Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź pasami ?

Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

Nie pytam jaki wybrać, bo też jestem zwolennikiem "starej szkoły" tj wybierz najbezpieczniejszy wg niezależnych testów na jaki cie stać ...
--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2013-03-02 02:30, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź
pasami ?

Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale
czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

Nie pytam jaki wybrać, bo też jestem zwolennikiem "starej szkoły" tj
wybierz najbezpieczniejszy wg niezależnych testów na jaki cie stać ...

Niektóre, wręcz większość.

Dnia Sat, 02 Mar 2013 02:30:31 +0100, "Rafał \"SP\" Gil" napisał(a):

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania też pasami ?

Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

Standardowy fotelik (Chicco key one - jeżeli nie kręce) ma ISOFIX i
jednocześnie możliwość zamocowania pasem. ISOFIX to nie tylko wpinanie "na dole" w uchwyty w fotelu, to dodatkowa
kotwica, którą wpinasz w bagażniku - chwyta i usztywnia "górę" fotelika.

--
Franc

UĹźytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kgrko7$us$1@node2.news.atman.pl...

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź pasami ?

Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

W kategorii 16+ sporo widziałem takich co miały mocowanie i na pasy i ISOFIX
W kategorii 0-9 (nosidełko) zwykle na ISOFIX mocuje się na stałe podstawkę w którą wpina nosidełko, a niezależnie od podstawy nosidełko można zamontować pasami.
W kategorii 9-25 montowanych tyłem nie widziałem takich które umożliwiały montaż zarówno na pasy jak i ISOFIX.
W kategorii 9-25 montowanych przodem niewiele, bo niewiele, ale jakieś widywałem montowane tak i tak.

Jeśli chodzi o aktualność informacji to 16+ są z ostatniego roku, 9-25 kupowałem dwa lata temu więc od tego czasu mogło coś się zmienić.

Nie pytam jaki wybrać, bo też jestem zwolennikiem "starej szkoły" tj wybierz najbezpieczniejszy wg niezależnych testów na jaki cie stać ...0

Jeśli chodzi o kategorię 9-25 to polecam taki montowany tyłem do kierunku jazdy - zwiększa szanse na przeżycie wypadku przez dziecko około 10-krotnie. Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe znaczenie niż wybór producenta.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu poniedziałek, 4 marca 2013 09:42:34 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

Jeśli chodzi o kategorię 9-25 to polecam taki montowany tyłem do kierunku jazdy - zwiększa szanse na przeżycie wypadku przez dziecko około 10-krotnie. Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe znaczenie niż wybór

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko wytrzymalo tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

--
Pozdr.
Jimiasty

Jimiasty nabazgrał(a):

W dniu poniedziałek, 4 marca 2013 09:42:34 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

Jeśli chodzi o kategorię 9-25 to polecam taki montowany tyłem do
kierunku  jazdy - zwiększa szanse na przeżycie wypadku przez dziecko
około 10-krotnie.  Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe
znaczenie niż wybór

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko wytrzymalo
tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

Duże auto typu Voyager + montaż PS2/PS3 + TV + DVD/BD i da radę choć to mało wygodne :) do tego w luterku widzisz ekram TV więc masz kontrolę nad tym w co gra albo co ogląda.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2013-03-04 11:25, Chris pisze:

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko
wytrzymalo
tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

Duże auto typu Voyager + montaż PS2/PS3 + TV + DVD/BD i da radę
choć to mało wygodne :) do tego w luterku widzisz ekram TV więc
masz kontrolę nad tym w co gra albo co ogląda.

To w mieszkaniu jeszcze PS3 i Xbox, TV 50 cali, i problem z nudzącym się dzieckiem załatwiony.

Dzięki za radę  :)


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

"Rafał \"SP\" Gil" nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-04 11:25, Chris pisze:

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko
wytrzymalo
tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

Duże auto typu Voyager + montaż PS2/PS3 + TV + DVD/BD i da radę
choć to mało wygodne :) do tego w luterku widzisz ekram TV więc
masz kontrolę nad tym w co gra albo co ogląda.

To w mieszkaniu jeszcze PS3 i Xbox, TV 50 cali, i problem z nudzącym się dzieckiem załatwiony.

TV z dokładką AndroidTV  i jak młodziak to moĹźna puszczać Elmo z Iplay :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Mon, 4 Mar 2013 12:14:51 +0100, Chris napisał(a):

"Rafał \"SP\" Gil" nabazgrał(a):

Duże auto typu Voyager + montaż PS2/PS3 + TV + DVD/BD i da radę
choć to mało wygodne :) do tego w luterku widzisz ekram TV więc
masz kontrolę nad tym w co gra albo co ogląda.

To w mieszkaniu jeszcze PS3 i Xbox, TV 50 cali, i problem z nudzącym się dzieckiem załatwiony.

TV z dokładką AndroidTV  i jak młodziak to można puszczać Elmo z Iplay :)

Załamujecie mnie... To pobawa się z dzieciakiem jeden z drugim, a nie
pasiesz go zabawą dla odmóżdzenia całkowitego. Może jeszcze super express
mu daj do pooglądania, żeby nie marudził...
:-)

--
Franc

Franc nabazgrał(a):

Dnia Mon, 4 Mar 2013 12:14:51 +0100, Chris napisał(a):

"Rafał \"SP\" Gil" nabazgrał(a):

Duże auto typu Voyager + montaż PS2/PS3 + TV + DVD/BD i da radę
choć to mało wygodne :) do tego w luterku widzisz ekram TV więc
masz kontrolę nad tym w co gra albo co ogląda.

To w mieszkaniu jeszcze PS3 i Xbox, TV 50 cali, i problem z nudzącym
się  dzieckiem załatwiony.

TV z dokładką AndroidTV  i jak młodziak to można puszczać Elmo z Iplay :)

Załamujecie mnie... To pobawa się z dzieciakiem jeden z drugim, a nie
pasiesz go zabawą dla odmóżdzenia całkowitego. Może jeszcze super express
mu daj do pooglądania, żeby nie marudził...
:-)

Nie widzisz tego uśmieszku na końcu :)
Mój do tej pory na szczęście większość trasy przesypia a co do PS3 to ma 1h w tygodniu na pogranie w jakieś wyścigi i to wszystko.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Mon, 4 Mar 2013 12:41:05 +0100, Chris napisał(a):

:-)

Nie widzisz tego uśmieszku na końcu :)

Zauważyłeś mój? :-))
Moi śpią po jakiś 15-30 minutach... Koję ich swoją zajebiście płynną jazdą
:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

--
Franc

Franc nabazgrał(a):

Dnia Mon, 4 Mar 2013 12:41:05 +0100, Chris napisał(a):

:-)

Nie widzisz tego uśmieszku na końcu :)

Zauważyłeś mój? :-))

tak :)

Moi śpią po jakiś 15-30 minutach... Koję ich swoją zajebiście płynną jazdą

Mój ma jedną wadę czasami, jak wracam do domu to potrafi zasnąc tuż przed bramą albo zaraz po przejechaniu bramy :)

:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

hehe  ostanio jak jechałem nad morze nową autostradą to myślałem że zasnę zaraz ... chyba następnym razem wybiorę starą trasę z tirami, tam przynajmniej coś się dzieje :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:02:40 +0100, Chris napisał(a):

:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

hehe  ostanio jak jechałem nad morze nową autostradą to myślałem że zasnę zaraz ... chyba następnym razem wybiorę starą trasę z tirami, tam przynajmniej coś się dzieje :)

Niestety, ale właśnie na A1 w kierunku nad morze zanąłem za kółkiem...
Dziękować bogu, że nic się nie stało i rozeszło się po kościach, ale
uczucie po fakcie.... Masakra. Jak lubisz dzianie się, to polecam drogę krajową Brodnica-Ostróda.
Jednopasmowa, bez pobocza. To jest cymes.

--
Franc

Franc nabazgrał(a):

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:02:40 +0100, Chris napisał(a):

:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

hehe  ostanio jak jechałem nad morze nową autostradą to myślałem że
zasnę  zaraz ... chyba następnym razem wybiorę starą trasę z tirami, tam
przynajmniej coś się dzieje :)

Niestety, ale właśnie na A1 w kierunku nad morze zanąłem za kółkiem...
Dziękować bogu, że nic się nie stało i rozeszło się po kościach, ale
uczucie po fakcie.... Masakra.

Ja nie zasnąłem ale mimo tego że przy dzieku nie palę to kożystałem nie raz z postoju żeby sobie zajarać i nie zasnąć.

Jak lubisz dzianie się, to polecam drogę krajową Brodnica-Ostróda.
Jednopasmowa, bez pobocza. To jest cymes.

Aż taki harcore nie jest mi potrzebny :) poza tym bardzo lubiłem kiedyś małe drogi na Mazurach, mają jakiś urok :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:33:02 +0100, Chris napisał(a):
 

Ja nie zasnąłem ale mimo tego że przy dzieku nie palę to kożystałem nie raz

                                                           ^^^^^^^^^^
AAAAAaaaa, moje oczy ;-)))

--
Franc

Franc nabazgrał(a):

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:33:02 +0100, Chris napisał(a):

Ja nie zasnąłem ale mimo tego że przy dzieku nie palę to kożystałem
nie raz

                                                          ^^^^^^^^^^
AAAAAaaaa, moje oczy ;-)))

upsss ...  dzis spałem 3h .. widać zmęczenie :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2013-03-04 13:29, Franc pisze:

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:02:40 +0100, Chris napisał(a):

:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

hehe  ostanio jak jechałem nad morze nową autostradą to myślałem że zasnę
zaraz ... chyba następnym razem wybiorę starą trasę z tirami, tam
przynajmniej coś się dzieje :)

Niestety, ale właśnie na A1 w kierunku nad morze zanąłem za kółkiem...
Dziękować bogu, że nic się nie stało i rozeszło się po kościach, ale
uczucie po fakcie.... Masakra.

widocznie jeździsz z niebezpieczną prędkością. Jak byś jechał 160km/h to byś co chwilę kogoś wyprzedzał co by cię przebudziło, a pewnie jechałeś wolniej :)
Pamiętaj - prędkość zabija! nie zawsze nadmierna... :)

--
Pozdrawiam
Lukasz

ddddddd nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-04 13:29, Franc pisze:

Dnia Mon, 4 Mar 2013 13:02:40 +0100, Chris napisał(a):

:-)) Przy okazji sam siebie usypiam tempomatem.

hehe  ostanio jak jechałem nad morze nową autostradą to myślałem że
zasnę zaraz ... chyba następnym razem wybiorę starą trasę z tirami, tam
przynajmniej coś się dzieje :)

Niestety, ale właśnie na A1 w kierunku nad morze zanąłem za kółkiem...
Dziękować bogu, że nic się nie stało i rozeszło się po kościach, ale
uczucie po fakcie.... Masakra.

widocznie jeździsz z niebezpieczną prędkością. Jak byś jechał 160km/h to byś co chwilę kogoś wyprzedzał co by cię przebudziło, a pewnie jechałeś wolniej :)

Tylko tam nie ma kogo wyprzedzać ... 20min jazdy i zero aut :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Tue, 5 Mar 2013 09:03:39 +0100, Chris napisał(a):

Tylko tam nie ma kogo wyprzedzać ... 20min jazdy i zero aut :)

Szlaczkiem, szlaczkiem. Może troszę driftu i już byś się obudził :-)

--
Franc

Użytkownik "Jimiasty"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a37c460c-d82b-463b-b723-e2ae67bacf94@googlegroups.com...

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko wytrzymalo tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

To samo co aby wytrzymało tę samą trasę przodem.

Chyba nie zakładasz, że 3 letnie dziecko będzie się przez 4 godziny gapiło na drogę przez przednią szybę, więc jadąc przodem nie ma problemu który nagle się pojawia gdy dziecko jedzie tyłem.

W praktyce wygląda to tak, że gdy dziecko jest małe obok dziecka siedzi matka i dziecko ma z nią wzrokowy kontakt i znacznie łatwiej w tej pozycji z dzieckiem rozmawiać i bawić się. Gdy jest to drugie dziecko to starsze rodzeństwo siedzi obok przodem do kierunku jazdy i jak w przypadku matki mają ze sobą wzrokowy kontakt i mogą się razem bawić.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu poniedziałek, 4 marca 2013 13:13:49 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

W praktyce wygląda to tak, że gdy dziecko jest małe obok dziecka siedzi matka i dziecko ma z nią wzrokowy kontakt i znacznie łatwiej w tej pozycji z dzieckiem rozmawiać i bawić się. Gdy jest to drugie dziecko to starsze rodzeństwo siedzi obok przodem do kierunku jazdy i jak w przypadku matki mają ze sobą wzrokowy kontakt i mogą się razem bawić.

A w tej dziedzinie to jestes praktykiem czy teoretykiem?

--
Pozdr.
Jimiasty

Użytkownik "Jimiasty"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:827704d7-a450-4285-9997-8ddb76802ad3@googlegroups.com...

W praktyce wygląda to tak, że gdy dziecko jest małe obok dziecka siedzi
matka i dziecko ma z nią wzrokowy kontakt i znacznie łatwiej w tej pozycji z
dzieckiem rozmawiać i bawić się. Gdy jest to drugie dziecko to starsze
rodzeństwo siedzi obok przodem do kierunku jazdy i jak w przypadku matki
mają ze sobą wzrokowy kontakt i mogą się razem bawić.

A w tej dziedzinie to jestes praktykiem czy teoretykiem?

A co napisałem? "w praktyce...".

Moja córka już ma ponad 4 lata i do trzeciego roku jeździła tyłem, teraz w tym foteliku tyłem jeździ jej młodszy brat, a ona już przodem. Mam tez inny fotelik (mam dwa auta) przodem do kierunku jazdy i używam go czasem po mieście. Podstawowa różnica jest taka, że jak dziecko zaśnie to przy każdym hamowaniu (a o to w mieście nie trudno) głowa mu leci do przodu, podczas gdy tyłem spokojnie sobie śpi.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu poniedziałek, 4 marca 2013 13:42:13 UTC+1 użytkownik Ergie napisał:

A co napisałem? "w praktyce...".

Aha no to fajnie... Ale nie z kazdym dzieckiem te numery. Moja cora (3lata) by sie chyba wsciekla gdybym ja posadzil tylem, a miala taki okres, ze wogole nie chciala siedziec w foteliku dluzej niz 15-20min, bo inaczej byl krzyk, ryk, histeria i wszsytko zarzygane. Oczywiscie w nocy w aucie nie zasnie: Krk-> Mielno (~10h jazdy), usnela po calej nocy jazdy o 6 rano jakies 2km przed celem podrozy.

Użytkownik "Jimiasty"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0c26929e-9bc8-4336-bc82-8893ce65392d@googlegroups.com...

Aha no to fajnie... Ale nie z kazdym dzieckiem te numery. Moja cora (3lata) by sie chyba wsciekla gdybym ja posadzil tylem, a miala taki okres, ze wogole nie chciala
siedziec w foteliku dluzej niz 15-20min, bo inaczej byl krzyk, ryk, histeria i wszsytko zarzygane. Oczywiscie w nocy w aucie nie zasnie: Krk-> Mielno (~10h jazdy), usnela
po calej nocy jazdy o 6 rano jakies 2km przed celem podrozy.

Moje dzieci też nie należą do tych co zasypiają 10s po ruszeniu i na 4 godzinnej trasie śpią zwykle ok. 0,5 godziny zaraz po przerwie obiadowej :-) Ale jazda tyłem albo przodem nic w tej kwestii nie zmienia. Dla dziecka które do 9-12 miesiąc podróżowało tyłem taka pozycja jest naturalna, więc jeśli dalej podróżuje tyłem to nie wiąże się to dla niego z żadną zmianą. Co innego jak dziecko które podróżuje na co dzień przodem posadzić tyłem.

Jeśli jakieś dziecko nie lubi jeździć to w aucie to nie lubi i już i kierunek niczego nie zmienia. Jazda przodem i gapienie się w zagłówek niczego w kwestii atrakcyjności jazdy nie poprawia.*

* - zakładam że w tym zagłówku nie ma zamontowanego ekranu od odtwarzacza filmów bo jeśli jest to oczywiście to zmienia bardzo wiele i wtedy rzeczywiście jazda przodem niesie ze sobą jakieś dodatkowe atrakcje.

Pozdrawiam
Ergie

Mon, 4 Mar 2013 13:42:13 +0100, w <kh24r5$8s8$1@node2.news.atman.pl>, "Ergie"
<ergie@spam.pl> napisał(-a):

Podstawowa różnica jest taka, że jak dziecko zaśnie to przy każdym hamowaniu (a o to w mieście nie trudno) głowa mu leci do przodu, podczas gdy tyłem spokojnie sobie śpi.

Trzeba kupić fotelik, który można wykopyrtnąć do pozycji leżącej.
Chociaż zwykle pomaga położenie oparcia fotela.

Użytkownik  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:972cj8hkht8eb1s1lkh38ls8mh75ssrp5i@4ax.com...

Trzeba kupić fotelik, który można wykopyrtnąć do pozycji leżącej.
Chociaż zwykle pomaga położenie oparcia fotela.

Każdy porządny fotelik z przedziału 9-16 ma taką opcję, ale co z tego?

Gdy dziecko zaśnie trzeba się zatrzymać pójść do tyłu i pochylić fotelik do pozycji półleżącej.

A jak się obudzi i mu niewygodnie w tej pozycji znowu się zatrzymać.. itd.

Owszem da się ale po co sobie utrudniać życie?

Pozdrawiam
Ergie

Tue, 5 Mar 2013 16:37:17 +0100, w <kh53fe$6ng$1@node1.news.atman.pl>, "Ergie"
<ergie@spam.pl> napisał(-a):

Gdy dziecko zaśnie trzeba się zatrzymać pójść do tyłu i pochylić fotelik do pozycji półleżącej.

No tak, u mnie jeździ z przodu, więc wystarczy oparcie pochylić jednym ruchem
ręki w czasie jazdy :).

Owszem da się ale po co sobie utrudniać życie?

Nie dostrzegam bym sobie utrudnił :).

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Jimiasty"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a37c460c-d82b-463b-b723-e2ae67bacf94@googlegroups.com...

To powiedz jeszcze co zrobic zeby zdrowe, trzyletnie dziecko wytrzymalo tylem do kierunku jazdy np 4h trase.

To samo co aby wytrzymało tę samą trasę przodem.

No nie wiem, dziecko patrząc do przodu widzi co się dzieje a przy odwróconym fotelu widzi tylko fotel i podsufitkę.

Chyba nie zakładasz, że 3 letnie dziecko będzie się przez 4 godziny
gapiło  na drogę przez przednią szybę, więc jadąc przodem nie ma
problemu który  nagle się pojawia gdy dziecko jedzie tyłem.

Dzieci są ciekawskie i nie lubią pustki jakie daje im widok tylko na tylny fotel.

W praktyce wygląda to tak, że gdy dziecko jest małe obok dziecka siedzi matka i dziecko ma z nią wzrokowy kontakt i znacznie łatwiej w tej
pozycji z  dzieckiem rozmawiać i bawić się. Gdy jest to drugie dziecko
to starsze  rodzeństwo siedzi obok przodem do kierunku jazdy i jak w
przypadku matki  mają ze sobą wzrokowy kontakt i mogą się razem bawić.

A jak jedzie tylko jeden rodzic to też ma siedzieć z tyłu i mieć kontakt wzrokowy ...

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh246o$5ug$1@node1.news.atman.pl...

No nie wiem, dziecko patrząc do przodu widzi co się dzieje a przy odwróconym fotelu widzi tylko fotel i podsufitkę.

Widzi matkę/rodzeństwo siedzące obok, a przez boczną i tylną szybę widzi dokładnie tyle samo co by widziało przez przednią, albo i więcej bo mu zagłówek nie zasłania.

Dzieci są ciekawskie i nie lubią pustki jakie daje im widok tylko na tylny fotel.

Te foteliki są wysokie. Dziecko widzi ponad tylną kanapą, a przede wszystkim przez boczną szybę.

A jak jedzie tylko jeden rodzic to też ma siedzieć z tyłu i mieć kontakt wzrokowy ...

A jak za kierowcą siedzi przodem to co to za kontakt wzrokowy - dziecko widzi zagłówek i ewentualnie skrawek kapelusza taty.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh246o$5ug$1@node1.news.atman.pl...

No nie wiem, dziecko patrząc do przodu widzi co się dzieje a przy odwróconym fotelu widzi tylko fotel i podsufitkę.

Widzi matkę/rodzeństwo siedzące obok, a przez boczną i tylną szybę widzi dokładnie tyle samo co by widziało przez przednią, albo i więcej bo mu zagłówek nie zasłania.

Jak pisałem wcześniej ,co jak jedzie tylko jeden rodzić i rodzeństwa brak ??
Ciekawe masz zagłówki jak ci zasłaniają boczną szybę ...

Dzieci są ciekawskie i nie lubią pustki jakie daje im widok tylko na
tylny  fotel.

Te foteliki są wysokie. Dziecko widzi ponad tylną kanapą, a przede
wszystkim  przez boczną szybę.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

A jak jedzie tylko jeden rodzic to też ma siedzieć z tyłu i mieć kontakt wzrokowy ...

A jak za kierowcą siedzi przodem to co to za kontakt wzrokowy - dziecko widzi zagłówek i ewentualnie skrawek kapelusza taty.

Widzi np. nawigację i jest ciekawe że coś tam się rusza :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh261p$7pk$1@node1.news.atman.pl...

Jak pisałem wcześniej ,co jak jedzie tylko jeden rodzić i rodzeństwa brak ??
Ciekawe masz zagłówki jak ci zasłaniają boczną szybę ...

To samo co w przypadku jazdy przodem. Jak jedziesz sam a dziecko siedzi z tyłu to ma taki sam zerowy kontakt niezależnie od tego w którą stronę jest ustawiony fotelik. Przez boczna szybę ma taki sam widok, natomiast do przodu widzi zagłówek, a do tyłu ma szansę widzieć coś przez tylną szybę (to zależy od modelu auta).

Dzieci są ciekawskie i nie lubią pustki jakie daje im widok tylko na
tylny  fotel.

Te foteliki są wysokie. Dziecko widzi ponad tylną kanapą, a przede
wszystkim  przez boczną szybę.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko jeździ w nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc jak się przesiada z nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla niego pozycją naturalną bo tak właśnie jeździło przez poprzednie 9-12 miesięcy.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh261p$7pk$1@node1.news.atman.pl...

Jak pisałem wcześniej ,co jak jedzie tylko jeden rodzić i rodzeństwa
brak  ??
Ciekawe masz zagłówki jak ci zasłaniają boczną szybę ...

To samo co w przypadku jazdy przodem. Jak jedziesz sam a dziecko siedzi z tyłu to ma taki sam zerowy kontakt niezależnie od tego w którą stronę
jest  ustawiony fotelik. Przez boczna szybę ma taki sam widok, natomiast
do przodu  widzi zagłówek, a do tyłu ma szansę widzieć coś przez tylną
szybę (to zależy  od modelu auta).

Zerowy kontak z czym bo nie mam pojęcia o czym piszesz ....
Proponuję samemu usiąść tyłem i ocenić tą widocznosć .. chyba zę masz malucha gdzie obojętnie jak byś nie siedział to i tak g.. widać.

Dzieci są ciekawskie i nie lubią pustki jakie daje im widok tylko na
tylny  fotel.

Te foteliki są wysokie. Dziecko widzi ponad tylną kanapą, a przede
wszystkim  przez boczną szybę.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko jeździ w nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc jak się
przesiada z  nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla niego pozycją
naturalną bo tak  właśnie jeździło przez poprzednie 9-12 miesięcy.

ROTFL .... pozostawię to bez komentarza bo się ośmieszasz.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh2afj$cgb$1@node1.news.atman.pl...

Zerowy kontak z czym bo nie mam pojęcia o czym piszesz ....

Zerowy kontakt wzrokowy z kierowcą.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko jeździ w nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc jak się
przesiada z  nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla niego pozycją
naturalną bo tak  właśnie jeździło przez poprzednie 9-12 miesięcy.

ROTFL .... pozostawię to bez komentarza bo się ośmieszasz.

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?

Podpowiem cała Skandynawia tak jeździ i jakoś nie słyszy się o zarzyganych Volvo i Saabach :-)

Ten mit był obalany wiele lat temu w Skandynawii, a kilka lat temu w Polsce gdy pojawił się prywatny import takich fotelików. Jest równie prawdziwy jak ten że krowa daje mniej mleka jak pociąg przejedzie po torach kilometr dalej.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh2afj$cgb$1@node1.news.atman.pl...

Zerowy kontak z czym bo nie mam pojęcia o czym piszesz ....

Zerowy kontakt wzrokowy z kierowcą.

Chyba w limuzynie z barierą odgradzającą kierowcę od pasażera.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko
jeździ w  nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc
jak się przesiada z  nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla
niego pozycją naturalną bo tak  właśnie jeździło przez poprzednie
9-12 miesięcy.

ROTFL .... pozostawię to bez komentarza bo się ośmieszasz.

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?
Podpowiem cała Skandynawia tak jeździ i jakoś nie słyszy się o
zarzyganych  Volvo i Saabach :-)

Szwedzi jedzą kiszone śledzie i też nie widziałem żeby po tym żygali a Polaka już po otwarciu opakowania tak.

Ten mit był obalany wiele lat temu w Skandynawii, a kilka lat temu w
Polsce  gdy pojawił się prywatny import takich fotelików. Jest równie
prawdziwy jak  ten że krowa daje mniej mleka jak pociąg przejedzie po
torach kilometr  dalej.

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh2b59$d5d$1@node1.news.atman.pl...

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh2afj$cgb$1@node1.news.atman.pl...

Zerowy kontak z czym bo nie mam pojęcia o czym piszesz ....

Zerowy kontakt wzrokowy z kierowcą.

Chyba w limuzynie z barierą odgradzającą kierowcę od pasażera.

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko
jeździ w  nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc
jak się przesiada z  nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla
niego pozycją naturalną bo tak  właśnie jeździło przez poprzednie
9-12 miesięcy.

ROTFL .... pozostawię to bez komentarza bo się ośmieszasz.

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?
Podpowiem cała Skandynawia tak jeździ i jakoś nie słyszy się o
zarzyganych  Volvo i Saabach :-)

Szwedzi jedzą kiszone śledzie i też nie widziałem żeby po tym żygali a
Polaka już po otwarciu opakowania tak.

Ten mit był obalany wiele lat temu w Skandynawii, a kilka lat temu w
Polsce  gdy pojawił się prywatny import takich fotelików. Jest równie
prawdziwy jak  ten że krowa daje mniej mleka jak pociąg przejedzie po
torach kilometr  dalej.

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów które nie przechodzą crash testów?

Na szybko spojrzałem jak to teraz wygląda:
Maxi-Cosi 1 na 8 modeli mocowany tyłem
Recaro: 1 na 3 modele mocowany tyłem
Be-safe: 2 na 4 model mocowane tyłem

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł na styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie dziwi.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-04 16:07, Ergie pisze:

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh2b59$d5d$1@node1.news.atman.pl...

(...)

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów
które nie przechodzą crash testów?

O fotelikach... Pewnie byś się zdziwił, ale w supermarketach sprzedają
całkiem niezłe foteliki i to nie tylko w Polsce. Dobry fotelik nie musi
być drogi i mieć znaczka Volvo.

Na szybko spojrzałem jak to teraz wygląda:
Maxi-Cosi 1 na 8 modeli mocowany tyłem
Recaro: 1 na 3 modele mocowany tyłem
Be-safe: 2 na 4 model mocowane tyłem

O jakiej grupie wagowej piszesz? Jeżeli 9-25 to nie wiem z czym
dyskutujesz - znakomita większość jest produkowana do jazdy
przodem i taka też jest sprzedaż.

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł
na styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie
dziwi.

ROTFL, Ty je widziałeś w internecie. Fotelik do jazdy tyłem nie
jest jakoś specjalnie droższy od podobnego fotelika do jazdy przodem.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5134cbbc$0$26701$65785112@news.neostrada.pl...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów
które nie przechodzą crash testów?

O fotelikach... Pewnie byś się zdziwił, ale w supermarketach sprzedają
całkiem niezłe foteliki i to nie tylko w Polsce. Dobry fotelik nie musi
być drogi i mieć znaczka Volvo.

Nie musi, ale dobrze by było jakby przeszedł pozytywnie test zderzeniowy.

Na szybko spojrzałem jak to teraz wygląda:
Maxi-Cosi 1 na 8 modeli mocowany tyłem
Recaro: 1 na 3 modele mocowany tyłem
Be-safe: 2 na 4 model mocowane tyłem

O jakiej grupie wagowej piszesz?

O modelach obejmujących zakres 9-16 czyli do trzech lat.

Zależnie od producenta jest to najczęściej 9-25, ale bywa też 9-16 lub nawet 0-16.

Jeżeli 9-25 to nie wiem z czym
dyskutujesz - znakomita większość jest produkowana do jazdy
przodem i taka też jest sprzedaż.

Podałem przykład dla trzech producentów i owszem jest to większość ale nie znakomita i daleko jej do 99%

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł
na styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie
dziwi.

ROTFL, Ty je widziałeś w internecie. Fotelik do jazdy tyłem nie
jest jakoś specjalnie droższy od podobnego fotelika do jazdy przodem.

Ja je mam. Najtańszy fotelik do jazdy tyłem w przedziale 9-16 kg kosztuje ok 800zł. Owszem porządne foteliki do jazdy przodem też tyle kosztują, ale mało ludzi kupuje porządne.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 09:46, Ergie pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał:

(...)

Jeżeli 9-25 to nie wiem z czym
dyskutujesz - znakomita większość jest produkowana do jazdy
przodem i taka też jest sprzedaż.

Podałem przykład dla trzech producentów i owszem jest to większość ale
nie znakomita i daleko jej do 99%

Podałeś przykłady ofert producentów, a nie liczby sprzedanych w
konkretnych kategoriach. Przy takim podejściu to możesz np. udowodnić,
że co 4 osoba jeździ kabrioletem, ponieważ producent takie w ofercie
posiada.

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł
na styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie
dziwi.

ROTFL, Ty je widziałeś w internecie. Fotelik do jazdy tyłem nie
jest jakoś specjalnie droższy od podobnego fotelika do jazdy przodem.

Ja je mam.

Znaczy co masz? Foteliki do jazdy tyłem? Wszystkie? Ja wiem, że
ludzie różne rzeczy kolekcjonują, ale takie hobby jest że tak powiem
dość oryginalne.

Najtańszy fotelik do jazdy tyłem w przedziale 9-16 kg
kosztuje ok 800zł. Owszem porządne foteliki do jazdy przodem też tyle
kosztują, ale mało ludzi kupuje porządne.

Ci którzy kupują porządne foteliki (wbrew temu co sugerujesz, jest ich
sporo) zasadniczo nie ceną będą się kierować przy zakupie, więc upadł
też argument cenowy. Liczyć się będzie wygoda eksploatacji, łatwy
montaż, przestrzeń itd.

BTW - nie podchodź tez bezkrytycznie do wyników testów przedstawianych
np. przez ADAC.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4d9n$eut$1@node1.news.atman.pl...

Podałeś przykłady ofert producentów, a nie liczby sprzedanych w
konkretnych kategoriach. Przy takim podejściu to możesz np. udowodnić,
że co 4 osoba jeździ kabrioletem, ponieważ producent takie w ofercie
posiada.

Skoro w ofercie producentów takie foteliki są, a np. w przypadku firmy Be-safe stanowią połowę oferty to znaczy, że się sprzedają. Sądzę (choć oczywiście tego nie wiem) że ich sprzedaż jest większa niż 1%.

[ciach]

Znaczy co masz? Foteliki do jazdy tyłem?

Tak

Najtańszy fotelik do jazdy tyłem w przedziale 9-16 kg
kosztuje ok 800zł. Owszem porządne foteliki do jazdy przodem też tyle
kosztują, ale mało ludzi kupuje porządne.

Ci którzy kupują porządne foteliki (wbrew temu co sugerujesz, jest ich
sporo)

Nie wiem co rozumiesz przez "sporo".

Często bywam w podkarpackich wioskach i jedyne foteliki jaki tam dzieci w życiu widziały to te moje, albo jak do kogoś ktoś "miastowy" przyjedzie. Na Mazurach i w Bieszczadach to samo. Często ich samochody nie maja nawet pasów na tylnej kanapie więc i tak nie byłoby jak tych fotelików zamontować.

Na śląsku jest trochę lepiej, bo jednak większość dzieci ma jakieś foteliki, ale oprócz siebie samego nie znam nikogo kto kupiłby fotelik za więcej niż 200zł. Popatrz co się dzieje w Biedronkach jak "rzucą" foteliki po 120zł ludzie biją siętak samo jak o tablety za 199zł.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 11:03, Ergie pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:

Podałeś przykłady ofert producentów, a nie liczby sprzedanych w
konkretnych kategoriach. Przy takim podejściu to możesz np. udowodnić,
że co 4 osoba jeździ kabrioletem, ponieważ producent takie w ofercie
posiada.

Skoro w ofercie producentów takie foteliki są, a np. w przypadku firmy
Be-safe stanowią połowę oferty to znaczy, że się sprzedają. Sądzę (choć

Tak, jednej firmy, a to i tak nie do końca prawda.

oczywiście tego nie wiem) że ich sprzedaż jest większa niż 1%.

Nie ściemniaj - pisałem znakomita większość, a 99%  - to akurat pewna
przenośnia.

Znaczy co masz? Foteliki do jazdy tyłem?

Tak

No i co z tego by miało wynikać? Przecież są w ofercie, jak ktoś chce
taki kupić i jak komuś pasuje to nie ma problemu. Tak, w obecnych
czasach.

Ci którzy kupują porządne foteliki (wbrew temu co sugerujesz, jest ich
sporo)

Nie wiem co rozumiesz przez "sporo".

Więcej niż Twoje "mało".

Często bywam w podkarpackich wioskach i jedyne foteliki jaki tam dzieci
w życiu widziały to te moje, albo jak do kogoś ktoś "miastowy"
przyjedzie. Na Mazurach i w Bieszczadach to samo. Często ich samochody
nie maja nawet pasów na tylnej kanapie więc i tak nie byłoby jak tych
fotelików zamontować.

Przestań ściemniać z podkarpackimi wioskami itd. - mowa była o
propozycjach fotelików z punktu widzenia "świadomych" rodziców dla innych (jak mniemam też "świadomych"). Ty zamiast skupić się na
meritum sprawy karmisz nas jakimiś dyrdymałami o wsi i miastowych.
Zresztą Mazury i Bieszczady też nie wyglądają tak jak to przedstawiasz.

Na śląsku jest trochę lepiej, bo jednak większość dzieci ma jakieś
foteliki, ale oprócz siebie samego nie znam nikogo kto kupiłby fotelik
za więcej niż 200zł.

Może zmień otoczenie - jak widać brak Ci skali porównawczej i stąd
pewnie fałszywe wnioski.

Popatrz co się dzieje w Biedronkach jak "rzucą"
foteliki po 120zł ludzie biją siętak samo jak o tablety za 199zł.

W Stonce bywam rzadko, bitew nie wiedziałem, ale skoro takowe
obserwujesz, to znaczy że ludzie jednak takie foteliki kupują,
jakieś tam dopuszczenia do użytkowania posiadają i lepiej by
stosowali takie niż w ogóle. No, ale nie o ty dyskutowaliśmy.
Znakomita większość fotelików (nie w ofercie) za 600 zł i więcej
(pomijając nawet te stonkowe za 120 zł) jest przystosowana do
jazdy przodem i nie wynika to z oszczędności. Zupełnie nie
rozumiem, czemu dorabiasz do tego ideologię, ze to z oszczędności
itd.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4le1$mkt$1@node2.news.atman.pl...

Często bywam w podkarpackich wioskach i jedyne foteliki jaki tam dzieci
w życiu widziały to te moje, albo jak do kogoś ktoś "miastowy"
przyjedzie. Na Mazurach i w Bieszczadach to samo. Często ich samochody
nie maja nawet pasów na tylnej kanapie więc i tak nie byłoby jak tych
fotelików zamontować.

Przestań ściemniać z podkarpackimi wioskami itd. - mowa była o
propozycjach fotelików z punktu widzenia "świadomych" rodziców dla innych (jak mniemam też "świadomych").

Najwyraźniej pomyliłeś wątek. Przypominam że ta gałązka wątku zaczęła się od odpowiedzi na to: "To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ..." tu nie było żadnego zastrzeżenia że mówimy o świadomych użytkownikach.

[ciach brak argumentów]

Popatrz co się dzieje w Biedronkach jak "rzucą"
foteliki po 120zł ludzie biją siętak samo jak o tablety za 199zł.

W Stonce bywam rzadko, bitew nie wiedziałem, ale skoro takowe
obserwujesz, to znaczy że ludzie jednak takie foteliki kupują,

Sęk w tym że to nie foteliki a wyroby foteliko-podobne o czym pisałem.

jakieś tam dopuszczenia do użytkowania posiadają i lepiej by
stosowali takie niż w ogóle.

Oczywiście, Tico spawane z czterech ćwiartek po przeglądzie też jest dopuszczone do ruchu, ale nie nazywajmy tego bezpiecznym samochodem.

No, ale nie o ty dyskutowaliśmy.
Znakomita większość fotelików (nie w ofercie) za 600 zł i więcej
(pomijając nawet te stonkowe za 120 zł) jest przystosowana do
jazdy przodem i nie wynika to z oszczędności. Zupełnie nie
rozumiem, czemu dorabiasz do tego ideologię, ze to z oszczędności
itd.

Skoro w cenie do 800 zł nie da się kupić fotelika tyłem do kierunku jazdy, a znaczna większość ludzi wydaje na fotelik sporo mniej to chyba oczywiste że należy to uwzględnić przy porównywaniu wyników sprzedaży.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 13:37, Ergie pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał:

(...)

[ciach brak argumentów]

Właśnie widzę - pisz sobie o podkarpackich wioskach i biedronce.

W dniu 2013-03-05 11:03, Ergie pisze:

Skoro w ofercie producentów takie foteliki są, a np. w przypadku
firmy Be-safe stanowią połowę oferty to znaczy, że się
sprzedają. Sądzę (choć oczywiście tego nie wiem) że ich sprzedaż
jest większa niż 1%.

Znaczy co masz? Foteliki do jazdy tyłem?

Tak

A jakie takie są w przedziale 9-36 ?

Ci którzy kupują porządne foteliki (wbrew temu co sugerujesz,
jest ich
sporo)

Nie wiem co rozumiesz przez "sporo".

Ja też nie wiem - ale wśród moich znajomych nie znam nikogo, kto kierowałby się ceną - przede wszystkim warunek to bezpieczeństwo dziecka (więc paczanie na testy, bo jak inaczej taką wiedzę wydedukować?), potem na komfort ... osoby mocującej fotelik, a na końcu komfort stricte dziecka.

Często bywam w podkarpackich wioskach i jedyne foteliki jaki tam
dzieci w życiu widziały to te moje, albo jak do kogoś ktoś
"miastowy" przyjedzie. Na Mazurach i w Bieszczadach to samo.
Często ich samochody nie maja nawet pasów na tylnej kanapie więc
i tak nie byłoby jak tych fotelików zamontować.

Nie rób z Leszczawy reprezentacji Podkarpacia. Jeśli ktoś z dzieckiem nie jeździ (bo nie musi, PKS do szkoły dowiezie) w trasy, tylko od wujka gienka do ciotki hani, to po co mu fotelik ? Tymbardziej, że taki przejazd wygląda tak: z podporządkowanej z wiochy majestatycznie skręcamy w DK28, pote z prędkością 20 km/h (bo paliwo drogie) jazda 1,5 km prosto, i skręt w podwórko ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

UĹźytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh5h6c$iin$1@node2.news.atman.pl...

A jakie takie są w przedziale 9-36 ?

Do 36 nie widziałem, ale trzylatki tyle nie ważą.

Ci którzy kupują porządne foteliki (wbrew temu co sugerujesz,
jest ich
sporo)

Nie wiem co rozumiesz przez "sporo".

Ja też nie wiem - ale wśród moich znajomych nie znam nikogo, kto kierowałby się ceną - przede wszystkim warunek to bezpieczeństwo dziecka (więc paczanie na testy, bo jak inaczej taką wiedzę wydedukować?), potem na komfort ... osoby mocującej fotelik, a na końcu komfort stricte dziecka.

Nie rozumiem, jak można szukać w necie testów fotelików i nie trafić na statystyki bezpieczeństwa które jednoznacznie twierdzą że podróżowanie tyłem jest bezpieczniejsze.

Często bywam w podkarpackich wioskach i jedyne foteliki jaki tam
dzieci w życiu widziały to te moje, albo jak do kogoś ktoś
"miastowy" przyjedzie. Na Mazurach i w Bieszczadach to samo.
Często ich samochody nie maja nawet pasów na tylnej kanapie więc
i tak nie byłoby jak tych fotelików zamontować.

Nie rób z Leszczawy reprezentacji Podkarpacia. Jeśli ktoś z dzieckiem nie jeździ (bo nie musi, PKS do szkoły dowiezie) w trasy, tylko od wujka gienka do ciotki hani, to po co mu fotelik

Bo około 50% wypadków z udziałem dzieci zdarza się w odległości do 5km od domu.
Myślenie, że fotelik jest potrzebny tylko na trasę to jakiś anachronizm.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-13 20:49, Ergie pisze:

Nie rób z Leszczawy reprezentacji Podkarpacia. Jeśli ktoś z
dzieckiem nie jeździ (bo nie musi, PKS do szkoły dowiezie) w
trasy, tylko od wujka gienka do ciotki hani, to po co mu fotelik

Bo około 50% wypadków z udziałem dzieci zdarza się w odległości
do 5km od domu.

Udowodnisz to jakoś ?

Myślenie, że fotelik jest potrzebny tylko na trasę to jakiś
anachronizm.

Z tym podyskutuję jak udowodnisz pierdolenie, które posunąłeś wyżej ...

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

UĹźytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:khr08i$nrc$1@node2.news.atman.pl...

Nie rób z Leszczawy reprezentacji Podkarpacia. Jeśli ktoś z
dzieckiem nie jeździ (bo nie musi, PKS do szkoły dowiezie) w
trasy, tylko od wujka gienka do ciotki hani, to po co mu fotelik

Bo około 50% wypadków z udziałem dzieci zdarza się w odległości
do 5km od domu.

Udowodnisz to jakoś ?

Nie, bo nie chce mi się szukać. Ale mas dwie rączki i komputer to spróbuj sam.

Ja takie dane znalazłem kilka lat temu gdy zgłębiałem temat fotelików wierzę, że Tobie też się uda. A jakby się nie udało to wystarczy pomyśleć jaką trasę statystycznie najwięcej dzieci codziennie pokonuje w samochodzie i jaka to jest odległość.

Ułatwię Ci myślenie bo akurat mam pod ręką raport KGP o wypadkach za 2008 rok, który stwierdza że 70% wypadków wydarzyło się w terenie zabudowanym. Pamiętaj też, że dzieci nie są kierowcami tirów ani akwizytorami więc na trasie jest ich znacznie mniej niż w terenie zabudowanym.

Myślenie, że fotelik jest potrzebny tylko na trasę to jakiś
anachronizm.

Z tym podyskutuję jak udowodnisz pierdolenie, które posunąłeś wyżej ...

Nie kłopocz się, szkoda czasu. Możesz sobie uważać co chcesz, dobór naturalny udowodni kto miał rację :-)

Pozdrawiam
Ergie

Dnia Mon, 4 Mar 2013 16:07:23 +0100, Ergie napisał(a):

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów które nie przechodzą crash testów?

Nie, wystarczy wyjrzeć z grajdołka, który ogranicza punkt widzenia.
http://fotelik.info/pl/testy/grupa:9-18/ocena/malejaco/index.html

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł na styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie dziwi.

To taka sama prawda, jak to, że w Ameryce biją murzynów.


--
Franc

Użytkownik "Franc"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1mr1f83mhf5sh.l7019s3o4qkj.dlg@40tude.net...

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów które
nie przechodzą crash testów?

Nie, wystarczy wyjrzeć z grajdołka, który ogranicza punkt widzenia.
http://fotelik.info/pl/testy/grupa:9-18/ocena/malejaco/index.html

No i co tam widzisz? Same drogie firmowe foteliki żadnej chińszczyzny za 200zł.

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł na
styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie dziwi.

To taka sama prawda, jak to, że w Ameryce biją murzynów.

To że Ty czegoś nie dostrzegasz nie znaczy że ten problem nie istnieje. Niemal codziennie widuję ludzi wożących dzieci bez fotelików, a jak w niedzielę postoisz chwilę na parkingu pod supermarketem lub innym kościołem to zobaczysz ich dziesiątki.

Pozdrawiam
Ergie

Dnia Tue, 5 Mar 2013 09:51:39 +0100, Ergie napisał(a):

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów które
nie przechodzą crash testów?

Nie, wystarczy wyjrzeć z grajdołka, który ogranicza punkt widzenia.
http://fotelik.info/pl/testy/grupa:9-18/ocena/malejaco/index.html

No i co tam widzisz? Same drogie firmowe foteliki żadnej chińszczyzny za 200zł.

Drogie? 600 pln. za fotelik dla dziecka to dużo? Zresztą ostatnio jak
patrzyłem w dziale dziecięcym, to np. REAL nie ma fotelików "made in
czesiek z chin", tylko CHICCO itp.
 

To że ich nie widujesz w Polsce, gdzie ludzie często skąpią nawet 20zł na
styropianowy poddupnik dla zbyt niskiego dziecka to mnie wcale nie dziwi.

To taka sama prawda, jak to, że w Ameryce biją murzynów.

To że Ty czegoś nie dostrzegasz nie znaczy że ten problem nie istnieje. Niemal codziennie widuję ludzi wożących dzieci bez fotelików, a jak w niedzielę postoisz chwilę na parkingu pod supermarketem lub innym kościołem to zobaczysz ich dziesiątki.

Nie o tym mowa. Zaczynaliśmy od propozycji "świadomych rodziców" dla innego
"świadomego rodzica". Ty na końcu wyjechałeś z baranami bez wyrobraźni, dla
których sam fakt fotelika jest poza granicami rozumu - a nie o tym była
mowa.

Mowa jest o tym, że większość "normalnych i drogich" fotelików jest
zorientowanych do przodu. Nie kosztują one 20 złotych, tylko 600 i więcej. --
Franc

W dniu 2013-03-05 10:44, Franc pisze:

Drogie? 600 pln. za fotelik dla dziecka to dużo? Zresztą ostatnio jak
patrzyłem w dziale dziecięcym, to np. REAL nie ma fotelików "made in
czesiek z chin", tylko CHICCO itp.

Biorąc pod uwagę, że w wielu miejscach kraju średnia cena samochodu
wynosi pewnie coś koło 2000 PLN, to jest dużo.

--
Pozdrawiam
Maciek

Franc nabazgrał(a):

Dnia Tue, 5 Mar 2013 09:51:39 +0100, Ergie napisał(a):

To ciekawe czemu 99% fotelików jest produkowanych do jazdy przodem ...

Piszesz o fotelikach czy wyrobach foteliko-podobnych z supermarketów
które
nie przechodzą crash testów?

Nie, wystarczy wyjrzeć z grajdołka, który ogranicza punkt widzenia.
http://fotelik.info/pl/testy/grupa:9-18/ocena/malejaco/index.html

No i co tam widzisz? Same drogie firmowe foteliki żadnej chińszczyzny za
200zł.

Drogie? 600 pln. za fotelik dla dziecka to dużo? Zresztą ostatnio jak
patrzyłem w dziale dziecięcym, to np. REAL nie ma fotelików "made in
czesiek z chin", tylko CHICCO itp.

http://fotelik.info/pl/news/niebezpieczne_foteliki_lista_2001-2009,85.html

Na zdjęciu fotelik Chicco Proxima. W testach ADAC 2009 pasy uprzęży wyrwały się z jego oparcia. Uzyskał ocenę 2 w testach.

To już wolę cześka z Chin :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

On Tue, 5 Mar 2013 11:27:40 +0100, "Chris" <chris@spam.pl> wrote:

http://fotelik.info/pl/news/niebezpieczne_foteliki_lista_2001-2009,85.html

Na zdjęciu fotelik Chicco Proxima. W testach ADAC 2009 pasy uprzęży wyrwały się z jego oparcia. Uzyskał ocenę 2 w testach.

Najlepsze, że tam są też superhiper foteliki ISOFIX, podobno
superbezpieczne bez żadnego "ale".

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

Użytkownik "Franc"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1pvob2gfkv8z5.km9cctocj6ns.dlg@40tude.net...

No i co tam widzisz? Same drogie firmowe foteliki żadnej chińszczyzny za
200zł.

Drogie? 600 pln. za fotelik dla dziecka to dużo?

Dla mnie nie, ale dla wszystkich moich znajomych tak. JAk pisałem nie znam nikogo (oprócz siebie) kto by wydał więcej niż 200zł, a znam też wiele rodzin które fotelika wcale nie mają, co więcej znam też rodziny posiadające samochód bez tylnych pasów bezpieczeństwa.

[ciach]

Mowa jest o tym, że większość "normalnych i drogich" fotelików jest
zorientowanych do przodu. Nie kosztują one 20 złotych, tylko 600 i więcej.

Po pierwsze sam dokładnie to samo napisałem - nie przeczę że _większość_ jest montowana przodem ale twierdzę, że nie jest to rzeczone 99%
Po drugie uważam że te foteliki po 600zł i więcej kupuje znaczna mniejszość społeczeństwa.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Ergie" <ergie@spam.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?

Nazywa się praktyka.

Nie tylko u dziecka.
U dorosłego również.
Nawet jak nie masz choroby lokomocyjnej, to pojedź tyłem - szansa że dostaniesz całkiem spora.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135b438$0$26705$65785112@news.neostrada.pl...

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?

Nazywa się praktyka.

Woziłeś dzieci tyłem do trzeciego roku, czy sądzisz na podstawie dorosłych?

Nie tylko u dziecka.
U dorosłego również.
Nawet jak nie masz choroby lokomocyjnej, to pojedź tyłem - szansa że dostaniesz całkiem spora.

U dorosłego pełna zgoda. Jak ktoś jeździ od dziesiątek lat przodem i nagle siada tyłem to niektórzy to bardzo źle znoszą, ale przypominam niemowlę jeździ przez 9-12 miesięcy _tyłem_ więc gdy się przesiada do większego fotelika też tyłem to nic się dla niego nie zmienia.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Ergie" <ergie@spam.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4cjs$e5g$1@node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135b438$0$26705$65785112@news.neostrada.pl...

A może zapodasz jakiś _medyczny_ argument który dowodzi że jazda tyłem u trzyletniego dziecka które tak podróżuje od początku powoduje mdłości?

Nazywa się praktyka.

Woziłeś dzieci tyłem do trzeciego roku,

Nie jestem sadystą.
Ale czasem się inaczej nie da - PKP potrafi takie atrakcje fundować.

czy sądzisz na podstawie dorosłych?

Na przykład.

U dorosłego pełna zgoda. Jak ktoś jeździ od dziesiątek lat przodem i nagle siada tyłem to niektórzy to bardzo źle znoszą,

A dziecko musi dobrze?
Błędnika Twoim zdaniem nie posiada czy jak?

ale przypominam niemowlę jeździ przez 9-12 miesięcy _tyłem_ więc gdy się przesiada do większego fotelika też tyłem to nic się dla niego nie zmienia.

No właśnie.
A dziecko rośnie, robi się bardziej ciekawe świata i powinno się zmienić.
Już nie mówiąc o miejscu na nogi - 3 latek ma jednak sporo dłuższe od dziecka pół rocznego.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135bb5a$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...

Nie jestem sadystą.
Ale czasem się inaczej nie da - PKP potrafi takie atrakcje fundować.

No to Ci tłumaczę cierpliwie, że co innego jeździć na co dzień przodem i raz na jakiś czas tyłem a co innego od urodzenia tyłem.

U dorosłego pełna zgoda. Jak ktoś jeździ od dziesiątek lat przodem i nagle siada tyłem to niektórzy to bardzo źle znoszą,

A dziecko musi dobrze?
Błędnika Twoim zdaniem nie posiada czy jak?

Jego błędnik jest od urodzenia przyzwyczajony do tej pozycji.

ale przypominam niemowlę jeździ przez 9-12 miesięcy _tyłem_ więc gdy się przesiada do większego fotelika też tyłem to nic się dla niego nie zmienia.

No właśnie.
A dziecko rośnie, robi się bardziej ciekawe świata i powinno się zmienić.
Już nie mówiąc o miejscu na nogi - 3 latek ma jednak sporo dłuższe od dziecka pół rocznego.

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji nie mają nóg - ot takie krajowe nieszczęście.

Wiedziałem, że to się kiedyś pojawi. Zawsze najpierw jest powtarzanie mitów o chorobie lokomocyjnej, a na koniec gdy już nie ma żadnych argumentów to pytanie o nóżki dziecka :-) Od 4 lat niezmiennie mnie to bawi. Jak będziesz kiedyś na śląsku i zechcesz zobaczyć, że te nóżki się bez problemu mieszczą i dziecku nie jest ciasno to zapraszam, na odległość wiem, ze Cię nie przekonam.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Ergie" <ergie@spam.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4gn8$icm$1@node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135bb5a$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...

Nie jestem sadystą.
Ale czasem się inaczej nie da - PKP potrafi takie atrakcje fundować.

No to Ci tłumaczę cierpliwie, że co innego jeździć na co dzień przodem i raz na jakiś czas tyłem a co innego od urodzenia tyłem.

A ja Ci tłumaczę, że bzdury gadasz.
Po prostu nie miałeś do czynienia z dzieckiem podatnym na chorobę lokomocyjną i nie masz pojęcia o czym nawijasz.

A dziecko musi dobrze?
Błędnika Twoim zdaniem nie posiada czy jak?

Jego błędnik jest od urodzenia przyzwyczajony do tej pozycji.

Bzdura.
Małe dziecko po prostu nie patrzy za okno, starsze już tak i błędnik ma prawo wariować.
Co nie znaczy, że każde dziecko będzie wymiotować w takiej sytuacji, ale ta pozycja wybitnie sprzyja takiej sytuacji.

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji

Argument chorego kraju jakoś do mnie nie przemawia.

Wiedziałem, że to się kiedyś pojawi. Zawsze najpierw jest powtarzanie mitów o chorobie lokomocyjnej,

Nie masz pojęcia o czym gadasz, zwłaszcza jeśli nazywasz tą chorobę mitem.
EOD

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135c7c9$0$1305$65785112@news.neostrada.pl...

A ja Ci tłumaczę, że bzdury gadasz.
Po prostu nie miałeś do czynienia z dzieckiem podatnym na chorobę lokomocyjną i nie masz pojęcia o czym nawijasz.

Znasz ,choć jeden przypadek dziecka wożonego od urodzenia do końca 3 roku życia tyłem które w tym okresie dostało choroby lokomocyjnej? Jeśli tak to siępodziel będziesz pierwszy i może dostaniesz jakąś nagrodę za wkład w rozwój medycyny.

Małe dziecko po prostu nie patrzy za okno, starsze już tak i błędnik ma prawo wariować.
Co nie znaczy, że każde dziecko będzie wymiotować w takiej sytuacji, ale ta pozycja wybitnie sprzyja takiej sytuacji.

Czekam na potwierdzony przypadek - wystarczy jeden :-)

Nie masz pojęcia o czym gadasz, zwłaszcza jeśli nazywasz tą chorobę mitem.

Oczywiście ani ja ani miliony innych ludzi (w tym wszyscy Szwedzi) nie są argumentem, Ty swojego dziecka tak nie woziłeś, ale Ty oczywiście wiesz co jest prawdą a co mitem.

Pozdrawiam
Ergie

Dnia 2013-03-05 11:17,  *Ergie* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Błędnika Twoim zdaniem nie posiada czy jak?

Jego błędnik jest od urodzenia przyzwyczajony do tej pozycji.

No dobrze jeździ tak już dłuższy czas, ale w końcu będzie musiało zacząć jeździć przodem (te nieszczęsne nogi) - nie boisz się tego?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Mirek Ptak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135c960$0$1213$65785112@news.neostrada.pl...

Błędnika Twoim zdaniem nie posiada czy jak?

Jego błędnik jest od urodzenia przyzwyczajony do tej pozycji.

No dobrze jeździ tak już dłuższy czas, ale w końcu będzie musiało zacząć jeździć przodem (te nieszczęsne nogi) - nie boisz się tego?]

Czego? Że nagle zacznie wymiotować jak będzie jeździć przodem? Gdyby tak było to dzieci po przesiadce z nosidełka 9-12 miesięcy do fotelika przodem by wymiotowały a tak nie jest.

Nogi powtarzam nie są problemem. Moja córka jeździła tak od urodzenia do skończenia trzeciego roku życia (a jest najwyższa w grupie w przedszkolu) teraz jeździ w tym foteliku tyłem mój syn. Ani jedno ani drugie nie miało problemów z nogami. Niektóre dzieci w Szwecji jeżdżą tak jeszcze roku dłużej do skończenia 4 roku życia i wtedy mają po prostu nogi lekko skrzyżowane "po turecku".

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

A dziecko rośnie, robi się bardziej ciekawe świata i powinno się zmienić.
Już nie mówiąc o miejscu na nogi - 3 latek ma jednak sporo dłuższe od dziecka pół rocznego.

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji nie mają nóg - ot takie krajowe nieszczęście.

Co ty z tymi Szwedami tylko ....

Po przeprowadzeniu crash-testów przez ADAC okazało się, że na 23 foteliki, trzy wypadły fatalnie. Wśród wadliwych fotelików znalazły się modele takich firm, jak włoski Chicco i szwedzka Emmaljunga.

http://www.emmaljunga.com/pl/Foteliki_samochodowe/First_Class0+base-862.html


Super Szwedzki fotelik z najwyższej półki jakość/cena i do dupy bo wylatuje z auta przy zderzeniu ...

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4ihc$jl8$1@node2.news.atman.pl...

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji nie mają nóg - ot takie krajowe nieszczęście.

Co ty z tymi Szwedami tylko ....

Bo w Szwecji jazda w foteliku ustawionym tyłem do kierunku jazdy jest obowiązkowa do ukończenia 3 roku życia i miliony dzieci tak jeżdżą i nie wymiotują, nie mają obciętych nóg itd.

To nie jakaś fanaberia grupki kilkunastu nadwrażliwych rodziców, normalna troska o bezpieczeństwo.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 12:33, Ergie pisze:

"Chris"  napisał:

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji nie mają nóg - ot takie
krajowe nieszczęście.

Co ty z tymi Szwedami tylko ....

Bo w Szwecji jazda w foteliku ustawionym tyłem do kierunku jazdy jest
obowiązkowa do ukończenia 3 roku życia i miliony dzieci tak jeżdżą i nie
wymiotują,

Pewnie. Wiele dzieci jeździ przodem i wymiotuje, ale w Szwecji jeżdżą
tyłem i już magicznie wszystko wszystkim pasuje :)

nie mają obciętych nóg itd.

Z czasem nie jest to wygodne.

To nie jakaś fanaberia grupki kilkunastu nadwrażliwych rodziców,
normalna troska o bezpieczeństwo.

"Normalna" to rzecz względna i nie należy ślepo wierzyć w to co piszą.
Gdzieś tam napisano (co miało być argumentem za fotelikami RWF),
że w Niemczech w tej samej liczbie wypadków, dzieci w wieku 1-4 lat
odnoszą 5 razy więcej obrażeń niż w Szwecji. Jestem bardzo ciekaw
jak to policzono, skoro ruch w tych państwach wygląda inaczej...

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-05 12:33, Ergie pisze:

"Chris"  napisał:

Najwyraźniej wszystkie dzieci w Szwecji nie mają nóg - ot takie
krajowe nieszczęście.

Co ty z tymi Szwedami tylko ....

Bo w Szwecji jazda w foteliku ustawionym tyłem do kierunku jazdy jest
obowiązkowa do ukończenia 3 roku życia i miliony dzieci tak jeżdżą i nie
wymiotują,

Pewnie. Wiele dzieci jeździ przodem i wymiotuje, ale w Szwecji jeżdżą
tyłem i już magicznie wszystko wszystkim pasuje :)

nie mają obciętych nóg itd.

Z czasem nie jest to wygodne.

To nie jakaś fanaberia grupki kilkunastu nadwrażliwych rodziców,
normalna troska o bezpieczeństwo.

"Normalna" to rzecz względna i nie należy ślepo wierzyć w to co piszą.
Gdzieś tam napisano (co miało być argumentem za fotelikami RWF),
że w Niemczech w tej samej liczbie wypadków, dzieci w wieku 1-4 lat
odnoszą 5 razy więcej obrażeń niż w Szwecji. Jestem bardzo ciekaw
jak to policzono, skoro ruch w tych państwach wygląda inaczej...

Przy okazji warto zweryfikować ilość kolicji czołowych i bocznych bo bocznych np. w Polsce jest zdecydowanie więcej.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4nkj$pp6$1@node1.news.atman.pl...

To nie jakaś fanaberia grupki kilkunastu nadwrażliwych rodziców,
normalna troska o bezpieczeństwo.

"Normalna" to rzecz względna i nie należy ślepo wierzyć w to co piszą.

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh4nkj$pp6$1@node1.news.atman.pl...

To nie jakaś fanaberia grupki kilkunastu nadwrażliwych rodziców,
normalna troska o bezpieczeństwo.

"Normalna" to rzecz względna i nie należy ślepo wierzyć w to co piszą.

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

Szkoda, że resztę wyciąłeś, a nad truizmami to się nie ma co
zastanawiać i ich odkrywanie wygląda cokolwiek zabawnie.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4p05$q8i$1@node2.news.atman.pl...

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

Szkoda, że resztę wyciąłeś,

Wyciąłem powtarzane mity o wymiotowaniu i nogach.

a nad truizmami to się nie ma co
zastanawiać i ich odkrywanie wygląda cokolwiek zabawnie.

Ja ich nie odkrywam dla mnie one są oczywiste i dlatego kupiłem fotelik montowany tyłem - bo mam na uwadze bezpieczeństwo własnych dzieci. Najwyraźniej dla Ciebie to nie był truizm, skoro poświęciłeś wiele czasu i energii, na dyskusję z tym poglądem.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 14:01, Ergie pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh4p05$q8i$1@node2.news.atman.pl...

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

Szkoda, że resztę wyciąłeś,

Wyciąłem powtarzane mity o wymiotowaniu i nogach.

Jak widzę nawet nie czytasz co wycinasz - szkoda.

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4p05$q8i$1@node2.news.atman.pl...

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

Szkoda, że resztę wyciąłeś,

Wyciąłem powtarzane mity o wymiotowaniu i nogach.

a nad truizmami to się nie ma co
zastanawiać i ich odkrywanie wygląda cokolwiek zabawnie.

Ja ich nie odkrywam dla mnie one są oczywiste i dlatego kupiłem fotelik montowany tyłem - bo mam na uwadze bezpieczeństwo własnych dzieci. Najwyraźniej dla Ciebie to nie był truizm, skoro poświęciłeś wiele czasu
i  energii, na dyskusję z tym poglądem.

http://youtu.be/Yk2stLdEeZ8?t=2m10s

To coś dla ciebie panie żabka ...

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4tb3$uhv$1@node2.news.atman.pl...

http://youtu.be/Yk2stLdEeZ8?t=2m10s
To coś dla ciebie panie żabka ...

Wręcz przeciwnie.
Ja woziłem swoje dziecko i ciągle wożę drugie tyłem a Ty teoretyzujesz, więc jak ktoś tu jest panem żabką to Ty, ale nie szkodzi to samo przerabiałem 20 lat temu jak mnie tacy jak Ty pytali po co zapinam pasy. Dobór naturalny w końcu zrobi swoje.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4tb3$uhv$1@node2.news.atman.pl...

http://youtu.be/Yk2stLdEeZ8?t=2m10s
To coś dla ciebie panie żabka ...

Wręcz przeciwnie.
Ja woziłem swoje dziecko i ciągle wożę drugie tyłem a Ty teoretyzujesz,

Na razie to ty jesteś wyjątkiem a wyjątek to margines którego nie należy brać poważnie.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Użytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4v0q$hm$1@node2.news.atman.pl...

Na razie to ty jesteś wyjątkiem a wyjątek to margines którego nie należy brać poważnie.

Oczywiście. Tak samo jak byłem wyjątkiem 20 lat temu gdy zapinałem pasy w mieście a nie tylko na trasie. Tak samo jak wyjątkiem byłą garstka świadomych kierowców która montowała pasy bezwładnościowe w dużych fiatach i maluchach 30 lat temu itd.

Ja niczego nie sprzedaję więc nie mam żadnego interesu by Cię do czegokolwiek przekonywać sprostowałem tylko bzdury pisane przez teoretyków, którzy nigdy nie mieli takiego fotelika ani nie wozili w nim swoich dzieci.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 15:40, Ergie pisze:

Użytkownik "Chris"  napisał:

Na razie to ty jesteś wyjątkiem a wyjątek to margines którego nie
należy brać poważnie.

Oczywiście. Tak samo jak byłem wyjątkiem 20 lat temu gdy zapinałem pasy
w mieście a nie tylko na trasie.

O masz, wyjątek się trafił, co to zapinał pasy przy istnieniu obowiązku
od 10 lat :>

Tak samo jak wyjątkiem byłą garstka
świadomych kierowców która montowała pasy bezwładnościowe w dużych
fiatach i maluchach 30 lat temu itd.

LOL - znowu ta potrzeba podbudowania ego :). Montowanie pasów
bezwładnościowych (oczywiście przez garstkę świadomych) nie było oznaką
świadomości, tylko zwyczajnie wygody (co jest dla mnie naturalne i
oczywiste) i możliwości/chęci wykonania takiej zmiany (możliwości nie
będę rozwijał, ponieważ kupić tego w sklepach raczej nie można było).
Statyczne były tak samo skuteczne (o ile ktoś to oczywiście
wyregulował), ale nie tak wygodne jak bezwładnościowe.

Widziałeś kiedy np. Warszawę z pasami? Tylko nie w internecie...

Ja niczego nie sprzedaję więc nie mam żadnego interesu by Cię do
czegokolwiek przekonywać sprostowałem tylko bzdury pisane przez
teoretyków, którzy nigdy nie mieli takiego fotelika ani nie wozili w nim
swoich dzieci.

Dobre :)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:51362a45$0$1214$65785112@news.neostrada.pl...

Tak samo jak wyjątkiem byłą garstka
świadomych kierowców która montowała pasy bezwładnościowe w dużych
fiatach i maluchach 30 lat temu itd.

LOL - znowu ta potrzeba podbudowania ego :). Montowanie pasów
bezwładnościowych (oczywiście przez garstkę świadomych) nie było oznaką
świadomości, tylko zwyczajnie wygody (co jest dla mnie naturalne i
oczywiste)

ROTFL Jeśli dla Ciebie przyczyną montowania pasów bezwładnościowych była wygoda a nie bezpieczeństwo to nie mamy o czym dyskutować.

Poduszki w autach też są dla wygody? Może po to by po stłuczce spokojnie sobie drzemać czekając na pomoc :-)

i możliwości/chęci wykonania takiej zmiany (możliwości nie
będę rozwijał, ponieważ kupić tego w sklepach raczej nie można było).

Bo takich rzeczy nie kupowało się w tamtych czasach w sklepach ale na giełdach.

Statyczne były tak samo skuteczne (o ile ktoś to oczywiście
wyregulował), ale nie tak wygodne jak bezwładnościowe.

Tyle teoria, w praktyce jak ktoś wyregulował pasy na zero luzu to nie mógł spokojnie obsługiwać radia a tym bardziej sięgnąć do korbki od prawego okna.

Widziałeś kiedy np. Warszawę z pasami? Tylko nie w internecie...

Nie wiem, nigdy nie zaglądałem przez szybę do środka mijanym Warszawom, więc nie wiem, czy tam były pasy.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-13 19:01, Ergie pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:

Tak samo jak wyjątkiem byłą garstka
świadomych kierowców która montowała pasy bezwładnościowe w dużych
fiatach i maluchach 30 lat temu itd.

LOL - znowu ta potrzeba podbudowania ego :). Montowanie pasów
bezwładnościowych (oczywiście przez garstkę świadomych) nie było oznaką
świadomości, tylko zwyczajnie wygody (co jest dla mnie naturalne i
oczywiste)

ROTFL Jeśli dla Ciebie przyczyną montowania pasów bezwładnościowych była
wygoda a nie bezpieczeństwo to nie mamy o czym dyskutować.

No to nie mamy, co potwierdzasz dalszą wypowiedzą (w tym wyciętymi
bredniami o poduszkach). Pasy statyczne są wręcz bezpieczniejsze od
bezwładnościowych, ale niestety niezbyt wygodne. Wielu kierowców
z wygody olewało regulację pasów (czy w ogóle ich używanie) i stąd
się pojawiły bezwładnościowe oraz np. specyficzna konstrukcja pp
w wielu samochodach amerykańskich.

Statyczne były tak samo skuteczne (o ile ktoś to oczywiście
wyregulował), ale nie tak wygodne jak bezwładnościowe.

Tyle teoria, w praktyce jak ktoś wyregulował pasy na zero luzu to nie
mógł spokojnie obsługiwać radia a tym bardziej sięgnąć do korbki od
prawego okna.

Takimi bajkami to możesz karmić dziecko w foteliku, a nie ludzi,
którzy z tego korzystali na żywo. Sięganie do korbki od prawego
okna - skąd to wziąłeś? Pewnie z wikipedii...

Widziałeś kiedy np. Warszawę z pasami? Tylko nie w internecie...

Nie wiem, nigdy nie zaglądałem przez szybę do środka mijanym Warszawom,

Jakim mijanym? Na parkingach nie stały? A może parę filmików na
youtube znajdziesz?

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5140e645$0$26697$65785112@news.neostrada.pl...

[ciach] teoria o wyregulowanych pasach

Tyle teoria, w praktyce jak ktoś wyregulował pasy na zero luzu to nie
mógł spokojnie obsługiwać radia a tym bardziej sięgnąć do korbki od
prawego okna.

Takimi bajkami to możesz karmić dziecko w foteliku, a nie ludzi,
którzy z tego korzystali na żywo. Sięganie do korbki od prawego
okna - skąd to wziąłeś? Pewnie z wikipedii...

Tak myślałem - teoretyzujesz, albo wcale nie miałeś wyregulowanych pasów. A przykład nie z wikipedii tylko z robienia sporej liczby tras dużym fiatem w którym szyby były na korbkę, a klimatyzacji nie było. Jak się robiło trasę ze Śląska na Mazury to kilka/kilkanaście razy po drodze trzeba było otwierać i zamykać okna ze względu na smród wytwarzany przez auto ze źle wyregulowanym gaźnikiem lub śmierdzącym ładunkiem.

Widziałeś kiedy np. Warszawę z pasami? Tylko nie w internecie...

Nie wiem, nigdy nie zaglądałem przez szybę do środka mijanym Warszawom,

Jakim mijanym? Na parkingach nie stały? A może parę filmików na
youtube znajdziesz?

O czym Ty bredzisz? Myślisz, że nie miałem nic innego do roboty niż chodzenie po parkingach i zaglądanie przez szyby do stojących samochodów czy mają pasy czy nie?

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-15 19:58, Ergie pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:

[ciach] teoria o wyregulowanych pasach

Ha, ha, super wybrnąłeś z bzdur o bezpieczeństwie, a nie wygodzie
- przez [ciach] :)

Tyle teoria, w praktyce jak ktoś wyregulował pasy na zero luzu to nie
mógł spokojnie obsługiwać radia a tym bardziej sięgnąć do korbki od
prawego okna.

Takimi bajkami to możesz karmić dziecko w foteliku, a nie ludzi,
którzy z tego korzystali na żywo. Sięganie do korbki od prawego
okna - skąd to wziąłeś? Pewnie z wikipedii...

Tak myślałem - teoretyzujesz, albo wcale nie miałeś wyregulowanych
pasów. A przykład nie z wikipedii tylko z robienia sporej liczby tras
dużym fiatem w którym szyby były na korbkę, a klimatyzacji nie było. Jak
się robiło trasę ze Śląska na Mazury to kilka/kilkanaście razy po drodze
trzeba było otwierać i zamykać okna ze względu na smród wytwarzany przez
auto ze źle wyregulowanym gaźnikiem lub śmierdzącym ładunkiem.

Coraz zabawniej - problem z regulacją radia już pominąłeś i teraz próbujesz wymyślać temat zastępczy w postaci potrzeby kręcenia
korbką (jak rozumiem od prawej strony) ze względu na smród.
No, z bezpieczeństwem to żadnego związku nie ma (a wręcz przeciwnie)
i nie próbuj już udowadniać, że "garstka świadomych kierowców która
montowała pasy bezwładnościowe w dużych fiatach i maluchach 30 lat temu itd." robiła to właśnie ze względu na bezpieczeństwo.

O czym Ty bredzisz?

Było już wyjaśnione - postaraj się zrozumieć :)

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:51437419$0$1254$65785112@news.neostrada.pl...

[ciach] teoria o wyregulowanych pasach

Ha, ha, super wybrnąłeś z bzdur o bezpieczeństwie, a nie wygodzie
- przez [ciach] :)

Idealnie wyregulowane pasy tradycyjne w praktyce to mit, więc w praktyce zawsze były źle wyregulowane. Pasy bezwładnościowe _zawsze_ były idealnie wyregulowane więc jakbyś tego nie próbował przekręcać zwiększają bezpieczeństwo. To że ktoś je sobie montował dla lansu wygody czy czegoś innego nie zmienia faktu że świadomi użytkownicy montowali je ze względu na bezpieczeństwo.

No, z bezpieczeństwem to żadnego związku nie ma (a wręcz przeciwnie)
i nie próbuj już udowadniać, że "garstka świadomych kierowców która
montowała pasy bezwładnościowe w dużych fiatach i maluchach 30 lat temu itd." robiła to właśnie ze względu na bezpieczeństwo.

Jesteś tak tępy czy tak uparty?
A może po prostu masz prawko od trzech lat a Twoim pierwszym autem był Golf "w elektryce"?

Wyjaśnię powoli: Lato upał, brak klimatyzacji, szyby na korbki. Ruszasz w trasę otwierasz przednie okna z obu stron bo wtedy jest lepszy przewiew (w niektórych modelach można było też uchylać taki trójkącik z przodu). Nagle trafiasz na samochód ze źle wyregulowanym gaźnikiem albo popularny wtedy dwusuw więc zamykasz obie szyby aby nie wąchać smrodu. - Dlatego _w_ _praktyce_ nie dało się jeździć z pasami idealnie wyregulowanymi.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-15 20:41, Ergie pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:

[ciach] teoria o wyregulowanych pasach

Ha, ha, super wybrnąłeś z bzdur o bezpieczeństwie, a nie wygodzie
- przez [ciach] :)

Idealnie wyregulowane pasy tradycyjne w praktyce to mit, więc w praktyce
zawsze były źle wyregulowane.

Piękne dorabianie ideologi, celem stworzenia zasłony dymnej :)
Rozumiem, że pod określeniem 'pasy tradycyjne' miałeś na myśli
pasy statyczne?

Pasy bezwładnościowe _zawsze_ były
idealnie wyregulowane więc jakbyś tego nie próbował przekręcać
zwiększają bezpieczeństwo.

Pozostaje mi się tylko uśmiechnąć na kolejną porcję bzdur (wyglądają
na produkcyjne). Pasy bezwładnościowe raczej rzadko są idealnie
wyregulowane (wręcz by stwierdził, że zbliża się do do nigdy),
co stoi w jawnej sprzeczności z twoją teorią _zawsze_. Żeby były
dobrze, to trzeba je jednak ułożyć i się nie ruszać - w przeciwieństwie
do pasów statycznych, które zawsze wymagały poprawnego ułożenia,
ponieważ w innym przypadku nie dało się ich zapiąć, bądź były
luźne (dla wygody). Nie darmo się pojawiły napinacze do pasów
bezwładnościowych. No, taki rodzaj kompromisu między wygodą
a bezpieczeństwem.

To że ktoś je sobie montował dla lansu wygody
czy czegoś innego nie zmienia faktu że świadomi użytkownicy montowali je
ze względu na bezpieczeństwo.

Zamieniali statyczne na bezwładnościowe dla wygody - o czym już
pisałem. Lans i wyimaginowana świadomość to twoje teorie, które
nie mają wiele wspólnego z rzeczywistością. Może z odrobiną lansu
to nie do końca prawda - niektórzy mogli poprawić własne ego przez
pochwalenie się, że "mam bezwładnościowe", że "mam halogeny".
Zupełnie jak teraz ;)

Jesteś tak tępy czy tak uparty?
A może po prostu masz prawko od trzech lat a Twoim pierwszym autem był
Golf "w elektryce"?

Bredzisz i z braku argumentów zaczynasz strzelać na ślepo. A bredzisz
coraz bardziej, co pokazałeś niżej...

Wyjaśnię powoli: Lato upał, brak klimatyzacji, szyby na korbki.

LOL - straszne, brak klimatyzacji i szyby na korbki :) Wiesz ile ludzi
to ma dzisiaj? Nawet tutaj na pms, tylko pewnie im głupio napisać, bo
zaraz ich podsumują tacy specjaliści jak...

Ruszasz
w trasę otwierasz przednie okna z obu stron bo wtedy jest lepszy
przewiew (w niektórych modelach można było też uchylać taki trójkącik z
przodu).

Teoretyk, dodający sobie lat przez opowieści z mchu i paproci.
W trasie to się jeździło z oknami zamkniętymi - okna można było
mieć otwarte przy niskich prędkościach - np. w mieście, czy  w korku
jak się trafił. Przy wyższych to się tylko przeziębienia można było dorobić przez takie zachowanie i się okna zamykało.

Nagle trafiasz na samochód ze źle wyregulowanym gaźnikiem albo
popularny wtedy dwusuw więc zamykasz obie szyby aby nie wąchać smrodu. -

Taaaa, wiedza z wikipedii i opowieści przy kufelku :>
30 lat temu (jak pisałeś) to w Polsce było trochę ponad 2 miliony
samochodów osobowych i spory odsetek był dwusuwów - było to
naturalne i smrody nikomu nie przeszkadzały (dodatkowo dwusuwy
wcale tak nie śmierdziały). Nie było też katalizatorów, a te
brednie o źle wyregulowanych gaźnikach to też można miedzy bajki
włożyć. Teraz samochodów jest ~16 milionów (chyba więcej), więc
8 razy więcej. Teraz być może jest różnica między smrodzącym
struclem a resztą, ale wtedy? Wtedy to była normalność i nikt
nie wymyślał takich bzdur.

Dlatego _w_ _praktyce_ nie dało się jeździć z pasami idealnie
wyregulowanymi.

Po tonach bredni sam udowadniasz (pewnie bezwiednie), że jeżeli
już, to chodziło o wygodę, a nie bezpieczeństwo.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:514389bc$0$1258$65785112@news.neostrada.pl...

Pozostaje mi się tylko uśmiechnąć na kolejną porcję bzdur (wyglądają
na produkcyjne). Pasy bezwładnościowe raczej rzadko są idealnie
wyregulowane (wręcz by stwierdził, że zbliża się do do nigdy),
co stoi w jawnej sprzeczności z twoją teorią _zawsze_. Żeby były
dobrze, to trzeba je jednak ułożyć i się nie ruszać -

Bo? Nie wiem, jak Twoje, ale moje się ładnie zwijają i rozwijają jak się ruszam i właśnie na tym polega ich przewaga że zawsze idealnie przylegają do ciała i w razie uderzenia w przeszkodę przytrzymują ciało, a nie powodują dodatkowego szarpnięcia i łamania żeber jak w praktyce zawsze za luźne pasy tradycyjne.

w przeciwieństwie
do pasów statycznych, które zawsze wymagały poprawnego ułożenia,
ponieważ w innym przypadku nie dało się ich zapiąć, bądź były
luźne (dla wygody).

O  w końcu to przyznałeś że pasy tradycyjne były luźne. No więc takie luźne pasy miały niewiele wspólnego z bezpieczeństwem i właśnie dlatego świadomi użytkownicy montowali bezwładnościowe.

Zamieniali statyczne na bezwładnościowe dla wygody - o czym już
pisałem.

ROTFL

Nie rozumiem Twojej logiki ludzie mieli dla wygody zbyt luźne pasy (co w końcu sam przyznałeś) i dla wygodny zmieniali jest na bezwładnościowe? Zastanów się powoli - wygoda się przy tej zmianie nie zwiększa zbyt luźny pas tradycyjny jest tak samo wygodny jak bezwładnościowy - tak samo nie krępuje ruchów. Natomiast oczywiście zwiększa się bezpieczeństwo.

[ciach]

Teoretyk, dodający sobie lat przez opowieści z mchu i paproci.
W trasie to się jeździło z oknami zamkniętymi - okna można było
mieć otwarte przy niskich prędkościach - np. w mieście, czy  w korku
jak się trafił. Przy wyższych to się tylko przeziębienia można było dorobić przez takie zachowanie i się okna zamykało.

ROTFL coraz lepiej, rozkręcasz się, pisz dalej :-)

Nagle trafiasz na samochód ze źle wyregulowanym gaźnikiem albo
popularny wtedy dwusuw więc zamykasz obie szyby aby nie wąchać smrodu. -

Taaaa, wiedza z wikipedii i opowieści przy kufelku :>
30 lat temu (jak pisałeś) to w Polsce było trochę ponad 2 miliony
samochodów osobowych i spory odsetek był dwusuwów - było to
naturalne i smrody nikomu nie przeszkadzały (dodatkowo dwusuwy
wcale tak nie śmierdziały).

No oczywiście Ty wiesz, że nikomu nie przeszkadzały. Masz oczywiście rację królu Słońce naród to Ty!

Nie było też katalizatorów, a te
brednie o źle wyregulowanych gaźnikach to też można miedzy bajki
włożyć.

Albo jesteś dzieciak albo rodzice Cię chowali w skansenie skoro nie masz pojęcia o źle wyregulowanych gaźnikach i tym jaki to smród jak się za takim jedzie.

Teraz samochodów jest ~16 milionów (chyba więcej), więc
8 razy więcej. Teraz być może jest różnica między smrodzącym
struclem a resztą, ale wtedy? Wtedy to była normalność i nikt
nie wymyślał takich bzdur.

No to się zdecyduj źle wyregulowany gaźnik to bajki czy normalność. Rozumiem, ze koniecznie chcesz mieć odmienne zdanie ale trzymaj poziom!

Dlatego _w_ _praktyce_ nie dało się jeździć z pasami idealnie
wyregulowanymi.

Po tonach bredni sam udowadniasz (pewnie bezwiednie), że jeżeli
już, to chodziło o wygodę, a nie bezpieczeństwo.

Ty chyba czytasz jakiś inny wątek. Zmiana zbyt luźnego pasa tradycyjnego na bezwładnościowy nie zmienia wygody - tak samo trzeba go zapisnać i tak samo nie krępuje ruchów, natomiast znacznie zwiększa bezpieczeństwo.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-16 16:04, Ergie pisze:

"Artur Maśląg"  napisał:

(...)

w przeciwieństwie
do pasów statycznych, które zawsze wymagały poprawnego ułożenia,
ponieważ w innym przypadku nie dało się ich zapiąć, bądź były
luźne (dla wygody).

O  w końcu to przyznałeś że pasy tradycyjne były luźne.

Dobra, twoja zabawa w erystykę przestała być już nawet zabawna,
a z bredniami i alternatywną wersją rzeczywistości to będziesz
musiał żyć sam.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5144c30e$0$1221$65785112@news.neostrada.pl...

O  w końcu to przyznałeś że pasy tradycyjne były luźne.

Dobra, twoja zabawa w erystykę przestała być już nawet zabawna,
a z bredniami i alternatywną wersją rzeczywistości to będziesz
musiał żyć sam.

Jeśli Ci to poprawia humor to nazywaj sobie to erystyką. Dobrego dnia!

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Ergie" <ergie@spam.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:khqkqv$ca2$1@node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:51362a45$0$1214$65785112@news.neostrada.pl...

Tak samo jak wyjątkiem byłą garstka
świadomych kierowców która montowała pasy bezwładnościowe w dużych
fiatach i maluchach 30 lat temu itd.

LOL - znowu ta potrzeba podbudowania ego :). Montowanie pasów
bezwładnościowych (oczywiście przez garstkę świadomych) nie było oznaką
świadomości, tylko zwyczajnie wygody (co jest dla mnie naturalne i
oczywiste)

ROTFL Jeśli dla Ciebie przyczyną montowania pasów bezwładnościowych była wygoda a nie bezpieczeństwo to nie mamy o czym dyskutować.

Ty już może faktycznie skończ dyskutować, jeśli uważasz inaczej, bo chlapniesz to bzdura do kwadratu,

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Hello R2r,

Tuesday, March 5, 2013, 1:42:48 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-03-05 13:51, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello R2r,

Tuesday, March 5, 2013, 1:42:48 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

Hello R2r,

Tuesday, March 5, 2013, 2:00:09 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo
przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

Nie jadę jak wariat do ostatniej chwili. Jakoś skutkuje.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-03-05 15:02, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello R2r,

Tuesday, March 5, 2013, 2:00:09 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo
przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

Nie jadę jak wariat do ostatniej chwili. Jakoś skutkuje.

LOL - a ja sobie spokojnie stałem na czerwonym, stałem, patrzę
w lusterka - coś idzie moim pasem, z lewej bariera, z prawej autobus,
z przodu samochód - nie ma gdzie uciekać....łubudu...służby wszelakie.
Innym razem było spokojniej - zatrzymałem się na czerwonym, a tu sru
ze środkowego ktoś wyskoczył, łubudu w mój bagażnik (z hakiem ;) ).
Kolejny raz - stoję na czerwonym, strzałka zielona w prawo, czekam bo na zielonym jadą, a tu sru w dupsko i wylatuję na środkowy pas wprost
przed ciężarówkę.
Miejsca chyba dość znane w DC:
1. Puławska na wysokości Auchan (przed przebudową).
2. Czerniakowska/Witosa (przed przebudową)
3. Żwirki i Wigury/Wawelska.
Jazda zupełnie lajtowa - przez grzeczność przypomnę, że wręcz mnie masz
za kapelusza :)

Hello Artur,

Tuesday, March 5, 2013, 3:14:20 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo
przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

Nie jadę jak wariat do ostatniej chwili. Jakoś skutkuje.

LOL - a ja sobie spokojnie stałem na czerwonym, stałem, patrzę
w lusterka - coś idzie moim pasem, z lewej bariera, z prawej autobus,
z przodu samochód - nie ma gdzie uciekać....łubudu...służby wszelakie.

Miałeś pecha...

[...]

Jazda zupełnie lajtowa - przez grzeczność przypomnę, że wręcz mnie masz
za kapelusza :)

Może właśnie zbyt lajtowa...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-03-05 15:51, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Artur,

Tuesday, March 5, 2013, 3:14:20 PM, you wrote:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Mi się uderzenie w tył zdarzyło raz - w pierwszych miesiącach jazdy.
Od tamtego czasu nauczyłem się na tył uważać.

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo
przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

Nie jadę jak wariat do ostatniej chwili. Jakoś skutkuje.

LOL - a ja sobie spokojnie stałem na czerwonym, stałem, patrzę
w lusterka - coś idzie moim pasem, z lewej bariera, z prawej autobus,
z przodu samochód - nie ma gdzie uciekać....łubudu...służby wszelakie.

Miałeś pecha...

Tak, 5,5.

Jazda zupełnie lajtowa - przez grzeczność przypomnę, że wręcz mnie masz
za kapelusza :)

Może właśnie zbyt lajtowa...

Masz rację - zbyt lajtowo stałem na czerwonym, dojeżdżając do niego
spokojnie. Zupełnie jakbym słuchał ostatnich opowieści 'znajomej',
jak to 'napoczęła' dość konkretnie civica poprzez najechanie na
kierowcę, który na zielonej strzałce jednak się zatrzymał...
Co za... ;)

W dniu 2013-03-05 15:02, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello R2r,

Tuesday, March 5, 2013, 2:00:09 PM, you wrote:

I co robisz uważając podczas zatrzymania za kimś na czerwonym albo

                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

przepuszczania pieszego na przejściu? :-)

Nie jadę jak wariat do ostatniej chwili. Jakoś skutkuje.

Przeczytaj jeszcze raz pytanie. Podkreśliłem bardzo istotne dwa wyrazy. :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

W dniu 2013-03-05 13:42, R2r pisze:

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4q0h$r9u$1@node2.news.atman.pl...

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Mowa jest o _wypadkach_ nie stłuczkach. A wypadku to nie lekkie stuknięcie w tył na światłach :-)

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 13:58, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał:

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Mowa jest o _wypadkach_ nie stłuczkach. A wypadku to nie lekkie
stuknięcie w tył na światłach :-)

W tym są wypadki i to dość poważne - te to wjazd w tył na światłach
oraz wjazd w bok - też na światłach.

No, napisz może co tego miałoby wynikać?

W dniu 2013-03-05 13:58, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh4q0h$r9u$1@node2.news.atman.pl...

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Mowa jest o _wypadkach_ nie stłuczkach. A wypadku to nie lekkie
stuknięcie w tył na światłach :-)

Znaczy nie wiesz o czym mowa.
"Lekkie stuknięcie na światłach" - jak to raczyłeś nazwać - zostawiło trwałe ślady pourazowe widoczne na badaniu RM kręgosłupa szyjnego u mojej żony. Ja nie byłem badany, a kto wie czy u mnie nie jest podobnie.
Tak więc nie neguj i nie lekceważ czegoś tylko dlatego, że nie potwierdza Twojej tezy.

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

UĹźytkownik "R2r"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5135ef44$1@news.home.net.pl...

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Mowa jest o _wypadkach_ nie stłuczkach. A wypadku to nie lekkie
stuknięcie w tył na światłach :-)

Znaczy nie wiesz o czym mowa.
"Lekkie stuknięcie na światłach" - jak to raczyłeś nazwać - zostawiło trwałe ślady pourazowe widoczne na badaniu RM kręgosłupa szyjnego u mojej żony. Ja nie byłem badany, a kto wie czy u mnie nie jest podobnie.
Tak więc nie neguj i nie lekceważ czegoś tylko dlatego, że nie potwierdza Twojej tezy.

Wszystkie 5 razy to były wypadki, czy może jednak niektóre to stłuczki?

Niczego nie neguję statystyki są jakie są i nic tego nie zmieni.
Przy wypadkach tył + przód tyle samo samochodów otrzymuje uderzenie od przodu co i od tyłu.
Przy wypadkach tył + bok nikt nie ma uderzenia od tyłu a połowa od przodu
Przy wypadkach samochód + przeszkoda znaczna większość następuje przodem lub przodem + bokiem, natomiast od tyłu margines.

Nie ma co naciągać rzeczywistości - znacznie częściej przy wypadku następuje uderzenie od przodu niż od tyłu.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 14:39, Ergie pisze:

Wszystkie 5 razy to były wypadki, czy może jednak niektóre to stłuczki?

Jeśli już w ten sposób to obydwa przodem to były dość lekkie stłuczki. Poważniejsze w skutkach były 2 właśnie z tych "od tyłu". Czyli przyjęcie kryteriów (choć IMO bezsensownych - kolizja to kolizja) podziału na stłuczki i wypadki poważniejsze daje jeszcze bardziej niekorzystny dla Twoich statystyk wynik bo p:t=0:2 a nie 2:5

Niczego nie neguję statystyki są jakie są i nic tego nie zmieni.
Przy wypadkach tył + przód tyle samo samochodów otrzymuje uderzenie od
przodu co i od tyłu.
Przy wypadkach tył + bok nikt nie ma uderzenia od tyłu a połowa od przodu
Przy wypadkach samochód + przeszkoda znaczna większość następuje przodem
lub przodem + bokiem, natomiast od tyłu margines.

Trzeba było napisać, że zakładasz, że to tylko Ty będziesz walił. Wtedy faktycznie najłatwiej jest przodem. :->

Nie ma co naciągać rzeczywistości - znacznie częściej przy wypadku
następuje uderzenie od przodu niż od tyłu.

Napisałem już, że moje doświadczenia pokazują zupełnie co innego, Jak byś nie chciał ich wyników naciągać...

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

W dniu 2013-03-05 13:55, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-03-05 13:42, R2r pisze:

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Miałem zamiar dodać jeszcze pytanie:
I co z tego mojego zastanowienia się wynika? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
______________________________________________________

W dniu 2013-03-05 14:02, R2r pisze:

W dniu 2013-03-05 13:55, Artur Maśląg pisze:

W dniu 2013-03-05 13:42, R2r pisze:

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Miałem zamiar dodać jeszcze pytanie:
I co z tego mojego zastanowienia się wynika? :-)

Pijcie soki owocowe i jedzcie zdrową żywność!

Tak dobrze? :)

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-05 13:42, R2r pisze:

W dniu 2013-03-05 13:27, Ergie pisze:

A czy tak trudno się zastanowić czy większa jest liczba wypadków gdy
uderzenie następuje od przodu czy od tyłu.

No, zastanowiłem się.
Wychodzi mi na to, że przez jakieś 25 lat dwa razy zdarzyło mi się w coś
przyłożyć przodem. Natomiast w tył dostałem 5 razy.
:-)

Idąc tym tropem to jakbym policzył zdarzenia swoje i żony to ze 2 razy
było puknięcie przodem, a reszta to tył (z 5 razy) i boki. Wliczam
przypadki, kiedy nie było nikogo w samochodzie. W żadnym z tych
zdarzeń nie było dzieci w samochodzie :)

Jak mówi Karol Zielonka z PIMOT-u, większość organizacji testujących foteliki bada je pod kątem ochrony przy zderzeniu czołowym. Polski instytut chce jednak zmian w przepisach tak, aby podczas testów fotelików uwzględniano również ochronę podczas zderzeń bocznych. To niezwykle istotne, bo właśnie takie zdarzenia w 2011 r. okazały się najczęstsze w Polsce. Jak podaje Komenda Główna Policji, w ubiegłym roku stanowiły one aż 27,9 proc. wszystkich wypadków. Zginęło w nich 16,6 proc. spośród wszystkich zabitych na polskich drogach, a rannych zostało 29,8 proc. z wszystkich poszkodowanych.

Tak więc głównie w ocenie trzeba patrzeć na uderzenia boczne a nie czołowe.


--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

W dniu 2013-03-05 14:42, Chris pisze:
(...)

Jak mówi Karol Zielonka z PIMOT-u, większość organizacji testujących
foteliki bada je pod kątem ochrony przy zderzeniu czołowym. Polski
instytut chce jednak zmian w przepisach tak, aby podczas testĂłw
fotelików uwzględniano również ochronę podczas zderzeń bocznych. To
niezwykle istotne, bo właśnie takie zdarzenia w 2011 r. okazały się
najczęstsze w Polsce. Jak podaje Komenda Główna Policji, w ubiegłym roku
stanowiły one aż 27,9 proc. wszystkich wypadków. Zginęło w nich 16,6
proc. spośród wszystkich zabitych na polskich drogach, a rannych zostało
29,8 proc. z wszystkich poszkodowanych.

Tak więc głównie w ocenie trzeba patrzeć na uderzenia boczne a nie czołowe.

Stąd też napisałem wcześniej: "Jestem bardzo ciekaw jak to policzono, skoro ruch w tych państwach wygląda inaczej...", a nasz 'warrior'
łaskawie to wyciął, ponieważ nie pasowało do teorii.
Zresztą do metodologii badań np. ADAC było (i jest) sporo uwag.

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-05 14:42, Chris pisze:
(...)

Jak mówi Karol Zielonka z PIMOT-u, większość organizacji testujących
foteliki bada je pod kątem ochrony przy zderzeniu czołowym. Polski
instytut chce jednak zmian w przepisach tak, aby podczas testĂłw
fotelików uwzględniano również ochronę podczas zderzeń bocznych. To
niezwykle istotne, bo właśnie takie zdarzenia w 2011 r. okazały się
najczęstsze w Polsce. Jak podaje Komenda Główna Policji, w ubiegłym roku
stanowiły one aż 27,9 proc. wszystkich wypadków. Zginęło w nich 16,6
proc. spośród wszystkich zabitych na polskich drogach, a rannych zostało
29,8 proc. z wszystkich poszkodowanych.
Tak więc głównie w ocenie trzeba patrzeć na uderzenia boczne a nie
czołowe.

Stąd też napisałem wcześniej: "Jestem bardzo ciekaw jak to policzono, skoro ruch w tych państwach wygląda inaczej...", a nasz 'warrior'
łaskawie to wyciął, ponieważ nie pasowało do teorii.
Zresztą do metodologii badań np. ADAC było (i jest) sporo uwag.

Ja bym dodał więcej, w krajach cywilowanych z siecią atostrad większość wypadków to są właśnie wchania w dupę ze względu na wysokie prękości przelotowe i nie wychamowanie przed korkiem na autostradzie stąd np. zwyczaj awaryjnych na autostradzie w niemczech przy korkach na autostradach.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4tfb$ukp$1@node2.news.atman.pl...

Ja bym dodał więcej, w krajach cywilowanych z siecią atostrad większość wypadków to są właśnie wchania w dupę ze względu na wysokie prękości przelotowe i nie wychamowanie przed korkiem na autostradzie stąd np. zwyczaj awaryjnych na autostradzie w niemczech przy korkach na autostradach.

Przy wjechaniu w dupę tyle samo samochodów otrzymuje uderzenie od przodu co i od tyłu. Natomiast drzewa i barierki bardzo rzadko gonią samochód od tyłu.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4tfb$ukp$1@node2.news.atman.pl...

Ja bym dodał więcej, w krajach cywilowanych z siecią atostrad większość wypadków to są właśnie wchania w dupę ze względu na wysokie prękości przelotowe i nie wychamowanie przed korkiem na autostradzie stąd np. zwyczaj awaryjnych na autostradzie w niemczech przy korkach na autostradach.

Przy wjechaniu w dupę tyle samo samochodów otrzymuje uderzenie od przodu
co  i od tyłu. Natomiast drzewa i barierki bardzo rzadko gonią samochĂłd
od tyłu.

Tylko że główna siła uderzenia idzie w tył a nie w przód, pomyśl troszkę i nie ośmieszaj się już.


Co do zderzeń z drzewem/słupem to bardzo często to to uideżenia boczne z powodu poślizgu auta i płynięcia bokiem bez kontroli ...

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4uho$vo2$1@node2.news.atman.pl...

Tylko że główna siła uderzenia idzie w tył a nie w przód, pomyśl troszkę i nie ośmieszaj się już.

A to jakaś nowa fizyka teraz obowiązuje? Mnie w szkole uczono ze obie siły są identyczne.

Co do zderzeń z drzewem/słupem to bardzo często to to uideżenia boczne z powodu poślizgu auta i płynięcia bokiem bez kontroli ...

A w tych pozostałych przypadkach jakich jest więcej tyłem czy przodem?

No i jeszcze ciągle nie doszliśmy do normalnych czołówek, choć już z góry wiem, że zaraz przeczytam że najcześciej auta wirują i uderzają o siebie bokiem albo tyłem, ale nie przodem.

Pozdrawiam
Ergie

Ergie nabazgrał(a):

No i jeszcze ciągle nie doszliśmy do normalnych czołówek, choć już z góry wiem, że zaraz przeczytam że najcześciej auta wirują i uderzają o siebie bokiem albo tyłem, ale nie przodem.

UMIESZ CZYTAC !!! TO SĄ STATYSTYKI WYPADKÓW .....


Jak mówi Karol Zielonka z PIMOT-u, większość organizacji testujących
foteliki bada je pod kątem ochrony przy zderzeniu czołowym. Polski instytut
chce jednak zmian w przepisach tak, aby podczas testĂłw fotelikĂłw
uwzględniano również ochronę podczas zderzeń bocznych. To niezwykle istotne,
bo właśnie takie zdarzenia w 2011 r. okazały się najczęstsze w Polsce. Jak
podaje Komenda Główna Policji, w ubiegłym roku stanowiły one aż 27,9 proc.
wszystkich wypadków. Zginęło w nich 16,6 proc. spośród wszystkich zabitych
na polskich drogach, a rannych zostało 29,8 proc. z wszystkich
poszkodowanych.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh5162$2n6$1@node2.news.atman.pl...

Ergie nabazgrał(a):

UMIESZ CZYTAC !!! TO SĄ STATYSTYKI WYPADKÓW .....

Caps Loock Ci się zepsuł.

Czy Ty jesteś kompletnym kretynem czy tylko udajesz dla podtrzymania dyskusji? Przeczytaj jeszcze raz powoli: "27,9 proc. wszystkich wypadków.". Nie wiem jaką Ty znasz matematykę, ale dla mnie nijak to nie jest większość.

Już dotarło? To teraz pomyśl, z jakich kierunków było pozostałe 72,1%

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 15:36, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh4uho$vo2$1@node2.news.atman.pl...

Tylko że główna siła uderzenia idzie w tył a nie w przód, pomyśl
troszkę i nie ośmieszaj się już.

A to jakaś nowa fizyka teraz obowiązuje? Mnie w szkole uczono ze obie
siły są identyczne.

To zdaje się chyba przespałeś zderzenia niesprężyste i inercjalne
układy odniesienia. Nie czepiaj się uproszczeń (które są czytelne)
- chodzi wprost o wpływ kierunku uderzenia na człowieka (tak, siły,
przyśpieszenie), a nie prymitywne akcja-reakcja.
Tak, ja wolę siedzieć w tym, który uderza przodem.

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-05 15:36, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kh4uho$vo2$1@node2.news.atman.pl...

Tylko że główna siła uderzenia idzie w tył a nie w przód, pomyśl
troszkę i nie ośmieszaj się już.

A to jakaś nowa fizyka teraz obowiązuje? Mnie w szkole uczono ze obie
siły są identyczne.

To zdaje się chyba przespałeś zderzenia niesprężyste i inercjalne
układy odniesienia. Nie czepiaj się uproszczeń (które są czytelne)
- chodzi wprost o wpływ kierunku uderzenia na człowieka (tak, siły,
przyśpieszenie), a nie prymitywne akcja-reakcja.
Tak, ja wolę siedzieć w tym, który uderza przodem.

Zostaw nie warto kopać konającego ... ja tak kończe bo koń więcej zrozumie ... :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:51361a9c$0$1296$65785112@news.neostrada.pl...

To zdaje się chyba przespałeś zderzenia niesprężyste i inercjalne
układy odniesienia. Nie czepiaj się uproszczeń (które są czytelne)
- chodzi wprost o wpływ kierunku uderzenia na człowieka (tak, siły,
przyśpieszenie), a nie prymitywne akcja-reakcja.
Tak, ja wolę siedzieć w tym, który uderza przodem.

Zobacz sobie kiedyś filmik z lądowania astronautów - są w pozycji półleżącej plecami i tyłkiem do kierunku uderzenia o ocean - a, to właśnie dlatego, że w takiej pozycji uderzenie jest najbezpieczniejsze dla organizmu. Ale oczywiście naukowcy z NASA są w błędzie a Ty masz rację!

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-13 17:46, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:51361a9c$0$1296$65785112@news.neostrada.pl...

To zdaje się chyba przespałeś zderzenia niesprężyste i inercjalne
układy odniesienia. Nie czepiaj się uproszczeń (które są czytelne)
- chodzi wprost o wpływ kierunku uderzenia na człowieka (tak, siły,
przyśpieszenie), a nie prymitywne akcja-reakcja.
Tak, ja wolę siedzieć w tym, który uderza przodem.

Zobacz sobie kiedyś filmik z lądowania astronautów - są w pozycji

Jak już skończysz oglądanie filmików to zainteresuj się szczegółami
konstrukcji samochodów osobowych, przeciążeniami itd. i być może
doczytasz, czemu lepiej uderzać przodem niż np. dostać w tył.
Wtedy być może będzie sens dyskusji, czemu pozycja astronautów
w module dowodzenia/lądowniku jest taka a nie inna itd.

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5140caf1$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...

doczytasz, czemu lepiej uderzać przodem niż np. dostać w tył.

Nie czytam fantastyki.

Wtedy być może będzie sens dyskusji, czemu pozycja astronautów
w module dowodzenia/lądowniku jest taka a nie inna itd.

Ale ja to wiem, to Ty tego nie rozumiesz.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-13 20:54, Ergie pisze:

UĹźytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5140caf1$0$1222$65785112@news.neostrada.pl...

doczytasz, czemu lepiej uderzać przodem niż np. dostać w tył.

Nie czytam fantastyki.

Cóż, to błąd, ale nie o tym była mowa - zapytaj producentów
samochodów, jak są one projektowane pod kątem bezpieczeństwa.

Wtedy być może będzie sens dyskusji, czemu pozycja astronautów
w module dowodzenia/lądowniku jest taka a nie inna itd.

Ale ja to wiem, to Ty tego nie rozumiesz.

To co napisałeś o tym wcześniej świadczy, że Twoja 'wiedza'
kończy się na obejrzeniu paru filmików, z których kilka faktów
przypasowało ci do tez tutaj wygłaszanych. To zbyt mało, by
ocenić dlaczego tak jest, twierdzić że się wie i do tego jeszcze
wyprowadzać tezy, że ktoś inny tego nie rozumie.

On Wed, 13 Mar 2013, Ergie wrote:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał

układy odniesienia. Nie czepiaj się uproszczeń (które są czytelne)
- chodzi wprost o wpływ kierunku uderzenia na człowieka (tak, siły,
przyśpieszenie), a nie prymitywne akcja-reakcja.
Tak, ja wolę siedzieć w tym, który uderza przodem.

Zobacz sobie kiedyś filmik z lądowania astronautów - są w pozycji półleżącej plecami i tyłkiem do kierunku uderzenia o ocean
- a, to właśnie dlatego, że w takiej pozycji uderzenie
jest najbezpieczniejsze dla organizmu.

  Polecam również 'test Suworowa'.
  Znaczy to nie jego test (lecz GRU), ale opisany został w jego
książce. Rzut w tył przy siedzeniu na krześle :)

Ale oczywiście naukowcy z NASA są w błędzie a Ty masz rację!

 Żebym się nie pogubił - mowa o dzieciach (które mają na
ogół głowy "w fotelu") czy osobach dorosłych, gdzie z podparciem
głowy byłoby tragicznie?
(nie bić ;))

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1303140010030.1940@quad...

Żebym się nie pogubił - mowa o dzieciach (które mają na
ogół głowy "w fotelu") czy osobach dorosłych, gdzie z podparciem
głowy byłoby tragicznie?

O dzieciach, chyba że znasz foteliki dla dorosłych montowane tyłem :-)

Konkretnie to o dzieciach do trzech lat w pozycji jaką zajmują w foteliku - a więc półleżącej z lekko zgiętym kręgosłupem.

Pozdrawiam
Ergie

UĹźytkownik "Chris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4soe$tvq$1@node2.news.atman.pl...

Jak podaje Komenda Główna Policji, w ubiegłym roku stanowiły one aż 27,9 proc. wszystkich wypadków. Zginęło w nich 16,6 proc. spośród wszystkich zabitych na polskich drogach, a rannych zostało 29,8 proc. z wszystkich poszkodowanych.

Tak więc głównie w ocenie trzeba patrzeć na uderzenia boczne a nie czołowe.

Jak to stwierdziłeś? 27,9% wypadków według Ciebie oznacza "głównie" ? Skoro od przodu i tyłu miałoby być mniej to znaczy że prawie jedna czwarta to uderzenie od dołu albo od góry :-)

Po drugie nie sądzisz chyba że w tych 27,9% wypadków uderzenie nastąpiło dokładnie pod kątem 90 stopni? Tak więc do oceny należałoby znać rozkład procentowy kątów.

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Ergie" <ergie@spam.pl> napisał w wiadomości news:kh29d2$dkv$1node2.news.atman.pl...
 

I dostaje zawrotów głowy od patrzenia w odwrotnym kierunku.

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko jeździ w
nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc jak się przesiada z
nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla niego pozycją naturalną bo tak
właśnie jeździło przez poprzednie 9-12 miesięcy.

Tyle, że to nie jest mit. Są osoby, które mają zaburzenia lokomocyjne spowodowane niespójnością sygnałów wzrokowo-błędnikowych. Efekt końcowy rzyganie w samochodzie lub przez drzwi, okno. Nie ważne. Mdłości i rzyganie.

W poprzednim etapie dziecko było ściśnięte przez macicę przez jakieś sześć-siedem miesięcy i czy oznacza to że takiemu trzylatkowi też się to będzie podobać? Wiele ogranów się już nie rozwija (np oko się już tylko starzeje) ale układ nerwowy rowija się nadal.

Howk!.

Użytkownik "Jan Koval"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh4cmb$t7c$1@portraits.wsisiz.edu.pl...

ROTFL. Wiedziałem, że ten mit się w końcu pojawi. Jeśli dziecko jeździ w
nosidełku to musi jeździć tyłem (takie są przepisy) więc jak się przesiada z
nosidełka do fotelika to jazda tyłem jest dla niego pozycją naturalną bo tak
właśnie jeździło przez poprzednie 9-12 miesięcy.

Tyle, że to nie jest mit.

Proszę o jakąkolwiek naukową publikację potwierdzającą tę tezę. Czekam, ale wiem, że się nie doczekam. Ten mit był obalany wiele lat temu w Szwecji i kilka lat temu w Polsce.

Są osoby, które mają zaburzenia lokomocyjne spowodowane niespójnością sygnałów wzrokowo-błędnikowych. Efekt końcowy rzyganie w samochodzie lub przez drzwi,
okno. Nie ważne. Mdłości i rzyganie.

Oczywiście, są takie osoby, ale nie dzieci które od początku jeździły tyłem.

Pozdrawiam
Ergie

W dniu 2013-03-05 11:21, Ergie pisze:

Tyle, Ĺźe to nie jest mit.

Proszę o jakąkolwiek naukową publikację potwierdzającą tę tezę.

A nie wystarczy istnienie aviomarinu od lat ? I nie jest to wymysł internetów, ten aviomarin ... czy tabletki z krzyżykiem ...

Czekam, ale wiem, że się nie doczekam. Ten mit był obalany wiele
lat temu w Szwecji i kilka lat temu w Polsce.

Jakieś namacalne dowody obalenia można ?


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2013-03-05 20:45, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2013-03-05 11:21, Ergie pisze:

Tyle, Ĺźe to nie jest mit.

Proszę o jakąkolwiek naukową publikację potwierdzającą tę tezę.

A nie wystarczy istnienie aviomarinu od lat ? I nie jest to wymysł
internetĂłw, ten aviomarin ... czy tabletki z krzyĹźykiem ...

No co Ty - jak ironizowałem, że po wsadzeniu w fotelik tyłem do
kierunku jazdy cudowanie znikają objawy choroby lokomocyjnej, to się
dowiedziałem że to tylko powtarzane mity o wymiotowaniu.

Czekam, ale wiem, że się nie doczekam. Ten mit był obalany wiele
lat temu w Szwecji i kilka lat temu w Polsce.

Jakieś namacalne dowody obalenia można ?

Nie dostaniesz, przecieĹź:
<cite>
> Są osoby, które mają zaburzenia lokomocyjne spowodowane niespójnością sygnałów wzrokowo-błędnikowych. Efekt końcowy rzyganie w samochodzie lub przez drzwi,
> okno. Nie ważne. Mdłości i rzyganie.

Oczywiście, są takie osoby, ale nie dzieci które od początku jeździły tyłem.
</cite>

Wynika z powyĹźszego, Ĺźe problem ten w przypadku dzieci, ktĂłre od
początku jeździły tyłem (a tak jest zasadniczo w większości
przypadków od urodzenia) nie występuje.
:)

W dniu 2013-03-05 22:07, Artur Maśląg pisze:

No co Ty - jak ironizowałem, że po wsadzeniu w fotelik tyłem do
kierunku jazdy cudowanie znikają objawy choroby lokomocyjnej, to
się
dowiedziałem że to tylko powtarzane mity o wymiotowaniu.

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem, bo przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy znoszą każde warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują (magia?),

Oczywiście, są takie osoby, ale nie dzieci które od początku
jeździły tyłem.
</cite>

Nie ma znaczenia.

Wynika z powyĹźszego, Ĺźe problem ten w przypadku dzieci, ktĂłre od
początku jeździły tyłem (a tak jest zasadniczo w większości
przypadków od urodzenia) nie występuje.
:)

Występuje.


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

W dniu 2013-03-06 05:15, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2013-03-05 22:07, Artur Maśląg pisze:

No co Ty - jak ironizowałem, że po wsadzeniu w fotelik tyłem do
kierunku jazdy cudowanie znikają objawy choroby lokomocyjnej, to
się
dowiedziałem że to tylko powtarzane mity o wymiotowaniu.

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem, bo
przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy znoszą każde
warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują (magia?),

To nie mi to tłumacz i nie mnie pytaj - ja chciałem wyjaśnienia
magicznego znikania tych atrakcji po wsadzeniu dziecka w fotelik
tyłem do kierunku jazdy.

Oczywiście, są takie osoby, ale nie dzieci które od początku
jeździły tyłem.
</cite>

Nie ma znaczenia.

Jw.

Wynika z powyĹźszego, Ĺźe problem ten w przypadku dzieci, ktĂłre od
początku jeździły tyłem (a tak jest zasadniczo w większości
przypadków od urodzenia) nie występuje.
:)

Występuje.

To niemoĹźliwe ;)

Hello Rafał,

Wednesday, March 6, 2013, 5:15:01 AM, you wrote:

No co Ty - jak ironizowałem, że po wsadzeniu w fotelik tyłem do
kierunku jazdy cudowanie znikają objawy choroby lokomocyjnej, to
się dowiedziałem że to tylko powtarzane mity o wymiotowaniu.

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem,
bo przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy znoszą każde warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują (magia?),

Ale piszesz o dorosłych. Małe dzieci nie maja wykształconego zmysłu
równowagi, który odpowiada za klasyczną chorobę lokomocyjną.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 2013-03-06 10:33, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Rafał,

Wednesday, March 6, 2013, 5:15:01 AM, you wrote:

No co Ty - jak ironizowałem, że po wsadzeniu w fotelik tyłem do
kierunku jazdy cudowanie znikają objawy choroby lokomocyjnej, to
się dowiedziałem że to tylko powtarzane mity o wymiotowaniu.

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem,
bo przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy
znoszą każde warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują
(magia?),

Ale piszesz o dorosłych.

Nie.

Małe dzieci nie maja wykształconego zmysłu
równowagi, który odpowiada za klasyczną chorobę lokomocyjną.

Gdybyś napisał *niemowlęta* to można by to było nazwać zgodnym
z rzeczywistością.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem,
bo przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy
znoszą każde warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują
(magia?),

Ale piszesz o dorosłych. Małe dzieci nie maja wykształconego zmysłu
równowagi, który odpowiada za klasyczną chorobę lokomocyjną.

Ale to chyba bardzo male, bo ciut starsze wlasnie przezywaja sensacje.

Hm, niemowlaki ... kolysane w wozku dla uspokojenia ...

J.

Hello J.F,

Wednesday, March 6, 2013, 11:00:09 AM, you wrote:

Ale ja nie widzę związku. Znam ludzi, którzy mogą tylko tyłem,
bo przodem haftują i na odwrót ... ba - znam ludzi, którzy
znoszą każde warunki drogowe każdą stroną, ale na DK28 haftują
(magia?),

Ale piszesz o dorosłych. Małe dzieci nie maja wykształconego zmysłu
równowagi, który odpowiada za klasyczną chorobę lokomocyjną.

Ale to chyba bardzo male, bo ciut starsze wlasnie przezywaja sensacje.

Starsze o ile? Nie mogę dotrzeć do źródła ale pamięć podpowiada
granicę 3 lat.

Hm, niemowlaki ... kolysane w wozku dla uspokojenia ...

To raczej działa na mięśnie i narządy wewnętrzne.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello J.F,

Ale piszesz o dorosłych. Małe dzieci nie maja wykształconego zmysłu
równowagi, który odpowiada za klasyczną chorobę lokomocyjną.

Ale to chyba bardzo male, bo ciut starsze wlasnie przezywaja sensacje.

Starsze o ile? Nie mogę dotrzeć do źródła ale pamięć podpowiada
granicę 3 lat.

tu np pisza o 2-latku
http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3674101

Odpornosci nabiera sie ... w roznym wieku. Czasem 0, czasem 65 lat ..

Hm, niemowlaki ... kolysane w wozku dla uspokojenia ...

To raczej działa na mięśnie i narządy wewnętrzne.

Ale nudnosci od tego bujania najwyrazniej nie ma :-)

J.

UĹźytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kh5i0v$jg3$1@node2.news.atman.pl...

W dniu 2013-03-05 11:21, Ergie pisze:

Tyle, Ĺźe to nie jest mit.

Proszę o jakąkolwiek naukową publikację potwierdzającą tę tezę.

A nie wystarczy istnienie aviomarinu od lat ? I nie jest to wymysł internetów, ten aviomarin ... czy tabletki z krzyżykiem ...

Słyszałeś kiedyś aby noworodek potrzebował aviomarin?

Nie - noworodki jeżdżą tyłem i jakoś nie rzygają.

To że niektóre starsze dzieci które na co dzień podróżują przodem dostają mdłości gdy raz jadą tyłem nie ma nic wspólnego z sytuacją dzieci które od początku podróżują tyłem.

Czekam, ale wiem, że się nie doczekam. Ten mit był obalany wiele
lat temu w Szwecji i kilka lat temu w Polsce.

Jakieś namacalne dowody obalenia można ?

Poszukaj w archiwum albo w googlu, a najlepiej  po prostu spytaj pediatrĂłw byle młodych bo starzy to nie wiedzą co to fotelik.

Pozdrawiam
Ergie

Dnia Mon, 4 Mar 2013 09:42:34 +0100, Ergie napisał(a):

Jeśli chodzi o kategorię 9-25 to polecam taki montowany tyłem do kierunku jazdy - zwiększa szanse na przeżycie wypadku przez dziecko około 10-krotnie. Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe znaczenie niż wybór producenta.

Proszę o konkretne wyniki, którą wskazują na przewagę w jeździe tyłem 3.
latka. Oczywiście proszę o nie odsyłanie do googla.

--
Franc

Użytkownik "Franc"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1x8rybb2rcjjf.12oz9tzcpxb0b.dlg@40tude.net...

Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe znaczenie niż wybór
producenta.

Proszę o konkretne wyniki, którą wskazują na przewagę w jeździe tyłem 3.
latka. Oczywiście proszę o nie odsyłanie do googla.

Wiec ja mam za Ciebie wykonać tę robotę? Ja już ją raz wykonałem gdy szukałem fotelika dla swojego pierwszego dziecka.

Wystarczy zajrzeć na najpopularniejsza stronę z testami fotelików:

http://fotelik.info/pl/art/fotelik_samochodowy_tylem_do_kierunku_jazdy,10.html

cytat: "Badania przeprowadzane przez firmę ubezpieczeniową Folksam pokazują, że ryzyko śmierci lub poważnych obrażeń jest 5 razy większe w fotelikach ustawionych przodem do kierunku jazdy."

Tu akurat pisze o 5 krotnej różnicy w ryzyku. Jak ja szukałem informacji kilka lat temu to znalazłem statystyki z których wynikało, że w przypadku 10 krotnie większej liczby wypadków uderzenie następuje od przodu niż od tyłu.Co chyba jest oczywiste drzewa i inne przeszkody nas nie gonią :-)

Pozdrawiam
Ergie

Użytkownik "Franc" <wp@wp.pl> napisał w wiadomości news:1x8rybb2rcjjf.12oz9tzcpxb0b.dlg40tude.net...

Dnia Mon, 4 Mar 2013 09:42:34 +0100, Ergie napisał(a):

Jeśli chodzi o kategorię 9-25 to polecam taki montowany tyłem do kierunku
jazdy - zwiększa szanse na przeżycie wypadku przez dziecko około 10-krotnie.
Decyzja tyłem czy przodem ma wielokrotnie większe znaczenie niż wybór
producenta.

Proszę o konkretne wyniki, którą wskazują na przewagę w jeździe tyłem 3.
latka. Oczywiście proszę o nie odsyłanie do googla.

Wyobraź sobie jak się zachowa ciało dziecka przy foteliku zamocowanym
przodem i tyłem w chwili nagłego zatrzymania i wyciagnij wnioski.

Ale w YouTube znajdziesz filmy, które lepiej to pokażą. Z tym, że to testy producentów czy innych ludzi
a życie ma swoje własne testy.

Dnia Tue, 5 Mar 2013 10:02:47 +0100, Jan Koval napisał(a):

Wyobraź sobie jak się zachowa ciało dziecka przy foteliku zamocowanym przodem i tyłem w chwili nagłego zatrzymania i wyciagnij wnioski.

Odpukać, jedyne zdarzenie drogowe jakie miałem z dziecmi - to człowiek
wjechał nam w dupę. Uruchamiam wyobraźnie i jednak lepiej było, że foteliki były zorientowane
do przodu. --
Franc

Użytkownik "Franc" <wp@wp.pl> napisał w wiadomości news:14l7lhx7pe37f.13ooo2ebn14g$.dlg40tude.net...

Dnia Tue, 5 Mar 2013 10:02:47 +0100, Jan Koval napisał(a):

Wyobraź sobie jak się zachowa ciało dziecka przy foteliku zamocowanym
przodem i tyłem w chwili nagłego zatrzymania i wyciagnij wnioski.

Odpukać, jedyne zdarzenie drogowe jakie miałem z dziecmi - to człowiek
wjechał nam w dupę.
Uruchamiam wyobraźnie i jednak lepiej było, że foteliki były zorientowane
do przodu.

Przy wjezdzie w dupe nastepuje przekazanie energii i o ile pojazd dupniety ma miejsce to się przesunie pochłaniając energie.
Przy takim uderzenie w foteliku umocowanym "do tyłu" zadziałają pasy bezpieczeństwa ale będzie to dużo mniejsza energia
niż przy uderzenie czołowym. Zresztą cała idea fix zakłada zderzenia czołowe czyli takie które występują najczęściej.

W dniu 2013-03-02 02:30, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź
pasami ?

Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale
czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

Nie pytam jaki wybrać, bo też jestem zwolennikiem "starej szkoły" tj
wybierz najbezpieczniejszy wg niezależnych testów na jaki cie stać ...

a ja się podłączę - da się dołożyć ISOFIX do auta? konkretnie BMW e39.

--
Pozdrawiam
Lukasz

ddddddd nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-02 02:30, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź
pasami ?
Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale
czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?
Nie pytam jaki wybrać, bo też jestem zwolennikiem "starej szkoły" tj
wybierz najbezpieczniejszy wg niezależnych testów na jaki cie stać ...

a ja się podłączę - da się dołożyć ISOFIX do auta? konkretnie BMW e39.

Nie wiem jak w BMW ale w Volvo można bez problemu i to nawet nie kosztuje wiele (chyba 200zł jak się pytałem)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Mon, 04 Mar 2013 11:20:43 +0100, w <kh1sf5$ts3$1@dont-email.me>, ddddddd
<lukasz@bezspamubojczuk.wytnijbezspamu.net.pl> napisał(-a):

a ja się podłączę - da się dołożyć ISOFIX do auta? konkretnie BMW e39.

Ale po co?

W dniu 2013-03-05 16:03, radekp@konto.pl pisze:

a ja się podłączę - da się dołożyć ISOFIX do auta? konkretnie BMW e39.

Ale po co?

Strzelam w ciemno: Żeby mieć isofix :)


--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterĂłw MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

"Rafał \"SP\" Gil" nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-05 16:03, radekp@konto.pl pisze:

a ja się podłączę - da się dołożyć ISOFIX do auta? konkretnie BMW e39.

Ale po co?

Strzelam w ciemno: Żeby mieć isofix :)

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł już młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix trwa 10sec

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Wed, 6 Mar 2013 08:40:25 +0100, Chris napisał(a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł już młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix trwa 10sec

Tutaj ciężko mi jest się zgodzić.
ISOFIX wygodny jest do wpięca w sam fotel - dolne zaczepy. Natomiast górna kotwica to już troszkę większa upierdliwość (wydaje mi się,
że kotwica to norma przy ISOFIXIE).

--
Franc

W dniu 2013-03-06 08:53, Franc pisze:

Dnia Wed, 6 Mar 2013 08:40:25 +0100, Chris napisał(a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł już
młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix trwa 10sec

Tutaj ciężko mi jest się zgodzić.
ISOFIX wygodny jest do wpięca w sam fotel - dolne zaczepy.

Pod warunkiem, że to się uda - spotkałem się już z sytuacjami, kiedy
fotelik z jednego samochodu nie dał się zapiąć w drugim. Tak, ISOFIX.

Natomiast górna kotwica to już troszkę większa upierdliwość (wydaje mi się,
że kotwica to norma przy ISOFIXIE).

Normą to jest chyba od 2011, a Volvo ma podobno system, który
pozwala uniknąć tej upierdliwości.

Artur Maśląg nabazgrał(a):

W dniu 2013-03-06 08:53, Franc pisze:

Dnia Wed, 6 Mar 2013 08:40:25 +0100, Chris napisał(a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego
wrósł już młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z
isofix trwa 10sec

Tutaj ciężko mi jest się zgodzić.
ISOFIX wygodny jest do wpięca w sam fotel - dolne zaczepy.

Pod warunkiem, że to się uda - spotkałem się już z sytuacjami, kiedy
fotelik z jednego samochodu nie dał się zapiąć w drugim. Tak, ISOFIX.

Natomiast górna kotwica to już troszkę większa upierdliwość (wydaje mi
się, że kotwica to norma przy ISOFIXIE).

Normą to jest chyba od 2011, a Volvo ma podobno system, który
pozwala uniknąć tej upierdliwości.

Mam Volvo i niemam żadnej kotwicy ... jedyne co dostałem do do fotelika pasek który zakłada się między oparcie fotelika a zagłowek tak żeby był przyczepiony na sztywno (zapięcie paska zajmuje 5sec)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

Dnia Wed, 6 Mar 2013 09:53:48 +0100, Chris napisał(a):

Mam Volvo i niemam żadnej kotwicy ... jedyne co dostałem do do fotelika pasek który zakłada się między oparcie fotelika a zagłowek tak żeby był przyczepiony na sztywno (zapięcie paska zajmuje 5sec)

Producenci pokazują to jako kotwicę (tak chyba też nazywają w instrukcji do
fotelika). Chodzi o pas, który jest na stałe zamontowany u góry fotelika ze
sprzączką, którą wpina się w bagazniku w specjalny zaczep. Przkłada się ten
pas przez górną krawędź tylnej kanapy. Potem trzeba cały pas zaciągnąć ma
maxa i to usztywnia fotelik w kierunku przód-tył. --
Franc

Dnia Wed, 6 Mar 2013 10:40:13 +0100, Franc napisał(a):

Producenci pokazują to jako kotwicę (tak chyba też nazywają w instrukcji do
fotelika). Chodzi o pas, który jest na stałe zamontowany u góry fotelika ze
sprzączką, którą wpina się w bagazniku w specjalny zaczep. Przkłada się ten
pas przez górną krawędź tylnej kanapy. Potem trzeba cały pas zaciągnąć ma
maxa i to usztywnia fotelik w kierunku przód-tył.

http://wozki-dzieciece.pl/shop_item/139/chicco-fotelik-key-1-x-plus-isofix-kol2012.html
Tutaj jest dokładnie pokazane o co chodzi(nawet mam ten sam fotelik).


--
Franc

Wed, 6 Mar 2013 08:40:25 +0100, w <kh6rt9$pn3$1@node2.news.atman.pl>, "Chris"
<chris@spam.pl> napisał(-a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł już młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix trwa 10sec

Dla mnie wygodą byłoby kupno 2. fotelika, ale może nie znam się :).

Dnia Sun, 17 Mar 2013 14:54:54 +0100, radekp@konto.pl napisał(a):

<chris@spam.pl> napisał(-a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł już młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix trwa 10sec

Dla mnie wygodą byłoby kupno 2. fotelika, ale może nie znam się :).

Przy 10s ... moze sie nie znasz :-)

J.

radekp@konto.pl nabazgrał(a):

Wed, 6 Mar 2013 08:40:25 +0100, w <kh6rt9$pn3$1@node2.news.atman.pl>,
"Chris" <chris@spam.pl> napisał(-a):

Wygoda, w pewnej chwili miałem tylko jeden fotelik bo z drugiego wrósł
już  młody i przepięcie z jednego auta do drugiego fotelika z isofix
trwa 10sec

Dla mnie wygodą byłoby kupno 2. fotelika, ale może nie znam się :).

Kupiłem drugi ... a co do reszty nie musisz wiedzieć dla czego tyle to trwało :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

"Rafał \"SP\" Gil" nabazgrał(a):

Proste pytanie - czy fotelik zapinany ISOFIXem, ma opcje zapinania teĹź pasami ?
Domyślam się, że fotelik z bazą ISOFIX ma wariant zapinania pasami, ale czy stricte ISOFIXowy fotelik ma opcję z pasami ?

Przez jakiś czas na zmianę w autach mieszałem fotelikiem Cybex FiX z ISOFIXEM w jednym aucie był ISOFIX w drugim brak, berz problemu to działało.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.