zakładane gdy post nie deklaruje
w nagłówkach użytego kodowania.

[ W Emacs/Gnus można ustawiać domyślne kodowania dla całych hierarchii
np. dla wszystkich grup pl.*, alt.pl.*  i soc.culture.polish dać
ISO-8859-2 ]

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Przyjaciela poznaje się w trudnym czasie.
  -- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)

[ W Emacs/Gnus można ustawiać domyślne kodowania dla całych hierarchii
np. dla wszystkich grup pl.*, alt.pl.*  i soc.culture.polish dać
ISO-8859-2 ]

Dzięki! Okazało się że w KNode też tak można i problem mam rozwiązany. :)
Kto pyta nie błądzi...

Pozdrawiam,
--
Marek

mwojc <mwojc@NOSPAMp.lodz.pl> pisze:

[ W Emacs/Gnus można ustawiać domyślne kodowania dla całych hierarchii
np. dla wszystkich grup pl.*, alt.pl.*  i soc.culture.polish dać
ISO-8859-2 ]

Dzięki! Okazało się że w KNode też tak można i problem mam rozwiązany. :)
Kto pyta nie błądzi...

Pozdrawiam,

Kto pyta ten błądzi fachowo ;-)

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Nie bierz myśli za perłę.
  -- Przysłowie arabskie (pl.wikiquote.org)

Andrzej Adam Filip pisze:

Wojciech Frybyśu <wfru8548222@pocztaNO-SPAM.iUSUNTOnteria.pl> pisze:

[...] (BTW chyba mam straszny killfile bo czasami sa nawet dni gdy nic
na grupie sie nie pojawia ;)
[...]

Dopóki nie przeszedłem na Emacs/Gnus to na grupach typu pl.pregierz,
pl.soc.polityka, soc.culture.polish potrafiłem wytrzymać góra parę
tygodni w "jednym ciągu". Jest kilka innych czytników na
Unixach/Linuxach oferujących bardzo podobną funkcjonalność
wiec Emacs/Gnus z pewnością nie jest "jedynie słusznym wyborem" :-)

Och wiesz, ja nie płacze , że nei mam co czytać ;)
Raczej cieszę się, że nie tracę czasu.

Jednego nie moge zrozumieć. Czas. Zawsze piszesz jakby to myły
lata. Ale ludzie muszą żyć. Jesli straca lub stracili 5% swoich
dochodĂłw. A perspektywa jest 50% (zobacz procent emisji) , nie
ważne że kiedyś się objawi, ale jest juz okreslona co do
*wielkości* to nie wiem czy inne kraje ot tak sobie na to pozwolą.

Tylko Ĺźe inflacja jest
bardzo silna powiązana z oczekiwaniami inflacyjnymi i dla mnie istnieje
*spore* ryzyko *SKOKOWEJ* zmiany oczekiwań inflacyjnych społeczeństwa
USA - początkowy wolny wzrost z nagłym skokiem. A jak oczekiwania
inflacyjne "skoczą" to ich zduszenie i "przywrócenie wiary" jest bardzo
kosztowne.

Skokowo. To ja tez coś pokażę
http://ft.onet.pl/11,23658,inwestorzy_szukaja_ochrony_przed_inflacja,artykul.html

Ale samych pomysłów od SDR-ów po koszyk walut jest na prawdę na
pęczki. To już nie jest kwestia FED
i jego dodruku. To się robi globalny ład finansowy i nowe
przepisy w bankowości.

Pomysły SDRów są fajne ale łatwo je uwalić dyskusjami o starannie
"podrzuconych" detalach wiec *szybko* to one raczej nie przejdą.

Pomyśl o tym inaczej: jak "przysłużyłoby" się strefie EURo szybkie
przejście z USD na EUR w rozliczeniach i rezerwach walutowych *teraz*
przed dołkiem kryzysu? [zapewne spowodowałoby to znaczące wzmocnienie EUR]
A *po* kryzysie to już będzie zupełnie inna gadka co do nie przesadnie
szybkiego ale systematycznego "wygryzania" USD :-)

Przejście? Nie rośmieszaj. Przepraszam, ale jeśli liczyc
dokładnie to w UE nie jest lepiej. Jesli już to parytet x:y
usd/eu Albo jakaś globalna waluta. Po prostu ludzie widza co się
świeci i nie uwierzą, że ue ktora sama ledwo zipie coś da.
Oczywiście można liczyć na panike i przeskakiwanie od jednych do
drugich, ale raczej nie na nic więcej. Ale by ustanowic euro
jakims cudem musza się na nie zgodzic kraje arabskie , chiny i
indie i...
znĂłw masz koszyk lub jedna walute co daje to samo.

Zreszta. MFW może wyemitowac walutę. Skrzykna sie , wplaca
troche wiecej i juĹź.

Madafaka <m@a.pl> napisał(a):

W jakiej dluzszej, chlopie, benek wlaczyl drukarki na pelne obroty.

 1000000000000 USD drukuje? Ciekawe ile zajęłoby mu to czasu. Zera dopisuje i enter. To chyba jest bardziej prawdopodobna przyczyna osłabienia dolara :

http://tinyurl.com/dxlqbj

bo zera to już wcześniej dopisywali i dolar się umacniał.

kc

--