| Data: 2009-07-30 14:36:00 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Witam,
Dwa tygodnie temu zdecydowałem się na program funduszy ING pt. PSI Kumulacja (z różnych powodów, ale świadomie ten właśnie produkt). W placówce ING pracownik doradził mi, żebym otworzył sobie darmowe konto OKO, a dzięki temu, będę miał dostęp online i możliwość nabywania funduszy z OKO - wszystko miało być bezpłatnie. Oprócz tego zapewniano mnie, że będę mógł ustalić stałe zlecenia nabycia z OKO do PSI kumulacja, itp. Jak wszystko się aktywowało, to okazało się, że: 1) stałych zleceń nabycia nie można zdefiniować z OKA - ale to pikuś 2) że naliczyły mi się spore opłaty (190zł) - zrobiłem 20 przelewów do funduszy ING W dodatku tych opłat zupełnie nie widać - nawet do tej pory (a pierwsze nabycie było 23.07) nie ma ich, znalazłem tylko pozycję "Prowizje" i "Saldo dostępne" -190zł. Wkurzyłem się, dzisiaj w oddziale złożyłem pisemną reklamację. Napisałem, że pracownik wprowadził mnie w błąd, itp, itd. Ale teraz zajrzałem do TOiP i widzę coś takiego: 3.4. Realizacja przelewu z Otwartego Konta Oszczędnościowego w PLN złożonego w ING BankOnLine na rachunki prowadzone w ING Banku Śląskim, do których Klient posiada uprawnienie i zostały udostępnione w ramach jednego identyfikatora ING BankOnLine -- - bez opłat Jak rozumielibyście rachunki, do których klient posiada uprawnienia i zostały udostępnione w ramach jednego identyfikatora ING? Moje dwa programy PSI Kumulacja widzę po zalogowaniu za pomocą tego samego identyfikatora, mam do nich uprawnienia... Bank uważa pewnie, że właścicielem rachunku jest fundusz, ale w TOiP nie jest podane, że mam być właścicielem, ale mieć uprawnienia... Jak myślicie: czy ING Bank Śląśki uzna moją reklamację? Jakie macie doświadczenia z tym bankiem? Pozdrawiam, Marcin -- |
|
| Data: 2009-07-30 14:41:25 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja - blad banku? | |
|
Zastanawiam sie jeszcze, czy moja reklamacja byla ok, bo dopiero teraz
doczytalem TOiP. Ja zareklamowalem, poniewaz wprowadzil mnie w blad pracownik ich banku (co wydaje mi sie, ze jest wystarczajacym powodem, ale byc moze trudne do udowodnienia). Ale widac, ze punkt 3.4 TOiP jest tez niedoprecyzowany - moze w zamierzeniu zakup funduszy nie mial byc obarczony oplatami (bo to ten sam id klienta), a system je mimo wszystko nalicza? -- |
|
| Data: 2009-07-30 17:26:44 | |
| Autor: MarekZ | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Użytkownik "Marcin" <mwlodarc@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h4sb4g$qn8$1inews.gazeta.pl...
Jak myślicie: czy ING Bank Śląśki uzna moją reklamację? Jakie macie Ja uważam, że ING stosując się sztywno do TOiP powinien odrzucić tę reklamację. Niemniej jednak jako że doświadczenia z ING w kwestiach reklamacyjnych mam bardzo dobre, to kto wie. |
|
| Data: 2009-07-30 17:54:47 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
MarekZ <brak@adresu.pl> napisał(a):
Ja uważam, że ING stosując się sztywno do TOiP powinien odrzucić tę reklamację. Dlaczego tak uwazasz? Pomijajac juz wprowadzenie w blad przez pracownika banku, to zapis: "na rachunki prowadzone w ING Banku Śląskim, do których Klient posiada uprawnienie i zostały udostępnione w ramach jednego identyfikatora ING BankOnLine" dlaczego mialby nie uwzgledniac wplat na PSI zalozone online z tego samego konta co OKO? -- |
|
| Data: 2009-07-30 20:38:01 | |
| Autor: Kamil Kosiński | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Zwróć uwagę, że mylisz dwie kwestie. Opłatę za sam przelew i opłatę za wypłatę z rachunku OKO. Piewrsza dotyczy samego elektronicznego transferu pieniędzy, druga zmniejszenia stanu konta OKO. Z całego opisu sytuacji i tabeli opłat ING jasno wynika, że za przelewy nie płaciłeś. Od 23 lipca dokonałeś za to aż 2o przelewów, czyli 20 razy zmniejszyłeś stan środków na OKU. Za pierwszą taka operację nie zapłaciłeś nic, ale ponieważ ne masz konta osobistego w ING a tylko OKO za każdą następną (czyli 19) operację płaciłeś 10 zł. Zapłaciłbyś tyle nawet wybierając pieniądze w gotówce. OKO nie jest kontem osobistym/ROR-em tylko kontem oszczędnościowym i jak w wielu innych bankach oferuje lepsze oprocentowanie (w przypadku OKA dośc mierne, ale to inna sprawa) w zamian za ograniczenia w wypłatach.
|
|
| Data: 2009-07-30 19:07:11 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Kamil Kosiński <k.kosinski@i.tak.dalej> napisał(a):
Zwróć uwagę, że mylisz dwie kwestie. Opłatę za sam przelew i opłatę za wypłatę z rachunku OKO. Piewrsza dotyczy samego elektronicznego transferu pieniędzy, druga zmniejszenia stanu konta OKO. Poczekaj, ale gdzie znalazles takie rozroznienie na sam przelew i oplate za wyplate? Wlasnie przegladam TOiP i widze tam: Pkt 3.4. "Realizacja przelewu z Otwartego Konta Oszczędnościowego w PLN złoŜonego w ING BankOnLine na rachunki prowadzone w ING Banku Śląskim, do których Klient posiada uprawnienie i zostały udostępnione w ramach jednego identyfikatora ING BankOnLine bez opłat" Pkt 3.5. "Wypłata gotówki z rachunku / realizacja przelewu z rachunku Otwartego Konta Oszczędnościowego w PLN złoŜonego w oddziale ING Banku Śląskiego (przelew z potwierdzeniem) lub w systemach bankowości elektronicznej na rachunki prowadzone w ING Banku Śląskim lub na rachunki w innych bankach, z wyłączeniem pkt. 3.4" i tutaj pojawiaja sie informacje o pierwszej wyplacie/przelewie i o kolejnych i jest rowniez uzaleznienie oplaty od posiadania ROR. i to praktycznie wszystko co mozna znalezc w TOiP Dlatego - jak pisalem: pomijajac nawet to co mowiono mi w oddziale jak otwieralem OKO i PSI - to dyskusyjna moim zdaniem kwestia jest czy nabycie jednostek uczestnictwa w programach udostepnionych w ramach jednego identyfilatora ING BankOnLine podchodzi pod punkt 3.4 czy 3.5 TOiP Poza tym te nabycia robilem jako nabycie jednostek, a nie przelew na dowolne konto z dowolnym tytulem (wiem, ze technicznie jest to tez przelew, ale operacja wyglada inaczej - mogloby to wlasnie sugerowac, ze poruszam sie w obrebie wlasnych rachunkkow) -- |
|
| Data: 2009-07-30 21:25:34 | |
| Autor: Kamil Kosiński | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Dnia 30-07-2009 o 21:07:11 Marcin <mwlodarc.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Kamil Kosiński <k.kosinski@i.tak.dalej> napisał(a): I to jest właśnie to. Moim zdnaiem jest to napisane jasno i klarownie. |
|
| Data: 2009-07-30 19:57:14 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Kamil Kosiński <k.kosinski@i.tak.dalej> napisał(a):
I to jest właśnie to. Moim zdnaiem jest to napisane jasno i klarownie. Jasno i klarownie? chyba zartujesz Piszesz o tym, ze OKO jest rachunkiem oszczednosciowym i ze za wyzsze oprocentowanie (powiedzmy) jest pewnego rodzaju blokada na wyplaty z tego rachunku. Ale tak nie jest - zgodnie z TOiP moglbys zrobic i 1000 przelewow miesiecznie na inne wlasne konto w ING (np. na ROR). Teraz w/g mnie jest jasne i klarowne czy PSI Kumulacja jest rachunkiem, czy nie. A jak byloby z rachunkiem do splaty karty kredytowej? A rachunkiem maklerskim? Itp, itd. A z innej beczki: nawet jesli nie uznaja tej reklamacji, to w TOiP nie znalazlem zadnych kar za ujemne saldo, oprocentowania zadluzenia na OKO, itp. Czy znaczy to, ze te 190zl bede w ostatecznosci mogl uregulowac w momencie, gdy bede rezygnowal zupelnie z PSI, np. za 15 lat? -- |
|
| Data: 2009-07-30 22:31:36 | |
| Autor: u | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Użytkownik "Marcin" <mwlodarc.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h4stuq$4mm$1inews.gazeta.pl... Jasno i klarownie? chyba zartujesz Wszystko było i jest zawiłe. rachunku. Ale tak nie jest - zgodnie z TOiP moglbys zrobic i 1000 Tylko na ROR lub inne własne OKO. Teraz w/g mnie jest jasne i klarowne czy PSI Kumulacja jest rachunkiem, Nie jest rachunkiem własnym A jak byloby z rachunkiem do splaty karty kredytowej? Też opłata A rachunkiem maklerskim? Też opłata A z innej beczki: nawet jesli nie uznaja tej reklamacji, to w TOiP nie Zapytaj wielu ludzi. Rzeczywiście nie ma w opłatach takiego przypadku, czyli chyba mogą cię cmoknąć, jeśli zapomnisz o tym koncie na zawsze, zamykając je, zanim regulamin zmienią. |
|
| Data: 2009-07-31 06:16:22 | |
| Autor: | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
u <u@wx.yz> napisał(a):
Zapytaj wielu ludzi. Rzeczywiście nie ma w opłatach takiego przypadku, czyli Myślisz, że udałoby się zamknąc OKO z ujemnym saldem? Obawiam się, że będą opory... -- |
|
| Data: 2009-07-30 23:07:17 | |
| Autor: u | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Użytkownik "Marcin" <mwlodarc.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h4stuq$4mm$1inews.gazeta.pl... w TOiP nie znalazlem zadnych kar za ujemne saldo, Zobacz 1 sierpnia pozycję: Odsetki od zadłużenia |
|
| Data: 2009-07-31 06:13:58 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
u <u@wx.yz> napisał(a):
Zobacz 1 sierpnia pozycję: Odsetki od zadłużenia Myślisz, że się pojawi? Jeśli tak, to chyba znów złożę reklamację, bo takiej pozycji w TOiP nigdzie nia ma... A myślałem, że wszystko będzie proste i logiczne... do tej pory nie musiałem reklamować niczego w bankach, no może poza kilkukrotnym reklamowaniem prowizji w mBanku (bankomat na Okęciu wypłacający w euro). mBank ciągle ściągał mi 10zł prowizji, a to był inny bankomat w Polsce, a nie poza, więc powinno być 5zł. Oczywiście reklamacje za każdym razem uznawali. Ok, ale to było 5zł, a nie 190zł... -- |
|
| Data: 2009-07-31 08:34:16 | |
| Autor: MK | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
"Marcin" <mwlodarc.SKASUJ@gazeta.pl> wrote in message news:h4u236$qn1$1inews.gazeta.pl...
u <u@wx.yz> napisał(a): Gdybys wyplacil 20 razy to byloby wiecej... A tak z ciekawosci, bo to mnie intryguje od rozpoczecia watku... jaki jest cel robienia 20 przelewow w ciagu 14 dni? Czy ta umowa jest podobna to tych telekomunikacyjnych na liczbe doladowan? ;) MK |
|
| Data: 2009-07-31 07:06:36 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
MK <macka@interia.pl> napisał(a):
Gdybys wyplacil 20 razy to byloby wiecej... A tak z ciekawosci, bo to mnie intryguje od rozpoczecia watku... jaki jest cel robienia 20 przelewow w ciagu 14 dni? Czy ta umowa jest podobna to tych telekomunikacyjnych na liczbe doladowan? ;) Nie :-) Ja po prostu odkladam jakies nieduze kwoty co miesiac, tak na przyszlosc dla dzieci. Do tej pory robilem to w SFI mBanku, ale poniewaz mam dwojke dzieci, mam jakies swoje oszczednosci, wiec nie chcialem, aby mieszlao mi sie wszystko w jednym worku. Dlatego wybralem 2x PSI Kumulacja. A tutaj aby miec podglad interentowy i aby latwo i BEZPLATNIE robic przelewy do tych funduszy, to poradzono mi OKO - ze bede tam wplacal, a OKO samo i za darmo rozdysponuje pieniadze pomiedzy wybrane przeze mnie fundusze. Okazalo sie, ze ani OKO nie potrafi samo tak rozdzielac, ani nie jest to za darmo. Dlatego jestem na maksa wkurzony na ING i ich pracownikow. Dlaczego 20 przelewow? Bo wybralem 5 funduszy, mam dwa PSI i wplacilem to co mialem juz odlozone wczesniej plus to co zamierzalem wplacic "za lipiec". -- |
|
| Data: 2009-07-31 07:32:25 | |
| Autor: xbartx | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Dnia Fri, 31 Jul 2009 07:06:36 +0000, Marcin napisaĹ(a):
Nie :-) Ja po prostu odkladam jakies nieduze kwoty co miesiac, tak na Chcesz dla swoich dzieciakĂłw, coĹ uzbieraÄ dajÄ c kasÄ "analitykom" z funduszy? No ja CiÄ proszÄ, litoĹci! -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
| Data: 2009-07-31 08:59:40 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
xbartx <bart@hashzero.net> napisał(a):
Chcesz dla swoich dzieciakow, cos uzbierac dajac kase "analitykom" z funduszy? No ja Cie prosze, litosci! Dlaczego uwazasz, ze to zly pomysl? Zakladajac, ze nie mam az tyle wolnego czasu, aby sledzic dokladnie rynek i cala GPW, to fundusze inwestycyjne wydaja sie jakims sensownym kompromisem. A co ty robisz/robilbys? -- |
|
| Data: 2009-07-31 05:20:29 | |
| Autor: Tomasz [Bubon] | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
A co ty robisz/robilbys? Jezeli chcesz regularnie inwestowac w fundusze to zainteresuj się funduszami w mBanku - Supermarket Funduszy Inwestycyjnych. Tam nie ma żadnych opłat za nabywanie i umarzanie jednostek. Nie ma narzuconego minialnego okresu inwestowania, możesz kupowac za ile chcesz i kiedy chcesz. Dodatkow, możesz ustawic stałe zlecenie zakupu jednostek uczestnictwa (np. automatyczny comiesięczny zakup za np. 100 zł) Do SFI potrzebne jest darmowe eKonto. Więcej tutaj: http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/sfi/#tabs=1 |
|
| Data: 2009-07-31 12:02:09 | |
| Autor: xbartx | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Dnia Fri, 31 Jul 2009 08:59:40 +0000, Marcin napisaĹ(a):
Dlaczego uwazasz, ze to zly pomysl? Zakladajac, ze nie mam az tyle Ja po prostu jestem sceptycznie nastawiony do wszelkiego rodzaju funduszy z "profesjonalnymi analitykami", Ĺźe o np OFE juĹź nawet nie wspomnÄ, aby sobie ciĹnienia nie podnosiÄ - to jest wyciÄ ganie kasy od ludzi i nic wiÄcej, gdzie na koĹcu siÄ moĹźe okazaÄ, Ĺźe "pro-anale" tak siÄ dzielnie starali, Ĺźe prawie nic nie zostaĹo z powierzonych oszczÄdnoĹci. JeĹźeli nie masz czasu sam siÄ troszczyÄ o swoje pieniÄ dze (w sensie ich inwestycji), to lepiej szukaj po prostu najlepszej oferty lokaty/konta oszczÄdnoĹciowego - zysk masz staĹy i pewny a np elastycznoĹÄ w przypadku KO eurobanku wspaniaĹÄ i podejrzewam, Ĺźe w rozrachunku 10 letnim zarobisz niewiele mniej niĹź jakiĹ fundusz. -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
| Data: 2009-08-03 09:37:30 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
u <u@wx.yz> napisał(a):
Zobacz 1 sierpnia pozycję: Odsetki od zadłużenia Nic sie nie pojawilo, zadnych odsetek. Ok, czekam na odpowiedz z ING, a w najgorszym wypadku oddam im te 190zl za 15 lat. -- |
|
| Data: 2009-08-03 18:31:36 | |
| Autor: Pete | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
W dniu 03.08.09 11:37, Marcin pisze:
u<u@wx.yz> napisał(a): SięTobiewydaje. Ze 3 wezwania do zapłaty, jeden wyjazd windykacyjny i zrobi się zaległość > 300PLN. Wpiszą Cię do BIK-u i masz z głowy jakiekolwiek kredyty do czasu uregulowania zadłużenia.... -- Pete |
|
| Data: 2009-08-04 12:22:18 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
|
|
| Data: 2009-08-04 16:56:13 | |
| Autor: Pete | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
W dniu 04.08.09 14:22, Marcin pisze:
Pete<nobody@nowhere.com> napisał(a): Jestes pewien ze nie maja? Jesli nawet oprocentowanie niedozwolonego debetu jest na 0%, to i tak oplaty windykacyjne moga sobie zapewne pobierac praktycznie dowolnie. -- Pete |
|
| Data: 2009-07-30 17:36:42 | |
| Autor: u | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
Użytkownik "Marcin" <mwlodarc@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h4sb4g$qn8$1inews.gazeta.pl... W placówce ING pracownik doradził mi, żebym otworzył sobie darmowe konto "Zapomniał" marketoid doradzić jednoczesne otwarcie: Konto z Lwem Direct ? |
|
| Data: 2009-07-31 06:09:46 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
u <u@wx.yz> napisał(a):
"Zapomniał" marketoid doradzić jednoczesne otwarcie: Konto z Lwem Direct ? Pewnie zapomniał, choć chyba widział, że nie dam się wkręcić i wiem czego chcę. Ok, rozumiem, że marketoida może ukrywać pewne informacje, może doradzać mi złe rozwiązania, bo od tego ma prowizje (ostatnio spotykałem takich co krok, bo te PSI są tak naprawdę odkładaniem dla dzieci, a tu wszyscy wokół próowali wcisnąc mi polisy inwestycyjne z olbrzymimi opłatami), ale marketoid nie może wprowadzać mnie w błąd i obiecywać funkcjonalności, których nie ma, albo mówić o operacjach, które kosztują 10zł, że są bezpłatne. Z drugiej strony pewnie nie robił tego celowo, funkcjonalności produktu pewnie nie znał do końca, a zapis w TOiP zrozumiał zapewne tak samo jak ja. -- |
|
| Data: 2009-08-21 08:28:48 | |
| Autor: Marcin | |
| ING OKO i Fundusze z PSI Kumulacja | |
|
ING uznało moją reklamację, zwróciło 190zł, przeprosiło...
nie będę już więcej eksperymentował, ale zastanawiam się, czy zrobili taki miły gest, czy rzeczywiście dopatrzyli się niejasności w TOiP? -- |
|