Witam

Wroclaw, ulica Sucha (chyba) czyli miedzy szkaradnym budynkiem PKSu a pieknym budynekiem PKP (oczywiscie poniemiecki bo nasze patalachy tylko wielka plyte potrafili stawiac).

Jest tam sobie parking i strefa platna w dodatku. Stoi sobie auto-złom (chyba ktos tu je porzucil). Za wycieraczka okolo 4 woreczki strunowe z mandatami po 50zl (ztcp). Lacznie 200zl. Auto raczej ciagle stoi w tym samym miejscu. I tak hobbystycznie zbiera mandaty.

Czy to legalne (te mandaty)? Teoretycznie ciec parkingowy moze wystawic jeden, przejsc sie po parkingu i wlepic drugi... i tak az dalej sie nie bedzie dalo odginac wycieraczki by wlozyc 1001 mandat ;))

Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za to samo no ale nie jestem specem w dziedzinie prawa :)


FOTKI

http://img269.imageshack.us/gal.php?g=mandaty.jpg

Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za to samo no ale nie jestem specem w dziedzinie prawa :)

Sam się kiedyś nad tym zastanawiałem. Ciekaw jestem odpowiedzi, bo to dość zawiła kwestia.

Wed, 19 Aug 2009 10:22:59 +0200, na pl.misc.samochody, Robert_J
napisał(a):
 

Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za to samo no ale nie jestem specem w dziedzinie prawa :)

Sam się kiedyś nad tym zastanawiałem. Ciekaw jestem odpowiedzi, bo to dość zawiła kwestia.

Za jedno wykroczenie nie mozna ukarac dwa razy. Tyle ze jesli strefa
nie jest calodobowa to pewnie codziennie jest to nowe wykroczenie;-) Z logicznego punktu widzenia - idiotyzmem jest wkladac kolejny mandat
widzac ze sa poprzednie. Zamiast ruszyc dupsko i odszukac wlasiciela,
poinformowac listem poleconym ze ma 3 dni na zabranie furki a potem
moze jej szukac na parkingu policyjnym i juz...

--
Pozdrawiam
Piotr Biegała          Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-)
Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe
Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-)

PB pisze:

Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za to samo

Za jedno wykroczenie nie mozna ukarac dwa razy. Tyle ze jesli strefa
nie jest calodobowa to pewnie codziennie jest to nowe wykroczenie;-)

To co jest za szybą, to nie jest mandat. To jest "wezwanie do opłaty dodatkowej, wynikającej z braku opłaty w parkomacie". Brak opłaty w parkomacie to nie jest wykroczenie, parkomat jest "prywatny", opłata wynika z "umowy cywilnej", tak samo jak zakup biletu i wejście do kina.

Skoro nie zapłaciłeś, to zarządzający strefą/parkingiem ma do ciebie roszczenie, powiększone np o koszty jego egzekucji itp, tzw "kara umowna" że nie zapłaciłeś od razu. Skoro można zdefiniować "opłatę dodatkową za postój na parkingu, ale bez bilecika", to można też zdefiniować "opłata dodatkowa jest pobierana za każdy dzień/godzinę/minutę/samochód/itp" - niestety nie mamy wpływu (dlaczego?) na umowę/regulamin stref parkingowych w miastach

Parkując niejako zawieramy umowę cywilnoprawną  z zarządcą (albo z miastem, za pośrednictwem zarządcy?). I gdzie tu swoboda zawierania umów?

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

PB pisze:

Z logicznego punktu widzenia - idiotyzmem jest wkladac kolejny mandat
widzac ze sa poprzednie. Zamiast ruszyc dupsko i odszukac wlasiciela,
poinformowac listem poleconym ze ma 3 dni na zabranie furki a potem
moze jej szukac na parkingu policyjnym i juz...

Miasto, a konkretnie ZDiUM (Zarząd Dziur i Upadlania Mieszkańców) ma specjalny parking na takie szroty.
Tyle, że od pracowników tej instytucji oraz od strażników miejskich, inteligencji wymagać po prostu nie wypada. A ta jest niezbędna do działania, o którym piszesz.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <kenickie@pudelkopoangielsku43.pl> napisał w wiadomości news:h6gsdi$s2s$1news.dialog.net.pl...

PB pisze:

Z logicznego punktu widzenia - idiotyzmem jest wkladac kolejny mandat
widzac ze sa poprzednie. Zamiast ruszyc dupsko i odszukac wlasiciela,
poinformowac listem poleconym ze ma 3 dni na zabranie furki a potem
moze jej szukac na parkingu policyjnym i juz...

Miasto, a konkretnie ZDiUM (Zarząd Dziur i Upadlania Mieszkańców) ma specjalny parking na takie szroty.

A jakas podstawa prawna wywozenia ?
Auto parkuje w miejscu dozwolonym, a wrecz przeznaczonym do parkowania ..



J.

J.F. pisze:

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <kenickie@pudelkopoangielsku43.pl> napisał w wiadomości news:h6gsdi$s2s$1news.dialog.net.pl...

PB pisze:

Z logicznego punktu widzenia - idiotyzmem jest wkladac kolejny mandat
widzac ze sa poprzednie. Zamiast ruszyc dupsko i odszukac wlasiciela,
poinformowac listem poleconym ze ma 3 dni na zabranie furki a potem
moze jej szukac na parkingu policyjnym i juz...

Miasto, a konkretnie ZDiUM (Zarząd Dziur i Upadlania Mieszkańców) ma specjalny parking na takie szroty.

A jakas podstawa prawna wywozenia ?
Auto parkuje w miejscu dozwolonym, a wrecz przeznaczonym do parkowania ..

Już oni sobie potrafią znaleźć powód. Ale wystarczyłoby odszukać właściciela. Jeśli niedostępny, to auto jest porzucone i jako takie trafia na parking. Mieli już takie akcje, a potem po iluś miesiącach niemożności odnalezienia właściciela, wystawiali zawartość parkingu na licytację.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <kenickie@pudelkopoangielsku43.pl> napisał w wiadomości news:h6gvns$u2d$1news.dialog.net.pl...

J.F. pisze:

A jakas podstawa prawna wywozenia ?
Auto parkuje w miejscu dozwolonym, a wrecz przeznaczonym do parkowania ..

Już oni sobie potrafią znaleźć powód. Ale wystarczyłoby odszukać właściciela. Jeśli niedostępny, to auto jest porzucone i jako takie trafia na parking.

Cos tu chyba zbyt szeroka interpretacja.
W koncu mozna wyjechac na miesiac na urlop, na trzy do szpitala, czy na 9 miesiecy za granice na studia i wcale pojazdu nie porzucac.

J.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:h6h294$kar$1news.onet.pl...

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <kenickie@pudelkopoangielsku43.pl> napisał w wiadomości news:h6gvns$u2d$1news.dialog.net.pl...

J.F. pisze:

A jakas podstawa prawna wywozenia ?
Auto parkuje w miejscu dozwolonym, a wrecz przeznaczonym do parkowania ..

Już oni sobie potrafią znaleźć powód. Ale wystarczyłoby odszukać właściciela. Jeśli niedostępny, to auto jest porzucone i jako takie trafia na parking.

Cos tu chyba zbyt szeroka interpretacja.
W koncu mozna wyjechac na miesiac na urlop, na trzy do szpitala, czy na 9 miesiecy za granice na studia i wcale pojazdu nie porzucac.

Czy ty wyjezdzajac na studia za granice zostawiasz odkrecone kurki, mleko na gazie i samochod na platnym miejscu parkingowym?



Pozdrawiam
Kamil

On Wed, 19 Aug 2009 16:30:33 +0100,  kamil wrote:

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message

Już oni sobie potrafią znaleźć powód. Ale wystarczyłoby odszukać właściciela. Jeśli niedostępny, to auto jest porzucone i jako takie trafia na parking.

Cos tu chyba zbyt szeroka interpretacja.
W koncu mozna wyjechac na miesiac na urlop, na trzy do szpitala, czy na 9 miesiecy za granice na studia i wcale pojazdu nie porzucac.

Czy ty wyjezdzajac na studia za granice zostawiasz odkrecone kurki, mleko na gazie i samochod na platnym miejscu parkingowym?

Czy to znaczy ze auto jest porzucone ? A jak zostawiam na bezplatnym, a w miedzyczasie robi sie platne ? J.

//A jak zostawiam na bezplatnym, a w miedzyczasie robi sie platne ?

właściciel (zarządca) parkingu kasuje do upadłego, nie płacisz, sprawa
ląduje w sadzie, masz dwie opcje:

a) wygrywasz, nie płacisz
b) przegrywasz, płacisz

P.

J.F. pisze:

Użytkownik "Marcin "Kenickie" Mydlak" <kenickie@pudelkopoangielsku43.pl> napisał w wiadomości news:h6gvns$u2d$1news.dialog.net.pl...

J.F. pisze:

A jakas podstawa prawna wywozenia ?
Auto parkuje w miejscu dozwolonym, a wrecz przeznaczonym do parkowania ..

Już oni sobie potrafią znaleźć powód. Ale wystarczyłoby odszukać właściciela. Jeśli niedostępny, to auto jest porzucone i jako takie trafia na parking.

Cos tu chyba zbyt szeroka interpretacja.
W koncu mozna wyjechac na miesiac na urlop, na trzy do szpitala, czy na 9 miesiecy za granice na studia i wcale pojazdu nie porzucac.

Ale jak już wrak stoi ponad rok, to coś jest nie halo. OC mogło się nie przedłużyć, przeglądu może nie być, stan wizualny może być podstawą domniemania stwarzania zagrożenia pożarowego, itp.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] Czarna Laguna kombi - oklejona.
GG: 291246, skype: kenickie_PL
"W życiu liczą się tylko szybkie wozy, szybkie kobiety i bary szybkiej obsługi."

Robert_J pisze:

Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za to samo no ale nie jestem specem w dziedzinie prawa :)

Sam się kiedyś nad tym zastanawiałem. Ciekaw jestem odpowiedzi, bo to dość zawiła kwestia.

IMHO jeśli parking jest płatny tylko w określonych godzinach (jak w Krakowie np strefa C) to codziennie jeden mandat, bo codziennie "od nowa" rozpoczyna parkowanie bez opłaty, co jest właśnie karane tym mandatem. Natomiast jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

Wed, 19 Aug 2009 10:29:36 +0200, na pl.misc.samochody, marjan
napisał(a):
 

mandatem. Natomiast jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

Zawsze mozna wpisac w regulaminie parkowania ze od godziny 23:59 do
0:01 parkowanie jest free;-))) Wowczas masz codziennie nowe
wykroczenie...

--
Pozdrawiam
Piotr Biegała          Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-)
Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe
Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-)

PB pisze:

Wed, 19 Aug 2009 10:29:36 +0200, na pl.misc.samochody, marjan
napisał(a):
 

mandatem. Natomiast jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

Zawsze mozna wpisac w regulaminie parkowania ze od godziny 23:59 do
0:01 parkowanie jest free;-))) Wowczas masz codziennie nowe
wykroczenie...

Właśnie, czy wykroczenie to dobre słowo? Co w przypadku gdy parking jest prywatny, np pod supermarketem? Wówczas też można mówić o popełnieniu wykroczenia?


--
Pozdrawiam serdecznie,
Mariusz [marjan] Morycz
(e-mail bez cyferek)
Fiat Punto mk1 '99 + Uniden 520 + President Indiana
PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++

Właśnie, czy wykroczenie to dobre słowo? Co w przypadku gdy parking jest prywatny, np pod supermarketem? Wówczas też można mówić o popełnieniu wykroczenia?

Ostatnio czytalem gdzies (a moze slyszalem - nieistotne), ze ktos tankowal wiele razy na lewe blachy ale policja nie podciagnela tego jako wykroczenie, bo pojedyncze "wykroczenia" nie przekraczaly (o ile pamietam) kwoty 250zl. Wiec wychodzi na to, ze to nie jest wykroczenie tylko cos innego, ale nie znam sie. Przewinienie? Jest takie cos?

--
STOP.PL - serwis tylko dla kierowcĂłw.
Pierwszy system zliczania punktĂłw drogowych online.
http://stop.pl

Użytkownik "-- STOP.PL -- Marcin" <stoppl@poczta.onet.pl.wywalto> napisał w wiadomości news:h6gl4d$b6f$1news.onet.pl...

Ostatnio czytalem gdzies (a moze slyszalem - nieistotne), ze ktos tankowal wiele razy na lewe blachy ale policja nie podciagnela tego jako wykroczenie, bo pojedyncze "wykroczenia" nie przekraczaly (o ile pamietam) kwoty 250zl. Wiec wychodzi na to, ze to nie jest wykroczenie > tylko cos innego, ale nie znam sie. Przewinienie? Jest takie cos?

Chyba jako występek i wcale nie jest to coś lżejszego jak wykroczenie :). Po prostu przestępstwa dzielą sie na zbrodnie (min. zagrożenie 3 lata i wzwyż) i występki.
Jak jest ciąg przestępstw czyli krótkie odstępy czasu i podobny charakter czynów, to sądzi się za całokształt i wtedy przyjmujesz sume jako wysokość szkody, co daje nam typową kradzież z art278kk

Pozdrawiam
kosik

Użytkownik "PB" <piotr.spam@biegala.pl> napisał w wiadomości news:jgddo3uokhia.vrqs07hllk09.dlg40tude.net...

Wed, 19 Aug 2009 10:29:36 +0200, na pl.misc.samochody, marjan
napisał(a):

mandatem. Natomiast jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu
kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

Zawsze mozna wpisac w regulaminie parkowania ze od godziny 23:59 do
0:01 parkowanie jest free;-))) Wowczas masz codziennie nowe
wykroczenie...

Z drugiej strony takie karanie jest zasadne, bo w przypadku np. okolic
Okęcia w cenie jednego mandatu mielibyśmy najtańszy parking długoterminowy.
Inna rzecz że tam po prostu odholowują. :)

...jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

To jest trochę śmieszne, bo jeśli ktoś chce zostawić auto na bardzo długo to wtedy nie będzie płacił za postój normalnie, tylko poczeka na mandat ;-). Po co ma płacić np. 10 razy po 20 zł/dobę jak może raz mandacik stówkę :-). Ale nasz kraj jak wiemy jest oazą idiotyzmów wszelakiej maści...

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości news:h6ggqi$p01$1inews.gazeta.pl...

...jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

To jest trochę śmieszne, bo jeśli ktoś chce zostawić auto na bardzo długo to wtedy nie będzie płacił za postój normalnie, tylko poczeka na mandat ;-). Po co ma płacić np. 10 razy po 20 zł/dobę jak może raz mandacik stówkę :-). Ale nasz kraj jak wiemy jest oazą idiotyzmów wszelakiej maści...

Uiszczenie opłaty za mandat nie zwalnia z opłaty parkingowej.

Użytkownik "Robert_J" <rob_33@wp.pl> napisał w wiadomości news:h6ggqi$p01$1inews.gazeta.pl...

...jeśli parking jest płatny 24h/dobę to do momentu kiedy się nie ruszy cały czas popełnia to samo.. hmm.. wykroczenie?

To jest trochę śmieszne, bo jeśli ktoś chce zostawić auto na bardzo długo to wtedy nie będzie płacił za postój normalnie, tylko poczeka na mandat ;-). Po co ma płacić np. 10 razy po 20 zł/dobę jak może raz mandacik stówkę :-). Ale nasz kraj jak wiemy jest oazą idiotyzmów wszelakiej maści...

http://www.dumblaws.com/ o dziwo nie ma polski :P

Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości news:4a8bb3a7news.home.net.pl...

Jest tam sobie parking i strefa platna w dodatku. Stoi sobie auto-złom (chyba ktos tu je porzucil). Za wycieraczka okolo 4 woreczki strunowe z mandatami po 50zl (ztcp). > Czy to legalne (te mandaty)? Teoretycznie ciec parkingowy moze wystawic jeden, przejsc sie po parkingu i wlepic drugi... i tak az dalej sie nie bedzie dalo odginac wycieraczki by wlozyc 1001 mandat ;))

Za jedno wykroczenie - czyli zaparkowanie w miejscu niedozwolonym mandat jest jeden.

Ale to nie mandat, to pewnie jakies wezwanie do oplaty podwyzszonej itp.
Byc moze uprawnia do dalszego postoju do konca dnia .. ale nie dluzej :-)

Z praktyki  to przed laty zalapalem podobnie dwa "wezwania", oba trafily do kosza, no ale to inne czasy byly.

J.

//Czy to legalne (te mandaty)? Teoretycznie ciec parkingowy moze
wystawic jeden, przejsc sie po parkingu i wlepic drugi... i tak az
dalej sie nie bedzie dalo

odginac wycieraczki by wlozyc 1001 mandat ;))

dokładnie, jeśli zgodne z regulaminem właściciela (zarządcy) parkingu
to jak najbardziej

//Jak na to patrza przepisy? Ponoc nie mozna byc karanym dwa razy za
to samo no ale nie jestem specem w dziedzinie prawa :)

regulamin po raz kolejny

P.