Krzysztof Gajdemski pisze:

W  piątek 2010.03.05 JOBO, znany producent sprzętu do obróbki materiałów
fotograficznych złożył w okręgowym  sądzie  w  Kolonii  wniosek  o  roz-
poczęcie  postępowania  upadłościowego  [1][2]. Niewypłacalność ogłosiły

[...]

To bardzo smutne. To bardzo smutne, że managerowie tak wielu firm nie dostrzegają zachodzących zmian, a jeśli nawet je dostrzegają, to nie mają bladego pojęcia, jak je wykorzystać.

Sam korzystam od lat z produktów JOBO, korzystam nadal i jak się da, będę korzystał jeszcze przez kolejne lata (zapas filmów i chemii zabezpieczony).


--
Pozdrawiam
Jakub
=====================
Jakub Roguski
tel. 606 931 185
http://www.roguski.eu

Dnia Thu, 11 Mar 2010 20:25:03 +0100, Jakub Roguski napisał(a):

To bardzo smutne. To bardzo smutne, że managerowie tak wielu firm nie dostrzegają zachodzących zmian, a jeśli nawet je dostrzegają, to nie mają bladego pojęcia, jak je wykorzystać.

Jakich zmian? Rynek sie kurczy...


--
pozdrawiam, Maciek
"Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF

On 2010-03-11 21:32:44 +0100, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> said:

To bardzo smutne. To bardzo smutne, że managerowie tak wielu firm nie
dostrzegają zachodzących zmian, a jeśli nawet je dostrzegają, to nie
mają bladego pojęcia, jak je wykorzystać.

Jakich zmian? Rynek sie kurczy...

To albo trzeba się pogodzić z przejściem do niszy i dostosować wszystko, albo przejść na rynek, który się rozwija.
Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

--
pozdrawiam, Maciek
"Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF

Jest Fri, 12 Mar 2010 00:47:53 +0100, Maciek pisze:

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

Zresztą  obie  firmy (choć Kodak w większym stopniu) wytwarzają filmy na
potrzeby  kinematografii,  co  w  dużej  mierze  uzasadnia  utrzymywanie
fabryk.  Ten  rynek  jednak  się również kurczy... Kiedyś i ta produkcja
przestanie być opłacalna, a wtedy pozostają dwie  możliwości:  wycofanie
się  z ,,rynku żelatynowego'', bądź restrukturyzacja i dostosowanie pro-
dukcji do  niszowego  zapotrzebowania.  Tak,  jak  miało  to  miejsce  w
przypadku Harman/Ilford.

Mam  nadzieję,  ale  w  żadnym  razie nie jest to pewność, że w zwycięży
druga opcja.

      k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

On 2010-03-12 11:36:35 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

Jest Fri, 12 Mar 2010 00:47:53 +0100, Maciek pisze:

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

Zresztą  obie  firmy (choć Kodak w większym stopniu) wytwarzają filmy na
[...]

      k.

Czy trzeba pisać wielkimi literami, żeby wszyscy zrozumieli sens?
Ani F, ani K nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek, bo w innych swoich fabrykach tłuką inne zabawki. O to chodziło. W kontekście całej mojej wypowiedzi wydawało się to jasne. A były to tylko dwa zdania. Boję się co będzie teraz.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Jest Fri, 12 Mar 2010 17:00:40 +0100, JA pisze:

On 2010-03-12 11:36:35 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

Jest Fri, 12 Mar 2010 00:47:53 +0100, Maciek pisze:

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

Zresztą  obie  firmy (choć Kodak w większym stopniu) wytwarzają filmy na
[...]

Czy trzeba pisać wielkimi literami, żeby wszyscy zrozumieli sens?
Ani F, ani K nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek, bo w innych swoich fabrykach tłuką inne zabawki. O to chodziło. W kontekście całej mojej wypowiedzi wydawało się to jasne. A były to tylko dwa zdania. Boję się co będzie teraz.

To  jest  grupa  pl.rec.foto i do tej pory wydawało mi się oczywiste, że
mówimy tu o częściach w.w. firm, które zajmują się produkcją na potrzeby
fotografii  i  to fotografii klasycznej. Bo nie jest chyba tu dla nikogo
tajemnicą, że wszystkie wymienione w wątku firmy a także  Ilford  i  np.
spółki  wchodzące  w  skład  Agfa-Gevaert  Group  zajmują  się produkcją
zupełnie nie związaną z fotografią klasyczną, a czasem  i  fotografią  w
ogóle.  Tylko  co  pozytywnego  wynika  z tego dla osób zainteresowanych
utrzymaniem oferty tych firm w zakresie  materiałów  srebrowych  --   nie
wiem.

       k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

On 2010-03-13 10:43:46 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

To  jest  grupa  pl.rec.foto i do tej pory wydawało mi się oczywiste, że
mówimy tu o częściach w.w. firm, które zajmują się produkcją na potrzeby
fotografii  i  to fotografii klasycznej. Bo nie jest chyba tu dla nikogo
tajemnicą, że wszystkie wymienione w wątku firmy a także  Ilford  i  np.
spółki  wchodzące  w  skład  Agfa-Gevaert  Group  zajmują  się produkcją
zupełnie nie związaną z fotografią klasyczną, a czasem  i  fotografią  w
ogóle.  Tylko  co  pozytywnego  wynika  z tego dla osób zainteresowanych
utrzymaniem oferty tych firm w zakresie  materiałów  srebrowych  --   nie
wiem.

Gdyby JOBO dawno temu odpowiednio poszerzyła swoją ofertę to tego tematu na tej grupie by nie było. Mógłby się nazywać "JOBO zamyka produkcję koreksów i procesorów". Ale tylko mógłby, bo nie jest pewne, że taka produkcja na mniejszą skalę, w firmie o szerszym zakresie ciągle by się opłacała.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Jest Sat, 13 Mar 2010 11:11:20 +0100, JA pisze:

On 2010-03-13 10:43:46 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

To  jest  grupa  pl.rec.foto i do tej pory wydawało mi się oczywiste, że
mówimy tu o częściach w.w. firm, które zajmują się produkcją na potrzeby
fotografii  i  to fotografii klasycznej. Bo nie jest chyba tu dla nikogo
tajemnicą, że wszystkie wymienione w wątku firmy a także  Ilford  i  np.
spółki  wchodzące  w  skład  Agfa-Gevaert  Group  zajmują  się produkcją
zupełnie nie związaną z fotografią klasyczną, a czasem  i  fotografią  w
ogóle.  Tylko  co  pozytywnego  wynika  z tego dla osób zainteresowanych
utrzymaniem oferty tych firm w zakresie  materiałów  srebrowych  --   nie
wiem.

Gdyby JOBO dawno temu odpowiednio poszerzyła swoją ofertę to tego tematu na tej grupie by nie było.

http://www.jobo.com/

Jak widać oferta jest (była?) dość nowoczesna.

Mógłby się nazywać "JOBO zamyka produkcję koreksów i procesorów". Ale
tylko mógłby, bo nie jest pewne, że taka produkcja na mniejszą skalę,
w firmie o szerszym zakresie ciągle by się opłacała.

Wiemy  z  całą pewnością, że przyczyną kłopotów finansowych _obu_ spółek
JOBO był akurat zanik zapotrzebowania na sprzęt  do  obróbki  materiałów
fotograficznych, czy będziemy tak gdybać przez kolejne 100 postów?

      k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

On 2010-03-13 11:29:45 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

http://www.jobo.com/

Jak widać oferta jest (była?) dość nowoczesna.

Ramki cyfrowe i databanki, a naprzeciw sprzęt do obróbki foto, od amatorskiego, po pełen pro

Mógłby się nazywać "JOBO zamyka produkcję koreksów i procesorów". Ale
tylko mógłby, bo nie jest pewne, że taka produkcja na mniejszą skalę,
w firmie o szerszym zakresie ciągle by się opłacała.

Wiemy  z  całą pewnością, że przyczyną kłopotów finansowych _obu_ spółek
JOBO był akurat zanik zapotrzebowania na sprzęt  do  obróbki  materiałów
fotograficznych, czy będziemy tak gdybać przez kolejne 100 postów?

Nie, Faktycznie gadka bez sensu,
Było minęło.

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:hndof8$nqq$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-12 11:36:35 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

Jest Fri, 12 Mar 2010 00:47:53 +0100, Maciek pisze:

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

Zresztą  obie  firmy (choć Kodak w większym stopniu) wytwarzają filmy na
[...]

      k.

Czy trzeba pisać wielkimi literami, żeby wszyscy zrozumieli sens?
Ani F, ani K nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek, bo w innych swoich fabrykach tłuką inne zabawki. O to chodziło. W kontekście całej mojej wypowiedzi wydawało się to jasne. A były to tylko dwa zdania. Boję się co będzie teraz.
-- 200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

OIDP kodak zwolnił tysiące pracowników...

Jest Sat, 13 Mar 2010 10:50:26 +0100, Marcin [3M] pisze:

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:hndof8$nqq$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-12 11:36:35 +0100, Krzysztof Gajdemski <songo@root.org.pl> said:

Jest Fri, 12 Mar 2010 00:47:53 +0100, Maciek pisze:

Dnia Thu, 11 Mar 2010 23:10:48 +0100, JA napisał(a):

Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nie? :) Zaledwie wczoraj Fuji oglosilo informacje o skasowaniu sporej
czesci produkcji i ograniczeniu reszty...

Zresztą  obie  firmy (choć Kodak w większym stopniu) wytwarzają filmy na
[...]

Czy trzeba pisać wielkimi literami, żeby wszyscy zrozumieli sens?
Ani F, ani K nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek, bo w innych swoich fabrykach tłuką inne zabawki. O to chodziło. W kontekście całej mojej wypowiedzi wydawało się to jasne. A były to tylko dwa zdania. Boję się co będzie teraz.

OIDP kodak zwolnił tysiące pracowników...

Zgadza  się,  jednak  jako powód zanotowanych strat i tym samym zwolnień
podano spadek zysku ze sprzedaży produktów na rynku fotografii  cyfrowej
[1].  Od  dłuższego już czasu znacząca większość przychodu Eastman Kodak
Co. pochodzi właśnie z tego rynku.

[1]. http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE50S3FP20090129
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

On 2010-03-13 10:50:26 +0100, "Marcin [3M]" <mapa.bez_tego@giemajl.pl> said:

OIDP kodak zwolnił tysiące pracowników...

To kiedy ogłosi upadłość?

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

JA pisze:

On 2010-03-13 10:50:26 +0100, "Marcin [3M]" <mapa.bez_tego@giemajl.pl> said:

OIDP kodak zwolnił tysiące pracowników...

To kiedy ogłosi upadłość?

Liczy się zmniejszenie obrotów i zysków.

Trwanie marki samo w sobie nie jest zbyt istotne, choć poprawia samopoczucie.
Co lepiej: upaść - ale tak, aby ktoś przejął większość pracowników, majątku
i produkcji, czy "zrestrukturyzować się z sukcesem" poprzez 99% redukcję?

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

On 2010-03-18 16:22:35 +0100, Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> said:

Trwanie marki samo w sobie nie jest zbyt istotne, choć poprawia samopoczucie.
Co lepiej: upaść - ale tak, aby ktoś przejął większość pracowników, majątku
i produkcji, czy "zrestrukturyzować się z sukcesem" poprzez 99% redukcję?

Pierwsza alternatywa w przypadku fotografii żelatynowej jest pobożnym życzeniem. Nie ma takiej opcji, żeby ktoś to przejął. To tak jakbyś wymagał przejęcia pełnej produkcji lamp naftowych.
Są dziedziny życia, które odchodzą nie tyle w niebyt, co bardzo małą niszę. Można się zrestrukturyzować z sukcesem razem z pracownikami, tylko trzeba chcieć. Pracownicy też muszą chcieć.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

JA pisze:

On 2010-03-18 16:22:35 +0100, Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> said:

Trwanie marki samo w sobie nie jest zbyt istotne, choć poprawia samopoczucie.

>

Co lepiej: upaść - ale tak, aby ktoś przejął większość pracowników, majątku
i produkcji, czy "zrestrukturyzować się z sukcesem" poprzez 99% redukcję?

Pierwsza alternatywa w przypadku fotografii żelatynowej jest pobożnym życzeniem. Nie ma takiej opcji, żeby ktoś to przejął. To tak jakbyś wymagał przejęcia pełnej produkcji lamp naftowych.
Są dziedziny życia, które odchodzą nie tyle w niebyt, co bardzo małą niszę. Można się zrestrukturyzować z sukcesem razem z pracownikami, tylko trzeba chcieć. Pracownicy też muszą chcieć.

Nie przeczę, ale trzeba to zrobić zawczasu, a nie wtedy gdy interes
przynosi już od dawna straty...

A w pierwszym zdaniu piłem do uwagi o nieogłaszaniu upadłości Kodaka
- bo jak zrozumiałem, może błędnie, uważasz to za miarę sukcesu.
Złudną moim zdaniem.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

On 2010-03-19 10:31:09 +0100, Jakub Witkowski <jwitkows@domena.z.sygnatury> said:

A w pierwszym zdaniu piłem do uwagi o nieogłaszaniu upadłości Kodaka
- bo jak zrozumiałem, może błędnie, uważasz to za miarę sukcesu.
Złudną moim zdaniem.

Szczerze, to nie mam pojęcia jak Kodak sobie poradził. Istnieje i nie sprzedaje opon, tylko dalej w branży foto. I marka Kodak ciągle dla wielu jest synonimem - dobrej jakości w fotografii.
JOBO raczej w tej branży już nie zaistnieje.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dnia Fri, 12 Mar 2010 17:00:40 +0100, JA napisał(a):

W kontekście całej mojej wypowiedzi wydawało się to jasne. A były to tylko dwa zdania. Boję się co będzie teraz.

Ale chyba tylko Tobie, a moze inaczej rozumiemy pojecie kontekstu? :)

--
pozdrawiam, Maciek
"Lepiej żyć sto lat w bogactwie i dostatku niż jeden dzień w biedzie i ubóstwie" (c)AF

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości news:hnbpp8$lks$2inews.gazeta.pl...

On 2010-03-11 21:32:44 +0100, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> said:

To bardzo smutne. To bardzo smutne, że managerowie tak wielu firm nie
dostrzegają zachodzących zmian, a jeśli nawet je dostrzegają, to nie
mają bladego pojęcia, jak je wykorzystać.

Jakich zmian? Rynek sie kurczy...

To albo trzeba się pogodzić z przejściem do niszy i dostosować wszystko, albo przejść na rynek, który się rozwija.
Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nisze to sa dobre dla firmy w garazu.
Takie molochy jak Jobo czyka tylko zwiniecie interesu...

q

On 2010-03-12 09:43:26 +0100, Jakub Jewuła <biuro@skanowanie.com.pl> said:

To albo trzeba się pogodzić z przejściem do niszy i dostosować wszystko, albo przejść na rynek, który się rozwija.
Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy rynek.

Nisze to sa dobre dla firmy w garazu.
Takie molochy jak Jobo czyka tylko zwiniecie interesu...

Qba, ale mieli sporo czasu aby się przebranżowić.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

To albo trzeba się pogodzić z przejściem do niszy i dostosować wszystko, albo przejść na rynek, który się rozwija.
Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy
rynek.

Nisze to sa dobre dla firmy w garazu.
Takie molochy jak Jobo czyka tylko zwiniecie interesu...

Qba, ale mieli sporo czasu aby się przebranżowić.

Mieli, produkowali jakies badziewia typu databanki "konkurujac" z Chinami...

"Trzeba wiedziec kiedy ze sceny zejsc niepokonanym..."

q

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał

To albo trzeba się pogodzić z przejściem do niszy i dostosować wszystko, albo przejść na rynek, który się rozwija.
Jakoś ani Fuji, ani Kodak nie narzekają na kurczący się żelatynowy
rynek.

Nisze to sa dobre dla firmy w garazu.
Takie molochy jak Jobo czyka tylko zwiniecie interesu...

Qba, ale mieli sporo czasu aby się przebranżowić.

Mieli, produkowali jakies badziewia typu databanki "konkurujac" z Chinami...

Nie tylko, w ofercie mieli też GPS tagger, fotoramkę - choć jedna z nich była dość wstrząsająca bo w komplecie ze skanerem ; )

"Trzeba wiedziec kiedy ze sceny zejsc niepokonanym..."

No i właśnie schodzą, a że schodzą ze sceny wyłącznie pokonani to pola manewru wielkiego nie ma ; )
Zresztą ci co to wyśpiewali też jakby temu przeczą ; )))))
No ale jak widać z Jobo nie jest tak źle jak się poczatkowo wydawało.

adam

Użytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ben4wa9yll7h.ml1v9aoab2f7$.dlg40tude.net...

Dnia Thu, 11 Mar 2010 20:25:03 +0100, Jakub Roguski napisał(a):

To bardzo smutne. To bardzo smutne, że managerowie tak wielu firm nie
dostrzegają zachodzących zmian, a jeśli nawet je dostrzegają, to nie
mają bladego pojęcia, jak je wykorzystać.

Jakich zmian? Rynek sie kurczy...

Kurczy?
Raczej biorac pod uwage skale w jakiej dzialali 20 lat temu
rynek juz sie skonczyl calkowicie...

q