Data: 2011-02-20 10:25:11 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
... nie rozumiem jak można tak traktować ludzi :
http://www.rp.pl/artykul/32,615295.html "Saimir Mile, działacz organizacji francuskiej Głos Romów, uważa, że obecne próby prowadzenia polityki integracji ludności romskiej we Francji zakończyły się fiaskiem. Jako przykład nieskuteczności takich działań podał centrum integracji Romów w podparyskim Montreuil, w którym przebywa około 350 osób. "Romowie są tam zamknięci w ośrodkach pilnowanych przez strażników i nie pracują, bo nie mają na to pozwolenia. Nie mogą przyjmować znajomych. Nie bardzo widzę, gdzie tu jest integracja" - mówi PAP Mile, z zawodu pracownik akademicki, który sam pochodzi z rodziny romskiej w Albanii. W jego przekonaniu, francuscy politycy i media, niezależnie od opcji, instrumentalizują kwestię romską, nie szukając na ogół trwałego rozwiązania tego problemu. "Romowie - podobnie jak np. nielegalni imigranci czy młodzi z trudnych dzielnic - są tylko kartami w grze o inne cele polityczne. Dotyczy to nie tylko obecnych władz, ale też często opozycji lewicowej" - podkreśla Mile. Dla zwolenników zaostrzenia polityki imigracyjnej odradzanie się romskich obozowisk we Francji dowodzi konieczności "uszczelnienia" francuskich granic." |
|
Data: 2011-02-20 01:44:11 | |
Autor: Hans Kloss | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
On 20 Lut, 10:25, u2 <u...@o2.pl> wrote:
.. nie rozumiem jak mo na tak traktowa ludzi :Zrozumiesz jak pojedziesz do Francy i na własnej skórze się przekonasz jak zachowują się tamtejsi Cyganie. J-23 |
|
Data: 2011-02-20 11:08:35 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 10:44, Hans Kloss pisze:
Zrozumiesz jak pojedziesz do Francy i na własnej skórze się przekonasz Jak się umieszcza ich w obozach koncentracyjnych to się nie dziwię. |
|
Data: 2011-02-20 03:00:31 | |
Autor: Hans Kloss | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
On 20 Lut, 11:08, u2 <u...@o2.pl> wrote:
Jak si umieszcza ich w obozach koncentracyjnych to si nie dziwi . Oni sami mają np. zwyczaj umieszczania się na prywatnej ziemi. Wjeżdżają samochodami i przyczepami francuskiemu wieśniakowi na pole, rozbijają obozowisko i koczują w nim dopóki im się nie znudzi. A wieśniak może jedynie pisać zażalenia do słupa telegraficznego, bo żadna policja nie jest na tyle odważna żeby ich z bezprawnie zajmowanego terenu usunąć. Oczywiście mieszkańcy miasteczka koło którego rozbije się ta hołota też mają przejebane- zaczynają się kradzieże, rabunki, pospolita żebranina itd. itp. J-23 |
|
Data: 2011-02-20 12:12:23 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 12:00, Hans Kloss pisze:
Oni sami mają np. zwyczaj umieszczania się na prywatnej ziemi. W Polsce nie zaobserwowałem takiego zjawiska. Najwyraźniej polska policja pomimo mniejszej zadziorności niż francuska jest bardziej skuteczna. |
|
Data: 2011-02-20 03:20:30 | |
Autor: Hans Kloss | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
On 20 Lut, 12:12, u2 <u...@o2.pl> wrote:
W Polsce nie zaobserwowa em takiego zjawiska. Najwyra niej polska Do Polski nie zjeżdża już cygańska biedota z Rumunii i Bułgarii. Przyjeżdżali masowo w latach 90tch trudniąc się żebranina i złodziejstwem, teraz wolą to samo robić w znacznie bogatszych krajach starej Unii. Zresztą jak spróbujesz koczować zimową porą w Polsce i we Francji to zrozumiesz dlaczego u nas nie ma z nimi tego typu problemów J-23 |
|
Data: 2011-02-20 12:27:36 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 12:20, Hans Kloss pisze:
Zresztą jak spróbujesz koczować zimową porą w Polsce i we We Francji zima bywa również sroga. |
|
Data: 2011-02-20 03:50:49 | |
Autor: Hans Kloss | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
On 20 Lut, 12:27, u2 <u...@o2.pl> wrote:
We Francji zima bywa r wnie sroga. Taa, zwłaszcza na południu, nad morzem Śródziemnym J-23 |
|
Data: 2011-02-20 13:08:43 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 12:50, Hans Kloss pisze:
We Francji zima bywa r wnie sroga.Taa, zwłaszcza na południu, nad morzem Śródziemnym Mowa jest o okolicach Paryża. |
|
Data: 2011-02-20 21:04:17 | |
Autor: jadrys | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 12:00, Hans Kloss pisze:
Oczywiście mieszkańcy miasteczka koło U nas ta "hołota" jeździ mercami S klasse. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2011-02-20 21:33:02 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 21:04, jadrys pisze:
U nas ta "hołota" jeździ mercami S klasse. Źle nie mają. |
|
Data: 2011-02-20 21:46:24 | |
Autor: jadrys | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 21:33, u2 pisze:
W dniu 2011-02-20 21:04, jadrys pisze: Tak. To że czasem dopuszczają się drobnych kradzieży to tylko dla sportu, - na pewno z tego nie żyją. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2011-02-20 21:47:55 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 21:46, jadrys pisze:
W dniu 2011-02-20 21:33, u2 pisze: A od czego mają żony ? |
|
Data: 2011-02-20 22:11:36 | |
Autor: jadrys | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 21:47, u2 pisze:
W dniu 2011-02-20 21:46, jadrys pisze: Właśnie to je wysyłają na łowy. Jeżdżą po wsiach i wypatrują ludzi starszych. cyganki wysiadają z auta i wpraszają się do domów takich ludzi a facet siedzi w mercu o pilnuje od zewnątrz. No i po jakimś czasie one wracają i merc odjeżdża z piskiem opon. trzy razy odkąd mieszkam na tej wsi sąsiad został już okradziony. A kradną wszystko co im wpadnie w łapy, ukradły nawet starą, dziurawą patelnie która miała być wyrzucona. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2011-02-21 05:52:01 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ijs00p$kfd$1news.onet.pl...
W dniu 2011-02-20 21:47, u2 pisze:Dodam kilka ilustracji: 1) Opowiadano mi jak koło Cyganki - takiej żebrzącej, z dzieckiem na ręku - zatrzymał się samochód z mężami i skasowano od niej utarg. Jak również o libacjach Cyganów w knajpach - zapewne za te pieniądze.. 2) Podobno dziecko na ręku jest czasem podszczypywanie, aby płakało należycie. Ale to być może złośliwa plotka. 3) W mojej okolicy (centrum W-wy) kilkakrotnie zetknięto się z puszczaniem przez Cyganów fałszywych banknotów. 4) Osobiście widziałem taką scenę: Cygańskiej małżeństwo z dzieckiem w wózku - ubrani bardzo okazale - zatrzymało się przy stoisku ulicznym. On chciał kupić jakiś drobiazg i otworzył w tym celu ostentacyjnie portfel w którym widać było plik dwusetek - zapewne "nowych". Sprzedawca odmówił. 5) Inna scenka: Cygam błagał o sprzedanie mu jakiegoś drobiazgu za pół ceny. W końcu zmęczony sprzedawca ustąpił. Po kwadransie tan sam Cygan ponownie zjawił się przy stoisku z identyczną prośbą. 6) Jack London wspomina jak przy spotkaniu z Cyganami zaobserwował nieslychane okrucieństwo wobec dziecka - dotkliwa chłosta za jakiś drobiazg. 7) Dodam na koniec że skorzystanie z usłu wróżbiarskich Cyganki kończy się zawsze próbą wyłudzenia dodatkowych pieniędzy. |
|
Data: 2011-02-21 17:03:52 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-21 05:52, K.S. pisze:
Dodam na koniec że skorzystanie z usłu wróżbiarskich Cyganki kończy się zawsze próbą wyłudzenia dodatkowych pieniędzy. Nigdy się na to nie nabrałem, a wróżyły mi wielokrotnie :) |
|
Data: 2011-02-21 21:14:44 | |
Autor: jadrys | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-21 05:52, K.S. pisze:
Użytkownik "jadrys"<Che@yahoo.com> napisał w wiadomości Wiesz, aż głupio mówić, ale to są w jakiś sposób nienormalni ludzie. Przed paru laty miałem sklep w Poznaniu. I obok niego siedzieli żebracy - cyganie, kobieta i takich dwóch wyroślaków . Przez cały dzień uzbierali klika puszek pieniędzy. Pod wieczór zaczęli się zwijać, doszło między nimi do jakiejś ostrej wymiany zdań. No i oni te puszki z całodziennym utargiem po prostu wyrzucili na ulicę pod kola samochodów.. Albo widziałem w TV migawki z likwidacji takiego ich obozowiska. - Całe stosy różnych puszek z rybami, mięsem a także chleba powydeptywane w ziemię. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2011-02-21 21:17:00 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-21 21:14, jadrys pisze:
Wiesz, aż głupio mówić, ale to są w jakiś sposób nienormalni ludzie. No wiesz hadryś, mamona nie jest najważniejsza. No chyba że dla burdelmamy. |
|
Data: 2011-02-20 10:38:11 | |
Autor: jadrys | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 10:25, u2 pisze:
.. nie rozumiem jak można tak traktować ludzi : Taki Oświęcim i jego zadania to z pewnością rozumiesz.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
Data: 2011-02-20 10:42:00 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
u2 pisze na pl.soc.polityka, w niedziela 20 luty 2011 10:25 :
.. nie rozumiem jak można tak traktować ludzi : dobrze by było gdyby p. Saimir Mile podał, oprócz krytyki jakiś sposób na integrację z miejscową ludnością swych ziomków. może Romowie, ci którzy znaleźli pracę we Francji zgodziliby się na społeczną działalność zmierzającą w kierunku integrowania swych krajan z miejscowymi? -- - 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67... |
|
Data: 2011-02-20 10:57:07 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ijqnl9$ekh$1inews.gazeta.pl...
u2 pisze na pl.soc.polityka, w niedziela 20 luty 2011 10:25 : A jeśli oni wcale nie chcą się integrować... a wszystko na to wskazuje. Po wojnie PRL zmusiła Cyganów do zaprzestania koczowniczego trybu życia - skutecznie, bo dziś nie spotyka się w Polsce taborów cygańskich. Taki tryb życia sprzyja zapewne powstawaniu pewnych szkodliwych dla nie-Cyganów skłonności, ale z drugiej strony zakaz jest silnym ograniczeniem wolności. Skłonny byłbym przywrócić Cyganom to prawo, zwłaszcza że... kto wie... może zechcę pewnego dnia też zostać koczownikiem. |
|
Data: 2011-02-20 11:06:59 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
K.S. pisze na pl.soc.polityka, w niedziela 20 luty 2011 10:57 :
A jeśli oni wcale nie chcą się integrować... a wszystko na to wskazuje. więc skoro nie chcą, to niech nie mają ich przedstawiciele pretensji do tego jak żyją ich ziomkowie. każdy jest sam odpowiedzialny za swoje życie. -- 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37, 41, 43, 47, 53, 59, 61, 67... |
|
Data: 2011-02-20 11:07:33 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 10:57, K.S. pisze:
A jeśli oni wcale nie chcą się integrować... a wszystko na to wskazuje. Bzdura, w Polsce istnieją szkoły dla Cyganów (co prawda w mojej miejscowości zlikwidowano jedną ostatnio), mieszkają w normalnych domach, nikt ich nie gnębi. W sumie sami Cyganie mogli by otworzyć szkoły muzyczne. |
|
Data: 2011-02-20 11:50:46 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d60e7e7$0$2487$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-02-20 10:57, K.S. pisze: Co jest bzdurą??? Napisałem tylko że Cyganom zabroniono koczowniczego trybu życia - co zdaje się jest prawdą. Nic więcej nie napisałem. |
|
Data: 2011-02-20 12:09:57 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 11:50, K.S. pisze:
Co jest bzdurą??? Napisałeś, że koczowniczy tryb życia jest szkodliwy. Cyganie w Polsce mają wolny wybór, nikt ich tutaj na siłę nie trzyma, ale zawsze mogą wrócić do swoich polskich domów. |
|
Data: 2011-02-20 12:23:20 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d60f687$0$2486$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-02-20 11:50, K.S. pisze: Co ma piernik do wiatraka? i gdzie tu sens? Nie sposób zrozumieć o co ci chodzi. |
|
Data: 2011-02-20 12:26:58 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 12:23, K.S. pisze:
Co ma piernik do wiatraka? i gdzie tu sens? O to chodzi, Ĺźe Polacy nie represjonujÄ CyganĂłw jak usiĹowaĹeĹ twierdziÄ. |
|
Data: 2011-02-20 19:47:51 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d60fa84$0$2454$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-02-20 12:23, K.S. pisze: Masz urojenia czy czytasz to co chcesz wyczytać? Napisałem że PRL zabroniła Cyganom życia koczowniczego. I co - nie zabroniła? |
|
Data: 2011-02-20 19:48:42 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 19:47, K.S. pisze:
Masz urojenia czy czytasz to co chcesz wyczytaĂŚ? Nie zabroniĹ. |
|
Data: 2011-02-20 20:10:20 | |
Autor: K.S. | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d61620c$0$2448$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2011-02-20 19:47, K.S. pisze: Po wojnie ocalali po Porrajmos Romowie starali się nadal prowadzić tradycyjny styl życia. Jednakże nawet wśród bardzo konserwatywnie i ekskluzjonistyczne nastawionej grupy Polska Roma zaczęły pojawiać się oznaki otwierania na świat zewnętrzny, czego przykładem może być przeznaczona również dla gadziów twórczość Papuszy, pierwszej romskiej poetki. Jednakże to nie chęć otwarcia na świat, lecz brutalna ingerencja świata zewnętrznego przyniosła załamanie tradycyjnego stylu życia. Rozpoczęta w 1964 roku przez władze PRL tzw. akcja produktywizacyjna ludności romskiej była wymierzona głównie w wędrujących nadal przedstawicieli omawianej grupy, zaś jej skutkiem okazał się nie tylko całkowity zanik romskiego koczownictwa w Polsce, lecz także pojawienie się wielu problemów związanych z nieprzystosowaniem do nowego stylu życia. źródło http://pl.wikipedia.org/wiki/Polska_Roma |
|
Data: 2011-02-20 21:30:09 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 20:10, K.S. pisze:
RozpoczĂŞta w 1964 roku przez wÂładze PRL tzw. akcja produktywizacyjna ludnoÂści romskiej byÂła wymierzona g³ównie w wĂŞdrujÂących nadal przedstawicieli omawianej grupy, zaÂś jej skutkiem okazaÂł siĂŞ nie tylko caÂłkowity zanik romskiego koczownictwa w Polsce, lecz takÂże pojawienie siĂŞ wielu problemĂłw zwiÂązanych z nieprzystosowaniem do nowego stylu Âżycia. ByĹ nie tak dawno nawet pogrom mĹawski, nie zmienia to faktu, Ĺźe w Polsce nie represjonuje siÄ CyganĂłw umieszczajÄ c ich w obozach koncentracyjnych tak jak we Francji. |
|
Data: 2011-02-20 12:43:16 | |
Autor: bolek | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d60ddf9$0$2443$65785112news.neostrada.pl... .. nie rozumiem jak można tak traktować ludzi : A ktoś widział pracującego cygana ? Przecież to tak jakby kazać pracować żydowi. Niemożliwe. bolek |
|
Data: 2011-02-20 13:09:52 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 12:43, bolek pisze:
A ktoÂś widziaÂł pracujÂącego cygana ? To zaleĹźy kacapie co rozumiesz pod pracÄ . Cyganie to znakomici muzycy, uczÄ siÄ od maleĹkiego. |
|
Data: 2011-02-20 13:46:08 | |
Autor: bolek | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d610493$0$2457$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-02-20 12:43, bolek pisze: Mnie granie do kotleta przeszkadza w jedzeniu. Capie. |
|
Data: 2011-02-20 14:17:57 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
W dniu 2011-02-20 13:46, bolek pisze:
Mnie granie do kotleta przeszkadza w jedzeniu. To wyłącz radio, pacanie ruski. |
|
Data: 2011-02-20 15:31:59 | |
Autor: bolek | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d611487$0$2447$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-02-20 13:46, bolek pisze:pacan ruski. A co ma cygan do ruskich debilu. Pisząc o cyganach chcesz zakamuflować włażenie w dupę pokrewnej nacji ? bolek |
|
Data: 2011-02-20 16:04:54 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 15:31, bolek pisze:
A co ma cygan do ruskich debilu. To Ĺźe ty wĹazisz w 4 litery ruskim nie oznacza, Ĺźe inni teĹź tak robiÄ kacapie. |
|
Data: 2011-02-20 16:56:46 | |
Autor: bolek | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d612d98$0$2447$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-02-20 15:31, bolek pisze: Są lekarze od leczenia fobii kacapie. |
|
Data: 2011-02-20 17:17:28 | |
Autor: u2 | |
Jak Sarkozy pr??buje wyko??czyÄ? Cygan??w | |
W dniu 2011-02-20 16:56, bolek pisze:
To nie jesteĹ kacapem, kacapie ? Ta twoja fobia antyĹźydowska iTo Âże ty wÂłazisz w 4 litery ruskim nie oznacza, Âże inni teÂż tak robiÂąSÂą lekarze od leczenia fobii kacapie. antykaczkowa wskazuje, ĹźeĹ kacap. |
|
Data: 2011-02-20 17:25:21 | |
Autor: bolek | |
Jak Sarkozy próbuje wyko?czy? Cyganów | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:4d613e9a$0$2490$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2011-02-20 16:56, bolek pisze: No fakt, w tyłek im nie wchodzę. |
|