Witam,

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać wszystkim dzieciom te same imiona. Np.  pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska. Druga cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza cĂłrka: Ewa Gryzelda Kowalska itp.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

no, to jest swietny pomysl
wystarczy zawolac "Ewa, kolacja" i wszystkie zbiegaja.
a jak chce sie zawolac ktoras konkretna, to sie wola po nazwisku
:E

szymon

W dniu 2012-05-09 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona. Np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora
Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy
np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza cĂłrka: Ewa
Gryzelda Kowalska itp.

Nic, poza rozsądkiem.

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

--
spp

W dniu 09.05.2012 21:08, spp pisze:

W dniu 2012-05-09 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona. Np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora
Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy
np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza cĂłrka: Ewa
Gryzelda Kowalska itp.

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to poniewczasie :(



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2012-05-09 21:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona. Np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora
Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy
np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza cĂłrka: Ewa
Gryzelda Kowalska itp.

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to poniewczasie :(

No więc potrzebna będzie dyskusja jak rozumiemy rozsądek... ;)

--
spp

spp wrote:

W dniu 2012-05-09 21:32, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona. Np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora
Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy
np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza cĂłrka: Ewa
Gryzelda Kowalska itp.

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to poniewczasie :(

No więc potrzebna będzie dyskusja jak rozumiemy rozsądek... ;)

on byl zawsze normalny inaczej.

W dniu 09.05.2012 21:37, spp pisze:

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to poniewczasie :(

No więc potrzebna będzie dyskusja jak rozumiemy rozsądek... ;)

Wiesz, dla niego rozsądne jest rozwalenie drzwi "bo żona je zamknęła na
klucz wychodząc na zakupy, a drzwi się na klucz nie zamyka"...

On Wed, 9 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 09.05.2012 21:08, spp pisze:

W dniu 2012-05-09 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona.

[...]

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to poniewczasie :(

  A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?
  Przyjmijmy na wstępie, że przypadek przekazania w spadku (owym dzieciom)
wyłacznie długów pomijamy jako oczywisty: wierzyciele maja zapewnione
w miejsce w szpitalu psychiatrycznym itede.

  Poproszę o listę pozostałych zalet ;>

pzdr, Gotfryd

W dniu 09.05.2012 22:41, Gotfryd Smolik news pisze:

  A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?

No pacz, same zalety... Nie trzeba się zastanawiać jak dziecko się nazywa. Można czasami podłożyć jedno pod drugie :D Np. kolega ostatnio w pijackim zwidzie zamówił sobie bilet do Brazylii, bo była promocja w Nowy Rok :D Potem chciał komuś odstąpić, ale ma rzadkie imię i nazwisko, a niestety promocja nie przewiduje lecącego o innym imieniu i nazwisku. A tak może brat-imiennik :-P  Czasami są imienne karnety na basen, imienne bilety autobusowe.

Więc zalet jest kilka, za to nie widzę wad :-D

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 10.05.2012 07:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 09.05.2012 22:41, Gotfryd Smolik news pisze:

A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?

No pacz, same zalety... Nie trzeba się zastanawiać jak dziecko się
nazywa. Można czasami podłożyć jedno pod drugie :D Np. kolega ostatnio w
pijackim zwidzie zamówił sobie bilet do Brazylii, bo była promocja w
Nowy Rok :D Potem chciał komuś odstąpić, ale ma rzadkie imię i nazwisko,
a niestety promocja nie przewiduje lecącego o innym imieniu i nazwisku.
A tak może brat-imiennik :-P Czasami są imienne karnety na basen,
imienne bilety autobusowe.

Więc zalet jest kilka,

Więc wszystkie zalety to "żarty" które dzieci mogą zrobić otoczeniu?

za to nie widzę wad :-D

Ty tak na serio?

Nie miewasz potrzeby słownego zidentyfikowania konkretnego dziecka? Np. zawołania go? Posługujesz się wtedy PESELem?

p. m.

W dniu 2012-05-10 07:34, m pisze:

W dniu 10.05.2012 07:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 09.05.2012 22:41, Gotfryd Smolik news pisze:

A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?

No pacz, same zalety... Nie trzeba się zastanawiać jak dziecko się
nazywa. Można czasami podłożyć jedno pod drugie :D Np. kolega ostatnio w
pijackim zwidzie zamówił sobie bilet do Brazylii, bo była promocja w
Nowy Rok :D Potem chciał komuś odstąpić, ale ma rzadkie imię i nazwisko,
a niestety promocja nie przewiduje lecącego o innym imieniu i nazwisku.
A tak może brat-imiennik :-P Czasami są imienne karnety na basen,
imienne bilety autobusowe.

Więc zalet jest kilka,

Więc wszystkie zalety to "żarty" które dzieci mogą zrobić otoczeniu?

za to nie widzę wad :-D

Ty tak na serio?

Nie miewasz potrzeby słownego zidentyfikowania konkretnego dziecka? Np.
zawołania go? Posługujesz się wtedy PESELem?

E, to bardzo dobry sposób dla wierzycieli dzieci tego hipotetycznego Przemka. Dłużnikiem będzie Jan Śmiejek, a egzekucję sobie zrobimy z ośmiu Janów Śmiejków ;)

--
Liwiusz

W dniu 10.05.2012 07:34, m pisze:

W dniu 10.05.2012 07:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 09.05.2012 22:41, Gotfryd Smolik news pisze:

A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?

No pacz, same zalety... Nie trzeba się zastanawiać jak dziecko się
nazywa. Można czasami podłożyć jedno pod drugie :D Np. kolega ostatnio w
pijackim zwidzie zamówił sobie bilet do Brazylii, bo była promocja w
Nowy Rok :D Potem chciał komuś odstąpić, ale ma rzadkie imię i nazwisko,
a niestety promocja nie przewiduje lecącego o innym imieniu i nazwisku.
A tak może brat-imiennik :-P Czasami są imienne karnety na basen,
imienne bilety autobusowe.
Więc zalet jest kilka,

Więc wszystkie zalety to "żarty" które dzieci mogą zrobić otoczeniu?

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

za to nie widzę wad :-D

Ty tak na serio?

No jasne, że same zalety to raczej półżartem znalazłem, ale akurat w kwestii wad to poważnie nie widzę.

Nie miewasz potrzeby słownego zidentyfikowania konkretnego dziecka? Np.
zawołania go? Posługujesz się wtedy PESELem?

Można nadać wewnątrzrodzinne ksywki. Co i tak się często stosuje w moim otoczeniu.
Poza tym, identyczne imię w rodzinie, w kontekście wołania, też nie jest jakąś rzadkością, bo np. często się pierworodnemu daje po ojcu. W Polsce może mniej, ale w Usiech różne Juniory są chlebem powszednim. I jakoś sobie radzą z wołaniem.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 10.05.2012 13:00, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 10.05.2012 07:34, m pisze:

W dniu 10.05.2012 07:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 09.05.2012 22:41, Gotfryd Smolik news pisze:

A możesz wskazac na przykładzie, z czego wynika taka ocena rozsadku?

No pacz, same zalety... Nie trzeba się zastanawiać jak dziecko się
nazywa. Można czasami podłożyć jedno pod drugie :D Np. kolega ostatnio w
pijackim zwidzie zamówił sobie bilet do Brazylii, bo była promocja w
Nowy Rok :D Potem chciał komuś odstąpić, ale ma rzadkie imię i nazwisko,
a niestety promocja nie przewiduje lecącego o innym imieniu i nazwisku.
A tak może brat-imiennik :-P Czasami są imienne karnety na basen,
imienne bilety autobusowe.
Więc zalet jest kilka,

Więc wszystkie zalety to "żarty" które dzieci mogą zrobić otoczeniu?

Dlaczego żarty?

Dlatego że przypomina żarty które mogą robić bliźniaki w szkole, typu jeden odpowiada za drugiego albo udaje bilokację.

Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można
bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

Podobny stopień użyteczności i powagi tematu.

za to nie widzę wad :-D

Ty tak na serio?

No jasne, że same zalety to raczej półżartem znalazłem, ale akurat w
kwestii wad to poważnie nie widzę.

Nie miewasz potrzeby słownego zidentyfikowania konkretnego dziecka? Np.
zawołania go? Posługujesz się wtedy PESELem?

Można nadać wewnątrzrodzinne ksywki. Co i tak się często stosuje w moim
otoczeniu.
Poza tym, identyczne imię w rodzinie, w kontekście wołania, też nie jest
jakąś rzadkością, bo np. często się pierworodnemu daje po ojcu. W Polsce
może mniej, ale w Usiech różne Juniory są chlebem powszednim. I jakoś
sobie radzą z wołaniem.

No właśnie. U nich sobie radzą z Juniorem, u nas nie bardzo.

IMHO dziecko mogłoby mieć, w zależności od okoliczności lekkie bądź poważne, kłopoty psychologiczne. W każdym bądź razie - nie pomagałoby to raczej.

p. m.

W dniu 10.05.2012 13:19, m pisze:

No właśnie. U nich sobie radzą z Juniorem, u nas nie bardzo.

Dlaczego? Znajomy mojej żony jest Michał i ma dziecko o imieniu Michał.

IMHO dziecko mogłoby mieć, w zależności od okoliczności lekkie bądź
poważne, kłopoty psychologiczne.

Bo ma imię po ojcu?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 10.05.2012 22:04, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 10.05.2012 13:19, m pisze:

No właśnie. U nich sobie radzą z Juniorem, u nas nie bardzo.

Dlaczego? Znajomy mojej żony jest Michał i ma dziecko o imieniu Michał.

IMHO dziecko mogłoby mieć, w zależności od okoliczności lekkie bądź
poważne, kłopoty psychologiczne.

Bo ma imię po ojcu?

Nazywanie sie tak samo jak ojciec na pewno nie pomogłoby w codziennym życiu, ale miałem na myśli pierwotny przedmiot sporu - tj dzieci nazywające się tak samo jak rodzeństwo.

p. m.

W dniu 10.05.2012 22:22, m pisze:

Nazywanie sie tak samo jak ojciec na pewno nie pomogłoby w codziennym
życiu, ale miałem na myśli pierwotny przedmiot sporu - tj dzieci
nazywające się tak samo jak rodzeństwo.

No, to faktycznie wada, którą mogę zrozumieć. Faktycznie dziecko może się nie czuć sobą, tylko klonem. Pierwszy skuteczny argument przeciwko.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com>

Nie miewasz potrzeby słownego zidentyfikowania konkretnego dziecka? Np.
zawołania go? Posługujesz się wtedy PESELem?

Można nadać wewnątrzrodzinne ksywki. Co i tak się często stosuje w moim
otoczeniu.
Poza tym, identyczne imię w rodzinie, w kontekście wołania, też nie jest
jakąś rzadkością, bo np. często się pierworodnemu daje po ojcu. W Polsce
może mniej, ale w Usiech różne Juniory są chlebem powszednim. I jakoś
sobie radzą z wołaniem.

No właśnie. U nich sobie radzą z Juniorem, u nas nie bardzo.

IMHO dziecko mogłoby mieć, w zależności od okoliczności lekkie bądź poważne, kłopoty psychologiczne. W każdym bądź razie - nie pomagałoby to raczej.

MZ jedyny "kłopot psychologiczny" tkwi w twojej głowie.

On Thu, 10 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można
bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

  Zwróć uwagę na "problem Kalego" :>

  Sprowadzasz sprawę wykiwania kontrahenta do problemu dowodowego,
a to chyba większy przekręt niż "zapis małymi literkami w umowie",
gdzies tej wagi co kanty konsultantów, którzy co innego mówia
a co innego zapisuja w tresci (i nie ma jak udowodnić, że gadał
co innego).

  Mylę się, czy bardzo się irytujesz jak ktos próbuje nie dotrzymac
umowy względem Ciebie? (bo ja raczej nie zaprzeczę :>)

pzdr, Gotfryd

W dniu 11.05.2012 09:53, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 10 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można
bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

Zwróć uwagę na "problem Kalego" :>

Sprowadzasz sprawę wykiwania kontrahenta do problemu dowodowego,

No wykiwania, jak wykiwania. W przypadku biletu miesięcznego na autobus etc. owszem. Ale w przypadku biletu lotniczego, to już akurat kontrahent kiwa mnie,  jeśli sprzedaje bilet, którego nie mogę nikomu odsprzedać. W końcu przewoźnikowi powinno być jedno, czy leci Gotfryd czy Przemek. A skoro robi takie durne ograniczenia, to niech się martwi.



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Fri, 11 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 11.05.2012 09:53, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 10 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można
bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

Zwróć uwagę na "problem Kalego" :>

Sprowadzasz sprawę wykiwania kontrahenta do problemu dowodowego,

No wykiwania, jak wykiwania.
W przypadku biletu miesięcznego na autobus etc. owszem.
Ale w przypadku biletu lotniczego, to już akurat kontrahent kiwa mnie,  jeśli sprzedaje bilet, którego nie mogę nikomu odsprzedać.

  Czekaj.
  Latasz tylko Concordami... no dobra, już nie lataja ;), czy usiłujesz
nas przekonać ze po raz pierwszy słyszysz okreslenie "overbookig",
które jest okreslone w regulaminie przewoznika *oraz* ma na celu
"optymalizację wykorzystania", która rzecz jasna przekłada się
na końcu na możliwosc obniżenia ceny biletu przy zachowaniu
tego samego zysku przewoznika (w porównaniu z wersja bez
overbookingu)?

W końcu
przewoźnikowi powinno być jedno, czy leci Gotfryd czy Przemek.

  Tylko, o ile nie wolno mu stosowac "nadrezerwacji".

A skoro robi
takie durne ograniczenia, to niech się martwi.

  Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
  I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

  Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

pzdr, Gotfryd

W dniu 11.05.2012 23:54, Gotfryd Smolik news pisze:

A skoro robi
takie durne ograniczenia, to niech się martwi.

  Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
  I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

  Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

Poza tym, usługa "przepisania biletu na kogoś innego" chyba istnieje, tyle że kosztuje kupę kasy.

p. m.

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com>

A skoro robi
takie durne ograniczenia, to niech się martwi.

  Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
  I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

  Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

Poza tym, usługa "przepisania biletu na kogoś innego" chyba istnieje, tyle że kosztuje kupę kasy.

To ja Ci taką usługę zaoferuję za darmo

W dniu 11.05.2012 23:54, Gotfryd Smolik news pisze:

On Fri, 11 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 11.05.2012 09:53, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 10 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak można
bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

Zwróć uwagę na "problem Kalego" :>

Sprowadzasz sprawę wykiwania kontrahenta do problemu dowodowego,

No wykiwania, jak wykiwania.
W przypadku biletu miesięcznego na autobus etc. owszem.
Ale w przypadku biletu lotniczego, to już akurat kontrahent kiwa mnie,
jeśli sprzedaje bilet, którego nie mogę nikomu odsprzedać.

Czekaj.
Latasz tylko Concordami... no dobra, już nie lataja ;), czy usiłujesz
nas przekonać ze po raz pierwszy słyszysz okreslenie "overbookig",

Nigdy niczym nie leciałem i faktycznie pierwszy raz słyszę te określenie.

A skoro robi
takie durne ograniczenia, to niech się martwi.

Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

Bosko, czyli sprzedaje coś, czego nie ma i z kasy jednych funduje loty innym. Normalnie czad... I ty mówisz, że to jest normalne?

A co, jak jednak wszyscy będą chcieli polecieć?

Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

Wg mnie bilet powinien kosztować tyle ile kosztuje lot. A jak rezygnuję, to powinienem móc oddać bilet i odzyskać kasę, chyba że nikt w to miejsce się nie zgłosi. To tak jak z wakacjami. Zarezerwowałem w zeszłym roku wakacje i zachorowałem. Zaliczka przepadła, bo nikt się nie zgłosił na moje miejsce. Ale jakby się zgłosił, to by mi zwrócono kasę, bo co im za różnica czy ja zamieszkam czy Kowalscy.

Stosując twoją technikę, to mogłoby się okazać, że przyjeżdżam na wczasy, a tu miejsc brak, bo Ośrodek założył, że nie wszyscy przyjadą i sprzedał nadkomplet.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 12.05.2012 09:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Czekaj.
Latasz tylko Concordami... no dobra, już nie lataja ;), czy usiłujesz
nas przekonać ze po raz pierwszy słyszysz okreslenie "overbookig",

Nigdy niczym nie leciałem i faktycznie pierwszy raz słyszę te określenie.

Z dostarczaniem internetu też nigdy nie miałeś nic wspólnego?

A skoro robi
takie durne ograniczenia, to niech się martwi.

Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

Bosko, czyli sprzedaje coś, czego nie ma i z kasy jednych funduje loty
innym. Normalnie czad... I ty mówisz, że to jest normalne?

A co, jak jednak wszyscy będą chcieli polecieć?

A co, jeśli wszyscy klienci danego dostawcy internetu będą chcieli jednocześnie ściągać różne dane z sieci z dostępną dla nich pełną prędkością?

Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

Wg mnie bilet powinien kosztować tyle ile kosztuje lot. A jak rezygnuję,
to powinienem móc oddać bilet i odzyskać kasę, chyba że nikt w to
miejsce się nie zgłosi. To tak jak z wakacjami. Zarezerwowałem w zeszłym
roku wakacje i zachorowałem. Zaliczka przepadła, bo nikt się nie zgłosił
na moje miejsce. Ale jakby się zgłosił, to by mi zwrócono kasę, bo co im
za różnica czy ja zamieszkam czy Kowalscy.

No to poszukaj takiej oferty, tylko wtedy będziesz musiał więcej zapłacić, jeśli faktycznie polecisz. Coś za coś.

Stosując twoją technikę, to mogłoby się okazać, że przyjeżdżam na
wczasy, a tu miejsc brak, bo Ośrodek założył, że nie wszyscy przyjadą i
sprzedał nadkomplet.

To nie jest "jego" technika.

W dniu 12.05.2012 11:03, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 12.05.2012 09:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Czekaj.
Latasz tylko Concordami... no dobra, już nie lataja ;), czy usiłujesz
nas przekonać ze po raz pierwszy słyszysz okreslenie "overbookig",

Nigdy niczym nie leciałem i faktycznie pierwszy raz słyszę te określenie.

Z dostarczaniem internetu też nigdy nie miałeś nic wspólnego?

No owszem, korzystam. Ale nie jest to imienne. Moja żona korzysta, jak kolega przyjdzie to korzysta... Nie wiem, może mam małym druczkiem w umowie, że tylko mi wolno, ale jakoś się tym nie przejmuję.

Bosko, czyli sprzedaje coś, czego nie ma i z kasy jednych funduje loty
innym. Normalnie czad... I ty mówisz, że to jest normalne?

A co, jak jednak wszyscy będą chcieli polecieć?

A co, jeśli wszyscy klienci danego dostawcy internetu będą chcieli
jednocześnie ściągać różne dane z sieci z dostępną dla nich pełną
prędkością?

Tylko, że w tym przypadku można mieć albo zagwarantowany ten CIR czy jak to się nazywa albo dostajesz tak naprawdę łącze o MAKSYMALNEJ przepustowości X, a nie GWARANTOWANEJ. I jak łącza się zapychają, to nadal możesz korzystać, tylko wolniej.

No i widzę pewną różnicę jakościową pomiędzy ,,ojej, zapłaciłem 50zł za internet, a mi wolniej ciągnie'' od ,,ojej, zapłaciłem 3 pensje za lot i nie polecę, bo miejsc brak''.

Wg mnie bilet powinien kosztować tyle ile kosztuje lot. A jak rezygnuję,
to powinienem móc oddać bilet i odzyskać kasę, chyba że nikt w to
miejsce się nie zgłosi. To tak jak z wakacjami. Zarezerwowałem w zeszłym
roku wakacje i zachorowałem. Zaliczka przepadła, bo nikt się nie zgłosił
na moje miejsce. Ale jakby się zgłosił, to by mi zwrócono kasę, bo co im
za różnica czy ja zamieszkam czy Kowalscy.

No to poszukaj takiej oferty, tylko wtedy będziesz musiał więcej
zapłacić, jeśli faktycznie polecisz. Coś za coś.

No OK, nigdy nie latałem, więc nie wiem. Mówisz, że ta loteria jest zapisana jawnie i kupując bilet jestem informowany, że mogę się nie załapać na lot?




--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

No OK, nigdy nie latałem, więc nie wiem. Mówisz, że ta loteria jest
zapisana jawnie i kupując bilet jestem informowany, że mogę się nie
załapać na lot?

Lot samolotem to zawsze jest loteria. Pomijając rozbicie w trakcie lotu :), to jak w ostatniej chwili przed odlotem samolot się zepsuje, to też nie polecisz.
Linia lotnicza albo zaprosi Cię na lot po zreperowaniu (np. jutro), następny wolny lot (czasem w lepszej klasie) albo zwróci pieniądze. Czasem odszkodowanie. Tak samo jest z nadmiarowymi biletami.
Oczywiście zawsze pozostają niuansiki, że w trakcie oczekiwania na następny lot przysługują Ci posiłki, zakwaterowanie itp.

--
pozdrawiam
Krzysztof

W dniu 12.05.2012 12:19, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Z dostarczaniem internetu też nigdy nie miałeś nic wspólnego?

No owszem, korzystam. Ale nie jest to imienne. Moja żona korzysta, jak
kolega przyjdzie to korzysta... Nie wiem, może mam małym druczkiem w
umowie, że tylko mi wolno, ale jakoś się tym nie przejmuję.

Ja ci tłumaczę inne przypadki zjawiska typu "overbooking".

Coś taki powolny?

Bosko, czyli sprzedaje coś, czego nie ma i z kasy jednych funduje loty
innym. Normalnie czad... I ty mówisz, że to jest normalne?

A co, jak jednak wszyscy będą chcieli polecieć?

A co, jeśli wszyscy klienci danego dostawcy internetu będą chcieli
jednocześnie ściągać różne dane z sieci z dostępną dla nich pełną
prędkością?

Tylko, że w tym przypadku można mieć albo zagwarantowany ten CIR czy jak

I płacisz więcej...

to się nazywa albo dostajesz tak naprawdę łącze o MAKSYMALNEJ
przepustowości X, a nie GWARANTOWANEJ. I jak łącza się zapychają, to
nadal możesz korzystać, tylko wolniej.

Ale to już drobnym druczkiem.

No i widzę pewną różnicę jakościową pomiędzy ,,ojej, zapłaciłem 50zł za
internet, a mi wolniej ciągnie'' od ,,ojej, zapłaciłem 3 pensje za lot i
nie polecę, bo miejsc brak''.

Polecisz następnym. Czyli - polecisz, tyle że dużo wolniej. Efekt taki sam.

[ciach]

No OK, nigdy nie latałem, więc nie wiem. Mówisz, że ta loteria jest
zapisana jawnie i kupując bilet jestem informowany, że mogę się nie
załapać na lot?

A czytasz drobny druczek?

To normalna praktyka: http://en.wikipedia.org/wiki/Overbooking

Tylko, że w tym przypadku można mieć albo zagwarantowany ten CIR czy jak
to się nazywa albo dostajesz tak naprawdę łącze o MAKSYMALNEJ
przepustowości X, a nie GWARANTOWANEJ. I jak łącza się zapychają, to
nadal możesz korzystać, tylko wolniej.

taaaaa, już widzę jak wszyscy na świecie nagle chcieliby ściągać z maksymalną szybkością. Albo choć tylko z gwarantowaną. Nie ma bata. Przy overbookingu na poziomie 50-100 to jest niewykonalne. A często u dużych dostawców to i więcej.

ZObacz jaki masz overbooking w zakładzie energetycznym. Na 100 mieszkań po zakontraktowane 7kW na mieszkanie masz przyłącza do budynku 70-100kW

Byłą już awaria słyszałem w Warszawce.Co mecz był z rana i awaria byłą bo podobno każdy wstał na mecz i włączył czajnik elektryczny na kawę.

No i widzę pewną różnicę jakościową pomiędzy ,,ojej, zapłaciłem 50zł za
internet, a mi wolniej ciągnie'' od ,,ojej, zapłaciłem 3 pensje za lot i
nie polecę, bo miejsc brak''.

chyba mało zarabiasz. Nigdy nie leciałem za więcej niż 2500 zł. Najmniej jak zapłaciłem w życiu za bile to chyba 72 czy 76 złotych z opłatami

No OK, nigdy nie latałem, więc nie wiem. Mówisz, że ta loteria jest
zapisana jawnie i kupując bilet jestem informowany, że mogę się nie
załapać na lot?

jest tyle bonusów jak nie ma miejsca, że zawsze się ktoś znajdzie co zdecyduje się dobrowolnie polecieć następnym. Zależy od trasy i od przewoźnika.

Nie mówię już,że lepiej być pierwszym przy check-in bo wybierasz lepsze miejsca.





Icek

A co, jeśli wszyscy klienci danego dostawcy internetu będą chcieli
jednocześnie ściągać różne dane z sieci z dostępną dla nich pełną
prędkością?

to internet przestanie działać. ;P

Wg mnie bilet powinien kosztować tyle ile kosztuje lot. A jak rezygnuję,

chyba tyle ile kosztuje lot + zarobek / ilość biletów

Stosując twoją technikę, to mogłoby się okazać, że przyjeżdżam na
wczasy, a tu miejsc brak, bo Ośrodek założył, że nie wszyscy przyjadą i
sprzedał nadkomplet.

sądzę, że czasami w hotelach tak się zdarza




Icek

On Sat, 12 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 11.05.2012 23:54, Gotfryd Smolik news pisze:

nas przekonać ze po raz pierwszy słyszysz okreslenie "overbookig",

[...] faktycznie pierwszy raz słyszę te określenie.

  Dobra, podsumowujemy.
- nie wiesz jak działa rezerwacja lotnicza
- wiesz, że występuje "zakaz przekazywania"
- zdajesz sobie sprawę że takie cós, skoro występuje powszechnie,
  jest zapisywane w regulaminie
- nie powoduje to zastanowienia i uważasz że "obejscie" tego warunku
  jest doskonałym pomysłem
- w ramach dyskusji okreslasz je mianem "durnego"
- jak to mawiaja, "pięknie" ;)

Ono nie jest durne, ono pozwala własnie założyć że pewna czesc
klientów jednak nie poleci.
I biletu "przekazac za plecami" nie moga, więc te miejsca
będa wolne.

Bosko, czyli sprzedaje coś, czego nie ma i z kasy jednych funduje loty innym.

  Tylko o ile nie chca leciec, wbrew umowie która podpisali.
  Jak chca leciec - patrz niżej.

Normalnie czad... I ty mówisz, że to jest normalne?

  Zdefiniuj "normalnosc", bo z tym jest poważny problem.
  Uważasz, że istotna większosc pasażerów, która wybiera wersję
z overbookingiem jest "nienormalna"?
  No w sumie... ja się nie mieszam, podobne pytania i wnioski
mozna wyciagać np. wobec kupowania najtańszego chińskiego
towaru.
  Co to zmieni, jesli własnie on "ma wzięcie"?

A co, jak jednak wszyscy będą chcieli polecieć?

  Może przeczytaj:
http://www.tur-info.pl/p/ak_id,42565,,overbooking,praktyka,przewoznik_lotniczy,rezerwacja,samolot,miejsca,w_samolocie.html

  Nic, albo dostaniesz "biznes klas", albo hotel i wałówkę.
  Wersja z wydaniem biletów na inny lot (np. "trochę dookoła" też
nie jest zabroniona.
  Wsadzić Cię do przedziału bagażowego raczej się nie zgodza ;)

Naruszajac warunek "niemożliwosci przekazania biletu za plecami",
de facto zamiast (tańszego) biletu z overbookingiem wykorzystujesz
(droższy) bilet ze 100% rezerwacja (jesliby taki akurat był).

Wg mnie bilet powinien kosztować tyle ile kosztuje lot.

  Jasne.
  A jak się trafi lot z 35% wykorzystania miejsc, to przewoznikowi
dopłatę fundujesz Ty ;)
  Bilet kosztuje tyle, żeby się *srednio* opłacało.
  I teraz, jak się okazę że przy ofercie "360 zł z overbookingiem
albo 420 zł bez overbookingu" istotna większosc pasażerów wybiera
pierwszy bilet, pozostaje albo w ogóle zrezygnować z oferty bez
overbookingu, albo skończyć na ofercie "...albo 760zł bez overbookingu".

A jak rezygnuję, to powinienem móc oddać bilet i odzyskać kasę, chyba że nikt w to miejsce się nie zgłosi.

  Zwróć uwagę na słowa "częsta praktyka".
  Czytasz regulamin lotu i już.
  Myslisz, że wzmianka o Condorde to był *tylko* dowcip? ;)
  Tak, wiem, przyjdziesz np. z pretensjami że takie loty sa w nieco
innej półce cenowej a Tobie by pasowała "tania linia", ci zas
wersji bez overbookingu nie maja wcale... co ja Ci na to poradzę.

Stosując twoją technikę

  Nie wazelinuj mi tak, tę technikę wymyslono i zastosowano dużo
wczesniej niż wszyscy obecni na grupie pojawili się na swiecie.
"tak po prostu się robi".
  Jeszcze raz i powoli, bo widzę że występuje to samo zjawisko
które dotyczy przepisów: opisuję Ci *JAK JEST*.
  To nie ma NIC WSPÓLNEGO z moimi opiniami na temat tego, czy
uważam że tak jest dobrze czy zle.

pzdr, Gotfryd

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 11.05.2012 09:53, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 10 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Dlaczego żarty? Przecie to nie żadne żarty. Realna korzyść, jak
można bratu/siostrze odstąpić bilet lotniczy.

Zwróć uwagę na "problem Kalego" :>

Sprowadzasz sprawę wykiwania kontrahenta do problemu dowodowego,

No wykiwania, jak wykiwania. W przypadku biletu miesięcznego na
autobus etc. owszem. Ale w przypadku biletu lotniczego, to już akurat
kontrahent kiwa mnie,  jeśli sprzedaje bilet, którego nie mogę nikomu
odsprzedać. W końcu przewoźnikowi powinno być jedno, czy leci Gotfryd
czy Przemek. A skoro robi takie durne ograniczenia, to niech się
martwi.

przewoźnicy lotniczy straszliwie kombinują aby nie stracić. Dlatego maja kosmicznie skomplikowane procedury ustalania cen za bilety w funkcji tego kto kiedy na ile i gdzie kupuje miejsca. Dodajmy do tego lekki overbooking przy rezerwacjach.

gdyby zamian była prosta to całe stada by kupowały bilety gdy sa tanie a potem przed samym odlotem odsprzedały z dużym zyskiem osobom którym zależy na przelocie. A na spieszących sie chcą zarabiać przewoźnicy, dlatego takie upierdliwe procedury i często dodatkowe koszty przy zamiania okaziciela biletow

Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 09.05.2012 21:08, spp pisze:

W dniu 2012-05-09 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać
wszystkim dzieciom te same imiona. Np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora
Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to
czy np. pierwsza cĂłrka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza
cĂłrka: Ewa Gryzelda Kowalska itp.

Nic, poza rozsądkiem.

Rozsądek nakazuje nadać te same :D Niestety wpadłem na to
poniewczasie :(

ale musisz nadać imię Maria...

wtedy też chłopcy moga mieć takie imie.

W dniu 2012-05-09 21:08, spp pisze:

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię
noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

Czy inicjały to JS?

--
Pozdrawiam,
Czesławek

Użytkownik "spp" <spp-to-ja@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:joefan$qj1$1inews.gazeta.pl...

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

Nie wiedziałam, że się znamy ;-)

N.

W dniu 2012-05-10 10:22, Nixe pisze:

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię
noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

Nie wiedziałam, że się znamy ;-)

Wygląda na to, że takich pomysłowych Janów jest więcej ... ;)

--
spp

Użytkownik "spp" <spp-to-ja@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:joftll$jbh$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2012-05-10 10:22, Nixe pisze:

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię
noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

Nie wiedziałam, że się znamy ;-)

Wygląda na to, że takich pomysłowych Janów jest więcej ... ;)

Teraz sobie pomyślałam, że może mówimy o innych przypadkach?
Ja miałam na myśli nadawanie imienia Jan pierworodnemu synowi w każdym kolejnym pokoleniu (drugie faktycznie jest już inne), a nie wszystkim synom narodzonym w danej rodzinie :)

N.

W dniu 2012-05-10 10:29, Nixe pisze:

Przy okazji - znam rodzinę gdzie wszyscy potomkowie jako pierwsze imię
noszą 'Jan" - wyróżnikiem jest drugie. :)

Nie wiedziałam, że się znamy ;-)

Wygląda na to, że takich pomysłowych Janów jest więcej ... ;)

Teraz sobie pomyślałam, że może mówimy o innych przypadkach?
Ja miałam na myśli nadawanie imienia Jan pierworodnemu synowi w każdym
kolejnym pokoleniu (drugie faktycznie jest juĹź inne), a nie wszystkim
synom narodzonym w danej rodzinie :)

:)

Tak, to jest ta róşnica. :)

Przy okazji - w przeszłości dość popularne było nadawanie takiego samego imienia kolejnemu dziecku jeżeli starsze zmarło. To naprawdę potrafi być problemem dla genealogów bardzo często nie mających dostępu do źródeł. :(

--
spp

W dniu 2012-05-09 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Witam,

Do jednej wioski przyjechała telewizja, żeby zrobić wywiad z kobietą, która każdemu z dwunastu synów dała na imię Jan.
Reporter pyta: Z jakiego powodu wszyscy chłopcy noszą to samo imię?
Kobieta: A wiecie Panie to tak żeby było wygodnie.
R:???
K: No jak kce ich wszystkie zawołać to krzyce: Janek!!!! - i wszyscy przybiegajo.
R: No a jeśli Pani chce zawołać tylko jednego:
K: Elementarne łotsonie- wtedy wołam po nazwisku

sory za suchara
pozdr
smiechu

W dniu 2012-05-10 00:11, smiechu pisze:

Do jednej wioski przyjechała telewizja, żeby zrobić wywiad z kobietą,
która każdemu z dwunastu synów dała na imię Jan.
Reporter pyta: Z jakiego powodu wszyscy chłopcy noszą to samo imię?
Kobieta: A wiecie Panie to tak żeby było wygodnie.
R:???
K: No jak kce ich wszystkie zawołać to krzyce: Janek!!!! - i wszyscy
przybiegajo.
R: No a jeśli Pani chce zawołać tylko jednego:
K: Elementarne łotsonie- wtedy wołam po nazwisku

sory za suchara

Ale właściwie przypomniany ...:)
Przy okazji może tłumaczyć dlaczego Przemkowi wydaje się to być rozsądne... ;)

--
spp

tak mnie właśnie zastanowiło, czy jest coś, co zabrania nadawać wszystkim dzieciom te same imiona. Np.  pierwsza córka: Ewa Eleonora Kowalska. Druga córka: Ewa Eleonora Kowalska itd. A jeśli nie, to czy np. pierwsza córka: Ewa Eleonora Kowalska, druga pierwsza córka: Ewa Gryzelda Kowalska itp.

Kiedys Janusz Weiss, zadzwonił do urzędu i pytał kobiety, czy swoim nowo narodzonym bliźniakom jednojajowym może dać na imę Jan.
Przeciwskazań nie znalazła.

W dniu 10.05.2012 08:05, Kowal pisze:

Kiedys Janusz Weiss, zadzwonił do urzędu i pytał kobiety, czy swoim nowo narodzonym bliźniakom jednojajowym może dać na imę Jan.
Przeciwskazań nie znalazła.

Prawnych do tego nie ma.

Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się dokumentami
(np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.05.2012 08:05, Kowal pisze:

> Kiedys Janusz Weiss, zadzwonił do urzędu i pytał kobiety, czy swoim
> nowo narodzonym bliźniakom jednojajowym może dać na imę Jan.
> Przeciwskazań nie znalazła. Prawnych do tego nie ma.

Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się dokumentami
(np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.

Ano, tylko jeszcze trzeba znaleźć sposób na przypisanie tych dokumentów
do konkretnego z nich...

--
Pozdro
Massai

W dniu 10.05.2012 10:00, Massai pisze:

Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się dokumentami
(np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.

Ano, tylko jeszcze trzeba znaleźć sposób na przypisanie tych dokumentów
do konkretnego z nich...

PESEL tam nie występuje?

Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.05.2012 10:00, Massai pisze:

>> Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się
dokumentami >> (np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.
> > Ano, tylko jeszcze trzeba znaleźć sposób na przypisanie tych
> dokumentów do konkretnego z nich...

PESEL tam nie występuje?

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich? Wytatuujesz
im go? ;-)
To nie wzrost czy kolor oczu ;-)

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki
gość dokumenty i w żaden sposób nie da się zweryfikować czy to jego.
Ba, on sam może nie być w stanie tego zweryfikować ;-)

--
Pozdro
Massai

W dniu 10.05.2012 10:17, Massai pisze:

Ano, tylko jeszcze trzeba znaleźć sposób na przypisanie tych
dokumentów do konkretnego z nich...

PESEL tam nie występuje?

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich?

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

[ciach]

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki

Ale jest obowiązek posiadania DO.

W dniu 2012-05-10 10:27, Andrzej Lawa pisze:

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich?

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

I? Skąd pewność, że nadany automatycznie pesel jest przypisany akurat do
tego bliźniaka? Ja wiem, że rodzice ponoć bez problemu rozpoznają
dzieci, ale czy na pewno wszyscy i na pewno w pierwszych tygodniach ich
życia? ;-)

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Przy sobie?
--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 10.05.2012 10:57, Maciek pisze:

W dniu 2012-05-10 10:27, Andrzej Lawa pisze:

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich?

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

I? Skąd pewność, że nadany automatycznie pesel jest przypisany akurat do
tego bliźniaka? Ja wiem, że rodzice ponoć bez problemu rozpoznają

Moment! Bliźniaków to sobie ty uroiłeś.

dzieci, ale czy na pewno wszyscy i na pewno w pierwszych tygodniach ich
życia? ;-)

I w tych pierwszych tygodniach jeżdżą samodzielnie komunikacją zbiorową
i posiadają imienne bilety okresowe?

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Przy sobie?

Niekoniecznie, ale nieposiadanie go przy sobie może być kłopotliwe,
jakby jakiś funkcjonariusz postanowił wylegitymować ;)

On 05/10/2012 04:31 PM, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.05.2012 10:57, Maciek pisze:

W dniu 2012-05-10 10:27, Andrzej Lawa pisze:

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich?

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

I? Skąd pewność, że nadany automatycznie pesel jest przypisany akurat do
tego bliźniaka? Ja wiem, że rodzice ponoć bez problemu rozpoznają

Moment! Bliźniaków to sobie ty uroiłeś.

Jak juz, to Janusz Weiss.

"Kiedys Janusz Weiss, zadzwonił do urzędu i pytał kobiety, czy
swoim nowo narodzonym bliźniakom jednojajowym może dać na imę
Jan. Przeciwskazań nie znalazła."



--
Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał(a):

>> Ale jest obowiązek posiadania DO.
> Przy sobie?

Niekoniecznie, ale nieposiadanie go przy sobie może być kłopotliwe,
jakby jakiś funkcjonariusz postanowił wylegitymować ;)

Brak dowodu osobistego lub innego dokumentu tożsamości przy sobie to często wydłużenie procedur w przypadku np. losowego zdarzenia nie koniecznie na drodze


--

W dniu 11.05.2012 07:30, Rezydent pisze:

Brak dowodu osobistego lub innego dokumentu tożsamości przy sobie to często wydłużenie procedur w przypadku np. losowego zdarzenia nie koniecznie na drodze

Albo zwykłej rutynowej kontroli jakiegoś patrolu, który zareagował na
czyjeś marudzenie, że ktoś podejrzany się kręci ;)

On 2012-05-10, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:

[...]

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Znaczy osoby < 18 lat też muszą mieć?

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 10.05.2012 11:19, Wojciech Bancer pisze:

On 2012-05-10, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:

[...]

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Znaczy osoby < 18 lat też muszą mieć?

Czasami tak.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4fab7bf3$1news.home.net.pl...

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Sa wyjątki i ja na przykład nie mam obowiązku posiadania DO :)

W dniu 11.05.2012 00:45, Przemek Lipski pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4fab7bf3$1news.home.net.pl...

Ale jest obowiązek posiadania DO.

Sa wyjątki i ja na przykład nie mam obowiązku posiadania DO :)

Za to możesz zostać deportowany? ;->

On Thu, 10 May 2012, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 10.05.2012 10:17, Massai pisze:

W jaki sposób chcesz przypisać pesel do konkretnego z nich?

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

  Problem jest inny - czy istnieje identyfikacja, pozwalajaca
te PESELe rozróżnić.
  O ile zostanie wdrożona biometryczna, to cos się znajdzie.
  Ale w tej chwili?
(przecież nie pisze, że nie maja PESELi - lecz że nie wiadomo
czyj jest czyj :>)

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki

Ale jest obowiązek posiadania DO.

  I jak tenże DO odróżnia Jana Kowalskiego od blizniaka, Jana Kowalskiego?
  Zdjęcie ma tak zabójcza rozdzielczosc, że różnic w fałdach skórnych
raczej nie widać :]
  Zamieniaja się dowodami... i co dalej?

pzdr, Gotfryd

W dniu 17.05.2012 01:30, Gotfryd Smolik news pisze:

Pytanie bez sensu... PESEL jest nadawany automatycznie.

 Problem jest inny - czy istnieje identyfikacja, pozwalajaca
te PESELe rozróżnić.
 O ile zostanie wdrożona biometryczna, to cos się znajdzie.
 Ale w tej chwili?

Czy czasem na szpitalnej dokumentacji urodzin nie ma odcisków stóp/rąk?
[ciach]

Ale jest obowiązek posiadania DO.

 I jak tenże DO odróżnia Jana Kowalskiego od blizniaka, Jana Kowalskiego?
 Zdjęcie ma tak zabójcza rozdzielczosc, że różnic w fałdach skórnych
raczej nie widać :]
 Zamieniaja się dowodami... i co dalej?

Normalnie - posługiwanie się fałszywym dokumentem. Pozostaje kwestia
dowodowa ;)

W dniu 10.05.2012 10:17, Massai pisze:

Dodatkowo - nie ma obowiązku znać na pamięć własnego peselu. Daje taki
gość dokumenty i w żaden sposób nie da się zweryfikować czy to jego.

A to już bez związku z identycznym imieniem. Bo jak weźmiesz bilet kolegi, to też to samo. Dlatego regulaminy tych biletów mówią, że są ważne tylko z dokumentem tożsamości.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:jog90k$h3i$1inews.gazeta.pl...

Dlatego regulaminy tych biletów mówią, że są
ważne tylko z dokumentem tożsamości.

Jeżeli chodzi o Warszawę, to nie jest to prawda.

--
Pozdrawiam

Piotr

W dniu 10.05.2012 18:16, PiotRek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w
wiadomości news:jog90k$h3i$1inews.gazeta.pl...

Dlatego regulaminy tych biletów mówią, że są
ważne tylko z dokumentem tożsamości.

Jeżeli chodzi o Warszawę, to nie jest to prawda.

Bo pewnie macie te nieszczęsne karty wiejskie z fotkooom. Tak?


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:joh713$sg7$2inews.gazeta.pl...

W dniu 10.05.2012 18:16, PiotRek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w
wiadomości news:jog90k$h3i$1inews.gazeta.pl...

Dlatego regulaminy tych biletów mówią, że są
ważne tylko z dokumentem tożsamości.

Jeżeli chodzi o Warszawę, to nie jest to prawda.

Bo pewnie macie te nieszczęsne karty wiejskie z fotkooom. Tak?

Prawie tak. Ale dlaczego nieszczęsne, to nie pojmuję.

--
Pozdrawiam

Piotr

W dniu 16.05.2012 22:37, PiotRek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w
wiadomości news:joh713$sg7$2inews.gazeta.pl...

W dniu 10.05.2012 18:16, PiotRek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w
wiadomości news:jog90k$h3i$1inews.gazeta.pl...

Dlatego regulaminy tych biletów mówią, że są
ważne tylko z dokumentem tożsamości.

Jeżeli chodzi o Warszawę, to nie jest to prawda.

Bo pewnie macie te nieszczęsne karty wiejskie z fotkooom. Tak?

Prawie tak. Ale dlaczego nieszczęsne, to nie pojmuję.

Nie wiem, na Śląsku straszą, że wprowadzą i niespecjalnie mi się to podoba, bo zainwestują kupę kasy (mojej, a jakże) we wdrożenie systemu PayPass dostarczanego przez Jedynie Słuszny Bank. Ja bym wolał, żeby wprowadzili PayPass niezależny od karty, jeśli już bardzo chcą inwestować w infrastrukturę.

Jak ktoś korzysta regularnie, to może taki doładowywany PayPass Obcego Banku mu nie przeszkadza. Ale ja bym wolał nie doładowywać przed tylko móc podjąć decyzję o tym, że jadę i wsiąść do Busa. Już raz leciałem pieszo z Zabrza do Gliwic, bo bus akurat podjechał jak wychodziłem i nie zdążyłem znaleźć sklepu, gdzie łaskawie bilety sprzedają. Z przedpłaconą kartą może będzie łatwiej, ale i tak w takim wykonaniu jest to bez sensu.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Fri, 18 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 16.05.2012 22:37, PiotRek pisze:

Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał

Bo pewnie macie te nieszczęsne karty wiejskie z fotkooom. Tak?

Prawie tak. Ale dlaczego nieszczęsne, to nie pojmuję.

Nie wiem, na Śląsku straszą, że wprowadzą i niespecjalnie mi się to podoba, bo zainwestują kupę kasy (mojej, a jakże) we wdrożenie systemu

  Akurat tu nie czepiaj się Warszawy w porównaniu z GOPem.
  Tym razem parę większych miast poszło dobra droga - wprowadzili
"cokolwiek", co ma limitowana funkcjonalnosc (chocby na zasadzie:
na poczatek bilety zbiorkomu a potem się zobaczy), i toto działa.
  A GOPowy system, zaplanowany "do wszystkiego", jak na razie
jest do niczego, znaczy w powijakach i końca nie widać.
  Choćby stan prawny, w którym założenie że za rok przepisy będa
choć podobne do dzisiejszych jest bardzo ryzykowne, wskazuje
iż ta metoda jest zła.

Już raz leciałem pieszo z Zabrza do
Gliwic, bo bus akurat podjechał jak wychodziłem i nie zdążyłem znaleźć sklepu, gdzie łaskawie bilety sprzedają.

  Kierowca nie miał, twardo postanowiłes nie podarować 1 zł
(u kierowcy sa tylko bilety "dalekiego zasięgu", więc droższe
niż na 2 gminy) czy w ogóle nie pytałes?
(co by mnie nie zdziwiło ;))

pzdr, Gotfryd

W dniu 19.05.2012 00:59, Gotfryd Smolik news pisze:

  Kierowca nie miał,

Nie miał. Za moich czasów licealnych u kierowcy było drożej o 50gr czy tam 1zł i kierowca brał ten naddatek. Więc mieli. Potem zlikwidowano prowizję dla kierowców i oni notorycznie nie mają teraz biletów, bo nie opłaca im się mieć.

Generalnie komunikacja miejska robi wszystko, żeby z niej nie korzystać.

Pamiętam jak uczniowie nasi mieli problem, bo 720 (którym jeździ gros uczniów) odjeżdżał równo z dzwonkiem. Pisaliśmy do KZK o przesunięcie 10 minut busów na później. Odmówili. Więc od nowego roku szkolnego skróciliśmy przerwy i nasi uczniowie zaczęli kończyć 10 minut wcześniej. I wiesz co zrobił KZK GOP? Przesunął 720 o bodajże 10 minut wcześniej i znów się zrównało z przerwą.

(u kierowcy sa tylko bilety "dalekiego zasięgu",

A właśnie, że nie. Bo właśnie raz mi się udało załapać na to, że miał właśnie takie najtańsze i kazał mi jechać na tych najtańszych. Pewnie kara i tak mi się należała, ale skoro kierowiec się zgodził, to jechałem. W omawianym przypadku jednak się nie zgodził i drałowałem pieszo.


Dla mnie fajne jest tak, jak w PKS... Kasa fiszkalna, mówisz co chcesz, nabija i już. Nie musi mieć żadnych druczków i zawsze bilety ma.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sat, 19 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

Nie miał.

  A to nie mam pytań.

Generalnie komunikacja miejska robi wszystko, żeby z niej nie korzystać.

  Problem w GOP jest trochę inny niż w reszcie kraju, ze względu na
"posrednika" (KZK).
  Nie da się ukryć, że Twój opis jakos mało mnie dziwi.

Dla mnie fajne jest tak, jak w PKS... Kasa fiszkalna,

  Fakt, ale faktem jest również że "miejscy" działajacy na tej zasadzie
daleko by nie ujechali.
  Oczywiscie prowizja od biletu sprzedawanego w pojezdzie (w znaczeniu,
że drożej niż w przesprzedaży) ten problem by rozwiazała, tak jak
wspomniałes.

pzdr, Gotfryd

W dniu 19.05.2012 10:02, Gotfryd Smolik news pisze:

Dla mnie fajne jest tak, jak w PKS... Kasa fiszkalna,

Fakt, ale faktem jest również że "miejscy" działajacy na tej zasadzie
daleko by nie ujechali.

Dlaczego? Za bilety też płacą podatki. Taka kasa drukująca przecie się nie różni od zwykłych biletów, tylko że są one generowane ,,na bieżąco'' i kierowca nie musi pobierać druczków, więc mu ich nie braknie.

Oczywiscie prowizja od biletu sprzedawanego w pojezdzie (w znaczeniu,
że drożej niż w przesprzedaży) ten problem by rozwiazała, tak jak
wspomniałes.

No tak było w latach 90.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sat, 19 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 19.05.2012 10:02, Gotfryd Smolik news pisze:

Dla mnie fajne jest tak, jak w PKS... Kasa fiszkalna,

Fakt, ale faktem jest również że "miejscy" działajacy na tej zasadzie
daleko by nie ujechali.

Dlaczego?

  Bo to TRWA, drogi Watsonie!
  Przypominam - w PKSach płacisz "tyle ile się należy" i wystawianie
biletów faktycznie trwa. Przejedz się kiedy takim np. z Bytomia,
do którego robi się kolejka na kilkanascie osób, to ocenisz
(w Zabrzu chyba do żadnego tak się nie zdarza).

Oczywiscie prowizja od biletu sprzedawanego w pojezdzie (w znaczeniu,
że drożej niż w przesprzedaży) ten problem by rozwiazała, tak jak
wspomniałes.

No tak było w latach 90.

  Chyba tak.
  I dla jasnosci, miałem na mysli głównie funkcję motywacyjna dla pasażerów

pzdr, Gotfryd

W dniu 19.05.2012 16:25, Gotfryd Smolik news pisze:

On Sat, 19 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 19.05.2012 10:02, Gotfryd Smolik news pisze:

Dla mnie fajne jest tak, jak w PKS... Kasa fiszkalna,

Fakt, ale faktem jest również że "miejscy" działajacy na tej zasadzie
daleko by nie ujechali.

Dlaczego?

Bo to TRWA, drogi Watsonie!
Przypominam - w PKSach płacisz "tyle ile się należy" i wystawianie
biletów faktycznie trwa. Przejedz się kiedy takim np. z Bytomia,
do którego robi się kolejka na kilkanascie osób, to ocenisz
(w Zabrzu chyba do żadnego tak się nie zdarza).

No ale taka kasa nie musi być wolniejsza niż już wydrukowane bilety, bo stawki taryfowe mogą być pod HotKeyem. I szybciej kliknąć BZYT niż oderwać z bloczka.

Chyba tak.
I dla jasnosci, miałem na mysli głównie funkcję motywacyjna dla pasażerów

To nie kwestia motywacji. Miałem taką kontuzję, że nie mogłem prowadzić auta. Musiałem szybko zajechać do Gliwic i dupa... Nie było po drodze sklepu z biletami.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 10.05.2012 08:07, Andrzej Lawa pisze:

Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się dokumentami
(np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.

A skąd wiadomo czyj bilet, zakładając, że nie napisano na nim peselu?

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 10.05.2012 13:01, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 10.05.2012 08:07, Andrzej Lawa pisze:

Natomiast są prawne przeciwwskazania do posługiwania się dokumentami
(np. biletami okresowymi) brata o tym samym imieniu.

A skąd wiadomo czyj bilet, zakładając, że nie napisano na nim peselu?

Dość mocne założenie.

Dawno nie posługiwałem się okresowymi biletami imiennymi, ale jak się
posługiwałem była konieczność wpisania PESELu (czy może numeru dowodu
dokumentu tożsamości) i na żądanie okazywania takowego dokumentu.