ivan aka pajdak to nechciane dziecie z probowki:)

http://naszeblogi.pl/55737-vitro-czyli-yuma-i-bajka-dla-frajerow

Dokładnie tak jak w tytule. Aczkolwiek doskonale rozumiem argumenty Kościoła, nie będę się na nie powoływać, przedstawię zupełnie laickie widzenie. Zaczynajmy:

1. „Grzebanie” przy zapłodnieniu, czyli zapłodnienie pozaustrojowe, inseminacja uprzednio „zakwalifikowanych” zarodków, a następnie sztuczne podtrzymywanie ciąży to ingerencja na chama w biologię. Sama kwalifikacja zarodków to już eugenika, popatrzmy na definicję>
Eugenika (gr. eugenes = dobrze urodzony) – pojęcie wprowadzone w 1883 przez Francisa Galtona, przyrodniego brata ciotecznego Karola Darwina, które dotyczyło selektywnego rozmnażania zwierząt (w tym ludzi), aby ulepszać gatunki z pokolenia na pokolenie, szczególnie jeśli chodzi o cechy dziedziczone. W ciągu następnych lat Galton poprawił swoją definicję, aby uwzględnić specyfikę eugeniki pozytywnej, zachęcającej do częstszego reprodukowania się najlepszych osobników oraz eugeniki negatywnej, zniechęcającej do reprodukcji osobników mniej wartościowych /za Wiki
     Jak wynika z cytatu, selekcja powstałych w drodze sztucznego zapłodnienia zarodkĂłw ludzkich jest eugeniką, czy się to komu podoba, czy nie. Podobnie zresztą jak dopuszczalność aborcji z powodu wad rozwojowych typu zespół Downa. Trudno się więc dziwić, Ĺźe Kościół protestuje przeciwko świadomej produkcji lepszej rasy, to wszystko juĹź było i kończyło się straszliwymi tragediami i to w wielkiej skali – jak się raz otworzy furtkę, to potem nie sposĂłb zatrzymać.
Sztucznie wywołane „produkowanie” jajeczek, potem sztuczne zapłodnienie, następnie selekcja na oko, a na końcu zaszycie macicy w celu utrzymania ciąży – zakończenie mieliśmy w szpitalu u prof. Chazana, gdzie mamusia zażyczyła sobie zabicia nieudanego dziecka tuż przed porodem. Żeby sobie oszczędzić stresu i umożliwić następną próbę jak najszybciej, bo towar nieudany należy wszak reklamować i żądać wymiany na taki w dobrym gatunku.
Jak to nie jest eugenika, to ja nie wiem, co nią jeszcze jest - eutanazja po urodzeniu, bo dzieciak ma brzydki nos? Ale to wszystko nie dociera, więc popatrzmy od strony kasy.

  2.  Koszt pełnego zabiegu in vitro to 5679 PLN - 8639 PLN / dane ze strony kliniki*/.  A jaka jest skuteczność?
  Niestety, skuteczność in vitro (średnio ok 35%.), rozumiana jako liczba narodzonych dzięki ww. procedurze, w dalszym ciągu znajduje się na niezadowalającym badaczy poziomie. W tym miejscu warto zwrĂłcić uwagę, iĹź podobne wyniki nie posiadają bezdyskusyjnego charakteru. Sami embriolodzy zwracają bowiem uwagę, iĹź podejmowanie podobnych działań u kobiet powyĹźej 35 roku Ĺźycia znacznie obniĹźa ich skuteczność. W naszym kraju pierwsze oficjalne statystyki dotyczące in vitro pojawiły się dopiero w ostatnich miesiącach, w związku z trwaniem rządowego programu leczenia niepłodności. W wyniku powyĹźszych działań nie narodziło się jeszcze ani jedno dziecko, stąd teĹź trudno podać w tym miejscu jakiekolwiek rzetelne oraz sprawdzalne dane.**
     Czyli mĂłwiąc brutalnie,  jedno Ĺźywo urodzone dziecko na trzy zaimplantowane ciąże, a przy kaĹźdej ileś zarodkĂłw wywalonych jako nieprzydatne. Okazuje się więc, Ĺźe średni koszt to nie do 8 tys. zł z hakiem, tylko minimum 25 tys. zł. I tyle właśnie zapłacimy z naszych podatkĂłw, dokładnie ze składek na NFZ, ktĂłre płacą takĹźe emeryci i rodziny wielodzietne, takie, dla ktĂłrych nie wystarcza nie tylko na leki, ale często na zwykłe Ĺźycie. Dotychczas była to zabawa dla bogatych, teraz zapłacimy za ich egoistyczne żądania z naszej kieszeni. A biednym się dzieci odbierze i odda rodzinom zastępczym, oczywiście razem z kasą na utrzymanie, tysiąc zł na dziecko.I nas na to stać?
I znowu - jak mi ktoś powie, że to nie jest eugenika w pełnej krasie, to ja nie wiem, co nią jest – dopiero selekcja do gazu Wam otworzy oczy?
Teraz będzie opowiastka > mam znajomą, córka koleżanki, kilka lat starań o dziecko i nic. Lekarze coś tam zbadali, rozłożyli ręce i skierowali do in vitro. Dziewczyna nie chciała, przeżyła małą depresję, po czym postanowili z mężem zmienić życie – porzucili korporacje, wynieśli się w góry, stary dom, praca w szkole, dość ciężkie warunki – zaszła w ciążę po kilku miesiącach, bez żadnego wspomagania.
Dawno temu, kiedy jeszcze liczono się z opinią starych kobiet, było sto dobrych i skutecznych rad na taką „bezprzyczynową” bezpłodność. Dzisiaj, Bogu dziękować, jest m.in. fachowa metoda lecznicza, naprotechnologia. Oczywiście nie skutkuje, kiedy mężczyzna jest trwale bezpłodny albo kobieta nie ma czynnych  jajnikĂłw, cudĂłw nie ma. Niemniej w wypadku trudności innego typu  - działa, jej skuteczność sięga od 30% po roku do 70% po trzech latach leczenia. Najprościej mĂłwiąc polega na bardzo szczegółowych badaniach i obserwacji medycznej tudzieĹź zastosowaniu leczenia schorzeń czasem pozornie kompletnie niezwiązanych z płodnością. Poza skutecznością leczenia bezpłodności ma rĂłwnieĹź ten skutek, Ĺźe podnosi stan zdrowia leczonych par.  Niestety, to teĹź kosztuje, zwłaszcza szczegółowe badania laboratoryjne, serie wizyt, leki czy zabiegi chirurgiczne.

I teraz mam pytanie – mamy nową ustawę o „leczeniu bezpłodności”, dlaczego refundacją objęto in vitro, które, umówmy się, żadnym leczeniem nie jest, bo nie znosi samego problemu zdrowotnego, a nie objęto naprotechnologii, która ten problem przynajmniej częściowo znosi ???
Odpowiedź jest prosta – in vitro to yuma dla swoich, za naprotechnologią stoją środowiska katolickie, a katolom forsy nie damy. CBDO.

Jako osoba staroświecka i posiadająca już wnuki powiem tak – niegdyś o zdrowie w zakresie płodności dbano od maleńkiego dziecka, zarówno u dziewczynek, jak i u chłopców. Jeszcze nie tak dawno o dziewczynie rodzącej po 25 roku życia mówiono stara pierwiastka i wiadomo było też, że pierwsze dzieci po 40-tce zazwyczaj rodzą się z jakimiś wadami. Itd., itp. Ludzie obserwowali pilnie cykle życia i wyciągali wnioski.
Bezdzietność uważano za nieszczęśliwe zrządzenie losu, na które lekarstwo nazywało się adopcja, ale też Kościół unieważniał małżeństwa trwale bezdzietne właśnie ze względu na danie szansy na dziecko w innym związku. Poza tym ludzie żyli w przekonaniu, że trzeba się godzić z losem i nie żądać niemożliwego, bo może się skończyć jeszcze gorszym nieszczęściem. Że jeśli natura mówi nie, to coś znaczy i lepiej nie ryzykować.
Dzisiaj, wśród krzyków o ochronie planety i ekologii wygrywa działanie kompletnie sprzeczne z jakakolwiek ochroną i naturalnymi cyklami, produkujące siłowo dzieci na zamówienie, do tego z dość marnym skutkiem, ale za to za nasze pieniądze. A wszystko w atmosferze wrzasku zwariowanych babsztyli, które najpierw żądają skrobanek na moje pieniądze, a potem jak się zestarzeją i biologia zrobi swoje, żądają dzidziusia, i to udanego – też za moje pieniądze. Do tego dochodzą wrzaski środowiska LBGT, które żyć „po bożemu” nie chce, ale chce mieć dzieci wyprodukowane sztucznie albo cudze.
To ja powiem wprost, bardzo nie po katolicku – niech się skrobią, niech sobie fundują co chcą, ich sumienie, tylko niech się odwalą od mojej ciężko zarobionej kasy! Wszystkich się nie zbawi ani nie uczyni z ludzi aniołów na siłę, ale dlaczego mam pozwalać, żeby mnie okradali? Bo co? Bo mnie okrzykną homofobką albo średniowiecznym katolem? A niech sobie krzyczą, to akurat mnie zupełnie nie rusza. Kasę chętnie dam – na dzieci biedne, chore i na ratowanie osieroconych maluchów przez zwariowanymi egoistami.

Mam nadzieje, Ĺźe to idiotyczną ustawę nowy prezydent czym prędzej zaskarĹźy do TK, powodĂłw jest wiele, nawet SN zwracał na to uwagę. TakĹźe ustawę o rzekomej ochronie dzieci przed przemocą, skutkującą przemysłem tzw. „zawodowych rodzin zastępczych” – dwa tysiące pensji plus tysiąc na kaĹźde dziecko, wolno wziąć do czterech, czyli  6000 tys. miesięcznie dla kumpli pańć z MOPS-Ăłw.
I to by było na tyle.



*http://www.klinikabocian.pl/koszty-leczenia/koszt-in-vitro/
**http://biotechnologia.pl/bioetyka/aktualnosci/niska-skutecznosc-zabiegow-in-vitro-czy-znamy-jej-przyczyne,13554



--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 2015-06-29 o 19:08, u2 pisze:

ivan aka pajdak to nechciane dziecie z probowki:)

http://naszeblogi.pl/55737-vitro-czyli-yuma-i-bajka-dla-frajerow

(...)

Świetny tekst trafiający w samo sedno tego brudnego biznesu. :-)

Użytkownik "Roman Rumian" <rumian_usun_to@agh.edu.pl> napisał w wiadomości news:mmtcuq$rmi$1news.agh.edu.pl...

W dniu 2015-06-29 o 19:08, u2 pisze:

ivan aka pajdak to nechciane dziecie z probowki:)

http://naszeblogi.pl/55737-vitro-czyli-yuma-i-bajka-dla-frajerow

(...)

Świetny tekst trafiający w samo sedno tego brudnego biznesu. :-)

Dodać wypada, że selekcji zarodków- jak i samego aktu zapłodnienia w szklance- dokonują w Polsce...no zgadłeś? Zawodowi_inseminatorzy- czyli ZOOTECHNICY.
Tyle, że- jak sam pisałeś- do kogo to dotrze? Zaraz odezwą się głosy o katotalibach- i to cała dyskusja.
Ciekawa rzecz- miałem okazję w życiu obserwować, a potwierdził mi to lekarz leczący bezpłodność. I nawet nie katolicki lekarz. Otóż w wypadku, kiedy kobieta nie mogła zajść w ciążę bez widocznej przyczyny- on był za tym, żeby adoptowali dziecko. Nie namawiał, nie proponował, ale jak sami zaczynali- to był za. Oczywiście- w pełni świadomie, i przygotowywał ich na sytuację, kiedy po adopcji...kobieta zajdzie w naturalną ciążę! Otóż ponoć to częste zjawisko. Zaadoptują, przekonają się do macierzyństwa (tacierzyństwa)- i wtedy kobieta zachodzi w ciążę. Ot- psychika blokuje wiele rzeczy. To zbiór fałszywych przekonań. Wystarczy go zmienić:-)

--

Chiron

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Chiron pisze:
(...) Oczywiście- w pełni świadomie, i

przygotowywał ich na sytuację, kiedy po adopcji...kobieta zajdzie w
naturalną ciążę! Otóż ponoć to częste zjawisko. Zaadoptują, przekonają
się do macierzyństwa (tacierzyństwa)- i wtedy kobieta zachodzi w ciążę.
Ot- psychika blokuje wiele rzeczy. To zbiór fałszywych przekonań.
Wystarczy go zmienić:-)

Tak jest, drogi Chironie. :-)
Moja kochana żona jest położną i wiele razy mi opowiadała o tych psychicznych blokadach kobiet. Zna je z praktyki w klinice ginekologicznej w dużym mieście, którą licznie odwiedzają kobiety z prowincji, a często ze świata.

Dnia Tue, 30 Jun 2015 09:22:58 +0200, Roman Rumian napisał(a):

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Chiron pisze:
(...) Oczywiście- w pełni świadomie, i

przygotowywał ich na sytuację, kiedy po adopcji...kobieta zajdzie w
naturalną ciążę! Otóż ponoć to częste zjawisko. Zaadoptują, przekonają
się do macierzyństwa (tacierzyństwa)- i wtedy kobieta zachodzi w ciążę.
Ot- psychika blokuje wiele rzeczy. To zbiór fałszywych przekonań.
Wystarczy go zmienić:-)

Tak jest, drogi Chironie. :-)
Moja kochana żona jest położną i wiele razy mi opowiadała o tych psychicznych blokadach kobiet. Zna je z praktyki w klinice ginekologicznej w dużym mieście, którą licznie odwiedzają kobiety z prowincji, a często ze świata.

Czyli co, zapotrzebowanie jest i nie macie prawa zabraniać kobietom
próbowania urodzenia dziecka tylko dlatego, że kłóci się to z waszym
widzeniem średniowiecznego świata.

On Tue, 30 Jun 2015 12:40:59 +0200, Ivan wrote:

Dnia Tue, 30 Jun 2015 09:22:58 +0200, Roman Rumian napisał(a):

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Chiron pisze:
(...) Oczywiście- w pełni świadomie, i

przygotowywał ich na sytuację, kiedy po adopcji...kobieta zajdzie w
naturalną ciążę! Otóż ponoć to częste zjawisko. Zaadoptują, przekonają
się do macierzyństwa (tacierzyństwa)- i wtedy kobieta zachodzi w
ciążę. Ot- psychika blokuje wiele rzeczy. To zbiór fałszywych
przekonań.
Wystarczy go zmienić:-)

Tak jest, drogi Chironie. :-)
Moja kochana żona jest położną i wiele razy mi opowiadała o tych
psychicznych blokadach kobiet. Zna je z praktyki w klinice
ginekologicznej w dużym mieście, którą licznie odwiedzają kobiety z
prowincji, a często ze świata.

Czyli co, zapotrzebowanie jest i nie macie prawa zabraniać kobietom
próbowania urodzenia dziecka tylko dlatego, że kłóci się to z waszym
widzeniem średniowiecznego świata.

do budy kundel do budy

W dniu 2015-06-30 o 08:51, Chiron pisze:
(...) Oczywiście- w pełni świadomie, i
> przygotowywał ich na sytuację, kiedy po adopcji...kobieta zajdzie w
> naturalną ciążę! Otóż ponoć to częste zjawisko. Zaadoptują, przekonają
> się do macierzyństwa (tacierzyństwa)- i wtedy kobieta zachodzi w ciążę.
> Ot- psychika blokuje wiele rzeczy. To zbiór fałszywych przekonań.
> Wystarczy go zmienić:-)

Tak jest, drogi Chironie.
Moja kochana żona jest położną i wiele razy mi opowiadała o tych psychicznych blokadach kobiet. Zna je z praktyki w klinice ginekologicznej w dużym mieście, którą licznie odwiedzają kobiety z prowincji, a często ze świata.

Dnia Tue, 30 Jun 2015 08:28:23 +0200, Roman Rumian napisał(a):

W dniu 2015-06-29 o 19:08, u2 pisze:

ivan aka pajdak to nechciane dziecie z probowki:)

http://naszeblogi.pl/55737-vitro-czyli-yuma-i-bajka-dla-frajerow

(...)

Świetny tekst trafiający w samo sedno tego brudnego biznesu. :-)

Pierdzenie w dziurawy nocnik. Mamy wiek XXI i bajdy o średniowiecznych
poglądach przeniesione na współczosność jedynie mogą budzić politowanie. To
prawda, że to biznes tyle, że wciąż w naszym kraju brakuje przepisów jasno
określających zasady wykonywania in vitro. Proszę mi tylko nie wciskać mi
tu swego katolickiego kitu. Nie muszę stosować się do waszych teorii i mogę
żreć schabowy czy golonkę w każdy piątek. Nic wam do tego.

W dniu 2015-06-30 o 12:38, pajdak pisze:

mogę
żreć schabowy czy golonkę w każdy piątek.

te pajdak, a w szabas ?:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".