Użytkownik "Michał" <Mi@chal.pl> napisał w wiadomości news:56e42715$0$644$65785112news.neostrada.pl...

Mieszkam w bloku z wielkiej płyty.
Administracja zapowiedziała wymianę rur gazowych
w kilku budynkach, bo podobno są nieszczelne.
Słyszałem, że ma to być tylko tymczasowa wymiana,
bo zgodnie z przepisami unijnymi rury gazowe
powinny być przeniesione poza mieszkania.
Interesuje mnie to, bo po tej zmianie zamierzałem
zrobić remont mieszkania, a wobec kolejnej wymiany
w niedalekiej przyszłości chyba to nie ma sensu.

Czy ktoś wie o jakie przepisy może chodzić
i mógłby podąć gdzie je znaleźć?

U nas wymienili już parę lat temu (chyba 5). Chodziło o to że w myśl unijnego dekretu połączenia pomiędzy rurami gazowymi muszą być spawane a nie skręcane. Ponieważ nie potrafili tego zrobić w starym pionie to wykonano nowe piony na klatce schodowej z obudowanymi licznikami. Od nich wymienili wszystkie rury gazowe w mieszkaniach.
Oczywiście po tych spawaniach konieczny był remont (na koszt własny lokatora).

Pozdrawiam

-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Napewno nie jest to yadne yalecenie unii bo niemce klada rurz gayowe yaciskane

W dniu 2016-03-13 o 10:44, LeonKame pisze:

Napewno nie jest to yadne yalecenie unii bo niemce klada rurz gayowe
yaciskane

Zaciskane mogą być i u nas. Jeśli chodzi o miedź.
W wielu kamienicach i blokach, są jednak stalowe instalacje skręcane na pakuły. I to się sukcesywnie wymienia, a nowe instalacje ze stali, od razu robi się spawane.

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
GG:291246, Skype:kenickie_pl
"Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a rośnie popyt na święty spokój."

Am 13.03.2016 um 18:49 schrieb Marcin "Kenickie" Mydlak:

W dniu 2016-03-13 o 10:44, LeonKame pisze:

Napewno nie jest to yadne yalecenie unii bo niemce klada rurz gayowe
yaciskane

Zaciskane mogą być i u nas. Jeśli chodzi o miedź.
W wielu kamienicach i blokach, są jednak stalowe instalacje skręcane na
pakuły. I to się sukcesywnie wymienia, a nowe instalacje ze stali, od
razu robi się spawane.

Spawania unika się jak ognia (dosłownie ;-)). Rury są obecnie najczęściej łączone na prasowane mufy. Obojętnie, czy stalowe, czy miedziane. Choć w nowych instalacjach zdarzają się miedziane lutowane. Po prostu mufy są tańsze w montażu i bezpieczniejsze. Dodatkowo nowe instalacje muszą mieć odcinki izolujące (elektrycznie).
Co do skręcania na pakuły, to powinny takowe złącza być wymienione w momencie przejścia z gazu miejskiego na czysty gaz ziemny. Gaz ziemny ma za małą wilgotność i powoduje, że pakuły wysychają i instalacja robi się nieszczelna.

Waldek

Pan Waldemar napisał:

Zaciskane mogą być i u nas. Jeśli chodzi o miedź.
W wielu kamienicach i blokach, są jednak stalowe instalacje skręcane
na pakuły. I to się sukcesywnie wymienia, a nowe instalacje ze stali,
od razu robi się spawane.

Spawania unika się jak ognia (dosłownie ;-)). Rury są obecnie najczęściej łączone na prasowane mufy. Obojętnie, czy stalowe, czy miedziane. Choć w nowych instalacjach zdarzają się miedziane lutowane.

W przypadku miedzianych rur do gazu, każą aby to był lut twardy. Czyli
nie cynowo-ołowiowy, lecz taki, co się go robi w wyższej temperaturze,
wręcz bliskiej temperatury topnienia miedzi. Argumentacja jest taka,
by w razie pożaru się nie rozlutowało. Przy taki lutowaniu ognia jest
więcej niż przy spawaniu. Lutowanie miedzi miękkim lutem wygląda za to
bardzo fajnie. W kształtkach już jest spoiwo, wystarczy wetknąć jedne
rurkie w drugie i letko podgrzać lutlampą. Ale to tylko do wody w co.

Po prostu mufy są tańsze w montażu i bezpieczniejsze. Dodatkowo nowe instalacje muszą mieć odcinki izolujące (elektrycznie).

No więc wydaje mi się, że te lutowane mufy jeszcze bardziej bezporblemowe.
Zaciskanych w PL nie widziałem, może przeskoczyliśmy jeden etap znany w DE.

Co do skręcania na pakuły, to powinny takowe złącza być wymienione w momencie przejścia z gazu miejskiego na czysty gaz ziemny. Gaz ziemny
ma za małą wilgotność i powoduje, że pakuły wysychają i instalacja
robi się nieszczelna.

Pamiętam jak u nas w domu było przejście z gazu miejskiego na ziemny.
Za Gomułki, koniec lat sześćdziesiątych. Zmiana orurowania ze skręcanego
konopnie na spawane i lutowane nastąpiła w tym budynku już w XXI wieku.
Mam wrażenie, że w Polsce każdy chce się przebić ze swoją interpretacją
prawniczego terminu "niezwłocznie".

--
Jarek

Am 14.03.2016 um 11:11 schrieb Jarosław Sokołowski:

Pan Waldemar napisał:

Zaciskane mogą być i u nas. Jeśli chodzi o miedź.
W wielu kamienicach i blokach, są jednak stalowe instalacje skręcane
na pakuły. I to się sukcesywnie wymienia, a nowe instalacje ze stali,
od razu robi się spawane.

Spawania unika się jak ognia (dosłownie ;-)). Rury są obecnie
najczęściej łączone na prasowane mufy. Obojętnie, czy stalowe, czy
miedziane. Choć w nowych instalacjach zdarzają się miedziane lutowane.

W przypadku miedzianych rur do gazu, każą aby to był lut twardy. Czyli
nie cynowo-ołowiowy, lecz taki, co się go robi w wyższej temperaturze,
wręcz bliskiej temperatury topnienia miedzi. Argumentacja jest taka,
by w razie pożaru się nie rozlutowało. Przy taki lutowaniu ognia jest
więcej niż przy spawaniu. Lutowanie miedzi miękkim lutem wygląda za to
bardzo fajnie. W kształtkach już jest spoiwo, wystarczy wetknąć jedne
rurkie w drugie i letko podgrzać lutlampą. Ale to tylko do wody w co.

Po prostu mufy są tańsze w montażu i bezpieczniejsze. Dodatkowo nowe
instalacje muszą mieć odcinki izolujące (elektrycznie).

No więc wydaje mi się, że te lutowane mufy jeszcze bardziej bezporblemowe.
Zaciskanych w PL nie widziałem, może przeskoczyliśmy jeden etap znany w DE.

Co do skręcania na pakuły, to powinny takowe złącza być wymienione w
momencie przejścia z gazu miejskiego na czysty gaz ziemny. Gaz ziemny
ma za małą wilgotność i powoduje, że pakuły wysychają i instalacja
robi się nieszczelna.

Pamiętam jak u nas w domu było przejście z gazu miejskiego na ziemny.
Za Gomułki, koniec lat sześćdziesiątych. Zmiana orurowania ze skręcanego
konopnie na spawane i lutowane nastąpiła w tym budynku już w XXI wieku.
Mam wrażenie, że w Polsce każdy chce się przebić ze swoją interpretacją
prawniczego terminu "niezwłocznie".

W Polsce nawilżano jakiś czas gaz ziemny właśnie z tego powodu. U nas zmieniono z miejskiego na ziemny (w 199x roku, ten miejski to też był właściwie przerabiany ziemny, koksowniczego dawno nie było) to najpierw był obchód mieszkań, patrzono co i jak, zmieniano instalację jak było potrzeba (na koszty dostarczyciela). Jak naszła godzina X, to najpierw zamknięto wszystkie zawory, powymieniano dysze w kuchenkach i w ogrzewaniu i dopiero potem przestawili gaz. Action był w całym osiedlu.

Waldek

Pan Waldemar napisał:

Co do skręcania na pakuły, to powinny takowe złącza być wymienione w
momencie przejścia z gazu miejskiego na czysty gaz ziemny. Gaz ziemny
ma za małą wilgotność i powoduje, że pakuły wysychają i instalacja
robi się nieszczelna.

Pamiętam jak u nas w domu było przejście z gazu miejskiego na ziemny.
Za Gomułki, koniec lat sześćdziesiątych. Zmiana orurowania ze skręcanego
konopnie na spawane i lutowane nastąpiła w tym budynku już w XXI wieku.
Mam wrażenie, że w Polsce każdy chce się przebić ze swoją interpretacją
prawniczego terminu "niezwłocznie".

W Polsce nawilżano jakiś czas gaz ziemny właśnie z tego powodu. U nas

Była też zasada, że jak się zakręci główny kurek, to potem po włączeniu
trzeba kontrolować całą instalację w budynku. Że nimy przy zerowym
nadciśniniu łatwiej o rozszczelnienie suchych pakuł.

zmieniono z miejskiego na ziemny (w 199x roku, ten miejski to też był właściwie przerabiany ziemny, koksowniczego dawno nie było) to najpierw był obchód mieszkań, patrzono co i jak, zmieniano instalację jak było potrzeba (na koszty dostarczyciela). Jak naszła godzina X, to najpierw zamknięto wszystkie zawory, powymieniano dysze w kuchenkach i w ogrzewaniu i dopiero potem przestawili gaz. Action był w całym osiedlu.

Za Gomułki zorganizowano to nieco inaczej. Przyznam, że dość sprytnie.
Magik chodził po domach i wymieniał po *dwie* dysze w kuchenkach.
Na pracującym wciąż systemie zasilanym z gazowni miejskiej. Po godzinie
X można było od razu używać tych palników. A dwa pozostałe przerabiał
na spokojnie w trakcie kolejnej wizyty kontrolno-sprawozdawczej. Tam
u nas były tylko kuchenki, żadnego ogrzewania czy ciepłej wody.

--
Jarek

On 14.03.2016 10:43, Waldemar wrote:

Po prostu mufy są tańsze w montażu i bezpieczniejsze. Dodatkowo nowe
instalacje muszą mieć odcinki izolujące (elektrycznie).

Możesz rozwinąć? Bo mi jako elektrykowi wydaje się, że wszelkie "duże" elementy metalowe muszą mieć ciągłość galwaniczną i być podłączone do instalacji wyrównania potencjału (po chłopsku "uziemione"). Więc wręcz przeciwnie - instalacja ma być "elektrycznie" ciągła, a jak nie jest to powinni przyjść elektrycy i zrobić mostek z przewodu.

Shrek.

W dniu 26-03-16 o 18:48, Shrek pisze:

On 14.03.2016 10:43, Waldemar wrote:

Po prostu mufy są tańsze w montażu i bezpieczniejsze. Dodatkowo nowe
instalacje muszą mieć odcinki izolujące (elektrycznie).

Możesz rozwinąć? Bo mi jako elektrykowi wydaje się, że wszelkie "duże"
elementy metalowe muszą mieć ciągłość galwaniczną i być podłączone do
instalacji wyrównania potencjału (po chłopsku "uziemione"). Więc wręcz
przeciwnie - instalacja ma być "elektrycznie" ciągła, a jak nie jest to
powinni przyjść elektrycy i zrobić mostek z przewodu.

O ile się orientuję, chodzi o ukrócenie kretyńskich pomysłów z
wykorzystaniem sieci gazowej jako uziemienia.

On 26.03.2016 19:52, Robert Tomasik wrote:

Możesz rozwinąć? Bo mi jako elektrykowi wydaje się, że wszelkie "duże"
elementy metalowe muszą mieć ciągłość galwaniczną i być podłączone do
instalacji wyrównania potencjału (po chłopsku "uziemione"). Więc wręcz
przeciwnie - instalacja ma być "elektrycznie" ciągła, a jak nie jest to
powinni przyjść elektrycy i zrobić mostek z przewodu.

O ile się orientuję, chodzi o ukrócenie kretyńskich pomysłów z
wykorzystaniem sieci gazowej jako uziemienia.

Wtedy jak ktoś spróbuje, to pozabija sąsiadów w razie gdyby uziemienie okazało się potrzebne. Moim zdaniem jest jasno powiedziane w prawie, że wszystkie elementy metalowe, na których jest szansa, że pojawi się napięcie (a instalacja gazowa taka jest - choćby dlatego, że każda kuchenka jest obecnie podłączona również do gniazdka, nie mówiąc już właśnie o pomysłowych dobromirach) muszą być podłaczone do szyny wyrównawczej (a więc ciągłe galwanicznie - jak nie bezpośrednio, to przez połączenia wyrównwcze). Ba - jestem prawie pewny, że jak masz stalową instalację gazową i np licznik ma obudowę plastikową i nie zapewnie ciągłości to masz obowiązek założyć mostek.

Z instalacją wodną było podobnie, ale obecnie są już w praktyce tylko plastikowe i na forum ise.pl znajdziesz napewno kilka dyskusji na kilkadziesiąt stron czy zlewy i krany należy podłączać do instalacji wyrównania potencjału, a jeśli tak to w jaki sposób, skoro nie mają do tego zacisków, żeby się inspektor nie przypierdolił. Zdaje się, że obecny standard, to podłączmy tylko metalowe zlewy (bo są blisko zmywarek chyba, a i to tylko teoretycznie).

A pomysł z wykorzystaniem instalacji gazowej do "uziemnienia" wcale nie był taki kretyński, tylko że obecnie instalacje typu TT (o ile dobrze pamiętam) nie są popularne tylko TN-S, a typów instalacji nie można mieszać, więc obecnie nie ma to zastosowania.

Shrek.

W dniu 13.03.2016 o 10:44, LeonKame pisze:

Napewno nie jest to yadne yalecenie unii bo niemce klada rurz gayowe
yaciskane

Nie było widać zmiany układu klawiatury przed wysyłką?

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

"Grzegorz Tomczyk" <grz.tom@NOSPAM.wp.pl> wrote in message news:nc6hsh$oms$1news.vectranet.pl...

W dniu 13.03.2016 o 10:44, LeonKame pisze:

Napewno nie jest to yadne yalecenie unii bo niemce
klada rurz gayowe yaciskane

Nie było widać zmiany układu klawiatury przed wysyłką?

Przecież na ekran nie patrzy jak pisze tylko na klawiaturę :-)))