Data: 2011-07-07 16:27:30 | |
Autor: goten | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Pytanie niby banalne, ale dla każdego kto startował w przetargu i pośliznął się na ułamku grosza już nie. Istnieje orzecznictwo, które mówi, że np. w przypadku cen jednostkowych podanie ułamka grosza w niczym nie przeszkadza. Tymczasem w SIWZ podaje się, że podawać cenę można tylko do dwóch miejsc po przecinku i oferty, które do tego się nie zastosują są bezlitośnie wycinane. Nie każdy zaś ma czas, kasę i chęci do oddawania sprawy do Krajowej Izby Odwoławczej. Stąd moje pytanie - czy np. Urząd Gminy MUSI przy ogłaszaniu przetargu w SIWZ podawać, że cenę można tylko do dwóch miejsc po przecinku? Czy nie da się zrobić nic przy odrobinie dobrej woli i fachowości ze strony urzędników żeby oferty z ułamkiem grosza przynajmniej te które te ułamki podają w cenie jednostkowej nie były odrzucane? Nie każda firma ma czas, pieniądze i chęci by ganiać po KIO.
Wiem jest ustawa o cenach i ustawa o NBP, które mówią, że złotówka ma 100 groszy i basta. Tylko, że są przetargi, w których ze względu na specyfikę oferty dopuszcza się ułamki grosza w cenie. Czyli teoretycznie można. Są jak już wspomniałem orzeczenia KIO. Dlaczego zatem urzędnicy nie potrafią/ nie chcą(?) tak ustalić zasad przetargu, żeby ew. tak drobna pomyłka nie kosztowała nas podatników milionów złotych gdyż odrzucono najtańszą ofertę? |
|
Data: 2011-07-07 18:49:22 | |
Autor: m4rkiz | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
"goten" <goten@example.con> wrote in message news:iv4mpi$o1o$1news.dialog.net.pl...
Dlaczego zatem urzêdnicy nie potrafi±/ a kto powiedzial ze najtansza oferta jest najlepsza? zwlaszcza jak przygotowujacy oferte nie potrafi nawet ceny zaokraglic |
|
Data: 2011-07-07 18:54:03 | |
Autor: goten | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Thu, 07 Jul 2011 18:49:22 +0100, m4rkiz napisał(a):
"goten" <goten@example.con> wrote in message A na jakiej podstawie chcesz ocenić ofertę. Na podstawie umiejętności buchalteryjnych (umiejętność zaokrąglania)? To gratuluje wyboru. |
|
Data: 2011-07-07 22:33:21 | |
Autor: m4rkiz | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
"goten" <goten@example.con> wrote in message news:iv4vcb$t8o$1news.dialog.net.pl...
a kto powiedzial ze najtansza oferta jest najlepsza? nie jestem zwolennikiem rozpasanej biurokracji, ale jezeli firma nie jest w stanie odpowiedziec w wymagany w siwz sposob na dany przetrag to poprostu nie wyglada zbyt dobrze i tyle - osobe dobra w papierkach zdecydownie w firmie trzeba miec jezeli ma sie w planach dluzsze prowadzenie biznesu inna sprawa jezeli ceny sensownie nie da sie podac w zgodzie z siwz to juz niestety glupota tego ktory siwz tworzyl |
|
Data: 2011-07-08 23:06:03 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
m4rkiz wrote:
"goten" <goten@example.con> wrote in message wiêkszo¶æ mi znanych programów kosztorysowych standardowo liczy kwoty z dok³adno¶ci± do dwóch miejsc... :) |
|
Data: 2011-07-07 21:08:03 | |
Autor: Krzysztof Jod³owski | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
zwlaszcza jak przygotowujacy oferte nie potrafi nawet ceny zaokraglic A jak trzeba podaæ cenê jednostkow± - a ta w¶ród oferentów waha siê pomiêdzy 0,007 a 0,01 z³ - to wszyscy maj± zaokr±gliæ do 0,01 z³? Ty by¶ na pewno poprawnie zaokr±gli³ i przegra³, bo by¶ znacznie zawy¿y³ swoj± cenê. Ró¿ne przetargi siê dziej±, a SIWZ pisz± nieraz dziwni ludzie... Te¿ niejedno widzia³em. Jak tylko to czytasz jako ciekawostkê, to mo¿na siê po¶miaæ. Ale jak startujesz i przegrywasz z powodu g³upoty pisz±cego SIWZ albo Komisji pó¼niej to interpretuj±cej - to ju¿ przestaje byæ ¶mieszne. -- pozdrawiam Krzysztof |
|
Data: 2011-07-07 15:03:58 | |
Autor: witek | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
On 7/7/2011 2:08 PM, Krzysztof Jod³owski wrote:
zwlaszcza jak przygotowujacy oferte nie potrafi nawet ceny zaokraglic to bym napisa³, ¿e sprzedajê tylko w paczkach po 10 sztuk i cena jednostkowa paczki wynosi 0.07 z³. |
|
Data: 2011-07-07 22:49:22 | |
Autor: Marcin Wasilewski | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
U¿ytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci news:iv53mt$iuj$1inews.gazeta.pl...
to bym napisa³, ¿e sprzedajê tylko w paczkach po 10 sztuk i cena jednostkowa paczki wynosi 0.07 z³. LOL Ty chyba nigdy udzia³u w przetargach nie bra³e¶. Je¶li wg SIWZ cena ma byæ podana np. za kg, to niewiele wskurasz argumentuj±c, ¿e dany produkt sprzedajesz wy³±cznie w opakowaniach po 50 kg i takie opakowanie kosztuje xxx z³. |
|
Data: 2011-07-07 16:20:25 | |
Autor: witek | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
On 7/7/2011 3:49 PM, Marcin Wasilewski wrote:
U¿ytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisa³ w wiadomo¶ci nie napisales, ze cena ma byc za kilogram, tylko, ze cena ma byc za jednostke. moja jednostkowa cen± jest paczka. jak ktos wmaluje w przetergu ze cena ma byc za kilogram to nie da sie podac ceny mniejszej niz 1 gr bo to jest najmniejsza jednostka monetarna. Nie ja to wymyslilem, tylko jakis kretyn. a drugi kretyn wpisal taka jednostke w warunkach. Mozesz ewentualnie domalowac upust za ilosc zakupionych kilogramow, tak zeby ci cena wyszla nizsza. |
|
Data: 2011-07-08 23:08:00 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
witek wrote:
On 7/7/2011 3:49 PM, Marcin Wasilewski wrote: mo¿na te¿ zadaæ pytanie przed sk³adaniem ofert i zapytaæ jak podac cenê w takim przypadku bo cena dla 1kg wychodzi poni¿ej jednego grosza. |
|
Data: 2011-07-08 06:22:40 | |
Autor: Massai | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
m4rkiz wrote:
"goten" <goten@example.con> wrote in message W kontrakcie na remont wnêtrz szpitala, na pó³ mln z³otych, masz pozycjê: 89. Wiercenie otworów monta¿owych pod na¶cienne p³yty ochronne. Liczba otworów 2455. Cena jednostkowa - 1,55 gr. I pozycji tego typu masz 30. I jedziesz, zaokr±glasz to. Twoja oferta, w stosunku do realnej, staje siê nagle o 30 tysiêcy dro¿sza. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-07-08 07:47:17 | |
Autor: witek | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
On 7/8/2011 1:22 AM, Massai wrote:
m4rkiz wrote: to obniz cene do 1 gr i dodaj sobie to co straciles do innej pozycji. albo wpisz, ze otwory po lewej stronie sa po 1 gr a po prawej po 2 gr. |
|
Data: 2011-07-08 14:58:32 | |
Autor: Liwiusz | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
W dniu 2011-07-08 14:47, witek pisze:
albo wpisz, ze otwory po lewej stronie sa po 1 gr a po prawej po 2 gr. Faktycznie, nigdy nie startowa³e¶ w przetargu :) -- Liwiusz |
|
Data: 2011-07-08 23:09:48 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Massai wrote:
m4rkiz wrote: po pierwsze to za 1.55 gr nie da sie wywwierciæ ¿adnego otworu :) wiec przyk³ad jest durny. |
|
Data: 2011-07-11 06:05:46 | |
Autor: Massai | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Marek Dyjor wrote:
Massai wrote: Ok, wiêc niech to bêdzie cena za plastikow± za¶lepkê na ³ebek wkrêtu. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-07-07 23:23:06 | |
Autor: Ikselka | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Thu, 7 Jul 2011 16:27:30 +0000 (UTC), goten napisa³(a):
Dlaczego zatem urzêdnicy nie potrafi±/ Bo powinni przyj±æ najlepsz±, a niekoniecznie najtañsz±. Nas, podatników, nie staæ na tanie badziewie. -- XL Prawda o GMO: http://supermozg.gazeta.pl/supermozg/1,91628,9569172,GMO___lobbing__wiara_i_polityczna_wola.html#ixzz1PrYQPpgy |
|
Data: 2011-07-08 01:45:55 | |
Autor: Przemys³aw Adam ¦miejek | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
W dniu 07.07.2011 23:23, Ikselka pisze:
Dnia Thu, 7 Jul 2011 16:27:30 +0000 (UTC), goten napisa³(a): A je¶li przetarg jest na dostarczenie materia³ów i wszyscy dostarczaj± to samo? Np. gaziki do operacji? -- Przemys³aw Adam ¦miejek Niech ¿adne nieprzyzwoite s³owo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które mo¿e budowaæ, gdy zajdzie potrzeba, aby przynios³o b³ogos³awieñstwo tym, którzy go s³uchaj±. (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-07-08 06:19:43 | |
Autor: RadoslawF | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia 2011-07-08 01:45, U¿ytkownik Przemys³aw Adam ¦miejek napisa³:
A je¶li przetarg jest na dostarczenie materia³ów i wszyscy dostarczaj± To nale¿y kupiæ dro¿sze ale wyja³owione. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2011-07-08 06:43:25 | |
Autor: NKAB - | |
generalnie... | |
Za przetargi powinien byæ kto¶ odpowiedzialny,
kto¶ kto jest fachowcem w danej dziedzinie i ten kto¶ ma wiedzieæ jakiego wykonawcê/dostawcê wybiera. Wybierze ¼le - czapa. Partie polityczne do tego siê nie nadaj± bo to na ogó³ zorganizowane grupy przestêpcze znaj±ce siê na wy³±cznie z³odziejstwie. Andrzej. -- |
|
Data: 2011-07-08 18:55:45 | |
Autor: goten | |
generalnie... | |
Dnia Fri, 08 Jul 2011 06:43:25 +0000, NKAB - napisał(a):
Za przetargi powinien być ktoś odpowiedzialny, ktoś kto jest fachowcem w Wszystko pięknie, ale ja dalej nie wiem - czy np. Urząd Gminy MUSI przy ogłaszaniu przetargu w SIWZ podawać, że cenę można tylko do dwóch miejsc po przecinku? |
|
Data: 2011-07-08 22:39:28 | |
Autor: RadoslawF | |
generalnie... | |
Dnia 2011-07-08 20:55, U¿ytkownik goten napisa³:
Partie polityczne do tego siê nie nadaj± bo to na ogó³ zorganizowane Podchodzisz do tego ze z³ej strony. Nie musi ale mo¿e, tak ja ty czy twoja firma nie musi w takim przetargu startowaæ, ale oczywi¶cie mo¿e. Bo chyba nie chcesz zaskar¿yæ UG ¿e nie musia³ a sobie co¶ za¿yczy³. Pozdrawiam |
|
Data: 2011-07-08 23:04:48 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma złotówka? | |
goten wrote:
Pytanie niby banalne, ale dla każdego kto startował w przetargu i ja tylko nie mogę pojąc na jaki .... ktoiś robi ofertę z cenami czy wartościami podawanymi dokłądniej niż co do grosza. to jest jakis kompletnie wydumany problem |
|
Data: 2011-07-08 23:26:44 | |
Autor: vvvvvv | |
Ile groszy ma złotówka? | |
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iv7rdj$77r$1news.onet.pl...
goten wrote: nie do końca. jak ci kupujący zamówi x ryz papieru i każe sobie oferować ceny za jedną kartkę? ryza = 500 kartek, koszt ryzy powiedzmy 9PLN netto - to podasz cenę za kartkę 0,01 czy 0,02 PLN? imho warto oferować cenę za ryzę z zaznaczeniem tego faktu w ofercie. |
|
Data: 2011-07-08 18:53:22 | |
Autor: witek | |
Ile groszy ma złotówka? | |
On 7/8/2011 4:26 PM, vvvvvv wrote:
to sie woczas do przetargu z idiota nie staje. |
|
Data: 2011-07-11 13:17:08 | |
Autor: Massai | |
Ile groszy ma złotówka? | |
witek wrote:
On 7/8/2011 4:26 PM, vvvvvv wrote: Bez sensu. Skoro idiota - to można na nim dobrze zarobić ;-) -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-07-09 15:41:43 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma złotówka? | |
vvvvvv wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości to trzeba sobei odpuścić albo zadać pytanie przed przetargiem. |
|
Data: 2011-07-10 22:10:26 | |
Autor: vvvvvv | |
Ile groszy ma złotówka? | |
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:iv9lqr$4bt$1news.onet.pl...
vvvvvv wrote: ze złożeniem zapytania - zgoda. można zamawiających zasypywać takimi zaoytaniami, może do kogoś dotrze. z odpuszczaniem nie zgadzam się |
|
Data: 2011-07-09 10:28:55 | |
Autor: goten | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Fri, 08 Jul 2011 23:04:48 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
goten wrote: Startowałeś kiedyś w przetargu? Są programy, które liczą z dokładnością do więcej niż jednego grosza, nawet w SIWZ można spotkać taki wymóg. Problem nie jest wydumany. Wejdź na bip swojej gminy i zobacz jak duży odsetek ofert jest z tego powodu odrzucanych. Są to najczęściej oferty najtańsze. Policz sobie ile podatnik z tego powodu traci. |
|
Data: 2011-07-09 13:09:14 | |
Autor: spp | |
Ile groszy ma złotówka? | |
W dniu 2011-07-09 12:28, goten pisze:
Są to najczęściej oferty Przykład A2 jest, gdzie właśnie zaczynamy wydawać pieniądze zaoszczędzone na wyborze najtańszej oferty zniechęca mnie do takich obliczeń. -- spp |
|
Data: 2011-07-09 15:42:36 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma złotówka? | |
goten wrote:
Czy nie da się zrobić nic przy odrobinie dobrej woli i fachowości ze często startuję nigdy nie odrzucono naszych ofert z powodu złego zaokrąglania. |
|
Data: 2011-07-09 14:02:11 | |
Autor: goten | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Sat, 09 Jul 2011 15:42:36 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
goten wrote: Dlatego, że nigdy źle nie zaokrąglaliście? |
|
Data: 2011-07-09 23:57:36 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Ile groszy ma złotówka? | |
goten wrote:
Dnia Sat, 09 Jul 2011 15:42:36 +0200, Marek Dyjor napisał(a): może mamy szczęście do normalnych przetaregów :) |
|
Data: 2011-07-10 12:08:51 | |
Autor: goten | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
często startuję nigdy nie odrzucono naszych ofert z powodu złego Ale na czym to szczęście polega w SWIZ nie ma żądania podawania cen z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku czy jak? |
|
Data: 2017-12-14 09:13:16 | |
Autor: annabogacz0 | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Ile ma zlotuwka groszy jestem 3 klasistemi
|
|
Data: 2017-12-15 10:59:37 | |
Autor: Olin | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Thu, 14 Dec 2017 09:13:16 -0800 (PST), annabogacz0@gmail.com
napisa³(a): Ile ma zlotuwka groszy jestem 3 klasistemi Powinni wiedzieæ na pl.biznes.banki. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Wierzê, ¿e tam w górze jest co¶, co czuwa nad nami. Niestety, jest to rz±d." Woody Allen https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|
Data: 2017-12-15 13:02:47 | |
Autor: Å„ | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Musia³e¶?? ¦wierzbia³o???
-- -- - "Olin" wrote in message |
|
Data: 2017-12-15 14:48:04 | |
Autor: Olin | |
Ile groszy ma z³otówka? | |
Dnia Fri, 15 Dec 2017 13:02:47 +0100, ñ napisa³(a):
Musia³e¶?? ¦wierzbia³o??? Zawsze staram siê pomagaæ bli¼nim, je¶li tylko mogê. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl ,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego, ani miêdzynarodowego, którego nie mo¿na by³oby rozwi±zaæ przy pomocy Ró¿añca" Matka Bo¿a do s. £ucji https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums |
|