W dniu 02-11-2010 14:02, fotoreporter1.WYTNIJ@gazeta.pl pisze:

Powiedzmy, że wybieram się na tamten świat :-) ale chciałbym, żeby to, co po
mnie zostanie, zagospodarowano zgodnie z moją wolą.

Np. mam dwie córki i syna: Hesię, Melę i Zbyszka, żonę Anielę, z którą jestem
w separacji oraz kochankę Hankę. Majątek chciałbym zadysponować następująco:
- dla Hesi - pralkę,
- dla Meli - lodówkę,
- dla Zbyszka telewizor,
- dla Hanki komputer,
- dla Ĺźony Anieli nic.

Jednak, oprócz majątku, mam też zobowiązania - dług pieniężny. Chciałbym, żeby
w całości spłaciła go Hesia, bo jest wyrodną córką i nasyła na mnie bez powodu
policję i prokuraturę. Pozostali spadkobiercy nie powinni uczestniczyć w
spłacie, gdyż dług może okazać się większy niż spadek, więc byłoby to bez sensu.

Jak to zrobić, żeby było zgodnie z prawem i nie do podważenia?

Wyprowadzić się z Polski.
O ile nic się ostatnio nie zmieniło, to nie masz gwarancji, że Hesia dostanie pralkę a Mela lodówkę.

Długi obciążają cały majątek, nie można nikomu w spadku przekazać samych długów ani wyłączyć któregoś spadkobiercy spod egzekucji.
Jeżeli dług jest w sumie większy niż spadek, to nikt nic nie dostanie.
W najlepszym razie rodzina nie dopłaci do interesu.

I na koniec - każdy testament można podważyć. Szczególnie zapisy (że Hesi pralkę) i wyłączenia (żonie nic).

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

Maddy <maddy@esi.com.pl> napisał(a):

Wyprowadzić się z Polski.

Dokąd? Jakaś sugestia? :-)

I na koniec - każdy testament można podważyć.

To jaki byłby sens pisania testamentów?

Szczególnie zapisy (że Hesi pralkę)

To może darowizna przed śmiercią? Od używanej pralki nie powinno być podatku.

i wyłączenia (żonie nic).

Z żoną - jak pisałem - jestem w separacji, więc chyba nic nie dostanie?

--

Użytkownik <fotoreporter1@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iap5ci$pb7$1@inews.gazeta.pl...

To jaki byłby sens pisania testamentów?

sens pisania testamentow jest wtedy, kiedy rodzina jest zgodna ze soba i z wola zmarlego ;)

To może darowizna przed śmiercią? Od używanej pralki nie powinno być podatku.

darowizna tak, ale to nei zmienia postaci rzeczy, ze potem rodzina sie moze o swoje upomniec, a darowizna w pierwszej lini pokrewienstwa jest zwolniona z podatku, niezaleznie od wielkosci, pod rygorem zgloszenia do us

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl>

To jaki byłby sens pisania testamentów?

sens pisania testamentow jest wtedy, kiedy rodzina jest zgodna ze soba i z wola zmarlego ;)

Wtedy są zbędne :-)

Użytkownik "niusy.pl" <dsfds@niusy.pl.invalid> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iap6rg$e92$1@news.net.icm.edu.pl...

Wtedy są zbędne :-)

a i owszem, ale takie to nasze prawo porabane jest

W dniu 02-11-2010 15:22, niusy.pl pisze:

UĹźytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl>

To jaki byłby sens pisania testamentów?

sens pisania testamentow jest wtedy, kiedy rodzina jest zgodna ze soba
i z wola zmarlego ;)

Wtedy są zbędne :-)

Jeżeli rozkład testamentowy jest inny niż ustawowy, to nie są.

Spadkobiercy nie mogą zgodnie uchwalić, że dopuszczają do spadku kogoś, kto z mocy prawa nie dziedziczy.
To będzie działać tak, jakby spadkobiercy ustawowi po przyjęciu spadku zrobili komuś darowiznę.
Jeżeli ten ktoś obdarowany jest bliżej spokrewniony ze zmarłym, niż ze spadkobiercami, to podatkowo może to dość drogo wyjść, dużo drożej, niż gdyby był testament i dostał spadek.

Odrzucenie zaś spadku przez któregoś ze spadkobierców (bo ustaliliśmy, że Haneczka dostanie wszystko) powoduje przetasowania, niekoniecznie zgodne z wolą zmarłego i spadkobierców z pierwszej linii - np. wskoczy ktoś z drugiej linii, kogo zmarły nie lubił.
A jak jest dwoje ustawowych spadkobierców w pierwszej linii (Haneczka i Janek) i testament, który zapisuje wszystko Haneczce a Jankowi nic, to jeżeli Janek się z tym zgadza i nie będzie chciał zachowku, Haneczka dostaje całość i sprawa zamknięta na zawsze. Dalsza rodzina nie ma nic do gadania.

Testament w naszych warunkach to narzędzie mające ułatwić życie spadkobiercom a nie sposób na nagrodzenie/ukaranie członków rodziny (co się niektórym marzy).

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

W dniu 02-11-2010 15:52, Maddy rzecze:

Testament w naszych warunkach to narzędzie mające ułatwić życie
spadkobiercom a nie sposób na nagrodzenie/ukaranie członków rodziny (co
się niektórym marzy).

Bo co niektórzy jeszcze uważają, że mają prawo dysponować swoją
własnością. W dupach się poprzewracało!

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

UĹźytkownik "Dominik & Co" <dominik.alaszewskinagmailu@com.invalid>

Testament w naszych warunkach to narzędzie mające ułatwić życie
spadkobiercom a nie sposób na nagrodzenie/ukaranie członków rodziny (co
się niektórym marzy).

Bo co niektórzy jeszcze uważają, że mają prawo dysponować swoją
własnością. W dupach się poprzewracało!

Prawda ? Bardzo interesujące zachowanie.

W dniu 02-11-2010 14:57, fotoreporter1@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:

Maddy<maddy@esi.com.pl>  napisał(a):

Wyprowadzić się z Polski.

Dokąd? Jakaś sugestia? :-)

W Ameryce można zapisać majątek nawet kotu.

I na koniec - każdy testament można podważyć.

To jaki byłby sens pisania testamentów?

Bo może nie będzie się chciało nikomu podważać.
Na pewno nie dla starej pralki i lodĂłwki.

Ale znam rodzinę, która się sądzi od 10 lat, bo dziadzio wydziedziczył syna z pierwszego małżeństwa i wszystko zapisał córce z drugiego.
Ta zmarła miesiąc po dziadzi, zostało jej dwoje dzieci i jest jazda.
Do podziału jest kamienica z lokatorami i dom za miastem. W domu mieszak syn (prawem kaduka) a czynsze z kamienicy zbierają wnuki (też nie wiadomo jakim prawem) I się wodzą za łby. Kamienica niszczeje, bo wnuki czynsz zbierają ale wydawać na remont nie chcą, bo a nuż na obce będą płacić. Syn też dach tylko łata "byle do wiosny" bo a nuż tego domu nie dostanie koniec końców.

Najlepszy prezent dla licznej rodziny, to długi przewyższające majątek. Przynajmniej się nie pozagryzają przy podziale.

Szczególnie zapisy (że Hesi pralkę)

To może darowizna przed śmiercią? Od używanej pralki nie powinno być
podatku.

JeĹźeli tej pralki fizycznie Hesia teraz nie dostanie, to w razie Twojej
śmierci będzie to traktowane jak spadek.

i wyłączenia (żonie nic).

Z żoną - jak pisałem - jestem w separacji, więc chyba nic nie
dostanie?

A zrobiliście podział majątku przy separacji?
No i separacja to nie rozwód, nie dam głowy czy żona nie dziedziczy z mocy prawa, przynajmniej częściowo.


--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813

On Tue, 2 Nov 2010,   wrote:

To może darowizna przed śmiercią?

  Nie działa i ciekawe dlaczego nikt tego nie poruszył.
  Darowizny dane do 10 lat przed śmiercią wlicza się do majątku spadkowego,
zaś dane spadkobiercom - po prostu się wlicza (bez ograniczenia).

pzdr, Gotfryd

W dniu 03.11.2010 10:29, Gotfryd Smolik news pisze:

 Darowizny dane do 10 lat przed śmiercią wlicza się do majątku spadkowego,

Nie rozumiem... Jak od kogoś coś dostałem, to mogą mi przyjść i zabrać,
bo umarł i nie minęło 10 lat? A jak już tego nie mam?

--
Przemysław Adam Śmiejek

On Thu, 4 Nov 2010, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 03.11.2010 10:29, Gotfryd Smolik news pisze:

 Darowizny dane do 10 lat przed śmiercią wlicza się do majątku spadkowego,

Nie rozumiem... Jak od kogoś coś dostałem, to mogą mi przyjść i zabrać,

  Nie mogą, jeśli spłacisz ewentualne roszczenia zachowkowe.

bo umarł i nie minęło 10 lat? A jak już tego nie mam?

  Patrz wyżej.
  Ściślejsza odpowiedź obok - faktycznie za bardzo się streściłem :>, bo
wliczenie dotyczy (tylko) zachowków, więc najpierw ktoś ze spadkobierców
musi być "poszkodowany" w ten sposób, że dostanie mniej niż połowę (lub
mniej niż 2/3 jeśli podlega) tego co mu się "by należało".
 Ale wtedy jest jak wyżej - obdarowany spłaca brakującą część zachowku.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-11-03 10:29, Gotfryd Smolik news pisze:

Nie działa i ciekawe dlaczego nikt tego nie poruszył.
Darowizny dane do 10 lat przed śmiercią wlicza się do majątku spadkowego,
zaś dane spadkobiercom - po prostu się wlicza (bez ograniczenia).

Który paragraf to reguluje?

Arek

--
http://www.arnoldbuzdygan.com

On Thu, 4 Nov 2010, Arek wrote:

W dniu 2010-11-03 10:29, Gotfryd Smolik news pisze:

Nie działa i ciekawe dlaczego nikt tego nie poruszył.
Darowizny dane do 10 lat przed śmiercią wlicza się do majątku spadkowego,
zaś dane spadkobiercom - po prostu się wlicza (bez ograniczenia).

Który paragraf to reguluje?

  Nie podpuszczaj (bo jest niemożliwe że nie wiesz o meritum, za
to jest możliwe że chcesz się przyczepić do słów o "wliczaniu
do majątku spadkowego", bo owo wliczenie nie jest "ogólne"
i to prawda, że nie zastrzegłem :))

"Grunt" jest w art.994.
  Dotyczy zachowku, więc nie jest tak że należy "zwrócić darowiznę", lecz
*jeśli uprawniony do zachowku* nie dostanie dostatecznego majątku
w spadku, ma prawo żądać uzupełnienia zachowku od obdarowanych.
  Ograniczenia są wymienione w art. 996..1001 i okolicach.

pzdr, Gotfryd