ZUS to rozne skladki, a leczenie, a renta itd

Seba_Fan pisze:

ZUS to rozne skladki, a leczenie, a renta itd

   Leczenie moĹźna sobie załatwić, pracując na jakąś umowę zlecenie na 10zł/miesiąc.

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhq4hh$5am$1news.onet.pl...

  Leczenie moĹźna sobie załatwić, pracując na jakąś umowę zlecenie na 10zł/miesiąc.

I to jest wkurzajace, ze jeden placi 1000pln/m-c a drugi 10 i otrzymuja tyle samo. Skladka zdrowotna powinna byc nominalnie taka sama dla wszystkich.

MK

MK pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhq4hh$5am$1news.onet.pl...

  Leczenie moĹźna sobie załatwić, pracując na jakąś umowę zlecenie na 10zł/miesiąc.

I to jest wkurzajace, ze jeden placi 1000pln/m-c a drugi 10 i otrzymuja tyle samo. Skladka zdrowotna powinna byc nominalnie taka sama dla wszystkich.

   A najlepiej, jakby nie była w ogĂłle obowiązkowa. Poza tym nie ma co się ekscytować - i tak większej części tej składki de facto się nie płaci (obniĹźa podatek dochodowy).

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhq4vh$5am$3news.onet.pl...

  A najlepiej, jakby nie była w ogĂłle obowiązkowa. Poza tym nie ma co się ekscytować - i tak większej części tej składki de facto się nie płaci (obniĹźa podatek dochodowy).

Jak to nie placi? Bylaby wydana na inny pozyteczny cel z ktorego kazdy moglby korzystac, a nie na utrzymanie zaplecza administracyjnego sluzby zdrowia. A jeszcze lepiej podatek moglby zostac obnizony.

MK

Dnia Sun, 03 Jan 2010 14:23:03 +0100, MK napisał(a):

ekscytować - i tak większej części tej składki de facto się nie płaci
(obniĹźa podatek dochodowy).

Jak to nie placi? Bylaby wydana na inny pozyteczny cel z ktorego kazdy
moglby korzystac, a nie na utrzymanie zaplecza administracyjnego sluzby
zdrowia. A jeszcze lepiej podatek moglby zostac obnizony.

Przeczytaj co przedpisca napisal.
HINT: odliczenie od podatku.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <prezydent@gov.pl> napisał w wiadomości news:a3r617-uc1.ln1news.yarross.net.pl...

Jak to nie placi? Bylaby wydana na inny pozyteczny cel z ktorego kazdy
moglby korzystac, a nie na utrzymanie zaplecza administracyjnego sluzby
zdrowia. A jeszcze lepiej podatek moglby zostac obnizony.

Przeczytaj co przedpisca napisal.
HINT: odliczenie od podatku.

Czy to 'odliczenie od podatku' oznacza, ze tych pieniedzy nie wydajesz? Jak ktos wprowadzi obowiazkowa skladke na PiS w wysokosci 7,5% i pozwoli na odliczanie jej od podatku to bedzie ok? Niz wiecej przeciez nie wydasz...
Przeczytaj jeszcze raz co napisalem :)

MK

"MK" news:hhq4rm$h2u$1inews.gazeta.pl

I to jest wkurzajace, ze jeden placi 1000pln/m-c a drugi 10 i otrzymuja

tyle

samo. Skladka zdrowotna powinna byc nominalnie taka sama dla wszystkich.

Ja bym poszedł jeszcze dalej.
Pensja każdego Polaka jest obłożona w każdym miesiącu stałym podatkiem w
wysokości 10% (dziesięcina?) i nic po za tym, zaś szeroko rozumiane państwo
już ma się głowić jak te 10% porozdzielać :)
Ustalamy podatek VAT w wysokości 10% na wszystko (ewentualnie dopuszczamy
stawkę 5% albo 0% na podstawowe produkty żywnościowe i lekarstwa).
Likwidujemy wszelakie akcyzy.
Kasujemy biurwę bo 90% jak nie więcej tych nierobów nie jest potrzebna do
normalnego funkcjonowania kraju.
Żadnych ulg, pitów, sritów - w miesiąc w miesiąc z pensji kasują 10% i w
gestii pracodawcy jest przekazanie tej kwoty do odpowiednich organĂłw
podatkowych.
A ha i wprowadził bym jeszcze podatek od obrotów jakie uzyskują zagraniczne
przedsiębiorstwa w PL (hipermarekty itp.) w wysokości od 1 - 2% w skali
roku. :)

Wpływy z podatku nie mają być przeżerane przez kancelarie pajaców w pałach
premierowskich, prezydenckich i biurwę itp. ale mają iść na BEZPŁATNE
przedszkola, szkoły, policje, straż pożarną, wojsko i DARMOWĄ SŁUŻBĘ ZDROWIA
dostępną dla każdego obywatela na podstawie dowodu osobistego :)

Dziękuję. Schodzę na ziemię i na powrót witam się z szarą rzeczywistością :/

Użytkownik "Valdi" <Valdi@valdi.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhqauc$um6$1@news.interia.pl...

Dziękuję. Schodzę na ziemię i na powrót witam się z szarą rzeczywistością :/

Niestety, biurestwo da się wyplenić wyłącznie jednym sposobem, a mianowicie strzałami w tył głowy lub analogami takiego strzału (eliminacją z życia gospodarczego). Stykam się czasami z urzędnikami państwowymi średniego i niższego szczebla na gruncie nie związanym bezpośrednio z ich pracą. To nie jest już tylko kwestia wykonywanego zawodu, tylko nabytego podejścia do rzeczywistości. Wydaje mi się, że to podejście jest w większości przypadków nienaprawialne.

On 3 Sty, 16:44, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:

Niestety, biurestwo da się wyplenić wyłącznie jednym sposobem, a mianowicie
strzałami w tył głowy lub analogami takiego strzału (eliminacją z życia
gospodarczego).

Pojawią się nowi.
może nawet z tych co "strzelali" ;)

"Krzysiek"
news:b6b92608-51a4-4d8d-80b0-a4c6020ee07dd20g2000yqh.googlegroups.com

Pojawią się nowi.
może nawet z tych co "strzelali" ;)

O mnie bądź spokojny. Kręgosłup moralny nie pozwala mi pójść na państwowy
stołek. :)

MarekZ pisze:

bezpośrednio z ich pracą. To nie jest już tylko kwestia wykonywanego zawodu, tylko nabytego podejścia do rzeczywistości. Wydaje mi się, że to podejście jest w większości przypadków nienaprawialne.

Ty to wiesz, ja to wiem, Valdi to wie i jeszcze parę osób tutaj, na +100 pisujących - no i ch. z tego... :(

"Zastrzelić socjalistę to nie grzech. To dobry uczynek. Nie ma potrzeby się spowiadać" ;)


--
Tnx. Regards.         Bzd.

"bzdreg" news:hhqfku$v2a$1news.onet.pl

bezpośrednio z ich pracą. To nie jest już tylko kwestia wykonywanego
zawodu, tylko nabytego podejścia do rzeczywistości. Wydaje mi się, że to
podejście jest w większości przypadków nienaprawialne.

Ty to wiesz, ja to wiem, Valdi to wie i jeszcze parę osób tutaj, na +100
pisujących - no i ch. z tego... :(

Mądrzy ludzie zawsze są w mniejszości?
Gdzieś w głębi mnie tli się iskierka, że kiedyś jednak zapanuje normalność
bo jak bym się nie starał to za żadne skarby nie widzę ratunku dla obecnego
systemu - on musi upaść na pysk, a kiedy to nastanie będzie płacz i
zgrzytanie zębów w pewnych grupach. I dobrze.

"Zastrzelić socjalistę to nie grzech. To dobry uczynek. Nie ma potrzeby
się spowiadać" ;)

Powstaje jednak otwarta kwestia kogo należy uznać za socjalistę, którego
zastrzelenie stanowi dobry uczynek?
Bo jeżeli mowa o człowieku, który na pierwszy miejscu stawia dobro zwykłego
człowieka a nie cyferki w szeroko pojętych finansach to mnie też proszę
odstrzelić.

Valdi pisze:

Powstaje jednak otwarta kwestia kogo należy uznać za socjalistę, którego
zastrzelenie stanowi dobry uczynek?

Trudne pytanie na tę porę ;)
Socjalista -
1. To ktoś, kto chce zabrać tym, którzy mają więcej pod pretekstem, że da tym, którzy mają mniej (których jest więcej, więc mu przyklasną) życząc sobie za to drobne 20% i oduczając przy okazji ludzi troski o ich byt.
2. To ktoś, kto wie lepiej co jest lepsze dla społeczeństwa, więc chętnie się zajmie takim organizowaniem życia, aby zapewnić wszystkim za ich pieniądze to, co jego zdaniem jest dla nich dobre, życząc sobie za to drobne 20% i oduczając przy okazji ludzi troski o ich byt. (tzw. traktowanie społeczeństwa jak inwentarz gospodarski, w dodatku za ich pieniądze).

Bo jeżeli mowa o człowieku, który na pierwszy miejscu stawia dobro zwykłego
człowieka a nie cyferki w szeroko pojętych finansach to mnie też proszę
odstrzelić.

Na pierwszym miejscu należy postawić traktowanie człowieka jak człowieka, z zachowaniem jego wolności, prawa do decydowania o swojej własności i swoim losie (m.in. ktoś, kto nie odkłada "na jutro" ma prawo jutro umrzeć z głodu, dowodząc swojej wolności i służąc innym przykładem i nauką). Jeśli tak widzisz DOBRO człowieka, toś-mi kompanem.




--
Tnx. Regards.         Bzd.

"bzdreg" news:hhqref$vd$1news.onet.pl

Na pierwszym miejscu należy postawić traktowanie człowieka jak
człowieka, z zachowaniem jego wolności, prawa do decydowania o swojej
własności i swoim losie (m.in. ktoś, kto nie odkłada "na jutro" ma prawo
jutro umrzeć z głodu, dowodząc swojej wolności i służąc innym przykładem
i nauką). Jeśli tak widzisz DOBRO człowieka, toś-mi kompanem.

Graba :]
A ja dodam od siebie jeszcze, że jeżeli zapewni się człowiekowi realizacji
jego potrzeb (mi najbliższe są te, które przedstawił A. H. Maslow) to mamy
naprawdę fajny kraik do życia :)
Niskie podatki, które są przeznaczane na to co niezbędne do poprawnego
funkcjonowania społeczeństwa/państwa (dodajmy, że podatki powinny zostawać w
regionie, w którym są płacone - coś a'la stany/landy) + duża swoboda
jednostki, która jeżeli nie łamie podstawowych zasad moralnych i praw
drugiego człowieka ma święty spokój i nikt się do niej nie przypier... :)

Pomarzyć zawsze można. No ale może jednak będzie mi dane dożyć rewolucji po
której nastanie taki porządek...

Dnia Sun, 03 Jan 2010 20:46:44 +0100, Valdi napisał(a):

Pomarzyć zawsze można. No ale może jednak będzie mi dane dożyć rewolucji
po której nastanie taki porządek...

Dozyc moze i latwo, ale przezyc - to juz jest wyzwanie.
Krotki rzut oka w historie pokazuje, ze rewolucje nie prowadza do lepszego.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

On 3 Sty, 23:01, Jaroslaw Berezowski <prezyd...@gov.pl> wrote:

Dozyc moze i latwo, ale przezyc - to juz jest wyzwanie.
Krotki rzut oka w historie pokazuje, ze rewolucje nie prowadza do
lepszego.

No, dla tych co tym rewolucjom przewodniczyli to czasem i tak, ale mam
nadzieję, że nie o to wam chodzi ;)

"Jaroslaw Berezowski" news:hmg717-6v4.ln1news.yarross.net.pl

Dozyc moze i latwo, ale przezyc - to juz jest wyzwanie.
Krotki rzut oka w historie pokazuje, ze rewolucje nie prowadza do
lepszego.

Czy aby na pewno każda rewolucja kończyła się klęską? ;)

"MarekZ" news:hhqdve$idh$1srv.cyf-kr.edu.pl

Niestety, biurestwo da się wyplenić wyłącznie jednym sposobem, a

mianowicie

strzałami w tył głowy lub analogami takiego strzału (eliminacją z życia
gospodarczego). Stykam się czasami z urzędnikami państwowymi średniego i
niższego szczebla na gruncie nie związanym bezpośrednio z ich pracą. To

nie

jest już tylko kwestia wykonywanego zawodu, tylko nabytego podejścia do
rzeczywistości. Wydaje mi się, że to podejście jest w większości

przypadkĂłw

nienaprawialne.

Tęsknota za rewolucją? Ehh widzę, że nie tylko mi marzy się radykalnie
przecięcie wrzodu na dupie polskiego narodu jakim bez wątpienia jest
wszechobecna biurwa, którą w moim odczuciu jest jednym z głównych wrogów i
hamulcowych polskiego społeczeństwa.

Valdi napisał(a) w wiadomości: ...

"MK" news:hhq4rm$h2u$1inews.gazeta.pl

I to jest wkurzajace, ze jeden placi 1000pln/m-c a drugi 10 i otrzymuja

tyle

samo.

Wiecej - można nic nie płacić, byle odpowiedni członek rodziny był "ubezpieczony"
i też dostanie się tyle samo.
Dlatego jest to de facto podatek zdrowotny, zresztą naliczany od tej samej
podstawy co PIT i prawie cały można od tegoż PIT-u odliczyć.

Ustalamy podatek VAT w wysokości 10% na wszystko

Będzie problem, w czerwcu 2003 ktoś się jednak opowiedział m. in. za
wyĹźszym VAT-em... Minimalna stawka podstawowa w UE 15%.

Likwidujemy wszelakie akcyzy.

Minimalne stawki akcyz różnych w UE... trzeba wyliczać?

Kasujemy biurwę bo 90% jak nie więcej tych nierobów nie jest potrzebna do
normalnego funkcjonowania kraju.

Wymagania UE co do istnienia niektórych dziwnych stanowisk (np. pełnomocników
ds. zbędnych).

Żadnych ulg, pitów, sritów - w miesiąc w miesiąc z pensji kasują 10% i w
gestii pracodawcy jest przekazanie tej kwoty do odpowiednich organĂłw
podatkowych.

Było wiele pomysłów płacenia procentu od funduszu płac, prościej już trudno.
W sumie wykonalne - spłaszczyć stawkę, zlikwidować ulgi i nic (szkoda, że nie
"nikt"...) już nie stoi na przeszkodzie. Zero indywidualnych rozliczeń w przypadku
umowy o pracę.

A ha i wprowadził bym jeszcze podatek od obrotów jakie uzyskują zagraniczne
przedsiębiorstwa w PL (hipermarekty itp.) w wysokości od 1 - 2% w skali
roku. :)

W UE zamiast obrotowego jest VAT (podobno bywa nazywany obrotowym).
W Polsce za namiastkę obrotowego robi PCC 2% (ulgowo 1%) zwany "od
czynności cywilnoprawnych". Naprawdę chodzi o opodatkowanie obrotu
inaczej nie- lub "niedostatecznie" opodatkowanego.

Arek

"Arek" news:hhqskn$4k4$1news.onet.pl

>Ustalamy podatek VAT w wysokości 10% na wszystko

Będzie problem, w czerwcu 2003 ktoś się jednak opowiedział m. in. za
wyĹźszym VAT-em... Minimalna stawka podstawowa w UE 15%.

Bije się w piersiówkę! Zapomniałem napisać, że wychodzimy jako kraj z
eurosojuza (Polska może się podzielić - ja zamieszkam w tej normalnej
części, która opuściła ramiona niebieskiej komuny). :)

>Likwidujemy wszelakie akcyzy.

Minimalne stawki akcyz różnych w UE... trzeba wyliczać?

Nie będziemy już w objęciach niebieskich biurokratów i komuchów. Nie
będziemy zatem mieli z tym problemów :) ZERO AKCYZ i parapodaktów.

>Kasujemy biurwę bo 90% jak nie więcej tych nierobów nie jest potrzebna do
>normalnego funkcjonowania kraju.

Wymagania UE co do istnienia niektĂłrych dziwnych stanowisk (np.

pełnomocników

ds. zbędnych).

Jeszcze raz powtarzam (naprawiam swój błąd z poprzedniego postu) - nie
siedzimy już w UE. Takiego wała dla bruskelskiej biurwy! :)

>Żadnych ulg, pitów, sritów - w miesiąc w miesiąc z pensji kasują 10% i w
>gestii pracodawcy jest przekazanie tej kwoty do odpowiednich organĂłw
>podatkowych.

Było wiele pomysłów płacenia procentu od funduszu płac, prościej już

trudno.

W sumie wykonalne - spłaszczyć stawkę, zlikwidować ulgi i nic (szkoda, że

nie

"nikt"...) już nie stoi na przeszkodzie. Zero indywidualnych rozliczeń w

przypadku

umowy o pracę.

A więc widzisz - da się! Trzeba tylko chcieć. Dodatkowo znikają nam
głupkowate formy zatrudnienia itp. bo jak by nie patrzeć każda praca
przynosi jednakowe profity i koszty.

>A ha i wprowadził bym jeszcze podatek od obrotów jakie uzyskują

zagraniczne

>przedsiębiorstwa w PL (hipermarekty itp.) w wysokości od 1 - 2% w skali
>roku. :)

W UE zamiast obrotowego jest VAT (podobno bywa nazywany obrotowym).
W Polsce za namiastkę obrotowego robi PCC 2% (ulgowo 1%) zwany "od
czynności cywilnoprawnych". Naprawdę chodzi o opodatkowanie obrotu
inaczej nie- lub "niedostatecznie" opodatkowanego.

Nas nie będzie w UE :]

Valdi pisze:

"Arek" news:hhqskn$4k4$1news.onet.pl

Ustalamy podatek VAT w wysokości 10% na wszystko

Będzie problem, w czerwcu 2003 ktoś się jednak opowiedział m. in. za
wyĹźszym VAT-em... Minimalna stawka podstawowa w UE 15%.

Bije się w piersiówkę! Zapomniałem napisać, że wychodzimy jako kraj z
eurosojuza (Polska może się podzielić - ja zamieszkam w tej normalnej
części, która opuściła ramiona niebieskiej komuny). :)

   Jaki kraj? W jakich granicach wychodzimy? Obecnie nie jesteśmy juĹź suwerenni, a wychodzić to sobie moĹźemy tak jak wojewĂłdztwo mazowieckie by sobie chciało wychodzić z Polski. Poza tym kto powiedział, Ĺźe musimy wyjść w granicach z 2009 roku? Jeśli landy śląskie by chciały pozostać, mając w tym poparcie nowo powstających sił wojskowych EU...

Nas nie będzie w UE :]

   Marzenia... Kto ma telewizję, ten ma władzę. Jak obalono Husseina, to okazało się, Ĺźe większość IrakijczykĂłw myślało, Ĺźe Pustynną Burzę, to oni wygrali (bo tak mĂłwili w TV).

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhr3ij$p3d$1@news.onet.pl...

  Jaki kraj? W jakich granicach wychodzimy? Obecnie nie jesteśmy juĹź suwerenni, a wychodzić to sobie moĹźemy tak jak wojewĂłdztwo mazowieckie by sobie chciało wychodzić z Polski. Poza tym kto powiedział, Ĺźe musimy wyjść w granicach z 2009 roku? Jeśli landy śląskie by chciały pozostać, mając w tym poparcie nowo powstających sił wojskowych EU...

Zakładam, że wychodząc z UE trzeba by im w jakiejś tam formie zostawić złoża węgla na Śląsku oraz złoża miedzi/srebra eksploatowane przez KGHM. Mimo to, przeciętnemu polskiemu obywatelowi mogłoby się to opłacać. No ale to nierealne. :)

MarekZ pisze:

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhr3ij$p3d$1@news.onet.pl...

  Jaki kraj? W jakich granicach wychodzimy? Obecnie nie jesteśmy juĹź suwerenni, a wychodzić to sobie moĹźemy tak jak wojewĂłdztwo mazowieckie by sobie chciało wychodzić z Polski. Poza tym kto powiedział, Ĺźe musimy wyjść w granicach z 2009 roku? Jeśli landy śląskie by chciały pozostać, mając w tym poparcie nowo powstających sił wojskowych EU...

Zakładam, że wychodząc z UE trzeba by im w jakiejś tam formie zostawić złoża węgla na Śląsku oraz złoża miedzi/srebra eksploatowane przez KGHM. Mimo to, przeciętnemu polskiemu obywatelowi mogłoby się to opłacać. No ale to nierealne. :)

   Tak, to nierealne, Ĺźe wychodząc z EU nagle wszyscy staną się prorynkowi i antysocjalistyczni. Mrzonki. Trzeba po prostu czekać na bankructwo systemu. A dochodĂłw nie lokować w złotĂłwkach, czy euro (a propos IKE), tylko w sztabach złota i dzieciach. Historia uczy, Ĺźe te lokaty przetrwały rozpad imperiĂłw.

--
Liwiusz

"Liwiusz" news:hhr3ij$p3d$1news.onet.pl

   Jaki kraj? W jakich granicach wychodzimy?

Małopolska ze Śląskiem (ewentualnie jeszcze podkarpacie) i jest pięknie :)

Obecnie nie jesteśmy już
suwerenni, a wychodzić to sobie możemy tak jak województwo mazowieckie
by sobie chciało wychodzić z Polski.

I myślisz, że to jest nierealne? Popatrz się co się zaczyna dziać (to
dopiero przebłyski) w Belgii, Hiszpanii, Rosji...

> Nas nie będzie w UE :]

   Marzenia... Kto ma telewizję, ten ma władzę. Jak obalono Husseina, to
okazało się, że większość Irakijczyków myślało, że Pustynną Burzę, to
oni wygrali (bo tak mĂłwili w TV).

Si. Ale jest jeszcze druga strona medalu, o ktĂłrej teraz pisze na powaĹźnie.
W unii może nas za niedługo nie być. Dlaczego? Bo to kur...stwo się
rozpadnie jak ZSRR, o którym mówili, że też będzie istniał wieki. A analogie
pomiędzy tymi dwoma tworami są bardzo widoczne dla myślących ludzi.

Użytkownik "Valdi" <Valdi@valdi.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhs7gk$7pb$1@news.interia.pl...

I myślisz, że to jest nierealne? Popatrz się co się zaczyna dziać (to
dopiero przebłyski) w Belgii, Hiszpanii, Rosji...

Ja uważam, że sytuacja w Grecji daje szansę na początek rozpadu. Sądzę, że UE będzie musiała w jakiś sposób "dać" Grecji kasę. Naturalnie my też się na to złożymy. No i warto obserwować jakimi metodami się to odbędzie, aby za bardzo nie rzucało się w oczy. A także w jakiej formie Grecja to później będzie musiała oddawać.

Si. Ale jest jeszcze druga strona medalu, o ktĂłrej teraz pisze na powaĹźnie.
W unii może nas za niedługo nie być. Dlaczego? Bo to kur...stwo się
rozpadnie jak ZSRR, o którym mówili, że też będzie istniał wieki. A analogie
pomiędzy tymi dwoma tworami są bardzo widoczne dla myślących ludzi.

Nie sądzę aby rozpad UE miał wyglądać podobnie do rozpadu ZSRR, bo teraz to jest już inny, zglobalizowany świat. Unikną błędów ZSRR. Popełnią zapewne inne, cholera wie jakie. Wszystko zależy od tego na jakim tak naprawdę etapie jest obecnie proces wysysania realnych zasobów z "krajów nowej unii". Powinni tak to organizować aby w rozliczeniach pieniężnych wszystko wyglądało okej, natomiast powinien być realizowany transfer młodej siły roboczej (obrona przed kryzysem emerytalnym), uzależnianie nowych krajów od produkcji w starych krajach (likwidacja wybranych gałęzi przemysłu), zwiększanie wpływu na kwestie płynności "nowych krajów unijnych" (wcielanie do strefy euro, regulacja i ograniczanie lokalnych inicjatyw bankowych), pozyskiwanie dostępu do bogactw naturalnych.

"MarekZ" news:hhshso$81u$1srv.cyf-kr.edu.pl

Nie sądzę aby rozpad UE miał wyglądać podobnie do rozpadu ZSRR, bo teraz

to

jest już inny, zglobalizowany świat. Unikną błędów ZSRR. Popełnią zapewne
inne, cholera wie jakie. Wszystko zależy od tego na jakim tak naprawdę
etapie jest obecnie proces wysysania realnych zasobĂłw z "krajĂłw nowej

unii".

Powinni tak to organizować aby w rozliczeniach pieniężnych wszystko
wyglądało okej, natomiast powinien być realizowany transfer młodej siły
roboczej (obrona przed kryzysem emerytalnym), uzaleĹźnianie nowych krajĂłw

od

produkcji w starych krajach (likwidacja wybranych gałęzi przemysłu),
zwiększanie wpływu na kwestie płynności "nowych krajów unijnych"

(wcielanie

do strefy euro, regulacja i ograniczanie lokalnych inicjatyw bankowych),
pozyskiwanie dostępu do bogactw naturalnych.

Jak by nie analizować przyszłości eurosojuza to analogi względem ZSRR można
znaleźć dużo. Dodatkowo forma, jaką z roku na rok przybiera UE coraz
bardziej utwierdza mnie w przekonaniu (może błędnym), że prędzej czy później
ów układ państw się rozpadnie bo na ewolucje bez porzucenia "starej
konstrukcji", której głównym filarem jest biurokracja a nie rozwój
gospodarki raczej nie ma co liczyć.

Valdi pisze:

Jak by nie analizować przyszłości eurosojuza to analogi względem ZSRR można
znaleźć dużo. Dodatkowo forma, jaką z roku na rok przybiera UE coraz
bardziej utwierdza mnie w przekonaniu (może błędnym), że prędzej czy później
ów układ państw się rozpadnie bo na ewolucje bez porzucenia "starej
konstrukcji", której głównym filarem jest biurokracja a nie rozwój
gospodarki raczej nie ma co liczyć.

   TwĂłr składający się z państw-trupĂłw jest nadal trupem. Jest pewne, Ĺźe w przyszłości liczonej w pokoleniach ten twĂłr się rozsypie. Jest jednak całkiem prawdopodobne, Ĺźe podzieli się na państwa w granicach innych, niĹź sprzed zjednoczenia, i wĂłwczas moĹźe być ciekawie. Skończy się ten beznadziejny dogmat niezmieniania granic w Europie.

--
Liwiusz

Liwiusz pisze:

Valdi pisze:

Jak by nie analizować przyszłości eurosojuza to analogi względem ZSRR można
znaleźć dużo. Dodatkowo forma, jaką z roku na rok przybiera UE coraz
bardziej utwierdza mnie w przekonaniu (może błędnym), że prędzej czy później
ów układ państw się rozpadnie bo na ewolucje bez porzucenia "starej
konstrukcji", której głównym filarem jest biurokracja a nie rozwój
gospodarki raczej nie ma co liczyć.

  TwĂłr składający się z państw-trupĂłw jest nadal trupem. Jest pewne, Ĺźe w przyszłości liczonej w pokoleniach ten twĂłr się rozsypie. Jest jednak całkiem prawdopodobne, Ĺźe podzieli się na państwa w granicach innych, niĹź sprzed zjednoczenia, i wĂłwczas moĹźe być ciekawie. Skończy się ten beznadziejny dogmat niezmieniania granic w Europie.

... Marzyciel ;)
Warto jeszcze zastanowić się od czego zależy, czy wydzielać się będą jak Białoruś, czy może raczej jak Czeczenia...

Namawiam do upowszechniania nazwy "Eurosojuz".

Warto sobie przypomnieć pierwsze dwa słowa hymnu tamtego, już bywszego sojuza.

--
Tnx. Regards.         Bzd.

"Valdi" <Valdi@valdi.pl> writes:

Jak by nie analizować przyszłości eurosojuza to analogi względem ZSRR można
znaleźć dużo. Dodatkowo forma, jaką z roku na rok przybiera UE coraz
bardziej utwierdza mnie w przekonaniu (może błędnym), że prędzej czy później
ów układ państw się rozpadnie bo na ewolucje bez porzucenia "starej
konstrukcji", której głównym filarem jest biurokracja a nie rozwój
gospodarki raczej nie ma co liczyć.

Gdyby glownym problemem ZSRR byla biurokracja to nie byloby zagrozenia
dla jego istnienia.
--
Krzysztof Halasa

"Krzysztof Halasa" news:m34on0w7ou.fsfintrepid.localdomain

> Jak by nie analizować przyszłości eurosojuza to analogi względem ZSRR

moĹźna

> znaleźć dużo. Dodatkowo forma, jaką z roku na rok przybiera UE coraz
> bardziej utwierdza mnie w przekonaniu (może błędnym), że prędzej czy

później

> ów układ państw się rozpadnie bo na ewolucje bez porzucenia "starej
> konstrukcji", której głównym filarem jest biurokracja a nie rozwój
> gospodarki raczej nie ma co liczyć.

Gdyby glownym problemem ZSRR byla biurokracja to nie byloby zagrozenia
dla jego istnienia.

Biurokracja nie jest jedyną analogią UE vs. ZSRR.
UE ma w sobie wiele "czynników", które prędzej czy później doprowadzą do jej
rozpadu (na szczęście). No ale to temat na dłuższą dyskusję i nie na tą
grupę bo nam się OT zrobił.