Data: 2010-11-29 17:20:50 | |
Autor: Ania | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Witam, mam ogromny problem. Jestem w ciąży, umowa o pracę kończy mi się 31 grudnia.
Lekarz wystawił mi zaświadczenie, że termin porodu przypada mi na 3 lipca. Stwierdził, że nie może wypisać w którym jestem tygodniu ciąży (że nie zgodne z ustawą itd) Według moich wyliczeń na dzień 31 grudnia będę już w czwartym miesiącu,ale jak to sobie obliczy pracodawca, czy nie będę miała z związku z tym żadnych problemów. Na dzień 1 stycznia będę już miała 14 tygodni, tak powiedział mi lekarz, ale tego już na zaświadczeniu wypisać nie może. Jakaś paranoja. Proszę, napiszcie jak to zinterpretuje pracodawca? Dziękuję serdecznie,pozdrawiam -- |
|
Data: 2010-11-29 17:54:37 | |
Autor: m4rkiz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
?
Użytkownik " Ania" <paprotka001@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:id0ndi$258$1@inews.gazeta.pl... Witam, zmien lekarza Proszę, napiszcie jak to zinterpretuje pracodawca? zapewne ma w firmie kogos kto potrafi dodawac i odejmowac, zbyt wiele do 'interpretacji' to tu nie ma... |
|
Data: 2010-11-30 01:17:15 | |
Autor: Massai | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Ania wrote:
Witam, mam ogromny problem. Jestem w ciąży, umowa o pracę kończy mi się 31 Krótko, jakby mieli jakieś wątpliwości i byś musiała im to tłumaczyć w kadrach: 1. Miesiące ciąży, wg orzeczenia SN, to są miesiące ksieżycowe, po 4 tygodnie. 2. Czas trwania ciąży określa się na 40 tygodni (280 dni), licząc od pierwszego dnia ostatniej menstruacji. Czyli 10 (a nie dziewięć) miesięcy księżycowych. 3. Termin porodu na 3 lipca, to jak sobie pewnie policzyłaś, oznacza że 31 grudnia będziesz w 96 dniu ciąży, czyli tak w drugiej połowie 14 tygodnia. Czyli wyraźnie już w 4 miesiącu ciąży. I nie martw się, bo to dziecku szkodzi. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-11-30 05:09:03 | |
Autor: Ania | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Massai <tsender@wp.pl> napisał(a):
Krótko, jakby mieli jakieś wątpliwości i byś musiała im to tłumaczyć w Dzięki za odpowiedź.Spędza mi to sen z powiek. 5 rano a ja już przy kompie siedzę :( No to mi ulżyło, uff. Mam nadzieję tylko, że pracodawca będzie umiał sobie to obliczyć. A gdzie można znaleźć ewentualnie jakąś ustawę mówiącą o tym jak to się oblicza? A tak na marginesie to nie rozumiem dlaczego lekarz tak się uparł aby nie wypisać mi w którym jestem tygodniu ciąży -- |
|
Data: 2010-11-30 05:35:15 | |
Autor: | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
I mam jeszcze jedno pytanie. Czy lekarz na zaświadczeniu musi wskazać stan
zaawansowania ciąży. Bo wedł. art 185 par 1 "stan ciąży powinien byc potwierdzony zaświadczeniem lekarskim" Stan czyli obecność ciąży a nie stan zaawansowania (chociaż wypisując Termin porodu właściwe określa stan zaawansowania). Już nic z tego nie rozumiem -- |
|
Data: 2010-11-30 08:58:26 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Ania " <paprotka001.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:id20tf$5qr$1inews.gazeta.pl...
A gdzie można znaleźć ewentualnie jakąś ustawę mówiącą o tym jak to się oblicza? Ustawa obliczająca wiek ciąży? No proszę Cię :) A tak na marginesie to nie rozumiem dlaczego lekarz tak się uparł aby nie Niech on Ci poda tę ustawę, na którą się powołuje. A poważnie - może idź do innego lekarza. K. |
|
Data: 2010-11-30 11:02:11 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(11/30/2010 08:58 AM), Krzysztof wrote:
"Ania " <paprotka001.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości Przy okazji ciężarnej żony zorientowałem się że arytmetyka ciążowa jest skomplikowana i ciutkę odmienna od tej stosowanej w powszechnym użyciu. Od lekarza mamy 3 dane - termin porodu, początek ciąży i obecny tydzień ciąży - i nijak jedne do drugich nie pasują. Jak dla mnie rozrzut jest ze 2 tygodnie. Nie zdziwiłbym się jakby jakiś przepis określał który konkretnie sposób się "uważa w przepisach". W końcu np. KC definiuje rzecz tak podstawą jak się liczy dzień i tydzień (zwykły, nie ciąży :D) p. m. |
|
Data: 2010-11-30 12:30:12 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:4cf4bd92$0$20988 Nie zdziwiłbym się jakby jakiś przepis określał który konkretnie sposób się "uważa w przepisach". W końcu np. KC definiuje rzecz tak podstawą jak się liczy dzień i tydzień (zwykły, nie ciąży :D) Koniec świata ... (by Popiołek ;-) |
|
Data: 2010-11-30 16:20:45 | |
Autor: Massai | |
Jak na podstawie terminu porodupracodawca..... błagam | |
mvoicem wrote:
(11/30/2010 08:58 AM), Krzysztof wrote: To zależy do czego się ten czas bierze. I tak: przy analizowaniu rozwoju płodu, warto odnosić się do realnego czasu trwania ciąży, czyli od dnia poczęcia (czyli praktycznie owulacji), bo przy liczeniu wg normalnego terminu, czyli od ostaniej menstruacji to dodają nam się te dwa tygodnie. Jak implantacja jaja płodowego ma być po 5-7 dniach, to trudno by to odnosić do tego "ustawowego liczenia". Ponieważ jednak daty poczęcia nie da się precyzyjnie ustalić, jedyną ewidentnie znaną jest data rozpoczęcia ostatniej menstruacji. Natomiast de facto czas rozwoju płodu średnio wynosi 38 tygodni. Ddoaje się "typowo" dwa tygodnie (czas od początu menstruacji do owulacji) i wychodzi 40 tygodni. Z tym że oczywiście nie każda kobieta ma cykl te 28 dni... A jeśli ma krócej/dłużej to skraca/wydłuża się właśnie faza folikularna, i z tych dodatkowych 2 tygodni może się zrobić 12 albo 16 czy 18 dni. Są metody obliczania uwzględniające krótszy/dłuższy cykl, ale imho to sztuka dla sztuki, bo znacznie większy wpływ ma osobnicza zmienność w rozwoju płodu. Te parę dni w tą czy w tamtą... -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-11-30 16:27:48 | |
Autor: Massai | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Ania wrote:
Massai <tsender@wp.pl> napisał(a): > Krótko, jakby mieli jakieś wątpliwości i byś musiała im to Nie ma ustawy, ale jest orzeczenie SN, zdaje się Olgierd Rudak na swojej stronie się do tego nawet odniósł. Namiar na orzeczenie: OSNP 2004/12/204. A tak na marginesie to nie rozumiem dlaczego lekarz tak Szczerze mówiąc - pojęcia nie mam. Jakoś tam można wytłumaczyć niechęć do wypisywania zaświadczenia o dniu ciąży "na dzień 31 grudnia", bo to trochę takie w cały świat wypisywanie. Uczciwie rzecz biorąc nie można napisać "pacjenta 31 grudnia będzie w 14 tygodniu ciązy", bo trzeba by to obwarować opisami typu "o ile nie będzie powikłań ciąży, poronienia itd". Dziś takie zaświadczenie wypisane - trudno żeby miało jakąś moc prawną, bo dotyczy stanu w przyszłości, którego to stanu na dany dzień w przyszłości nie można teraz stwierdzić ze stuprocentową pewnością. Ale na dziś, na teraz - powinien imo wypisać. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-11-30 07:58:59 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 02:17, Massai pisze:
Krótko, jakby mieli jakieś wątpliwości i byś musiała im to tłumaczyć w A całe te obliczenia mają na celu jak rozumiem naciągnięcie pracodawcy. I potem się kobiety dziwią, że (zwłaszcza M i S) firmy nie chcą ich zatrudniać. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 07:48:27 | |
Autor: | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał(a):
A całe te obliczenia mają na celu jak rozumiem naciągnięcie pracodawcy. Jeżeli nie ma Pan ochoty odpowiadać na postawione przeze mnie pytania, to uprzejmie proszę o zniknięcie z tego wątku. Wszystko tu jest zgodne z prawem, zresztą regulują to jakieś przepisy. Nie ma tu ani grama oszustwa czy naciągania prawa. Więc żegnam Pana -- |
|
Data: 2010-11-30 08:00:36 | |
Autor: januszek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
napisa?(a):
Wszystko tu jest zgodne z prawem, zresztÄ regulujÄ to jakieĹ przepisy. Nie ma Tristan nie pisaĹ o naciÄ ganiu prawa tylko o oszukiwaniu pracodawcy. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "PrÄdkoĹÄ zabija. WĹÄ cz myĹlenie!" |
|
Data: 2010-11-30 14:12:21 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
januszek wrote:
napisa?(a): A skąd Wy wiecie, że ona oszukuje? Korzysta ze swojego prawa i tyle. Pretensje kierować do Cyrku na Wiejskiej. J. |
|
Data: 2010-11-30 16:17:34 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 14:12, krys pisze:
januszek wrote: Ja nie twierdziłem, że oszukuje. Twierdziłem, że naciąga pracodawcę korzystając z badziewnego prawa. Korzysta ze swojego prawa i tyle. Owszem. Ale człowieki nie wykorzystują wielu swoich praw, bo wiedzą, że to niemiłe. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 16:31:29 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 14:12, krys pisze: Pracodawca to nie jest biedna, chuda sierotka. Wie, czym ryzykuje zatrudniając młodą kobietę. Takie ryzyko bycia procodawcą. Korzysta ze swojego prawa i tyle. E tam. Prawa są po to, żeby z nich korzystać. J. |
|
Data: 2010-11-30 16:40:55 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"krys" <krys_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:4cf518d1$0$22814
Pracodawca to nie jest biedna, chuda sierotka. Wie, czym ryzykuje Dokładnie, ale dlaczego potem wszechobecne zdziwienie części społeczeństwa płci żeńskiej, że pracodawcy nie chcą zatrudniać młodych kobiet? :) |
|
Data: 2010-11-30 17:10:53 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Mordzia wrote:
"krys" <krys_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:4cf518d1$0$22814 A to już pytaj młodych kobiet, czemu wierzą w "ochronę kobiet".;-) J. |
|
Data: 2010-12-01 13:04:22 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 30-11-2010 16:40, Mordzia pisze:
"krys" <krys_@poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4cf518d1$0$22814 A skÄ d wszechobecne zdziwienie mÄskiej czÄĹci spoĹeczeĹstwa, Ĺźe kobiety nie chcÄ rodziÄ dzieci i mamy prawie najniĹźszy przyrost naturalny w Europie? Za 50 lat przy tej tendencji bÄdzie w Polsce wiÄksza liczba zniedoĹÄĹźniaĹych staruszkĂłw niĹź ludzi w sile wieku, gotowych podcieraÄ im tyĹki i karmiÄ ĹyĹźeczkÄ . A czÄstotliwoĹÄ wystÄpowania Alzheimera w spoĹeczeĹstwa rozwiniÄtych stale roĹnie... -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-01 12:10:55 | |
Autor: januszek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
Maddy napisa?(a):
A czÄstotliwoĹÄ wystÄpowania Alzheimera w spoĹeczeĹstwa rozwiniÄtych stale roĹnie... Dlatego trzeba zalegalizowac SAL ;) j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "PrÄdkoĹÄ zabija. WĹÄ cz myĹlenie!" |
|
Data: 2010-12-01 13:34:40 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
UĹźytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ A skÄ d wszechobecne zdziwienie mÄskiej czÄĹci spoĹeczeĹstwa, Ĺźe kobiety nie chcÄ rodziÄ dzieci i mamy prawie najniĹźszy przyrost naturalny w Europie? Mnie to wcale nie dziwi. Innymi sĹowy - rozumiem kobiety, rozumiem i pracodawcĂłw. I rozumiem, Ĺźe ich interesy naprawdÄ bardzo trudno jest pogodziÄ. Za 50 lat przy tej tendencji bÄdzie w Polsce wiÄksza liczba zniedoĹÄĹźniaĹych staruszkĂłw niĹź ludzi w sile wieku, gotowych podcieraÄ im tyĹki i karmiÄ ĹyĹźeczkÄ . DokĹadnie. |
|
Data: 2010-12-01 14:58:48 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 01.12.2010 13:04, Maddy pisze:
A skÄ d wszechobecne zdziwienie mÄskiej czÄĹci spoĹeczeĹstwa, Ĺźe kobiety MyĹlisz, Ĺźe wysoki przyrost w rodzinach muzuĹmaĹskich wynika z ich Kodeksu Pracy i z obciÄ Ĺźania ,,wysolowanego'' pracodawcy tym kosztem? -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-01 15:49:51 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 01-12-2010 14:58, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze:
W dniu 01.12.2010 13:04, Maddy pisze: Nie, ze sprowadzenia kobiet to roli mebla domowego i klaczy rozpĹodowej. Z odciÄcia ich od edukacji i jakiejkolwiek antykoncepcji. Pozbawienia wszelkich praw. W europie w rodzinach muzuĹmaĹskin niezasymilowanych (ci zasymilowani maja tyle dzieci co europejczycy) zabiera siÄ dziewczÄta ze szkoĹy w wieku 15 lat i czÄsto wysyĹa do rodzinnego kraju, Ĺźeby wyszĹa za mÄ Ĺź - oczywiĹcie mÄ Ĺź wg. wyboru tatusia. WracajÄ juĹź w ciÄ Ĺźy i odpowiednio wytresowane, wnoszÄ c w posagu prawo pobytu w unii dla maĹĹźonka i jego rodziny. A jak siÄ dziewczyna buntuje, chce uczyÄ, nie chce chodziÄ pod namiotem albo co gorsza sama sobie znajdzie mÄĹźa, to moĹźna podpaliÄ, albo "namĂłwiÄ" Ĺźeby skoczyĹa z okna. Ewntualnie obciÄ Ä uszy i nos albo oblaÄ kwasem. W krajach europejskich jest lepiej - tutaj raczej dĹşgajÄ noĹźem albo strzelajÄ . Dobre jest teĹź wmĂłwienie tym niewyksztaĹconym, zastraszonym kobietom, Ĺźe tylko przez macierzyĹstwo staja siÄ coĹ warte. OczywiĹcie powinien to byÄ syn. Najlepiej kilku. Islam nie zostawia kobiecie decyzji o potomstwie - jak sobie mÄ Ĺź Ĺźyczy jeszcze jedno, albo i trĂłjkÄ, to kobieta nie ma nic do gadania. ZresztÄ co do uprawiani seksu teĹź pan i wĹadca decyduje, co teĹź ma pozytywny wpĹyw na dzietnoĹÄ. Widzisz, w Polsce w w grupie trzydziestolatkĂłw prawie dwa razy wiÄcej mÄĹźczyzn niĹź kobiet chce mieÄ drugie dziecko. Islam by od razu ten problem kobiecej niechÄci rozwiÄ zaĹ - morda w kubeĹ i rodziÄ, bo Pan MÄ Ĺź kaĹźe. Najlepiej dziaĹa wahabizm! Daj znaÄ, jak namĂłwisz ĹźonÄ na ten model. -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-01 21:48:11 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 01.12.2010 15:49, Maddy pisze:
Daj znaÄ, jak namĂłwisz ĹźonÄ na ten model. No ale to akurat tobie nie pasowaĹ europejski model rozrodczoĹci. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 09:07:58 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 01-12-2010 21:48, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze:
W dniu 01.12.2010 15:49, Maddy pisze: Nie ma czegoĹ takiego jak "model rozrodczoĹci", chyba ze w gĹowach zafascynowanych dyktaturÄ prawicowcĂłw. IstniejÄ za to przyczyny spoĹeczne i ekonomiczne, dla ktĂłrych kobiety nie chce mieÄ wiÄcej niĹź jednego dziecka w Polsce, ale juĹź w Francji trĂłjka jest do zaakceptowania, I nie, nie u muzuĹmanĂłw. ZastanawiaĹeĹ siÄ, czemu Francuzki chcÄ rodziÄ a Polki nie? Te rozwydrzone, zateizowane, majÄ ce po 3 rozwody za sobÄ Francuzki? -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 09:10:20 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 09:07, Maddy pisze:
ZastanawiaĹeĹ siÄ, czemu Francuzki chcÄ rodziÄ a Polki nie? Z powodu Kodeksu Pracy obciÄ ĹźajÄ cego kosztami ich ciÄ Ĺźy ,,losowego'' pracodawcÄ? -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 09:32:07 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03-12-2010 09:10, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 09:07, Maddy pisze: TeĹź, chociaĹź z jakiegoĹ powodu francuscy pracodawcy nie traktujÄ ciÄ Ĺźy pracownicy jak kataklizmu, chociaĹź ochrona kobiet w ciÄ Ĺźy i matek jest tam wiÄksza niĹź w Polsce. Ale jest jeszcze kilkanaĹcie innych czynnikĂłw, o ktĂłrych byĹ wiedziaĹ, jakbyĹ czasem nos ze swojego zaĹcianka na Ĺwiat wychyliĹ. Jednak Ty lubisz sprowadzaÄ zĹoĹźone problemy do jednej, genialnej myĹli (pomysĹ z islamem byĹ naprawdÄ powalajÄ cy). Jak to Ĺadnie ujÄ Ĺ Fukuyama - proste odpowiedzi na wszystko majÄ tylko ludzie prymitywni i tyrani. -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 09:35:37 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 09:32, Maddy pisze:
Z powodu Kodeksu Pracy obciÄ ĹźajÄ cego kosztami ich ciÄ Ĺźy ,,losowego''TeĹź, chociaĹź z jakiegoĹ powodu francuscy pracodawcy nie traktujÄ ciÄ Ĺźy MoĹźe dlatego, Ĺźe gospodarka inaczej dziaĹa. Ale jest jeszcze kilkanaĹcie innych czynnikĂłw, Ano wĹaĹnie. W koĹcu zaĹapaĹaĹ. Jednak Ty lubisz sprowadzaÄ zĹoĹźone problemy do jednej, genialnej myĹli Nie do koĹca powalajÄ cy, skoro dopiero za drugim razem zaĹapaĹaĹ o co chodzi. Jak to Ĺadnie ujÄ Ĺ Fukuyama - proste odpowiedzi na wszystko majÄ tylko Poczytam to jako komplement, bo tyranem nie jestem, wiÄc pozostaje mi bycie prymitywnym, a to naprawdÄ wielki plus. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-09 21:42:00 | |
Autor: Mruk | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 09:32, Maddy pisze:
W dniu 03-12-2010 09:10, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: ale teĹź oni muszÄ za to pĹaciÄ ?? M |
|
Data: 2010-12-03 09:29:54 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 09:07, Maddy pisze:
W dniu 01-12-2010 21:48, PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek pisze: Masz jakiĹ kompleks na punkcie prawicy?
A w Polsce trĂłjka jest nieakceptowalna? ZnĂłw wymyĹlasz "fakty". We Francji jest Ĺrednio poniĹźej 2 dzieci na kobietÄ. ZastanawiaĹeĹ siÄ, czemu Francuzki chcÄ rodziÄ a Polki nie? Nie sztuka mieÄ 3 dzieci z 3 mÄĹźami. Tylko czy to aby powĂłd do dumy i naĹladowania? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 09:46:43 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ida9q9$veh$1news.onet.pl... W dniu 2010-12-03 09:07, Maddy pisze: Nie chodzi zapewne o akceptacjÄ spoĹeczeĹstwa, tylko o to, czy przeciÄtna polska rodzina jest w stanie zaakceptowaÄ posiadanie trĂłjki dzieci. Fakt, trochÄ niefortunne sformuĹowanie, ale chyba tak naleĹźaĹo to zrozumieÄ. K. |
|
Data: 2010-12-03 09:50:05 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 09:46, Krzysztof pisze:
Posiadanie trĂłjki dzieci byĹoby akceptowalne, gdyby kobieta nie musiaĹa pracowaÄ jeszcze na etacie. A byĹoby tak, gdyby pracujÄ cy rodzice nie musieli oddawaÄ ponad poĹowy swoich dochodĂłw paĹstwu. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 10:01:47 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:idab01$3gm$1news.onet.pl...
Posiadanie trĂłjki dzieci byĹoby akceptowalne, gdyby kobieta nie musiaĹa pracowaÄ jeszcze na etacie. A byĹoby tak, gdyby pracujÄ cy rodzice nie musieli oddawaÄ ponad poĹowy swoich dochodĂłw paĹstwu. Liwiusz, kiedy zakĹadasz partiÄ - obiecujÄ gĹosowaÄ, powaĹźnie :) K. |
|
Data: 2010-12-03 10:19:12 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 10:01, Krzysztof pisze:
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Szkoda mojego czasu, natychmiast byĹbym okrzykniÄty oszoĹomem i tyranem. Jak rĂłwnieĹź przypisywano by mi poglÄ dy, ktĂłrych nie mam. WolÄ poczekaÄ, aĹź obecny system naprawdÄ zbankrutuje, na szczÄĹcie dzieje siÄ to juĹź niemal na naszych oczach. JuĹź wiele gorzej byÄ nie moĹźe, staczamy siÄ ku nieuchronnej zmianie. Oby byĹa to zmiana ku wolnoĹci. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:12:53 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Krzysztof wrote:
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Hehe, ja tam w wypowiedziach Liwiusza widzę coś bardzo znajomego. Partia to już jest;-). To teraz głosuj. J. |
|
Data: 2010-12-03 13:54:44 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "krys" <krys_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:4cf8df1e$0$27039$65785112news.neostrada.pl... Hehe, ja tam w wypowiedziach Liwiusza widzę coś bardzo znajomego. Partia to Kiedyś głosowałem. Widać za słabo ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 14:01:29 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Krzysztof wrote:
Widać za mało nawracasz;-) J. |
|
Data: 2010-12-03 11:36:36 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03-12-2010 09:50, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 09:46, Krzysztof pisze: Ot, mÄska recepta na wszelkie problemy. A Ĺźe ma siÄ nijak do tego, czego chciaĹyby kobiety, Ĺźeby mĂłc mieÄ wiÄcej dzieci, to szczegĂłĹ. NajwiÄkszym szczÄĹciem dla kobiety jest siedzenie w domu i wychowywanie dzieci. PracujÄ zawodowo, bo muszÄ . Liwiusz to wie, bo sĹucha co kobiety mĂłwiÄ . Pewnie w przerwach miedzy rozmnaĹźaniem chleba a chodzeniem po wodzie. -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 11:39:34 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 11:36, Maddy pisze:
Ot, mÄska recepta na wszelkie problemy. A Ĺźe ma siÄ nijak do tego, czego Wystarczy chwilÄ pomyĹleÄ, aby wiedzieÄ, Ĺźe posiadania wiÄkszej iloĹci dzieci nie moĹźna pogodziÄ z pracÄ na etacie. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 12:46:17 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 11:39), Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-03 11:36, Maddy pisze: To zaleĹźy od jakiej liczby dzieci zaczyna siÄ dla Ciebie "wiÄksza iloĹÄ". Ale z obserwacji wiem Ĺźe trĂłjka i czwĂłrka dzieci bez problemu da siÄ pogodziÄ z pracÄ na etacie - o ile pracodawca jest normalny. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 13:51:19 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 12:46, mvoicem pisze:
(03.12.2010 11:39), Liwiusz wrote: Co to znaczy "normalny"? Jak sobie wyobraĹźasz zajmowanie siÄ trĂłjkÄ dzieci, jeĹli rodzicĂłw nie ma od 7 do 17 w domu? ZakĹadam, Ĺźe dzieci sÄ w wieku przedszkolno-wczesnoszkolnym, bo wczeĹniej to juĹź w ogĂłle nie ma szans. Trzeba je rano oporzÄ dziÄ, odprowadziÄ, po poĹudniu przyprowadziÄ, zrobiÄ obiad, posprzÄ taÄ w domu itp. itd. NormalnoĹÄ pracodawcy nie ma tu nic do rzeczy. ZresztÄ praca nie jest od tego, aby udawaÄ, Ĺźe siÄ pracuje. Dlatego lepiej jest, jeĹli jeden rodzic poĹwiÄca siÄ maksymalnie pracy przez te 10 godzin dziennie, a drugi poĹwiÄca siÄ maksymalnie rodzinie w tym czasie. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:48:50 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 13:51), Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-03 12:46, mvoicem pisze: NiĹźej ...
No choÄby tak Ĺźe w tym czasie kiedy sÄ w pracy, opiekuje siÄ nimi przedszkole, niaĹka, babcia, ciocia .... Matka moĹźe teĹź przejĹÄ na póŠetatu i siÄ np. wymieniaÄ z innÄ pĂłĹetatowÄ "ciociÄ "¡ Z oporzÄ dzaniem to nie jest taki problem, jeĹźeli oboje rodzice w tym uczestniczÄ . Poza tym - dobrze wychowane dziecko mniej baĹagani - mniej sprzÄ tania.
Normalny pracodawca to taki taki ktĂłry: - powaĹźnie traktuje czas pracownika i nadgodziny to u niego wyjÄ tek a nie norma, - umie zarzÄ dzaÄ swojÄ firmÄ , umie znaleĹşÄ zastÄpstwo za brakujÄ cego pracownika a co za tym idzie. JeĹźeli choroba pracownika nie jest dla niego przeszkodÄ nie do pokonania, tak samo nie bÄdzie niÄ choroba dziecka pracownika. Innymi sĹowy - to pracodawca zajmuje siÄ organizacjÄ pracy w swojej firmie a nie jego pracownicy. - w zaleĹźnoĹci od zawodu - nie robi problemĂłw z tym Ĺźe matka wczeĹniej siÄ urwie z pracy co później odrobi (jeĹźeli to moĹźliwe - to w domu), tylko dlatego Ĺźeby pokazaÄ Ĺźe on tu rozdaje karty a nie pracownik Ja wiem Ĺźe czÄsto zdarza siÄ tak Ĺźe nagĹa niedyspozycja pracownika jest jak Ĺnieg dla drogowcĂłw - rzecz niespodziewana, katastrofa, chaos organizacyjny, przez co pracownik zamiast siÄ leczyÄ musi albo chory przyjĹÄ do pracy albo z domu coĹ tam dziobaÄ, urlopĂłw siÄ nie daje dĹuĹźszych niĹź tydzieĹ bo kazdy jeden jest kluczowy i niezastÄ piony i dziaĹ stanie. MoĹźe to nawet statystycznie jest norma, ale nie takich pracodawcĂłw mam za "normalnych". Tacy "normalni" pracodawcy siÄ zdarzajÄ i ci ktĂłrych znam, majÄ siÄ bardzo dobrze. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 15:01:25 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 13:48, mvoicem pisze:
Matka moĹźe teĹź przejĹÄ na póŠetatu i siÄ np. wymieniaÄ z innÄ I wĹaĹnie o to chodzi. Etat (1) nie jest dla matek. pĂłĹetatowÄ "ciociÄ "¡ PrĂłbujÄ to sobie wyobraziÄ. Zatem moja Ĺźona pracuje przed poĹudniem na pĂłĹetacie i po poĹudniu u kogoĹ, jednoczeĹnie czyjaĹ Ĺźona pracuje przed poĹudniem u mnie w domu i po poĹudniu na pĂłĹetacie. Zatem kaĹźdej z kobiet nie ma w domu caĹy etat. I kaĹźda z nich zarabia tyle, co na pĂłĹetacie. Widzisz jakiĹ sens takiego koĹowrotku? Normalny pracodawca to taki taki ktĂłry: Dlatego pisaĹem o 10 godzinach poza domem, a nie o kilkunastu. - umie zarzÄ dzaÄ swojÄ firmÄ , umie znaleĹşÄ zastÄpstwo za brakujÄ cego Czyli zamiast jednego pracownika, ktĂłry poĹwiÄci siÄ pracy, potrzeba 1,3 pracownika. - w zaleĹźnoĹci od zawodu - nie robi problemĂłw z tym Ĺźe matka wczeĹniej To nie chodzi o rozdawanie kart, tylko o to, Ĺźe do pracy siÄ idzie po to, aby zapieprzaÄ i zarabiaÄ pieniÄ dze, a nie dumaÄ nad przywilejami kodeksu pracy. Ja wiem Ĺźe czÄsto zdarza siÄ tak Ĺźe nagĹa niedyspozycja pracownika jest Mam kolegÄ, ktĂłry pracuje w PKP, Ĺrednio 1/3 w roku go nie ma bo choruje albo jeĹşdzi po sanatoriach. Ale nie oczekujmy, Ĺźe tak majÄ siÄ zachowywaÄ prywatne firmy, bo w ten sposĂłb nie wygramy konkurencji z innymi krajami, o ChiĹczykach juĹź nie wspominajÄ c. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 14:53:36 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 15:01), Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-03 13:48, mvoicem pisze: Chyba Ĺşle zrozumiaĹeĹ :). NapisaĹem "przechodzi na póŠetatu" nie w sensie "rozdziela etat na dwa pĂłĹetaty". Twoja Ĺźona pracuje co drugi dzieĹ, co drugi dzieĹ pracuje Ĺźona sÄ siada/przyjaciela/brata/kuzyna. Jednego dnia twoja Ĺźona opiekuje siÄ waszym i "obcym" dzieckiem, drugiego dnia twoja Ĺźona idzie do pracy zaĹ dziecko jest pod opiekÄ sÄ siadki/bratowe/przyjaciĂłĹki/kuzynki. Znam rodziny ktĂłre tak robiÄ , czÄsto ĹÄ czÄ c siÄ w grupy po 3 osoby i przechodzÄ c na 2/3 etatu.
A ja napisaĹem Ĺźe 10 godzin poza domem to przy odrobinie organizacji Ĺźaden problem.
MoĹźe nie 1.3 pracownika, moĹźe 1.1, ale przecieĹź tak jest. W dobrze zarzÄ dzanej firmie powinny byÄ rezerwy i zastÄpowalnoĹÄ ludzi. Inaczej jest tak Ĺźe pracownik ktĂłry napisaĹ i obsĹuguje system wystawiania faktur w okolicach 1szego nie ma szans na urlop lub chorobowe, a jak ma juĹź tego doĹÄ - to sie mu oferuje chore pieniÄ dze Ĺźeby zostaĹ - bo nikt inny nie ma pojÄcia o tym jak siÄ robi to co robi :).
To miaĹem na myĹli - pracodawca ktĂłry dla zasady nie powie "do pracy siÄ przychodzi Ĺźeby pracowaÄ" :). p. m. |
|
Data: 2010-12-03 15:59:00 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 14:53, mvoicem pisze:
PrĂłbujÄ to sobie wyobraziÄ. Zatem moja Ĺźona pracuje przed poĹudniem na WiÄc wĹaĹnie to pisaĹem - obie panie pracujÄ w sumie na caĹy etat. A zarobki majÄ jak za póŠetatu. Znam rodziny ktĂłre tak robiÄ , czÄsto ĹÄ czÄ c siÄ w grupy po 3 osoby i Wiesz, to tak jakby twierdziÄ, Ĺźe lepiej jak Kowalski zatrudni jako sekretarkÄ ĹźonÄ WiĹniewskiego, WiĹniewski - ĹźonÄ Kowalskiego, niĹź jakby kaĹźdy z nich wziÄ Ĺ do pracy swojÄ ĹźonÄ. Normalny pracodawca to taki taki ktĂłry: To wĹaĹnie jest problem. MoĹźe nie 1.3 pracownika, moĹźe 1.1, ale przecieĹź tak jest. W dobrze 1.1 do zdrowy chĹop generuje, bo czasem zachoruje. W przypadku matki z dzieckiem tak róşowo nie jest. To nie chodzi o rozdawanie kart, tylko o to, Ĺźe do pracy siÄ idzie po A co, prawda w oczy kole? :) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 15:12:29 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 15:59), Liwiusz wrote:
Lepsze to niĹź "obie panie pracujÄ na caĹy etat a nie majÄ Ĺźadnych zarobkĂłw" - bo tak jest jeĹźeli Ĺźona siedzi w domu i nie pracuje. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 16:04:27 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisaĹ
Inaczej jest tak Ĺźe pracownik ktĂłry napisaĹ i obsĹuguje system Urlopy siÄ planuje i z tym akurat nie ma problemu. Co do chorowalnoĹci - uwierz, Ĺźe inaczej jest w przypadku przeciÄtnego pracownika, a inaczej w przypadku matki z maĹym dzieckiem. Poza tym nawet, gdy zwykĹy pracownik spÄdza na zwolnieniach lekarskich wiÄcej czasu niĹź jakiĹ tam limit przewidziany w KP, to pracodawca ma prawo rozwiÄ zaÄ z nim umowÄ o pracÄ. W kaĹźdym razie kiedyĹ tak byĹo. K. |
|
Data: 2010-12-03 15:39:16 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisaĹ
Ja wiem Ĺźe czÄsto zdarza siÄ tak Ĺźe nagĹa niedyspozycja pracownika jest Trudno mĂłwiÄ o "nagĹej niedyspozycji" w przypadku, gdy pracownica ma maĹe dziecko/dzieci. ZatrudniaĹem i nadal zatrudniam kobiety (ciÄĹźarne, dzieciate) i niestety wiem, z czym to siÄ wiÄ Ĺźe. Niedyspozycje w takich sytuacjach to zasadniczo norma, a w okresie zimowym sÄ wrÄcz nagminne. Ĺťeby nie byĹo, Ĺźe tego nie rozumiem - rozumiem jak najbardziej, jako ojciec, ale jako pracodawca wcale nie mam byÄ ochoty dymany w ten sposĂłb i moja organizacja pracy nie ma tu nic do rzeczy. MoĹźe to nawet statystycznie jest norma, ale nie takich Zawsze moĹźesz sam zostaÄ normalnym pracodawcÄ :) MyĹlÄ, Ĺźe szybko by Ci siÄ optyka zmieniĹa. Tacy "normalni" pracodawcy siÄ zdarzajÄ i ci ktĂłrych znam, majÄ siÄ Widocznie ich na to staÄ. Co nie znaczy, Ĺźe kaĹźdy tak ma. K. |
|
Data: 2010-12-09 21:49:38 | |
Autor: Mruk | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
uczestniczÄ . Poza tym - dobrze wychowane dziecko mniej baĹagani - mniej buahaha ha ha ha ha ha. Dobre. UmarĹem. http://demotywatory.pl/2385384/Wspominam-swoje-dziecinstwo http://demotywatory.pl/2323667/Jezeli-patrzysz-i-widzisz-tylko-problemy M |
|
Data: 2010-12-03 13:53:43 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
UĹźytkownik "mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:4cf8e695$0$27044$65785112news.neostrada.pl... To zaleĹźy od jakiej liczby dzieci zaczyna siÄ dla Ciebie "wiÄksza Wiele siÄ da, tylko jakim kosztem (pracy lub dzieci/domu)? o ile pracodawca jest normalny. Co masz na myĹli piszÄ c "normalny"? Bo jeĹli to taki, ktĂłry przyklaskuje ochoczo na pracÄ na caĹy etat, ktĂłry to etat wynosi w rzeczywistoĹci 5 godzin (bo wywiadĂłwka, bo dentysta, bo przedszkole siÄ pali, bo dziecko rano miaĹo sraczkÄ itp.) oraz nawet nie mruknie na fafnaste zwolnienie chorobowe, to obawiam siÄ, Ĺźe takich normalnych za wiele nie ma. K. |
|
Data: 2010-12-03 13:54:02 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 12:46, mvoicem pisze:
To zaleĹźy od jakiej liczby dzieci zaczyna siÄ dla Ciebie "wiÄksza Nie da siÄ. MoĹźna odebraÄ dzieciom matkÄ i owszem, jeĹli ona akurat zarabia mocno sporo, zatrudniÄ matkÄ zastÄpczÄ . -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 11:56:31 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ
Ot, mÄska recepta na wszelkie problemy. A Ĺźe ma siÄ nijak do tego, czego chciaĹyby kobiety, Ĺźeby mĂłc mieÄ wiÄcej dzieci, to szczegĂłĹ. A czego chciaĹyby kobiety? Utopii ;-) Problem polega na tym, Ĺźe zasiĹki, ulgi podatkowe czy ĹźĹobki i tak tego nie zaĹatwiÄ - to nadal jest za maĹo kasy, by zachÄciÄ rodziny do rozmnaĹźania. Kasa czy inna pomoc w utrzymaniu i wychowaniu dzieci musiaĹaby byÄ dostarczana regularnie, w wystarczajÄ cych iloĹciach, a kogo/co na to staÄ? NajwiÄkszym szczÄĹciem dla kobiety jest siedzenie w domu i wychowywanie dzieci. PracujÄ zawodowo, bo muszÄ . WyobraĹş sobie, Ĺźe sÄ takie kobiety i jest ich caĹkiem sporo. K. |
|
Data: 2010-12-03 12:01:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 11:56, Krzysztof pisze:
NajwiÄkszym szczÄĹciem dla kobiety jest siedzenie w domu i NIektĂłrym siÄ pewnie wydaje, Ĺźe te wszystkie kasjerki, sprzedawczynie, telemarketerki, robotnice przy taĹmie produkcyjnej, a nawet ksiÄgowe liczÄ ce swoje cyferki to pracujÄ z wewnÄtrznej chÄci i dla przyjemnoĹci. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 12:05:34 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:idailk$vvo$1news.onet.pl... NIektĂłrym siÄ pewnie wydaje, Ĺźe [...] ksiÄgowe liczÄ ce swoje cyferki to pracujÄ z wewnÄtrznej chÄci i dla przyjemnoĹci. No to juĹź byĹa wycieczka osobista i nie wiem, czy Maddy bÄdzie chciaĹa kontynuowaÄ tÄ rozmowÄ ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 12:31:25 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 11:56, Krzysztof pisze:
"Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ Nie, nie kobiety. WÄ ska grupa szalonych feministek. Tylko, Ĺźe one sÄ najgĹoĹniejsze i niestety siejÄ szalonÄ propagandÄ. CoĹ jak z gejami. Niby wiÄkszoĹÄ ludzi jest hetero, ale jednak to gejĂłw i lesbijki widaÄ najbardziej. Tyle, Ĺźe gejem z namowy raczej siÄ nie zostaje, bo to choroba umysĹu raczej wrodzona. WiÄc taka widocznoĹÄ moĹźe co najwyĹźej zachÄciÄ do gejostwa niezdecydowanych albo zniechÄciÄ do terapii czÄĹÄ tych, ktĂłrzy by siÄ chcieli jednak wyleczyÄ. W przypadku babochĹopĂłw, niestety czÄĹÄ podatnych kobiet daje sobie wmawiaÄ, Ĺźe niebycie mÄĹźczyznÄ to zĹo. I gangrena siÄ rozszerza. NajwiÄkszym szczÄĹciem dla kobiety jest siedzenie w domu i Do niej to nie dotrze, bo jest silnie wojujÄ cym babochĹopem niestety ;( -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 12:27:17 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 11:36, Maddy pisze:
Posiadanie trĂłjki dzieci byĹoby akceptowalne, gdyby kobieta nie musiaĹaOt, mÄska recepta na wszelkie problemy. A Ĺźe ma siÄ nijak do tego, czego Nie wiem o ktĂłrych kobietach mĂłwisz. Bo jeĹli o babochĹopach, jakich niestety szatan naprodukowuje coraz wiÄcej, to im nic nie pomoĹźe, bo im i tak dziecka siÄ nie chce mieÄ. JeĹli o prawdziwych kobietach, ktĂłre akceptujÄ róşnice fizyczne i psychiczne pomiÄdzy pĹciami i nie starajÄ siÄ na siĹÄ wskoczyÄ w rolÄ faceta i odwrotnie, to one wĹaĹnie wolÄ mieÄ dzieci i nie musieÄ pracowaÄ na etacie. Moja Ĺźona juĹź od kilku lat wyraĹźa gĹoĹno chÄÄ zrezygnowania z pracy, tylko ciÄ gle mnie na to nie staÄ. Moja mama przez lata bolaĹa nad tym, Ĺźe musi chodziÄ do pracy, choÄ i tak nie miaĹa Ĺşle, bo za PRL braĹa sobie po 3 lata urlopu wychowawczego, a praca na niÄ czekaĹa (tylko to akurat dewiacja byĹa), a gdy tylko jej emerytura przysĹugiwaÄ zaczÄĹa wczeĹniejsza, to rzuciĹa pracÄ w diabĹy i zajÄĹa siÄ domem, opiekÄ nad matkÄ i nad wnukami. Moja teĹciowa musi pracowaÄ, bo nie ma ekonomicznie jak inaczej, ale teĹź by wolaĹa wnukami siÄ zajmowaÄ. Moja babcia od zawsze zajmowaĹa siÄ tylko domem i wychowaniem dzieci i wnukĂłw, bo doĹÄ szybko zachorowaĹa i skorzystaĹa z ucieczki na rentÄ. Aczkolwiek zdrowia wcale tak mizernego nie miaĹa (do dzisiaj Ĺwietnie siÄ trzyma, choÄ ma 85 lat) i to byĹ tylko pretekst. Moja sÄ siadka ma trĂłjkÄ (obecnie juĹź dorosĹych) dzieci i po skoĹczeniu studiĂłw znalazĹa sobie w miarÄ bogatego mÄĹźa i zajÄĹa siÄ wĹaĹnie rodzinÄ . NajwiÄkszym szczÄĹciem dla kobiety jest siedzenie w domu i wychowywanie Ano owszem. Liwiusz to wie, bo sĹucha co kobiety mĂłwiÄ . Owszem. Prawdziwe kobiety. Dewiacja spoĹeczeĹstwa zachodniego jest ogromna. I to sÄ ostatnie lata, powiedzmy 30 lat. Ludzie zaczynajÄ siÄ odwracaÄ caĹkowicie od Boga, od wartoĹci i dziaĹajÄ wbrew naturze. Media i róşne wojujÄ ce feministki wmĂłwiĹy kobietom, Ĺźe tylko udawanie mÄĹźczyzny jest fajne. A kaĹźdy, nawet poczÄ tkujÄ cy, psycholog powie, Ĺźe psychika kobiety jest ZUPEĹNIE INNA niĹź psychika mÄĹźczyzny. KaĹźdy, nawet poczÄ tkujÄ cy, lekarz powie, Ĺźe budowa ciaĹa kobiety jest inna. Role kobiety i mÄĹźczyzny w spoĹeczeĹstwie MUSZÄ byÄ inne. OczywiĹcie moĹźna wiertarkÄ wbijaÄ gwoĹşdzie, a dĹutem wierciÄ dziurÄ w Ĺcianie, ale czy to ma sens? -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 12:49:03 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Posiadanie trójki dzieci byłoby akceptowalne, gdyby kobieta nie musiała pracować jeszcze na etacie. A byłoby tak, gdyby pracujący rodzice nie musieli oddawać ponad połowy swoich dochodów państwu. To załóżmy, że Twój postulat jest spełniony i nie oddajemy połowy dochodów państwu. To z czego potem ta kobieta wychowująca w domu dzieci będzie się utrzymywać? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 13:52:05 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 13:49, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Potem, czyli kiedy? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 12:56:56 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Posiadanie trójki dzieci byłoby akceptowalne, gdyby kobieta nie musiała W sytuacji kiedy zabraknie wsparcia materialnego od męża (bo się rozwiedzie, bo zostanie wdową, bo osiągnie wiek w którym będzie nieatrakcyjna zawodowo itp). -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 13:58:16 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 13:56, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Z tego samego, z czego by się utrzymywała obecnie. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:06:28 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] W sytuacji kiedy zabraknie wsparcia materialnego od męża (bo się rozwiedzie, Czyli: - z renty rodzinnej, a nie przepraszam - nie ma bo nie oddajemy składek na ZUS, więc renty robią *pyk* - z emerytury której nie uskładała, bo zajmowała się dziećmi czy jeszcze czegoś? Zawodowo będzie w kiepskiej sytuacji, bo doświadczenie zawodowe nie istnieje i rynek ją przygarnie tylko do nisko płatnych stanowisk fizycznych. A na głowie jeszcze potencjalnie ta trójka dzieci do utrzymania. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:14:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 14:06, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Czy ZUS ma monopol na takie ubezpieczenia? - z emerytury której nie uskładała, bo zajmowała się dziećmi Czy ZUS ma monopol na takie ubezpieczenia? czy jeszcze czegoś? Z oszczędności męża, z dzieci, które przecież wychowała (kiedyś było to przecież normalne, że dzieci są właśnie zabezpieczeniem na starość, nie tylko finansowym, ale nawet bardziej jako opieka) itp. itd. Zawodowo będzie w kiepskiej sytuacji, bo doświadczenie zawodowe Cóż, jeśli kobieta może pracować na wysoko płatnych etatach, to faktycznie niech pracuje. Ale mówimy o standardzie, a nie o jakichś wyjątkowych sytuacjach. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:25:37 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Z tego samego, z czego by się utrzymywała obecnie. ZUS nie może odmówić ubezpieczenia. Inne TU mogą. - z emerytury której nie uskładała, bo zajmowała się dziećmi ZUS nie może odmówić ubezpieczenia. Inne TU mogą. czy jeszcze czegoś? Przed chwilą było że na dzieci. Teraz że jeszcze sami mają oszczędzać. z dzieci, które przecież wychowała (kiedyś było to przecież normalne, że dzieci są właśnie zabezpieczeniem na starość, nie tylko finansowym, ale nawet bardziej jako opieka) itp. itd. Tak. Nawet jest taka lektura szkolna jak to sobie takie społeczeństwa radziły. :> Ciekawe tylko że poglądy podobne Twoim głoszą tylko ludzie którym się dobrze finansowo powodzi *teraz*. Zawodowo będzie w kiepskiej sytuacji, bo doświadczenie zawodowe Nie. Ty mówisz o bliżej nieokreslonych uproszczeniach sprowadzających się do "przestajemy płacić podatki a reszta zostaje tak samo". -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:34:14 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 14:25, Wojciech Bancer pisze:
ZUS nie może odmówić ubezpieczenia. Inne TU mogą. ZUS nie może odmówić ubezpieczenia. Inne TU mogą. Prędzej czy później będzie musiało być tak, że i prywatni ubezpieczyciele będą musieli ubezpieczać wszystkich chętnych (choćby z przymusu ustawowego). Z prostego powodu: badania genetyczne mogą dać odpowiedź na pytanie kto, kiedy i na co zachoruje. Nieubezpieczanie takich osób to wypaczanie idei ubezpieczeń, wiadomości o potencjalnych chorobach powinny być niewiadomą i dla ubezpieczyciela, i dla ubezpieczonego. Z oszczędności męża, Jedno drugiego nie wyklucza. Żona-kura domowa wiele rzeczy zrobi za darmo, za co normalnie by trzeba było zapłacić, więc oszczędności są. Nie. Ty mówisz o bliżej nieokreslonych uproszczeniach sprowadzających O nie, jestem jednym z ostatnich, którzy chcą aby "zostało tak samo". -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:45:20 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Prędzej czy później będzie musiało być tak, że i prywatni ubezpieczyciele będą musieli ubezpieczać wszystkich chętnych (choćby z przymusu ustawowego). Z prostego powodu: badania genetyczne mogą dać odpowiedź na pytanie kto, kiedy i na co zachoruje. Nieubezpieczanie takich osób to wypaczanie idei ubezpieczeń, wiadomości o potencjalnych chorobach powinny być niewiadomą i dla ubezpieczyciela, i dla ubezpieczonego. Ale teraz tak nie jest. Z oszczędności męża,Przed chwilą było że na dzieci. Teraz że jeszcze sami mają oszczędzać. Co np.? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:08:22 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 13:58, Liwiusz pisze:
Z tego samego, z czego by się utrzymywała obecnie. Obecnie utrzymywała by się z socjalnych pieniędzy... Z zasiłków albo z ZUSów -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 14:01:22 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnifhq9b.2gb4.proteuspl-test.org...
W sytuacji kiedy zabraknie wsparcia materialnego od męża (bo się rozwiedzie, Z ubezpieczenia na życie, które ufundował jej mąż, bo go było na to stać, ponieważ nie musiał płacić z(us)odziejom? A w przypadku rozwodu - podział majątku lub alimenty. Tylko to sobie trzeba odpowiednio wcześniej zapewnić ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 13:16:53 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Z ubezpieczenia na życie, które ufundował jej mąż, bo go było na to stać, ponieważ nie musiał płacić z(us)odziejom? "Nie ubezpieczymy Pana, ponieważ ma pan wady genetyczne od dzieciństwa". Napieraj co dalej. Jak Ci to pomoże, to z jednym takim nieubezpieczalnym właśnie dyskutujesz. Tzn. ubezpieczyć się niby mogę, ale mam duużą listę wykluczeń, jak również mocno podniesioną składkę. A w przypadku rozwodu - podział majątku lub alimenty. Zależne wysoce od sądów, więc wiesz... Tylko to sobie trzeba odpowiednio wcześniej zapewnić ;-) Jasne. I wszyscy się muszą we wszystkich przepisach i kruczkach świetnie orientować. I nigdy nie popełniać błędów, które przerzucą się na całe pokolenia (np. bankructwo, które położy łapę na cały fundusz emerytalny, dom itp - o co nie jest trudno np. w przypadku prowadzenia DG). No litości. Ja rozumiem, że można dążyć do jakiegoś udoskonalenia systemu, ale gloryfikowanie takich pseudo prostych rozwiązań jest głupie maksymalnie. Po cholere nam w ogóle kraje, wspólny język, waluty, kultura, jak i tak naczelną i jedyną świętą jednostką która musi sobie zawsze radzić we wszystkich sytuacjach jest tylko i wyłącznie "rodzina"? A jak ktoś nie ma, to z buta. No sorry, ale to jest głupie w chuj. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:37:41 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
"Nie ubezpieczymy Pana, ponieważ ma pan wady genetyczne od dzieciństwa". I w związku z tym automatycznie podwyższone ryzyko śmierci? Napieraj co dalej. Jak Ci to pomoże, to z jednym takim nieubezpieczalnym Ale gdybyś nie musiał odprowadzać składek na ZUS i płaciłbyś mniejsze podatki, to byłoby Cię stać na taką składkę? No litości. Ja rozumiem, że można dążyć do jakiegoś udoskonalenia Wiele rodzin tak żyje i ma się całkiem dobrze. Po cholere nam w ogóle kraje, wspólny język, waluty, kultura, Jak ktoś nie ma rodziny, to i nie ma problemów :) K. |
|
Data: 2010-12-03 13:43:24 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] "Nie ubezpieczymy Pana, ponieważ ma pan wady genetyczne od dzieciństwa".I w związku z tym automatycznie podwyższone ryzyko śmierci? A i owszem. Osobie niewidomej aktywnej zawodowo łatwiej wpaść pod auto. I mam tego typu sytuacje (zawinione z powodu wzroku) wykluczone w umowie. Umowa na życie nie zabezpiecza też jak z jakiejkolwiek przyczyny zostanę warzywkiem (np. totalny paraliż). Wiesz, o wiele trudniej jest stracić życie niż stracić możliwość bycia głównym żywicielem rodziny. Napieraj co dalej. Jak Ci to pomoże, to z jednym takim nieubezpieczalnym *Mnie stać* (szczęściem zarabiam x-krotność średniej krajowej). Ale wątpię, żeby byłoby mnie stać na wszystkie możliwe sytuacje, przed którymi państwo chroni w stopniu minimum. Ale i tak wolę opcję ZUS + własne ubezpieczenia niż same własne ubezpieczenia. No litości. Ja rozumiem, że można dążyć do jakiegoś udoskonalenia A wiele innych nie ma się dobrze. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 15:45:44 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Umowa na życie nie zabezpiecza też jak z jakiejkolwiek przyczyny zostanę Zależy, jak będzie skonstruowana. Nie musi być przecież tylko i wyłącznie na wypadek śmierci, ale np. inwalidztwa czy utraty zdolności do pracy. K. |
|
Data: 2010-12-03 15:20:42 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Umowa na życie nie zabezpiecza też jak z jakiejkolwiek przyczyny zostanę Powtarzam: wszystkiego nie przewidzisz sam i przed wszystkim się sam nie ubezpieczysz, a jak już, to będzie Cię to znacznie więcej kosztować. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 16:27:43 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał Powtarzam: wszystkiego nie przewidzisz sam i przed wszystkim się sam nie Jasne, więc naiwnie pompujmy dalej tę niewydolną piramidę finansową ... K. |
|
Data: 2010-12-03 15:42:51 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Powtarzam: wszystkiego nie przewidzisz sam i przed wszystkim się sam nie Ty pompujesz, więc widzisz wady. Beneficjenci widzą zalety. Czemu Twoja racja ma być większa niż ich racja? :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 20:25:34 | |
Autor: m4rkiz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
?
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnifi40f.2jhq.proteus@pl-test.org... On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote: bo zus nie opiera sie na beneficjentach, wiec sila rzeczy ich zdanie jest malo istotne, na dzien dzisiejszy nikt nie mowi o zmniejszeniu skladek na zus, za to coraz wiecej osob 'placi zus' w jakims uk, wystarczy ze to bedzie postepowalo i beneficjenci przestana byc beneficjentami a pompujacy obudza sie z reka w nocniku... to jest piramida finansowa, jej podstawy zaczynaja sie mocno kruszyc, utrzymac sie jej (z obecnych wplywow, z obecnym przyrostem i przy obecnym obciazeniu beneficjentami) poprostu nie da - bez pompowania kasy 'z zewnatrz', wiec ktoregos dnia bardzo duza liczba pompujacych w to kase obudzi sie z reka w nocniku... jakie sa prognozy np. emerytury (na chwile obecna) dla zarabiajacych 2000 brutto pracownikow urodzonych w 1980 i pracujacych od zakonczenia studiow? |
|
Data: 2010-12-03 22:13:01 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Ty pompujesz, więc widzisz wady. Beneficjenci widzą zalety. Dlatego, że pompuję swoje pieniądze.* I jak przestanę, to się beneficjenci zdziwią :) K. * które do mnie nie wracają w takiej postaci, jakiej bym oczekiwał. |
|
Data: 2010-12-03 23:48:43 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(03.12.2010 22:13), Krzysztof wrote:
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał Weź pod uwagę że jak się beneficjenci zdziwią, to ty się możesz zdziwić :). p. m. |
|
Data: 2010-12-03 15:50:10 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał:
Ale i tak wolę opcję ZUS + własne ubezpieczenia niż same własne Jeszcze coś mi się nasunęło w związku z tą uczciwością ZUS - składka zdrowotna. Niezależnie ile jej płacisz, to standard obsługi medycznej masz identyczny, czyli w praktyce zerowy. W przypadku indywidualnych ubezpieczeń możesz sam modyfikować sobie składkę w zależności od oczekiwań. K. |
|
Data: 2010-12-03 15:19:42 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] W przypadku indywidualnych ubezpieczeń możesz sam modyfikować sobie składkę w zależności od oczekiwań. Powiesz to chorym na raka, crochna, czy inną przewlekłą/śmiertelną kosztowną chorobę. Twój scenariusz działa tylko w momencie gdy jest się zdrowym w momencie podpisywania ubezpieczenia. A zmiana warunków jak już wykryją coś z katalogu powyższych jest potem często niemożliwa. A z Twojego (odliczalnego w większości) zdrowotnego możesz ubezpieczyć żonę i dzieci. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 16:51:36 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Powiesz to chorym na raka, crochna, czy inną przewlekłą/śmiertelną A czy coś stoi na przeszkodzie, by utrzymać ZUS, ale tylko i wyłącznie jako ubezpieczalnię dobrowolną? Tam mogliby się ubezpieczać wszyscy ci, którzy nie mogą lub nie chcą się ubezpieczać prywatnie. Tylko jak znam życie, to okazałoby się, że to nie wypali, bo wszyscy, których stać będzie na ubezpieczenie indywidualne, odejdą z ZUS, a zostaną tylko ci, których nie stać. Co prowadzi do jednoznacznego wniosku, że tak naprawdę ZUS postępuje jak Janosik. A ja się na to nie muszę godzić :) A zmiana warunków jak już wykryją coś z katalogu Identycznie jest przy ubezpieczeniu indywidualnym. Działa na całą rodzinę. K. |
|
Data: 2010-12-03 16:19:44 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] A czy coś stoi na przeszkodzie, by utrzymać ZUS, ale tylko i wyłącznie jako ubezpieczalnię dobrowolną? Krótkowzroczność pojedynczych obywateli. Tam mogliby się ubezpieczać wszyscy ci, którzy nie mogą lub nie chcą się ubezpieczać prywatnie. Nie oni stanowią problem, tylko Ci których nie stać na żadne ubezpieczenie. Tylko jak znam życie, to okazałoby się, że to nie wypali, bo wszyscy, których stać będzie na ubezpieczenie indywidualne, odejdą z ZUS, a zostaną tylko ci, których nie stać. Co prowadzi do jednoznacznego wniosku, że tak naprawdę ZUS postępuje jak Janosik. A czy ktoś kiedyś temu przeczył? A ja się na to nie muszę godzić :) A czy masz w ogóle świadomość jakie problemy społeczne się pojawią w razie likwidacji systemów wyrównywania szans i wzmacniania obszarów biedniejszych? Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci? Zdaje się w średniowieczu taki model ćwiczyliśmy. Nie wiem czy był taki idealny. A zmiana warunków jak już wykryją coś z katalogu I jest znacząco droższe od wersji indywidualnej bez tego. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:20:46 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 17:19, Wojciech Bancer pisze:
A czy masz w ogóle świadomość jakie problemy społeczne się pojawią W średniowieczu żyli tylko bogaci? Ho ho, ciekawe teorie ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 16:26:51 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] A czy masz w ogóle świadomość jakie problemy społeczne się pojawią Tak. Jakieś 3%. Reszta wegetowała. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:59:13 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w
Tam mogliby się ubezpieczać wszyscy ci, którzy nie mogą lub nie chcą się Nie oni stanowią problem, tylko Ci których nie stać na żadne ubezpieczenie. A czyj to jest problem? Uważasz, że niańczenie społeczeństwa poprzez często nieuzasadniony socjal jest sposobem na szczęście? Tylko jak znam życie, to okazałoby się, że to nie wypali, bo wszyscy, A czy ktoś kiedyś temu przeczył? Nie, ale wydawało mi się, że może nie masz takiej świadomości. A ja się na to nie muszę godzić :) A czy masz w ogóle świadomość jakie problemy społeczne się pojawią Mam, jak najbardziej. Co nie znaczy, że muszę trząść tyłkiem jak właściciel restauracji, któremu zaproponowano odpłatne "popilnowanie" lokalu. Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci? Nie i ja nikomu takiej szansy nie odbieram. I jest znacząco droższe od wersji indywidualnej bez tego. Nie jest. Innymi słowy bardziej się opłaca ubezpieczyć całą rodzinę, niż siebie samego, bo kwota wychodzi identyczna. K. |
|
Data: 2010-12-03 17:12:24 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] I jest znacząco droższe od wersji indywidualnej bez tego. Skupię się na tym, bo mnie zaciekawiłeś. Skoro teraz dotujemy ten system z podatków (czyli jest niewydajny), to jakim cudem nagle płacąc "tyle samo" miałbym dostawać więcej? Przypominam, że składki ZUS są składkami celowymi, więc to nie jest tak, że pieniądze na emerytury zostaną przeznaczone nagle na drogi. A może chodzi o pałace ZUSowskie? Mogę powiedzieć, że TU mają często niezgorsze, a jeszcze pakują kupę siana w akwizycję. :> -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:12:55 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:12, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: Właśnie dlatego, że teraz system jest niewydajny. Coś jak OFE (3,5-7% prowizji) i SFI (0% prowizji). -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:18:58 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Skoro teraz dotujemy ten system z podatków (czyli jest niewydajny), OFE też jest prywatne przecież, więc porównywania dwóch podmiotów prywatnych nie rozumiem. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:20:21 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:18, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Przede wszystkim jest przymusowe. Poza tym co z tego, że jest formalnie prywatne, skoro de facto rządzi tym państwo? Nawet uskładane środki należą do państwa. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:25:25 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Właśnie dlatego, że teraz system jest niewydajny. Coś jak OFE (3,5-7% No ale "jedno z...", a nie wszystkie. Masz wybór, masz konkurencję. A że to nie działa tak jak sobie by tego życzyli wolnorynkowcy. Poza tym co z tego, że jest formalnie prywatne, skoro de facto rządzi tym państwo? Nawet uskładane środki należą do państwa. I mimo to niektóre TFI mają niższe stopy zwrotu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:27:53 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
No ale "jedno z...", a nie wszystkie. Różnica w nazwie, nic poza tym :) Masz wybór, masz konkurencję. Mniej więcej taką, jak u operatorów komórkowych ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 17:33:51 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] No ale "jedno z...", a nie wszystkie. Świetnie. Ani więc konkurencja, ani "prywatność" nie są gwarantem, że będzie lepiej. To w sumie na jakiej podstawie ma niby być lepiej? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:36:51 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:33, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: Państwowość i obowiązkowość to natomiast gwarancja, że będzie źle. Jeśli masz wybór, to w ostateczności możesz zaprzestać z korzystania. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:53:19 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Świetnie. Ani więc konkurencja, ani "prywatność" nie są gwarantem, Czego doskonałym przykładem są szkoły i uczelnie. A nie czekaj... Jednak te państwowe mają wyższą renomę. Oj. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:54:27 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:53, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: W skali światowej? No tak, któraś setka z kolei. A wiesz, że za granicą są też prywatne o wiele lepsze od naszych państwowych? I czego to dowodzi? Ano tego, że na pozycję szkoły pracują długimi latami, a nasza bananowa republika działa dopiero od chwili. Jak nic, argument za ZUS lol:) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:56:48 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Czego doskonałym przykładem są szkoły i uczelnie. A nie czekaj... Nie. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:38:37 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnifiagj.2le1.proteuspl-test.org... Świetnie. Ani więc konkurencja, ani "prywatność" nie są gwarantem, Błąd logiczny. W_obecnej_sytuacji owa prywatność i konkurencja to tylko pic na wodę. K. |
|
Data: 2010-12-03 17:52:12 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Świetnie. Ani więc konkurencja, ani "prywatność" nie są gwarantem, I nie widzę sposobu by w innej zagwarantować, że będzie lepiej. O. Albo bankructwo takiego TU. I cały fundusz emerytalny idzie się je*. :) Cymesik po prostu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:52:54 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:52, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: W przypadku bankructwa TFI środki są chronione i zwracane, więc nie siej paniki. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:56:11 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] I nie widzę sposobu by w innej zagwarantować, że będzie lepiej. Przez wymuszenie tego ze strony państwa. więc nie siej paniki. W Twoim Idealnym Systemie Rynkowym będa takie gwarancje??? Nie żartuj :D -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:00:11 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:56, Wojciech Bancer pisze:
W Twoim Idealnym Systemie Rynkowym będa takie gwarancje??? A teraz jest? Nie żartuj :D -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:02:55 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] W Twoim Idealnym Systemie Rynkowym będa takie gwarancje??? No przed chwilą napisałeś, że są. Wprawdzie zgrabnie wyciąłeś, żeby kontekstu nie było widać, ale można sprawdzić. Nawet napisałeś żebym paniki nie siał. I Ty, Wielki Zwolennik Wolnego Rynku wyskakujesz z narzucanymi państwowo ograniczeniami w celu zapewnienia ochrony kapitału? No lol. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:03:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:02, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Są w TFI. Natomiast nie ma w ZUS. Natomiast nie wydaje mi się, aby taka ochrona była warunkiem koniecznym w dobrowolnych inwestycjach. Jak sam mówiłeś - dywersyfikacja. I Ty, Wielki Zwolennik Wolnego Rynku wyskakujesz z narzucanymi Z niczym nie wyskakuję. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:08:27 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] No przed chwilą napisałeś, że są. Wprawdzie zgrabnie wyciąłeś, I dlatego emeryt ma taką wiarygodność kredytową? Widać insytucje finansowe sądzą inaczej. Natomiast nie wydaje mi się, aby taka ochrona była warunkiem koniecznym w dobrowolnych inwestycjach. Jak sam mówiłeś - dywersyfikacja. To po co w TFI taka ochrona? I Ty, Wielki Zwolennik Wolnego Rynku wyskakujesz z narzucanymi To po co w ogóle wspomniałeś o gwarancjach z TFI? Przecież to nierynkowy mechanizm. :> Coś mi się widzi, że zgadzasz się na wszystkie nierynkowe mechanizmy, które przynoszą Ci korzyść, ale już nie na te, które korzyści Tobie bezpośrednio nie dają. A tak se ne da. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:11:16 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:08, Wojciech Bancer pisze:
I dlatego emeryt ma taką wiarygodność kredytową? A co to za wnioski? Czy z faktu że ktoś na swoją umowę o pracę dostał kredyt oznacza, że "instytucje finansowe" uznają jego zdolność do dalszej pracy za tak samo pewną jak zdolność ZUS do wypłaty emerytur?
Dlaczego uważasz, że mam odpowiadać na to pytanie?
Ponieważ napisałeś, że po bankructwie TFI ludzie zostają z niczym. Coś mi się widzi, że zgadzasz się na wszystkie nierynkowe mechanizmy, To całkiem rozsądne zachowanie. Ty też je prezentujesz. Rolą państwa jest właśnie ograniczenie takich zapędów chęci życia jednych na koszt drugich, czyli dbanie o wolny rynek i konkurencję. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:24:14 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] I dlatego emeryt ma taką wiarygodność kredytową? Nie. Ale z faktu, że świadczenia państwowe są wyżej cenione na rynku niż te prywatne, póki co chyba jednak coś wynika. Natomiast nie wydaje mi się, aby taka ochrona była warunkiem koniecznym Bo się na te gwarancje powołałeś. [...] Coś mi się widzi, że zgadzasz się na wszystkie nierynkowe mechanizmy, Nie jak na radykała, na którego pozujesz. Ty też je prezentujesz. Ale ja się godzę z kosztami takiego systemu. Rolą państwa jest właśnie ograniczenie takich zapędów chęci życia jednych na koszt drugich, Ograniczanie zapędów zawsze odbywa się czyimś kosztem. Ty nie chcesz ponosić kosztów, chcesz mieć tylko korzyści. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:25:47 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:24, Wojciech Bancer pisze:
Nie. Ale z faktu, że świadczenia państwowe są wyżej cenione na rynku Nie neguję, że perspektywa wypłaty świadczenia z ZUS w najbliższej przyszłości to lepsze zabezpieczenie niż wynagrodzenie z umowy o pracę. Natomiast nie wydaje mi się, aby taka ochrona była warunkiem koniecznym Jako kontrargument na Twoje twierdzenie, że takich gwarancji nie ma. Ograniczanie zapędów zawsze odbywa się czyimś kosztem. Nie chcę ani kosztów, ani korzyści. Dla nikogo. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:54:56 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
I nie widzę sposobu by w innej zagwarantować, że będzie lepiej. Jest. Wystarczy, że się państwo nie będzie do tego mieszało. O. Albo bankructwo takiego TU. Bardziej realne a wręcz namacalne jest bankructwo ZUSu. I cały fundusz emerytalny idzie się je*. :) Tak jak Twoja przyszła emerytura z ZUS :) Cymesik po prostu. Pieniądze trzymasz w skarpecie? Bo wiesz, banki też nie są jak skała ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 18:01:04 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] O. Albo bankructwo takiego TU.Bardziej realne a wręcz namacalne jest bankructwo ZUSu. A te oznacza bankructwo państwa, zrobienie kuku złotemu i ogólny pierdolnik, także w sektorze prywatnym. Więc nie wiem czy tak "bardziej realne". Cymesik po prostu. To się dywersyfikacja nazywa. Ale ja z kolei nie widzę nic złego w łaczeniu ZUS + inwestowania, podczas gdy wydaje mi się wy forsujecie jedyny słuszny model. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:02:25 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:01, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: O to właśnie chodzi, że nie każdy jest tak obrzydliwie bogaty jak my i go stać na wrzucanie pieniędzy do śmiet^C ZUSu i potem jeszcze ma luksus inwestowania samodzielnego. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:05:48 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] To się dywersyfikacja nazywa. Ale ja z kolei nie widzę nic I nie każdy jest na tyle odpowiedzialny, by takie decyzje podejmować samodzielnie. A mimo wszystko duża zgraja nieodpowiedzialnych, żebrzących, pijanych w sztok, czy dopuszczających się przestępstw, to jest *wszystkich* problem. Chyba, że postulujesz by takich izolować. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:06:21 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:05, Wojciech Bancer pisze:
I nie każdy jest na tyle odpowiedzialny, by takie decyzje podejmować Przez 99,9% czasu istnienia ludzkości radziliśmy sobie z tym i społeczeństwa od tego nie upadały. Więcej odwagi! ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:09:18 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
I nie każdy jest na tyle odpowiedzialny, by takie decyzje podejmować Zaproponuj może sensowne rozwiązania, a nie powrót do średniowiecza. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 19:12:05 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 19:09, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Ale żeś się uczepił tego średniowiecza. Ale cóż, psy szczekają, karawana jedzie dalej, państwa socjalistyczne i tak upadną za mojego życia. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 18:32:59 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:25, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Skoro nie ma tu wolnego rynku, to trudno, aby to działało jak na wolnym rynku. Porównałem: obowiązkowe OFE i wolnorynkowe SFI. Poza tym co z tego, że jest formalnie prywatne, skoro de facto rządzi Ponieważ taka jest - pośrednio wybrana przez oszczędzających - polityka inwestycyjna. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:35:30 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Przede wszystkim jest przymusowe. Chleb też jeść musisz, więc tu też nie ma wolnego rynku, tak? I mimo to niektóre TFI mają niższe stopy zwrotu. Ale prywatne (i wolnorynkowe) miało być zawsze lepsze, a nie "może" lepsze. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:39:36 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:35, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Tak, ponieważ chleba jeść nie muszę.
Ale jest. Przecież fakt, że prywatne TFI inwestujące w jakieś walory poniosły stratę nie świadczy o tym, że prywatne jest gorsze, a jedynie o fakcie, że inwestycja w te dobra była mniej opłacalna, z czego nijak nie wynika konieczność zakazu inwestycji w ten sposób. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:51:06 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Skoro nie ma tu wolnego rynku, to trudno, aby to działało jak na Pracować na umowę o pracę też nie musisz. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:52:13 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:51, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Jeśli już, to: państwo nakazuje, aby piekarze robili tylko czarny chleb. Jeśli komuś nie smakuje, nie musi jeść chleba - to tak, aby analogia była trafna. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 17:55:12 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Tak, ponieważ chleba jeść nie muszę. Nie jest trafna, ale co tam. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:23:59 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał Skoro teraz dotujemy ten system z podatków (czyli jest niewydajny), Takim cudem, że lecząc się prywatnie Ty dostajesz konkretnie to, za co Ty zapłacisz. W systemie ZUS każdy dostaje tyle samo, bez względu na to, ile płaci. Innymi słowy bogatsi leczą biedniejszych. A że po drodze kasa ze składek ZUS jest jeszcze nadgryzana przez KRUSy, 35-letnich emerytów, (o socjalu dla całego marginesu społecznego nie wspominając) to mamy to, co mamy, czyli wielkie nic. Przypominam, że składki ZUS są składkami celowymi, więc to nie jest No nie. Teraz to raczej pieniądze na drogi są przeznaczane na emerytury ;-) A może chodzi o pałace ZUSowskie? Mogę powiedzieć, że TU mają często Ale TU nie wypłacają świadczeń z moich składek całej rzeczy ludzi, którzy tych składek nie płacą albo płacą mniej. Dodatkowo TU w odróżnieniu od ZUS inwestuje kasę. ZUS jak na razie jedynie się zapożycza. Taka 'drobna' różnica. K. |
|
Data: 2010-12-03 17:32:08 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Skoro teraz dotujemy ten system z podatków (czyli jest niewydajny), Ale w tym systemie szansę mają tylko bogatsi. Czyli znów strzał w tył głowy i powrót do średniowiecza. :) W systemie ZUS każdy dostaje tyle samo, bez względu na to, ile płaci. Raczej kasa z podatków, a nie ZUSu. [...] A może chodzi o pałace ZUSowskie? Mogę powiedzieć, że TU mają często Oczywiście, że wypłacają. Dodatkowo TU w odróżnieniu od ZUS inwestuje kasę. ZUS jak na razie jedynie się zapożycza. Taka 'drobna' różnica. ZUS się zapożycza, bo politycy zdecydowali że ludzie dostają większą emeryturę niż uskładane. W magiczne inwestowanie, to sorry - nie wierzę. Wysoko oprocentowane inwestycje są ryzykowne, a cykle rynkowe nadal występują. Nie ma siły, żeby takie masy kapitału były zawsze bezpieczne. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:35:08 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 18:32, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: Słyszałeś niedawno o tym ile środków w takim systemie się marnuje? Lek kosztował 200zł, po zmniejszeniu dotacji okazuje się, że może kosztować 70zł. Gdyby była konkurencja i wolny rynek (każdy płaci za siebie), cena byłaby jeszcze niższa. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:34:57 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Ale w tym systemie szansę mają tylko bogatsi. Biedniejsi mogą się nadal ubezpieczać w ZUSie ;-) Raczej kasa z podatków, a nie ZUSu. Właściwie to i tak jeden kocioł. Ale TU nie wypłacają świadczeń z moich składek całej rzeczy ludzi, którzy Oczywiście, że wypłacają. No tak, na takiej samej zasadzie, jak wówczas, gdy Twojej lokaty ktoś dostaje kredyt w tym samym banku :) Ale dobrze wiesz, że chodziło mi o coś innego. ZUS się zapożycza, bo politycy zdecydowali że ludzie dostają większą emeryturę Generalnie dlatego, że większe jest zapotrzebowanie na gwarantowane świadczenia (nie tylko emerytury), niż wpływy do kasy ZUS. A z próżnego nawet Salomon nie naleje. W magiczne inwestowanie, to sorry - nie wierzę. Ja w magiczne też nie bardzo :) Wysoko oprocentowane inwestycje są ryzykowne, Dlatego wybiera się opcję mniej ryzykowną, bezpieczniejszą, choć przynoszącą mniejszy zysk. a cykle rynkowe nadal występują. Nie ma siły, żeby Jak wszędzie i ze wszystkim. K. |
|
Data: 2010-12-03 20:10:36 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 17:20, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 17:19, Wojciech Bancer pisze: Ale masz świadomość jakości życia, oczekiwanej długości życia i innych takich parametrów wśród biedoty średniowiecznej? I czy jesteś pewien, że byłbyś wśród szlachty? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:12:30 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 20:10, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 17:20, Liwiusz pisze: I lepsza jakość życia obecnie to zasługa socjalizmu? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 19:35:57 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Ale masz świadomość jakości życia, oczekiwanej długości życia i innych Nie. Ale mniejsze rozwarstwienie społeczne to na pewno nie jest zasługa drapieżnego kapitalizmu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 20:47:31 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 20:35, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Co jest złego w rozwarstwieniu społecznym? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 20:54:16 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 20:47, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 20:35, Wojciech Bancer pisze: Kwestia wyznawanej etyki oraz punktu siedzenia. Z punktu widzenia Billa Gatesa oczywiście nic. Z punktu widzenia Richarda M. Stallmana wręcz przeciwnie. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:57:52 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 20:54, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 20:47, Liwiusz pisze: Zatem etyka chrześcijańska dąży do tego, aby każdy miał po równo? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 20:33:33 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Co jest złego w rozwarstwieniu społecznym? Zbyt duże prowadzi do zachowań patologicznych, ze względu na nierówny dostęp do dóbr materialnych. Kwestia wyznawanej etyki oraz punktu siedzenia. Z punktu widzenia Billa Obecna etyka raczej do tego, żeby każdy mógł chociaż spróbować żyć samodzielnie, a nie (w zależności od urodzenia) być skazanym na życie w najniższej warstwie społecznej. Drapieżny kapitalizm to domena najsilniejszego. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 21:38:03 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 21:33, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Kierunek migracji ludzi wskazuje jednak, że biedni wolą żyć w kapitalizmie, niż w socjalizmie. I to jest najlepszy dowód na to "co kto woli". -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 21:13:42 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Obecna etyka raczej do tego, żeby każdy mógł chociaż spróbować żyć Nie. Biedni wolą żyć w krajach bardziej rozwiniętych. Po prostu. W tych krajach o których wspominasz również jest rozwinięta opieka socjalna, służba zdrowia itp. Z drapieżnego kapitalizmu jaki Ci się marzy, to świat zrezygnował już ponad setkę lat temu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 22:35:54 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 20:57, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 20:54, Przemysław Adam Śmiejek pisze: A kto mówi, że po równo? Chodzi o to, żeby nie było nędzy i ludzie nie zdychali. Zauważ, że ten podwątek wyszedł do tego, że w średniowieczu 3% szlachty miało wszystko, a reszta zdychała z głodu. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:37:10 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 22:35, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 20:57, Liwiusz pisze: Gdyby to jeszcze prawda była... ;) Dobranoc. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:57:27 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał A kto mówi, że po równo? Chodzi o to, żeby nie było nędzy i ludzie nie Świetnie, tylko ten problem można załatwić dając wędkę, a nie rybę. A jeszcze lepiej - ucząc, jak samemu taką wędkę zdobyć/zrobić. K. |
|
Data: 2010-12-03 23:03:19 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:57, Krzysztof pisze:
Dawanie socjalgeldu nierobom i naciągaczom to zapewne problem. Ale w wątku raczej o chorych była głównie mowa. Jaką wędkę chcesz wskazywać gościom na onkologii albo w ŚCCS? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 23:15:13 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
Dawanie socjalgeldu nierobom i naciągaczom to zapewne problem. Ale w Ale to nie jest wątek jedynie o chorych, lecz ogólnie o tych, których nie stać (na życie, na leczenie, na ubezpieczenie, na nic), więc i ja pisałem ogólnie. Jaką wędkę chcesz wskazywać gościom na onkologii albo w ŚCCS? Nieuleczalnie chorych, niemogących pracować ludzi uważam akurat za wyjątek. K. |
|
Data: 2010-12-03 23:22:30 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 23:15, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał No więc ogólnie to kwestia sposoby pomagania, a nie jego źródła finansowania. Jaką wędkę chcesz wskazywać gościom na onkologii albo w ŚCCS?Nieuleczalnie chorych, niemogących pracować ludzi uważam akurat za wyjątek. a co powiesz uleczalnie choremu, który ma szanse wyjść z tego raka, ale teraz musi brać chemię albo radio i przez najbliższe kilka lat będzie jak będzie? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:53:16 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 20:12, Liwiusz pisze:
Ale masz świadomość jakości życia, oczekiwanej długości życia i innych Dla biednych? Tak. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:57:25 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 20:53, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 20:12, Liwiusz pisze: Czyli żebrak w Korei Północnej, albo na Kubie ma lepiej niż żebrak w USA? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:38:29 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 20:57, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 20:53, Przemysław Adam Śmiejek pisze: A jaki związek z socjalizmem ma bezwzględna i totalitarna monarchia/dyktatura Korei albo silna monarchia/dyktatura Kuby? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:13:03 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 17:59, Krzysztof pisze:
Uważasz, że niańczenie społeczeństwa poprzez często nieuzasadniony Kwestia wyznawanej etyki. Etyka europejska wywodzi się z etyki chrześcijańskiej, która jest prospołeczna i socjalna. Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci?Nie i ja nikomu takiej szansy nie odbieram. Ale etyka europejska jest taka, żeby nie tylko nie odbierać, ale i dawać. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 20:31:25 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 20:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 17:59, Krzysztof pisze: Prospołeczna, może i tak, ale socjalna? Czyż dobrowolność dobrych uczynków nie jest właśnie istotą chrześcijaństwa? Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci?Nie i ja nikomu takiej szansy nie odbieram. Socjalizm jako etyka europejska? Lenin wiecznie żywy... -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:13:14 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 20:31, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 20:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Zależy jak rozumiesz słowo ,,socjalna''. Czyż dobrowolność dobrych Owszem, ale mamy inne czasy. Wyobraź sobie wioskę 2000 lat temu, w której wszyscy się znają, a do tego mniej lub bardziej są rodziną. Dziecków mają po dwanaścioro i ogólnie żyją sobie w socjalnej dobrowolnej symbiozie, bo jak ktoś chory albo stary, to go rodzina przygarnie. A jak babie mąż zemrze, to jeszcze wg Boskiego prawa ją poślubi jego brat. Ba! Nawet jak jej 12 braci zemrze kolejno jako mężów, to tyż se babka da radę, bo ją rabini w podpusze dla Jezusa użyją :D I wtedy Twoje słowa są piękne, wspaniałe. A teraz wyjrzyj za okno i zobaczysz tę wioskę 2000 lat później. Gdzie ludzie mają po 1,2 dzieci, a nie znają nawet sąsiadów z klatki. Gdzie Szatan napędził koło kapitalizmu i gdzie Boże prawa odeszły w niebyt, a naród wielbi Mamonę. I w tej globalnej mrówczej wiosce naród większościowo uznał, że dobrowolna prospołeczna symbioza będzie tworzona wbrew prawicowej gangrenie :-P Socjalizm jako etyka europejska? Lenin wiecznie żywy...Ale etyka europejska jest taka, żeby nie tylko nie odbierać, ale i dawać.Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci?Nie i ja nikomu takiej szansy nie odbieram. No właśnie, masz wypaczone pojęcie. Socjalizm to nie Lenin. Lenin to była dyktatura i zbrodnie. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:54:13 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
No właśnie, masz wypaczone pojęcie. Socjalizm to nie Lenin. Socjalizm sprawdził się jako tako jedynie w Szwecji. Przy czym gwarantuję, że za cholerę nie chciałbyś tam mieszkać i bynajmniej nie chodzi mi o temperatury. K. |
|
Data: 2010-12-03 23:00:31 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:54, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał No widzisz... A jakby jeszcze go połączyli z chrześcijaństwem, a nie stali się wzorcem Antychrysta, to by był raj na ziemi (pomijając niestety to pieruńskie zimno) Przy czym gwarantuję, że za cholerę nie chciałbyś tam mieszkać i A co ci konkretnie nie pasuje? Bo mi głównie degrengolada moralna Kościoła Szwecji oraz właśnie to pieruńskie zimno i brak słońca. Poza tym, wyszedł czy nie to jedno, a wypaczone pojęcie Liwiusza stawiającego znak równości pomiędzy socjalizmem, a totalitarnymi dyktaturami (pisał już w tym wątku: Lenin, Korea, Kuba) to drugie. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:41:52 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
Kwestia wyznawanej etyki. Etyka europejska wywodzi się z etyki Ja jestem bardzo prospołeczny i socjalny, ale niekoniecznie pod przymusem. Wg Ciebie na szansę do życia zasługują tylko ludzie bogaci? Nie i ja nikomu takiej szansy nie odbieram. Ale etyka europejska jest taka, żeby nie tylko nie odbierać, ale i dawać. Daję. Zatrudniam ludzi - zawodowo i prywatnie, wspomagam przytułek dla dzieci, niekiedy współfinansuję remonty państwowej szkoły moich synów. Natomiast zawsze byłem, jestem i będę przeciwnikiem rozleniwiania społeczeństwa poprzez rozdawnictwo ryb, a nie wędek. K. |
|
Data: 2010-12-03 22:50:13 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:41, Krzysztof pisze:
Natomiast Ale to oddzielna dyskusja na temat sposobu pomocy, a nie na temat źródeł jej finansowania. Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane, jak na przykład datki na Znaną Fundację Od Organizowania Zlotu Narkomanów Na Pewnym Przystanku, jak i pobrane przez NFZ mogą zostać dobrze wydane na leczenie kogoś potrzebującego. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:23:16 | |
Autor: Jacek_P | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek napisal:
ZarĂłwno twoje dobrowolne datki mogÄ byÄ zmarnowane, <zĹoĹliwoĹÄ on> Masz na myĹli 'Przystanek Jezus'? <zĹoĹliwoĹÄ off> BTW: datki na fundacje sÄ dobrowolne; na NFZ i inne ZUS-y sÄ przymusowe -- Pozdrawiam, Jacek |
|
Data: 2010-12-03 23:04:18 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
Ale to oddzielna dyskusja na temat sposobu pomocy, a nie na temat źródeł To jest dyskusja o tym, co zrobić, żeby rodziło się więcej dzieci, nie było nędzy i rozwarstwienia społecznego, a jednocześnie, by nie robić tego po janosikowemu i pod przymusem. Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane, Dlatego jeśli daję, to daję jedynie na_konkretne_cele, konkretnym znanym sobie ludziom. Płacąc ZUS nie mam z kolei pewności, czy za moją składkę zdrowotną nie zje obiadu na kolejnym bankiecie w Wieliczce kolejna pani prezez ZUS. K. |
|
Data: 2010-12-03 23:26:16 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 23:04, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał No więc ci mówię, że przymusowość/nieprzymusowość jest słabo powiązana ze zmarnowane/niezmarnowane. Zarówno twoje dobrowolne datki mogą być zmarnowane,Dlatego jeśli daję, to daję jedynie na_konkretne_cele, konkretnym znanym W skali mikro się da. W skali makro słabo. W lokalnej wiosce możesz znaleźć maksimum funkcji poszukiwania najbiedniejszego. Płacąc ZUS nie mam z kolei pewności, czy za moją składkę zdrowotną nie A to i owszem, jest 100% racji i trzeba by po prostu zasadzić kosy na sztorc i w końcu natłuc raz a dobrze świniom u żłoba. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 17:09:32 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 16:19, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: Jedna z osób z mojej dalszej rodziny umiera, ponieważ NFZ nie chce leczyć takiej choroby. Więc daruj sobie porównania jacy to prywatni ubezpieczyciele są źli, a NFZ dobry. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 16:21:52 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Powiesz to chorym na raka, crochna, czy inną przewlekłą/śmiertelną kosztowną A prywatne ubezpieczalnie chcą to leczyć? Więc daruj sobie porównania jacy to prywatni ubezpieczyciele są źli, a NFZ dobry. Cytat gdzie tak napisałem. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:23:58 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 17:21, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Co to za pytanie? Równie dobrze mógłbyś się spytać, czy na ten wypadek, co to go właśnie spowodowałeś, możesz kupić ubezpieczenie. Ubezpieczalnie nie leczą, ale leczą prywatne placówki medyczne. Dlatego też ubezpieczony w ZUS musi jeszcze płacić na leczenie prywatne pod rygorem śmierci. Trudno o lepszy przykład niemoralności systemu.
Między wierszami - że niby prywatni to w ogóle nie będą chcieć ubezpieczać, a ZUS to wszystko przyjmie. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 16:28:22 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Jedna z osób z mojej dalszej rodziny umiera, ponieważ NFZ nie chce To nie ja wymyśliłem argument, że można się na wszystko prywatnie ubezpieczyć. Więc daruj sobie porównania jacy to prywatni ubezpieczyciele są źli, Wszystko możliwe że nie. Ale na tyle więcej, że robi to różnicę. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:33:27 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 17:28, Wojciech Bancer pisze:
To nie ja wymyśliłem argument, że można się na wszystko prywatnie Czyli niektóre choroby są nieuleczalne, w tym niektóre z uwagi na brak środków. Takie życie. Nie zmienisz tego. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 16:50:04 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] To nie ja wymyśliłem argument, że można się na wszystko prywatnieCzyli niektóre choroby są nieuleczalne, w tym niektóre z uwagi na brak środków. Takie życie. Nie zmienisz tego. Ale jeśli można zmniejszyć liczbę takich przypadków, to jestem za. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:11:07 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 17:50, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Przeznaczając nieskończoną ilość pieniędzy można - teoretycznie - przedłużać ludzkie życie w nieskończoność. Tym samym coraz częściej będziemy stawać przed dylematem "czy jeszcze leczyć". Dobrze, aby taką decyzję podejmowana sam zainteresowany, albo jego rodzina, a nie urzędnik - tego do gazu, a tego jeszcze leczymy... -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:40:45 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 17:09, Liwiusz pisze:
Gdyby nie było NFZ, to byłaby leczona? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 14:04:07 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 14:01, Krzysztof pisze:
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości Przecież nawet jeśli kobieta tyra na etacie i zabierana jest jej ponad połowa pensji, to za to nie dostaje nic ani za rozwód, ani za bycie wdową, ani za nieatrakcyjność zawodową, więc nie wiem czemu Wojciech tak się pyta o to akurat w tym przypadku jak kobieta nie pracuje. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 14:10:17 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 14:01, Krzysztof pisze:
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości Brzmi fajnie, ale się średnio sprawdza. Ubezpieczalnie to nie Caritas. One chcą zarabiać. Ubezpieczenia są dobre od rzadkich i nagłych ataków typu ,,1 dom na całą wieś się spalił, więc wypłacimy ubezpieczenie''. Ubezpieczenia typu ,,będziemy cię leczyć do końca życia, a większość obywateli tego potrzebuje'' działają już dość średniawo. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 14:34:06 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
Brzmi fajnie, ale się średnio sprawdza. Ubezpieczalnie to nie Caritas. Ale chodzi mi o ubezpieczenie na wypadek śmierci męża. Np. na 500 000 zł. Przy odpowiednio wysokich zarobkach koszty składek nie są jakieś powalające. Zdaję sobie sprawę, że do końca życia to nie starczy, ale zakładając wydatki na poziomie 5000 zł miesięcznie (matka + 3 dzieci), czyli bez żadnego rozbuchania, ale też i na przyzwoitym poziomie, to taka kobieta pożyje 8 lat z_samego_ubezpieczenia. 8 lat to czas, by spokojnie mogła znaleźć pracę i zacząć utrzymywać się samodzielnie. Zresztą nikt chyba nie postuluje, by kobieta dożywotnio siedziała w domu, przy garach. Chodzi jedynie o ten okres, gdzie najzwyczajniej w świecie jest osobą niedyspozycyjną pod względem zawodowym, a tym samym mało atrakcyjną dla pracodawców. K. |
|
Data: 2010-12-03 16:48:51 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 3 Dec 2010 14:34:06 +0100, Krzysztof napisał(a):
8 lat to czas, by spokojnie mogła znaleźć pracę i zacząć utrzymywać się samodzielnie. W teorii. W praktyce mało kto się ubezpieczy, a jak się wydarzy katastrofa to wszyscy wylądują pod mostem i będą wysyłać dzieci na żebry. Henry |
|
Data: 2010-12-03 16:52:53 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w wiadomości W praktyce mało kto się ubezpieczy, A to już jakby nie mój problem. a jak się wydarzy katastrofa to wszyscy wylądują pod mostem i będą wysyłać dzieci na żebry. To zresztą też. K. |
|
Data: 2010-12-03 17:03:58 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 3 Dec 2010 16:52:53 +0100, Krzysztof napisał(a):
a jak się wydarzy katastrofa to wszyscy wylądują pod mostem i będą wysyłać dzieci na żebry. Ale mój, bo jestem wrażliwy na krzywdę innych. Takie ludzkie odruchy których nie mogę zwalczyć... Zresztą będzie też Twój jak takie dzieci wychowane pod mostem okradną Ci mieszkanie albo zadźgają nożem w ciemnej uliczce... Henry |
|
Data: 2010-12-03 17:11:23 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał
a jak się wydarzy katastrofa to wszyscy wylądują pod mostem i będą To zresztą też. Ale mój, bo jestem wrażliwy na krzywdę innych. Takie ludzkie odruchy Nikt Ci nie broni. Zostań nawet dobroczyńcą roku :) Ale nie narzucaj swojej wrażliwości innym. Zresztą będzie też Twój jak takie dzieci wychowane pod mostem okradną Ci Po prostu boski argument. Zabrzmiało niemalże jak "kup pan cegłę" ;-) K. |
|
Data: 2010-12-04 12:48:26 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 3 Dec 2010 17:11:23 +0100, Krzysztof napisał(a):
Ale nie narzucaj swojej wrażliwości innym. Dlaczego? Zamieszkałeś w tym samym kraju co ja, jesteśmy w tym samym społeczeństwie, w moim interesie nie leży pozwalanie innym na niezależność. Henry |
|
Data: 2010-12-05 18:16:00 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał
Ale nie narzucaj swojej wrażliwości innym. Dlaczego? Dlatego, że sobie tego nie życzę. Zamieszkałeś w tym samym kraju co ja, jesteśmy w tym samym Chyba Cię chłopie ... Bóg opuścił. K. |
|
Data: 2010-12-03 17:12:09 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 17:03, Henry(k) pisze:
Dnia Fri, 3 Dec 2010 16:52:53 +0100, Krzysztof napisał(a): Zatem z pewnością potrafisz sobie wyobrazić, że ludzie mogą sobie pomagać bez przymusu. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-04 12:42:42 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 03 Dec 2010 17:12:09 +0100, Liwiusz napisał(a):
Zatem z pewnością potrafisz sobie wyobrazić, że ludzie mogą sobie pomagać bez przymusu. Wyobrazić mogę, ale z praktyki wiem że to nie wystarcza - więc wolę głosować na takich polityków, którzy uchwalą prawo zmuszające do tego innych. Wiem że gdybyś nie oddawał połowy wypłaty w podatkach to jeszcze bardziej byś pomagał innym, ale Krzysztofa nie znam - wolę mu narzucić swoje zdanie. Pozdrawiam, Henry |
|
Data: 2010-12-05 18:18:56 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w
wiadomości Wiem że gdybyś nie oddawał połowy wypłaty w podatkach to jeszcze bardziej I takie siłowe narzucanie prowadzi potem do patologii. BTW - nie zastanawiałeś się dlaczego Liwiusz chętnie podzieli się bez przymusu (ja zresztą też w uzsadnionych przypadkach i myślę, że naprawdę cała masa innych ludzi), a inni niekoniecznie? Może tutaj należałoby szukać praprzyczyn takich, a nie innych zachowań i kształtować pewne postawy w społeczeństwie, zamiast po prostu dyktować warunki. Trochę tak, jak w wychowaniu dzieci - przymus na zasadzie "bo jak nie to ...." praktycznie zawsze spotyka się z oporem i buntem. Inna sprawa, że człowiek, który z trudem wiąże koniec z końcem, ale jednak się stara i nie chce innych obarczać swoimi problemami, będzie się buntował jeszcze bardziej, gdy część jego krwawicy "wspaniałomyślne" państwo siłą zabierze i odda tym, którym się już starać nie chce. K. |
|
Data: 2010-12-05 17:30:07 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-05, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Trochę tak, jak w wychowaniu dzieci - przymus na zasadzie "bo jak nie to No weź. A wychowanie bezstresowe i życie bez nakazów i zakazów jest bajką? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-06 10:42:34 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Sun, 5 Dec 2010 18:18:56 +0100, Krzysztof napisał(a):
Inna sprawa, że człowiek, który z trudem wiąże koniec z końcem, ale jednak Mam dziwnych znajomych - pośród tych zarabiających najmniej nigdy nie słyszałem narzekań na podatki. Słyszałem je tylko od kolegów z pracy - bo na przykład zamiast spłacać mieszkanie 5 lat mogli by je spłacić w 2 lata. Henry |
|
Data: 2010-12-03 20:06:37 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 14:34, Krzysztof pisze:
Ale chodzi mi o ubezpieczenie na wypadek śmierci męża. A do tego ubezpieczenie zdrowtne, ubezpieczenie emerytalne itp. I dochodzisz do tego, co jest, tylko w prywatnym TU, gdzie będą dużo wyższe składki i możliwość odmawiania grupom ryzyka. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:11:17 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał A do tego ubezpieczenie zdrowtne, ubezpieczenie emerytalne itp. Emerytalne masz już w polisie ubezpieczeniowej na życie. Z kolei ubezpieczenia zdrowotnego nie musisz wcale kupować. Chodzisz do prywatnych lekarzy wtedy, gdy chorujesz. Zresztą nie oszukujmy się - teraz też masa ludzi leczy się prywatnie, bo państwowo to można się co najwyżej powkurwiać. dochodzisz do tego, co jest, tylko w prywatnym TU Nie masz racji. Przede wszystkim standard świadczeń jest wyższy i bardziej przewidywalny. K. |
|
Data: 2010-12-03 22:33:57 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:11, Krzysztof pisze:
Jak chorujesz na grypę. Jak zachorujesz na serce, nowotwór, SM czy inne świństwo to ci się zmieni optyka. Nie masz racji. Przede wszystkim standard świadczeń jest wyższy i Ale zakres mniejszy -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:51:08 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
Jak chorujesz na grypę. Jak zachorujesz na serce, nowotwór, SM czy inne Wierzysz, że w NFZ przy takich chorobach dostaniesz usługę full-wypas? Bynajmniej. Jest dokładnie odwrotnie - właśnie próbując leczyć się poważnie w NFZ, szybko zmieni Ci się optyka :) Nie masz racji. Przede wszystkim standard świadczeń jest wyższy i Ale zakres mniejszy W tym momencie tak, co nie znaczy, że zmiany nie są możliwe (patrz inne państwa, gdzie usługi medyczne prywatne stoją na dużo wyższym poziomie). K. |
|
Data: 2010-12-03 22:56:32 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:51, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał Przy SM faktycznie nie full-wypas, ale przy nowotworach czy sercu dostaniesz na pewno zdrowo więcej niż przy 0zł Bynajmniej. Jest dokładnie odwrotnie - właśnie próbując leczyć się Panie Kolumb, pan żeś Ameryki nie odkrył ino wikingi... Wiadomo, że usługi medyczne prywatne stoją na dużo wyższym poziomie. Ino dostęp do nich ma mniejsza liczba osób. Jak się nazywasz Jobs, to se przeszczepik wątróbki strzelisz za drobne na napiwki i pochwalisz kapitalistyczny system.... Ale co z resztą? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 23:10:05 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:idbp2g$cc$1news.onet.pl...
Wiadomo, że usługi medyczne prywatne stoją na dużo wyższym poziomie. Ino A teraz jest niby dobrze? To skąd w takim razie tysiące fundacji "Pomóż Piotrusiowi wrócić do zdrowia"? Dziwne - płacimy wszyscy ten wspaniały ZUS, a mimo to masa ludzi błaga o pomoc w leczeniu. K. |
|
Data: 2010-12-03 23:20:53 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 23:10, Krzysztof pisze:
A teraz jest niby dobrze? Ale to są Wyjątkowo Drogie przypadki. Jak faktycznie przebieg choroby nie rokuje i wymaga ona tylko podtrzymywania życia przez najbliższe 60-70 lat, to chyba żaden system nie zadziała. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 23:47:59 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(03.12.2010 23:10), Krzysztof wrote:
Wiadomo, że usługi medyczne prywatne stoją na dużo wyższym poziomie. Ino Ale mimo wszystko chodzi o przypadki typu przeszczep szpiku itd... A nie o np. operację wyrostka, wycięcia woreczka żółciowego , które bez ubezpieczenia niejednego by po prostu zrujnowały, zaś z ubezpieczeniem - możesz podpowiedzieć mi ubezpieczyciela który za rozsądną stawkę ubezpieczy od takich przypadków? Bo moje ubezpieczenie, za które mój pracodawca płaci około 100zł/mc daje mi to bez czego od biedy bym się mógł obyć/mógłbym sobie sam zapłacić; tj. specjaliści (bez dentysty), podstawowe badania i jeden przegląd dentystyczny rocznie. Ale, jak chciałem się zwolnić i badałem sprawę wyjścia z ubezpieczenia grupowego na indywidualne, to dowiedziałem się że a) jestem traktowany jakbym się właśnie ubezpieczał "od zera", b)dano mi wyraźnie do zrozumienia że przy mojej historii chorobowej wyliczą mi taką składkę żebym się nie zdecydował. Więc z tymi prywatnymi ubezpieczeniami to tak różowo nie jest jak jeden z drugim piszą. p. m. |
|
Data: 2010-12-04 06:26:49 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 23:47, mvoicem pisze:
Więc z tymi prywatnymi ubezpieczeniami to tak różowo nie jest jak jeden Nie możesz jednak porównywać tego co jest teraz, ponieważ teraz nie ma chętnych na ubezpieczenie się od tego typu ryzyk. Będą chętni, będą ubezpieczenia, wówczas można oceniać, czy się opłaca, czy się da, czy nie. I najważniejsze: teraz nie ma też określonych cen tego typu zabiegów. Z faktu, że NFZ płaci za coś 100 tysięcy, nie oznacza, że byłaby to rynkowa cena takiego zabiegu. Z obserwacji cen leków można wywnioskować, że rzucając służbę zdrowia na wolny rynek, ceny spadłyby kilkukrotnie. Same usługi też by się rozwijały w ten sposób, aby być coraz tańsze. Teraz jest tak, jakby państwo brało się za pieczenie chleba, wyliczało koszt bochenka na 20zł, dotowało 15zł, sprzedawało po 5zł i mówiło, że gdyby nie ono, to nikogo by nie stać było na chleb. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-04 11:04:15 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(04.12.2010 06:26), Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-03 23:47, mvoicem pisze: Chyba żeby poszło tak jak w Stanach, tj. jak znormalnieje dostęp do sądu (kiedyś w końcu musi), będzie więcej procesów przeciwko lekarzom - znaczną cenę usługi będzie stanowić zabezpieczenie lekarza na wypadek procesu. Znasz jeszcze jakis inny kraj gdzie rynek medyczny choćby zbliża się do twoich oczekiwań wolnego rynku - żeby można było porównać ceny? p. m. |
|
Data: 2010-12-04 21:31:01 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-04 11:04, mvoicem pisze:
Znasz jeszcze jakis inny kraj gdzie rynek medyczny choćby zbliża się do Nie znam, z prostego powodu - nie mam odpowiednich "czasomożliwości". Bardzo chętnie sprawdziłbym jak działa system opieki zdrowotnej w - dajmy na to - 150 krajach, ale trudno by mi było znaleźć odpowiednio wiarygodne źródła informacji i to jeszcze w ludzkim języku :) Mogę natomiast spojrzeć jak działa weterynaria w Polsce i stwierdzić, że działa bardzo dobrze (tylko proszę nie używać argumentu, że zwierzęta się usypia, ponieważ to samo się robi z ludźmi, tylko się inaczej nazywa [limity, brak usług w "koszyku świadczeń" itp.]) Zwierzęta nie czekają w kolejce na zabiegi, a ich ceny są na takim poziomie, aby większość chętnych właścicieli było stać. A ceny nowych usług - najpierw są drogie, co zrozumiałe - z czasem tanieją. Oczywiście nie jest tak, że każdego właściciela stać na każdy zabieg, ale takiego luksusu nie ma w żadnym systemie i być nie może - jak już pisałem - mając nieograniczone środki pieniężne można przedłużać życie w nieskończoność. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-04 23:27:32 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 04.12.2010 21:31, Liwiusz pisze:
bzdura. Weterynaria dotyczy albo bogatych właścicieli pupilków albo obowiązkowych działań u hodowców. Jak na wsi pies zdenerwował gospodarza, to to zatłukł szpadlem. Sam widziałem. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-04 23:31:53 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-04 23:27, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 04.12.2010 21:31, Liwiusz pisze: Regularnie chodzę do weterynarzy i muszę powiedzieć, że emerytek tam jest nie mniej niż w przychodni, czy w kościele. obowiązkowych działań u hodowców. Jak na wsi pies zdenerwował Obawiam się, że powody takiego zachowania były inne niż stricte finansowe. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-05 00:10:40 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 04.12.2010 23:31, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-04 23:27, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No i? Uważasz, że nie ma bogatych emerytek? Albo inaczej... (bo ,,bogaty'' to słowo nieprecyzyjne)... na tyle zamożnych, że stać je na taką fanaberię jak leczenie kotka czy pieska? Poza tym, u weterynarza robi się tanie akcje raczej. Miałem kiedyś szczury i bawiłem się w wetowanie nawet w zakresie ,,wytnijmy mu tego raka'' i kwoty są groszowe. W sumie na półroczne wizyty u weta wydałem z 600zł abo nawet mniej. Oczywiście szczurek docelowo i tak kojfnął i teraz to bym go nie leczył wcale, ale 10 lat temu to było, szczurek był prezentem ślubnym a do tego młody byłem i gupi. Ale wracając do tematu: Ani nie sądzę, żeby mi ktoś nowotworka za 600zł wyciął ani też bym nie chciał mieć operacji takiej jakości jak wet zafundował szczurkowi. Miastowy weterynarz ma zerową odpowiedzialność moralną. A, ja akurat chłopak nie ma pecha, że przyjdzie do niego jakaś megapaniusia z megadrogim megapupilkiem, to i zapewne i zerową odpowiedzialność prawną, bo pozwów o błąd w sztuce lekarskiej pewnie za wielu tu nie ma. Do tego wyposażenie gabinetu jest dość skromniutkie. Leczy łatwe przypadki. Kosztem działania i zakresem wiedzy i doświadczenia można go spokojnie porównać do medyka pierwszego rażenia w przychodni rejonowej, tylko jeszcze bez obciążenia moralnego i prawnego. Przedostatnio, jak byłem z Rudolfem w przeglądzie, u pacjenta przed nami stwierdzono niewydolność nerek i wet zaproponował regularne dializy albo eutanazję. Jak myślisz, co wybrał właściciel psa? Ostatnio, jak byłem z Rudolfem w przeglądzie, u pacjenta przede mną wet wykonywał jakąś operację poważniejszą. Jak zapewne zgadłeś, tak, nie zostawił go na oddziale pod nadzorem pielęgniarek tylko odesłał do domu w koszyku, a mnie przyjął w poplamionym krwią fartuchu. Porównywanie weterynarzy do medyków, nawet tak mocno zdegenerowanych jak w Polsce, uważam za ździebko naciągane. obowiązkowych działań u hodowców. Jak na wsi pies zdenerwowałObawiam się, że powody takiego zachowania były inne niż stricte finansowe. Ależ były finansowe. Pies żarł, a nie przynosił pożytku, a do tego puścił się w okolicy (bo to tak naprawdę była żeńska odmiana psa nazywana czasami z uwagi na podobieństwo do radiowozów suką) i przywlókł bękarta. W każdym razie, nie ważne jakie powody, chciałem pokazać, że w skali kraju tylko znikoma część obywateli (i chwała Bogu, bo to dewiacja) traktuje zwierzaczki jako towarzyszy życia, o których życie walczy się do końca i bezwzględnie. Widziałeś gdzieś przykładowo hospicja dla śmiertelnie chorych na raka psów? Albo widziałeś weterynarza, co się martwi skąd wyszarpać 1 mln zł na urządzenie do szybkiego operowania psa z zawałem (zapomniałem teraz jak się nazywa to urządzenie i ten zabieg). To, że system jest bezsilny wobec skali potrzeb i można wykazać jego słabe punkty, nie oznacza, że system weterynarii daje się zastosować w lecznictwie człowieka jako lepszy od obecnego systemu. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-04 11:32:26 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
On Sat, 4 Dec 2010, Liwiusz wrote:
Nie możesz jednak porównywać tego co jest teraz, ponieważ teraz nie ma chętnych na ubezpieczenie się od tego typu ryzyk. Trzeba przyznać, że w tym coś jest. Na nieszczęście ten argument skutkuje również wskazaniem za obowiązkowością np. OC od roweru. Nie znajduję możliwości ubezpieczenia się od ryzyka o bardzo małym prawdopodobieństwie lecz "groźnej" wysokości materialnej, bez jednoczesnego ubezpieczenia od horrendalnej wysokości innych szkód. Mam na myśli oczywiście "ubezpieczenie od renty". Pewnie to nie jedyny taki przykład, i w ten sposób dojdziemy do skutku przeciwnego - że należy wszystko ubezpieczyć obowiązkowo :] Inaczej mówiąc - co w przypadku, kiedy okaże się że "nie da się" bo nie ma dostatecznej liczby chętnych? I najważniejsze: teraz nie ma też określonych cen tego typu zabiegów. Co prawda to prawda. Same usługi też by się rozwijały w ten sposób, aby być coraz tańsze. Niekoniecznie, bo w niektórych przypadkach mogłoby pojawiać się "wiązanie" usługi. Czyli albo "OC na szkody rentowe" z wszelkich przyczyn, albo "OC na wszelkie szkody". Nie zaprzeczam, że w przypadku "ustawowym" również tak jest, przykładem jest postulowane już raz czy drugi (chyba na .samochody) "OC z wyłączeniem stłuczek parkingowych". Ale obawiam się, że przełożenie ubezpieczeń obowiązkowych na dobrowolne mogłoby poszerzyć zakres takich manipulacji wbrew zamiarom klientów :[ Teraz jest tak, jakby państwo brało się za pieczenie chleba, wyliczało koszt bochenka na 20zł, dotowało 15zł, sprzedawało po 5zł i mówiło, że gdyby nie ono, to nikogo by nie stać było na chleb. A to też prawda. Może nie aż w tej skali :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-04 23:20:06 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-04 11:32, Gotfryd Smolik news pisze:
Nie znajduję możliwości ubezpieczenia się od ryzyka o bardzo małym Napisz co potrzebujesz, podrzucę "zadanie domowe" znajomemu brokerowi ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-11 10:41:50 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
On Sat, 4 Dec 2010, Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-04 11:32, Gotfryd Smolik news pisze: Potrzebuję czy nie... rozejrzałem się i nie widziałem. Myślałem że wyjaśniłem :) - ubezpieczenie OC *tylko* od szkód na ludziach, które ze względu na nikłe prawdopodobieństwo zdarzenia powinno być relatywnie tanie (w porównaniu do ubezpieczenia od szkód majątkowych). Ale nie od kiludziesięciu kzł (typowego przy "majątkowych" od roweru), lecz kilkuset bądź "unlimited". pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-11 13:26:17 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-11 10:41, Gotfryd Smolik news pisze:
On Sat, 4 Dec 2010, Liwiusz wrote: "Unlimited" to Ci nikt nie da. Wiesz, do kiedy nie zapoznałem się z branżą ubezpieczeniową od środka, to nie wiedziałem, że ubezpieczyciele aż tak boją się ryzyka. Przynajmniej ci działający w Polsce, bo za granicą może być inaczej. Zupełnie jak baby. Strasznie bojaźliwi. Ubezpieczyć się od czegoś bardzo rzadkiego, bardzo chętnie (de facto polega to tylko na przyjęciu składki). Ale ubezpieczenie poważnego ryzyka (kilka, kilkanaście procent prawdopodobieństwa), rzadko kiedy się da. Nawet odpowiednio kalkulując składkę. Indolencja polskich ubezpieczycieli sięga już absurdu. Jest taki produkt jak "gwarancja zapłaty należności handlowych" - ubezpieczyciel gwarantuje, że kontrahent zapłaci za coś. Czy wiesz, że niedawno żaden z ubezpieczycieli, którzy mają taką ofertę oficjalnie dostępną, nie chciał dać takiej gwarancji nawet jeśli klient chciał dać 100% zabezpieczenia w gotówce?! (a chciał dać, ponieważ beneficjent wymagał właśnie gwarancji, a nie kaucji). Powody odmowy: dajemy je tylko naszym stałym, sprawdzonym klientom. Broker: Tak, ale klient może dać 100% zabezpieczenia Ubezpieczyciel: mimo wszystko nie możemy, takie mamy procedury. Odnośnie ubezpieczenia roweru: podpytam ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-14 23:59:54 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
On Sat, 11 Dec 2010, Liwiusz wrote:
Indolencja polskich ubezpieczycieli sięga już absurdu.[...] Powody odmowy: dajemy je tylko naszym stałym, sprawdzonym klientom. No i tyle :D Odnośnie ubezpieczenia roweru: podpytam ;) :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-12-14 13:47:27 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-11 10:41, Gotfryd Smolik news pisze:
Potrzebuję czy nie... rozejrzałem się i nie widziałem. OC na 200 tysięcy zł (więcej kalkulator nie liczy ;) ) kosztuje 133zł rocznie. W tym jest też (obowiązkowe) NNW na 5000zł. w sprawie wyższych kwot należałoby zapewne wystosować indywidualne zapytanie do ubezpieczyciela. -- Liwuysz |
|
Data: 2010-12-04 08:48:22 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Krzysztof wrote:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości Dobrze jest. Moja świętej pamięci znajoma została uleczona przez ZUS z mukowiscydozy. Miała jakieś 26 lat, kiedy się dowiedziała, że renty dalej dostawać nie będzie, bo ludzie z tą chorobą nie dożywają takiego wieku. Chyba pomogło, bo jeszcze parę lat pożyła ( rentę też wywalczyła, znaczy zdrowie miała). J. |
|
Data: 2010-12-03 20:02:04 | |
Autor: m4rkiz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
?Użytkownik "Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnifhq9b.2gb4.proteus@pl-test.org...
To załóżmy, że Twój postulat jest spełniony i nie oddajemy połowy z oszczednosci\emerytury meza ktore w innym przypadku zostaly by zzusowane badz z alimentow? |
|
Data: 2010-12-03 13:55:19 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 13:52, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 13:49, Wojciech Bancer pisze: Jak mąż kojfnie. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 13:56:18 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
To załóżmy, że Twój postulat jest spełniony i nie oddajemy połowy Z ojca tychże dzieci. K. |
|
Data: 2010-12-03 14:10:48 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 13:56, Krzysztof pisze:
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał Będącego Świętej Pamięci przykładowo? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 14:13:09 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:idaq8o$pbg$3news.onet.pl... Będącego Świętej Pamięci przykładowo? Wtedy z ubezpieczenia na życie. K. |
|
Data: 2010-12-03 13:38:22 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Będącego Świętej Pamięci przykładowo? Ubezpieczenie na życie to się nadaje do pokrycia przewidywalnych zobowiązań (np. kredyt hipoteczny), a nie zabezpieczenia przyszłości rodziny. Nie wszystkich stać na sumę ubezpieczenia która pozwoli potem na wypłatę świadczeń takich jak obecne ZUSowskie. TU utrzymują takie same albo i bardziej okazałe pałace, utrzymują sztab akwizytorów, więc wiara, że pieniądze jakie uzyskamy z nich będą większe niż ZUSowskie, jest trochę naiwna. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:48:17 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnifhsn2.2gb4.proteuspl-test.org...
Ubezpieczenie na życie to się nadaje do pokrycia przewidywalnych Dlaczego tak uważasz? Sam ubezpieczyłem się na odpowiednią kwotę, właśnie na wypadek gdyby coś mi się stało i kwota ta przejdzie na moją żonę. Fakt, że żona pracuje nie ma tutaj nic do rzeczy, bo na razie zarabia na tyle mało, że trudno by się jej było utrzymać z dwójką dzieci. A kredyt mamy ubezpieczony oddzielnie. Nie wszystkich stać na sumę ubezpieczenia która pozwoli potem na Teraz faktycznie nie stać, bo płacimy bezsensowne obowiązkowe ubezpieczenia, z których najczęściej kompletnie NIC nie mamy. Np. składka rentowa, zdrowotna, chorobowa czy wypadkowa, które - gdy nigdy nie dojdzie do wypłaty świadczenia - przepada, bo jest to ubezpieczenie jedynie typu "casco". W towarzystwach ubezpieczeniowych masz do wyboru ubezpieczenie, które jednocześnie stanowi też fundusz emerytalny. ZUS w tej kwestii nie ma się czym pochwalić. TU utrzymują takie same albo i bardziej okazałe pałace, utrzymują sztab akwizytorów, Wiesz, mam dokładnie przeciwne zdanie na ten temat :) Może umówmy się na piwo za jakieś 30 lat i zobaczymy, kto lepiej wyszedł na swoich poglądach ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 14:00:28 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnifhsn2.2gb4.proteuspl-test.org... Świetnie. Ile jest mi potrzebne do zabezpieczenia bytu mojej rodziny? Nie wszystkich stać na sumę ubezpieczenia która pozwoli potem na Ubezpieczenia do tego służą. Np. składka rentowa, zdrowotna, chorobowa czy wypadkowa, które - gdy nigdy nie dojdzie do wypłaty świadczenia - przepada, bo jest to ubezpieczenie jedynie typu "casco". Naciągnęli Cię na polisę z TFI? :D więc wiara, że pieniądze jakie uzyskamy z nich będą większe niż Czyli przechodzisz na umowy o dzieło i bez DG? :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 15:26:12 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Świetnie. Ile jest mi potrzebne do zabezpieczenia bytu mojej rodziny? A skąd ja mam to wiedzieć? Sam oceniasz swoje potrzeby. Teraz faktycznie nie stać, bo płacimy bezsensowne obowiązkowe Niektóre jednak są skonstruowane tak, że masz jeszcze coś dodatkowo. Z kolei ZUS nie oferuje_żadnych_ubezpieczeń na wypadek śmierci małżonka. Naciągnęli Cię na polisę z TFI? :D Nie, jestem ubezpieczony na życie w Allianz. Normalna polisa z opcją emerytalną. Chociaż tutaj akurat bardziej mi o samo ubezpieczenie jako takie chodziło. Czyli przechodzisz na umowy o dzieło i bez DG? :) Nie. Ale fakt - nie płacę ZUSu od wszystkich moich dochodów :) K. |
|
Data: 2010-12-03 14:31:54 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Czyli przechodzisz na umowy o dzieło i bez DG? :) O ile mi wiadomo w obecnym stanie prawnym można jednak wyłączyć sie z systemu emerytalnego. Choćby właśnie umową o dzieło, czy chociażby zarabianiem na życie na giełdzie. Więc ja nie widzę przeszkód, żeby Ci wszyscy którzy nawołują do likwidacji składek, mogli te metody uskuteczniać. I w tym momencie czas faktycznie pokaże kto miał rację. :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 15:37:33 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 15:31, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Krzysztof<kdoriain@antyspam.pl> wrote: Nie za bardzo można, ponieważ państwo uzurpuje sobie prawo do przymuszania stron do zawierania umów o pracę lub umów zleceń. Dobrze wiesz, że legalnie wszystkiego na dzieło nie rozpiszesz. Więc ja nie widzę przeszkód, żeby Ci wszyscy którzy nawołują Nie każdy ma taką możliwość - wymagana jest jeszcze współpraca z "pracodawcą". -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 15:05:15 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Ale fakt - nie płacę ZUSu od wszystkich moich dochodów :) No nieee bądź. Matka trojka dzieci ma znaleźć atrakcyjne zatrudnienie w skutek trudności występujących w sytuacjach losowych, a taki master z serii "sam se poradzę!" chcący się wymigać z ZUSu nie potrafi wymyślić dobrego sposobu? To dupa ten master. :> Nie każdy ma taką możliwość - wymagana jest jeszcze współpraca z "pracodawcą". Jak wyżej. Znajdź sposób, co mnie to obchodzi jak to rozwiążesz. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 22:15:04 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 15:37, Liwiusz pisze:
Dobrze wiesz, że legalnie wszystkiego na dzieło nie rozpiszesz. Rozpisz na DG. Wtedy zapłacisz składkę-minimum, a nie od dochodów. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:16:52 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 22:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 15:37, Liwiusz pisze: 800zł składka minimum, ładnie, ładnie... -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 22:51:58 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:47, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 03.12.2010 22:16, Liwiusz pisze: W zasadzie to mniej o 92,38.... -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-03 22:47:17 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 03.12.2010 22:16, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 22:15, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Jakie 800? Ubezpieczenie społeczne: 513,24zł Ubezpieczenie zdrowotne: 38,89zł Suma: 552,13 Co jeszcze wliczasz? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-09 15:06:52 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03-12-2010 14:48, Krzysztof pisze:
Np. skĹadka rentowa, zdrowotna, chorobowa czy wypadkowa, ktĂłre - gdy A moĹźesz podaÄ konkretnie w ktĂłrym towarzystwie? Bo takiej oferty, Ĺźeby skĹadka nie byĹa dzielona na ubezpieczeniowÄ "casco" (czyli jak nic siÄ nie zdarzy to "przepada") i emerytalnÄ , Ĺźeby caĹa skĹadka byĹa kapitaĹem pracujÄ cym, nie znalazĹam, a szukaĹam doĹÄ dĹugo, wymÄczyĹam prawie na ĹmierÄ dwĂłch brokerĂłw. Kogo przeoczyli? -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 14:17:27 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 14:13, Krzysztof pisze:
Zaraz, czy czegoś nie wiem? Jak kobieta pracuje i jej zemrze mąż, to z ZUSu jakąś rentę dostaje z tytułu swojego ubezpieczenia? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:31:00 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] Wtedy z ubezpieczenia na życie. Sprawdź sobie kto i w jakich sytuacjach jest uprawniony do otrzymywania renty rodzinnej. I nie mówimy o sytuacji "kobieta pracuje", tylko o sytuacji "przestajemy oddawać państwu połowę wynagrodzenia (...)". Nie ma więc rent, bo i za co? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 14:36:04 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 14:31, Wojciech Bancer pisze:
On 2010-12-03, Liwiusz<lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Teraz też nie ma "za co", 100 miliardów długu dowodzi tego aż nadto. Zresztą wolę dostawać drugie tyle i potem nie mieć renty rodzinnej, chcę mieć wybór. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:44:16 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:
[...] I nie mówimy o sytuacji "kobieta pracuje", tylko o sytuacji "przestajemy Tania demagogia, a nadto fałszujesz liczby. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 16:53:59 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 03 Dec 2010 14:36:04 +0100, Liwiusz napisał(a):
Teraz też nie ma "za co", 100 miliardów długu dowodzi tego aż nadto. Masz - granice są otwarte. Henry |
|
Data: 2010-12-03 17:11:07 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-12-03 16:53, Henry(k) pisze:
Dnia Fri, 03 Dec 2010 14:36:04 +0100, Liwiusz napisał(a): To nie jest argument. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-04 13:03:19 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 03 Dec 2010 17:11:07 +0100, Liwiusz napisał(a):
To nie jest argument. Ty jesteś za zmianą systemu, ja za jego naprawą. Tak czy inaczej jest marnie... Pozdrawiam, Henry |
|
Data: 2010-12-03 17:12:42 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w
Teraz też nie ma "za co", 100 miliardów długu dowodzi tego aż nadto. Masz - granice są otwarte. Fakt, lepsze to, niż się powiesić :> K. |
|
Data: 2010-12-03 14:38:24 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał Zaraz, czy czegoś nie wiem? Jak kobieta pracuje i jej zemrze mąż, to z ZUSu jakąś rentę dostaje z tytułu swojego ubezpieczenia? Chodzi mi o indywidualne ubezpieczenie. K. |
|
Data: 2010-12-03 16:53:14 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 3 Dec 2010 13:56:18 +0100, Krzysztof napisał(a):
To załóżmy, że Twój postulat jest spełniony i nie oddajemy połowy A jak ojciec uciekł do IRL, UK, albo po prostu siedzi? Henry |
|
Data: 2010-12-03 17:05:11 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał
A jak ojciec uciekł do IRL, UK, albo po prostu siedzi? A jeśli teraz matka nie może pracować (inwalidka bez prawa do renty) albo nigdy nie pracowała i nie pracuje, bo w regionie jest wysokie bezrobocie, a ojciec uciekł do IRL, UK to z czego wówczas taka matka żyje? Dokładnie taki sam problem. K. |
|
Data: 2010-12-03 16:13:21 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] A jak ojciec uciekł do IRL, UK, albo po prostu siedzi? Żyje z opieki społecznej. Ale tej też przecież nie będzie bo podatków niet. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:17:06 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Żyje z opieki społecznej. I za 400 zł utrzymuje trójkę dzieci? Normalnie medal za odwagę i pomysłowość. Ale tej też przecież nie będzie bo podatków niet. Dlatego pisałem, że o pewnych rzeczach trzeba będzie w takiej sytuacji pomyśleć "na zaś". K. |
|
Data: 2010-12-03 16:25:47 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Żyje z opieki społecznej. Za 0 jest jeszcze trudniej. Ale tej też przecież nie będzie bo podatków niet. Znaczy jak na zaś miałem przewidzieć, że w 6 klasie podstawówki stracę wzrok w sposób uniemożliwiający samodzielną egzystencję? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 17:49:19 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał
Za 0 jest jeszcze trudniej. Bez znaczenia. Nie przeżyjesz ani za 400 zł ani za 0 zł, więc tak czy siak musiałbyś sobie poradzić dodatkowo, w zupełnie inny sposób. Znaczy jak na zaś miałem przewidzieć, że w 6 klasie podstawówki Ty nie, ale już Twoi rodzice jak najbardziej. I nie chodzi o to, by przewidzieli, że stracisz wzrok, tylko, by Cię w jakiś sposób zabezpieczyć "jakby co". Ale zdaję sobie sprawę, że w społeczeństwie rozleniwionym przez 40 lat socjalu takie rzeczy nie przychodzą do głowy. K. |
|
Data: 2010-12-03 16:52:33 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
On 2010-12-03, Krzysztof <kdoriain@antyspam.pl> wrote:
[...] Znaczy jak na zaś miałem przewidzieć, że w 6 klasie podstawówki Czyli w Twoim systemie mam odpowiadać za błędy moich rodziców (zawinione, czy nie)? A może w Twoim systemie ludzie nie popełniają błędów? :) -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2010-12-03 18:03:19 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Wojciech Bancer" <proteus@post.pl> napisał w wiadomości news:slrnifi836.2kj3.proteuspl-test.org...
Czyli w Twoim systemie mam odpowiadać za błędy moich rodziców (zawinione, Nawet w tym systemie bardzo często odpowiadamy za błędy naszych rodziców. Cóż więc za różnica ten jeden błąd więcej? :) Poza tym nic się nie dzieje z dnia na dzień i nie wyobrażam sobie, że któregoś pięknego dnia premier obwieści, że od przyszłego roku nie będzie już obowiązkowego ZUSu i "radźta sobie wszyscy sami" ;-) Ale nie ukrywam, że liczę, by ktoś w końcu zaczął coś z tym robić. Byle tylko nie Fedakowa ;-) K. |
|
Data: 2010-12-04 13:08:13 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Fri, 3 Dec 2010 17:17:06 +0100, Krzysztof napisał(a):
I za 400 zł utrzymuje trójkę dzieci? Należy się mojej szwagierce - dała radę. W praktyce wychodziło coś więcej, bo jakieś zwroty za ubrania dla dzieci, książki, jakieś inne ulgi - wystarczyło na życie. Henry |
|
Data: 2010-12-05 18:15:19 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w wiadomości news:l3om6wj7467g$.1eux55ge6dh5p.dlg40tude.net... Dnia Fri, 3 Dec 2010 17:17:06 +0100, Krzysztof napisał(a): Należy się mojej szwagierce - dała radę. Brawo. Zapewne cała rodzina dzielnie obserwowała jej zmagania, trzymając mocno kciuki. K. |
|
Data: 2010-12-06 10:38:50 | |
Autor: Henry(k) | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Dnia Sun, 5 Dec 2010 18:15:19 +0100, Krzysztof napisał(a):
Brawo. Zapewne cała rodzina dzielnie obserwowała jej zmagania, trzymając mocno kciuki. Owszem - bo albo bieda albo patologia, za wyjątkiem mojej żony (wtedy jeszcze dziewczyny), która pomagała czasami dzieciom bo wtedy już lepiej zarabiałem i nie musiała wyciskać resztek ze swojej "najniższej krajowej". Henry |
|
Data: 2010-12-03 11:18:15 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03-12-2010 09:29, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-12-03 09:07, Maddy pisze: Uderz w stĂłĹ... IstniejÄ za to przyczyny spoĹeczne i ekonomiczne, dla ktĂłrych kobiety SÄ dzÄ c po tym jakÄ mamy dzietnoĹÄ to albo kobiety nie chcÄ mieÄ trzeciego dziecka (a wiele nie chce drugiego) i swojÄ wolÄ efektywnie egzekwujÄ albo mamy w Polsce epidemiÄ bezpĹodnoĹci, niespotykanÄ na skalÄ ĹwiatowÄ . ZnĂłw wymyĹlasz "fakty". We Francji jest Ĺrednio poniĹźej 2 dzieci na W 2007 byĹo 1,98 ale juĹź w 2008 roku 2,02, nie chce mi siÄ szukaÄ nowszych. I to jest najwyĹźszy przyrost naturalny w Europie. A 20 lat temu byli na dobrej drodze do demograficznej katastrofy. Ale oni zachÄcili kobiety do rodzenia tymi obrzydliwymi, socjalistycznymi metodami - zasiĹki, ochrona pracy (i ucisk pracodawcĂłw, oczywiĹcie!), ulgi podatkowe, darmowe ĹźĹobki, opĹacane przez paĹstwo nianie i inne komusze wymysĹy. Fuj! Apage, satanas!
A z jednym to jakaĹ sztuka? Inaczej dochodzi do zapĹodnienia? Tylko czy to aby powĂłd do dumy i Francuzi to praktyczny narĂłd. Nie sÄ dzÄ, Ĺźeby byli dumni z iloĹci rozwodĂłw czy iloĹci dzieci rodzÄ cych siÄ poza maĹĹźeĹstwem (dobijajÄ do 50%). Nie sÄ dzÄ, Ĺźeby rozpatrywali to w kategoriach dumy - to jest typowo polska przypadĹoĹÄ. Dumni to oni mogÄ byÄ ze swojej reprezentacji w piĹce noĹźnej. A jaki model rodziny przewaĹźa w spoĹeczeĹstwie, to jest fakt ktĂłry trzeba zaakceptowaÄ i z nim ĹźyÄ a nie szczekaÄ na burzÄ. A jeĹźel ten model (a raczej modele) jest badziej dzieciodajny niĹź tradycyjny - tym gorzej dla tradycji. Nie kaĹźdÄ tradycjÄ warto kultywowaÄ. naĹladowania? A kto komu kaĹźe naĹladowaÄ? Ja pytaĹam, czemu tak jest. Jak sobie odpowiesz, to bÄdziesz wiedziaĹ, co nadaje siÄ do naĹladowania. Nie, to nie sÄ rozwody. -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 11:25:50 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 11:18, Maddy pisze:
W 2007 byĹo 1,98 ale juĹź w 2008 roku 2,02, nie chce mi siÄ szukaÄ nowszych. Widzisz, tyle wydatkĂłw, a efekty mizerne. DwĂłjka dzieci nawet nie powoduje zastÄpowalnoĹci pokoleĹ. A jak w przeszĹoĹci ludzie byli biedniejsi, to mieli dzieci wiÄcej. Wniosek? Nie od pĹacenia rodzÄ siÄ dzieci. Nie sztuka mieÄ 3 dzieci z 3 mÄĹźami. Sztuka, bo po jednym zazwyczaj juĹź siÄ nie chce drugiego. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 11:34:59 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4cf8c3e8$0$27037$65785112news.neostrada.pl...
Ale oni zachÄcili kobiety do rodzenia tymi obrzydliwymi, socjalistycznymi metodami - zasiĹki, U nas nie ma zasiĹkĂłw? ochrona pracy (i ucisk pracodawcĂłw, oczywiĹcie!), U nas nie ma? SwojÄ drogÄ nie rozumiem, dlaczego w tej kwestii paĹstwo zrzuca odpowiedzialnoĹÄ na pracodawcĂłw. A moĹźe by tak na parafiÄ, do ktĂłrej naleĹźy kobieta? RĂłwnie sensowny pomysĹ. ulgi podatkowe, SÄ i u nas. darmowe ĹźĹobki, No i tu jest faktycznie kicha. opĹacane przez paĹstwo nianie Czyli rĂłwnoznaczne ze ĹźĹobkami. ZastanawiaĹeĹ siÄ, czemu Francuzki chcÄ rodziÄ a Polki nie? Nie sztuka mieÄ 3 dzieci z 3 mÄĹźami. A z jednym to jakaĹ sztuka? Inaczej dochodzi do zapĹodnienia? Nie, ale trzech sponsorĂłw to co innego niĹź jeden. K. |
|
Data: 2010-12-03 11:40:33 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 11:34, Krzysztof pisze:
darmowe ĹźĹobki, O tak, bo rodzicie nie maĹźÄ o niczym innym, jak mieÄ dziecko i natychmiast oddaÄ je do ĹźĹobka, aby iĹÄ do pracy... -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 11:50:14 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ
O tak, bo rodzicie nie maĹźÄ o niczym innym, jak mieÄ dziecko i natychmiast oddaÄ je do ĹźĹobka, aby iĹÄ do pracy... JuĹź nie chciaĹem tak dobitnie o tym pisaÄ, bo zaraz by siÄ feminiĹci odezwali ;-) K. |
|
Data: 2010-12-03 11:52:47 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 11:50, Krzysztof pisze:
"Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisaĹ Oj, ale bĹÄ d zrobiĹem. OczywiĹcie: marzÄ . -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 12:13:00 | |
Autor: Maddy | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03-12-2010 11:34, Krzysztof pisze:
"Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci PrĂłg dochodowy jest jest tak niski, Ĺźe samotna matka zarabiajÄ ca 80% Ĺredniej krajowej siÄ nie Ĺapie. PrzeciÄtnie zarabiajÄ ce maĹĹźeĹstwo nie ma szans na Ĺźadne zasiĹki. A to jest poziom, przy ktĂłrym ledwo ledwo staÄ rodzinÄ na kredyt na mieszkanie. I to jak siÄ zaciĹnie pasa.
KoĹcióŠbierze, a nie daje. CoĹ Ci siÄ poplumkaĹo. ulgi podatkowe, 5 do 10 razy mniejsze. JuĹź sÄ plany, Ĺźeby zabraÄ.
Kicha jest, bo ĹźĹobkĂłw NIE MA. Nawet dla tych, co mogÄ zapĹaciÄ. opĹacane przez paĹstwo nianie U nas to bÄdzie zero sponsorĂłw, bo niepĹacÄ cy na swoje wĹasne dziecko ojciec jest ĹwiÄta krowÄ . SÄ d patrzy, Ĺźeby czasem dzieciak za duĹźo nie dostaĹ i luksuĂłw jakichs nie miaĹ (500zĹ misiÄcznie to juĹź luksus). I jeszcze wszyscy wspĂłĹczujÄ , Ĺźe kobieta mu spokoju nie daje po rozwodzie a szef pĂłjdzie na rÄkÄ, i wszystko, co powyĹźej najniĹźszej, da pod stoĹem. Bo ona na pewno go w tÄ ciÄ Ĺźe "wrobiĹa". -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-03 12:30:52 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ
PrĂłg dochodowy jest jest tak niski, Ĺźe samotna matka zarabiajÄ ca 80% Ĺredniej krajowej siÄ nie Ĺapie. MiaĹem na myĹli zasiĹek macierzyĹski. Jakiego rodzaju wobec tego sÄ zasiĹki we Francji? I czy otrzymujÄ go takĹźe kobiety pracujÄ ce? SwojÄ drogÄ nie rozumiem, dlaczego w tej kwestii paĹstwo zrzuca KoĹcióŠbierze, a nie daje. CoĹ Ci siÄ poplumkaĹo. Nie poplumkaĹo mnie. Zrzucanie odpowiedzialnoĹci finansowej na pracodawcĂłw jest tak samo nonsensowne, jak zrzucanie jej na jakÄ kolwiek innÄ instytucjÄ pozabudĹźetowÄ (czyli np. na koĹciĂłĹ). 5 do 10 razy mniejsze. Relatywnie do zarobkĂłw we Francji? Kicha jest, bo ĹźĹobkĂłw NIE MA. Dla tych, co mogÄ zapĹaciÄ sÄ nianie. A z jednym to jakaĹ sztuka? Inaczej dochodzi do zapĹodnienia? Nie, ale trzech sponsorĂłw to co innego niĹź jeden. U nas to bÄdzie zero sponsorĂłw, bo niepĹacÄ cy na swoje wĹasne dziecko ojciec jest ĹwiÄta krowÄ . No i masz kolejnÄ odpowiedĹş. K. |
|
Data: 2010-12-03 12:12:30 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 11:18, Maddy pisze:
A w Polsce trĂłjka jest nieakceptowalna? JeĹźeli dla dobra spoĹeczeĹstwa potrzebna jest wiÄksza rozrodczoĹÄ, to niech to dotuje caĹe spoĹeczeĹstwo, a nie personalnie ja, bo akurat ja miaĹem pecha zatrudniÄ takÄ naciÄ gaczkÄ i teraz zbankrutujÄ, bo tak uznaĹ rzÄ d. ZnĂłw wymyĹlasz "fakty". We Francji jest Ĺrednio poniĹźej 2 dzieci naW 2007 byĹo 1,98 ale juĹź w 2008 roku 2,02, nie chce mi siÄ szukaÄ nowszych. 2,02 to Ĺredniawo wychodzi 3 dziecka na rodzinÄ. I to jest najwyĹźszy przyrost naturalny w Europie. Czyli jak widaÄ, Polska nie jest w ogonie. Ale oni zachÄcili kobiety do rodzenia tymi obrzydliwymi, ZauwaĹź, Ĺźe ja jestem chrzeĹcijaninem, wiÄc prezentujÄ prospoĹeczne poglÄ dy. WiÄc jak mi wczeĹniej nawrzucaĹaĹ, to Ĺrednio ci wyszĹo. To co piszesz, jest OK, jeĹli sÄ to ulgi wĹaĹnie, ĹźĹobki wĹaĹnie i inne prospoĹeczne dziaĹania. A nie ucisk pracodawcĂłw. JeĹźeli spoĹeczeĹstwo chce rozrodczoĹci, to niech spoĹeczeĹstwo kolektywnie na niÄ ĹoĹźy, a nie zwala to personalnie na pracodawcĂłw. A z jednym to jakaĹ sztuka? Inaczej dochodzi do zapĹodnienia?ZastanawiaĹeĹ siÄ, czemu Francuzki chcÄ rodziÄ a Polki nie?Nie sztuka mieÄ 3 dzieci z 3 mÄĹźami. OczywiĹcie, Ĺźe inaczej. PrzecieĹź nie omawiamy biologicznych aspektĂłw (choÄ i tu sÄ róşnice), ale aspekty finansowe. JeĹźeli trzech facetĂłw pracuje na trĂłjkÄ dzieci, to jest to inna sytuacja, gdy pracuje na nie jeden facet. Dumni to oni mogÄ byÄ ze swojej reprezentacji w piĹce noĹźnej. Jasne, zaakceptujmy kaĹźdÄ dewiacjÄ i zezwierzÄcenie.... -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-03 12:44:10 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 09:29), Liwiusz wrote:
Ĺrednio. Jeszcze za komuny, znajomi rodzicĂłw mieli 3kÄ dzieci. Ta ich "niespotykana dzietnoĹÄ" byĹa powszechnym tematem do ĹźartĂłw i kpin. Dzisiaj ktoĹ z czwĂłrkÄ dzieci jest traktowany jak ktoĹ kto jest za gĹupi Ĺźaby siÄ zabezpieczyÄ. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 13:47:25 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-03 12:44, mvoicem pisze:
Dzisiaj ktoĹ z czwĂłrkÄ dzieci jest traktowany jak ktoĹ kto jest za gĹupi Tak to jest jak ktoĹ zazdroĹci. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-12-03 13:22:33 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 13:47), Liwiusz wrote:
W dniu 2010-12-03 12:44, mvoicem pisze: Na 100% nie zazdroĹÄ jest powodem takiego traktowania. Po prostu obowiÄ zujÄ cym modelem jest 1 dziecko, gĂłra 2. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 13:50:43 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
"mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisaĹ
Dzisiaj ktoĹ z czwĂłrkÄ dzieci jest traktowany jak ktoĹ kto jest za gĹupi Chyba zaleĹźy od Ĺrodowiska. WĹrĂłd moich bliĹźszych czy dalszych znajomych ci, ktĂłrzy majÄ wiÄcej niĹź dwĂłjkÄ dzieci, to najczÄĹciej ludzie przy duĹźej kasie, prowadzÄ cy prÄĹźne firmy lub pracujÄ cy na wysokich stanowiskach. Nie uwaĹźam, Ĺźe sÄ gĹupi i nie potrafili siÄ zabezpieczyÄ. WrÄcz przeciwnie - majÄ moĹźliwoĹÄ, to korzystajÄ z niej. W gĹÄbi duszy im zazdroszczÄ, bo sam chciaĹbym mieÄ duĹźÄ rodzinÄ, ale mnie na to na razie nie staÄ. K. |
|
Data: 2010-12-03 13:25:21 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
(03.12.2010 13:50), Krzysztof wrote:
"mvoicem" <mvoicem@gmail.com> napisaĹ TeĹź tak nie uwaĹźam, ale wg mnie jesteĹmy w mniejszoĹci :). Dla wiÄkszoĹci jest to rodzina wielodzietna, dla caĹkiem sporej czÄĹci - patologia. A jeszcze niech siÄ zdarzy Ĺźe taki trĂłj/czwĂłrdzieciaty czĹowiek nie jest czĹowiekiem "przy duĹźej kasie na stanowisku"? No to patologia i opiekÄ spoĹecznÄ na nich nasĹaÄ. Jak wierzÄ cy - to dodatkowo ciemnogrĂłd. p. m. |
|
Data: 2010-12-03 13:58:36 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 03.12.2010 12:44, mvoicem pisze:
Ĺrednio. Jeszcze za komuny, znajomi rodzicĂłw mieli 3kÄ dzieci. Ta ich No wĹaĹnie.... Szatan juĹź swoje zrobiĹ. Antykoncepcja, spoĹeczna akceptacja pracoholizmu, spoĹeczna akceptacja likwidacji dni ĹwiÄtych, ktĂłre BĂłg ustanowiĹ dla odpoczynku kaĹźdego, aby zachowaÄ zdrowie fizyczne i psychiczne organizmu. SpoĹeczeĹstwo przestaĹo akceptowaÄ tradycyjne wartoĹci i modele zachowaĹ i wychodzÄ patologie. Wystarczy wskazaÄ dowolnÄ patologiÄ czy kĹopot, a moĹźna Ĺatwo wykazaÄ, Ĺźe Ĺźycie zgodne ze SĹowem BoĹźym jÄ niweluje. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|
Data: 2010-12-02 00:17:22 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
UĹźytkownik "Maddy" <maddy@esi.com.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:4cf66090$0$22801$65785112news.neostrada.pl... Widzisz, w Polsce w w grupie trzydziestolatkĂłw prawie dwa razy wiÄcej mÄĹźczyzn niĹź kobiet chce mieÄ drugie dziecko. SkÄ d takie dane? I o jakich trzydziestolatkach mowa? Wszystkich, bez wyjÄ tku? K. |
|
Data: 2010-12-01 20:33:21 | |
Autor: SQLwiel | |
Jak na podstawie terminu porodu praco dawca..... bĹagam | |
W dniu 2010-12-01 13:04, Maddy pisze:
W dniu 30-11-2010 16:40, Mordzia pisze: DokĹadnie, ale dlaczego potem wszechobecne zdziwienie czÄĹci Madziu - czyĹźbym obserwowaĹ u Ciebie odchylenie prawicowo-r(^Hn)acjonalistyczne? ;) -- DziÄkujÄ. Pozdrawiam. SQLwiel. |
|
Data: 2010-11-30 17:09:10 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 16:31, krys pisze:
Pracodawca to nie jest biedna, chuda sierotka. A skąd wiesz? Podawałem nawet przykład, gdzie takie działanie może doprowadzić wręcz do bankructwa pracodawcy. Nie każdy pracodawca to duża korporacja z muczos ojros und dolaros na marnowanie. Wie, czym ryzykuje zatrudniając młodą kobietę. Takie ryzyko bycia procodawcą. No i dlatego ja bym w życiu nie zatrudnił kobiety. E tam. Prawa są po to, żeby z nich korzystać. Korzystasz z prawa do tupania po podłodze i słuchania głośno muzyki itp? Wiele praw mamy, a jednak nie korzystamy. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 17:19:40 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 16:31, krys pisze: Jak jest głupia sierotka, to płaci bankructwem. Chyba nie przyleciał wczoraj z Antypodów i wie, gdzie żyje i w ramach jakiego prawa się obraca?
Wiem. Z autopsji. Kto nie ryzykuje ten nie je, a ryzyko trzeba kalkulować.
No widzisz.
Wyobraź sobie, że jak mam potrzebę, to tak:-). Akurat na to mogę sobie pozwolic bez robieniu komukolwiek kuku. Wiele praw mamy, a jednak nie korzystamy. Co nie znaczy, że nie możemy. Myślisz, że pracodawca pójdzie na rękę ciężarnej pracownicy więcej, niż musi? To KP stawia pracownika i pracodawcę po przeciwnych stronach barykady. J. |
|
Data: 2010-11-30 16:39:08 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id34ie$b7h$1news.onet.pl...
Owszem. Ale człowieki nie wykorzystują wielu swoich praw, bo wiedzą, że Zasadniczo masz rację, ale powiedz uczciwie - czy sam byś tak nie zrobił? Pomijam już fakt, że gdyby dziewczyna nie była w ciąży, to po tym 31.12.2010 prawdopodobieństwo znalezienia przez nią pracy byłoby o niebo większe, niż w jej obecnej sytuacji. Dlatego musiałaby być niespełna rozumu, by tego nie wykorzystać. O wiele bardziej mnie leczą kobiety, które z zasady nie pracują, ale celowo szukają jakiegokolwiek zaczepienia na etacie po to, by zajść w ciążę i od razu iść na zwolnienie, czyli na garnuszek państwa (a do 33 dni na garnuszek pracodawcy) :-> |
|
Data: 2010-11-30 16:30:53 | |
Autor: Massai | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Mordzia wrote:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości Jeszcze lepsze są takie które jak się dowiedzą o planowanym zwolnieniu w te pędy kalkulują czy opłaca się szybciutko zajść ;-) Ale...w naszej obecnej sytuacji demograficznej, to jest to forma płacenia kobiecie za urodzenie dziecka. W jakimś tam stopniu imho uzasadniona. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-11-30 17:38:25 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 16:39, Mordzia pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości No pewnie tak, bo jednak pokłady nieuczciwości są w człowieku spore, a stawka tu spora. Aczkolwiek sam wiele przywilejów pracowniczych olewam, a mam wielu kolegów z pracy, co latają z byle pierdułką po kasiurkę. Pomijam już fakt, że gdyby dziewczyna nie była w ciąży, to po tym Pracodawca jej kazał zachodzić? Jak nie, to czemu on ma płacić? Jest wiele przykrych rzeczy w życiu. Jak lasce by nogę urwało, też by jej było gorzej. A jednak jej pracodawca nie dostałby wtedy kary. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 17:43:26 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
Jak lasce by nogę urwało, też by jej było gorzej. A jednak jej pracodawca nie dostałby wtedy kary. Jak nie, a 33 dni zwolnienia to pryszcz? J. |
|
Data: 2010-11-30 17:44:50 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 17:43, krys pisze:
Przemysław Adam Śmiejek wrote: No ale nie musiałby jej utrzymywać przez kolejny rok. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 17:46:42 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 17:43, krys pisze: Dlaczego akurat rok? J. |
|
Data: 2010-11-30 17:48:21 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 17:46, krys pisze:
Przemysław Adam Śmiejek wrote: A już potem za macierzyńskie płaci państwo? A co ze zwolnieniem po macierzyńskim? Można? Czy też przez ileśtam nie? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 17:58:11 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 17:46, krys pisze: A co z umową na czas określony? Z wychowawczym? J. |
|
Data: 2010-11-30 19:14:17 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id39sl$pt2$3news.onet.pl...
A już potem za macierzyńskie płaci państwo? Tak. A co ze zwolnieniem po macierzyńskim? Można? No coś Ty, na jakiej podstawie? K. |
|
Data: 2010-11-30 19:16:12 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 19:14, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości Na takiej, że jest kuźwa niepotrzebna.... Przecież chyba przez to, że babka zaszła, to pracodawca nie ma obowiązku jej dożywotnio pensji wypłacać i kiedyś w końcu chyba może ją już zwolnić. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 19:20:49 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id3f1c$b0i$1news.onet.pl...
Na takiej, że jest kuźwa niepotrzebna.... Tfu! Zrozumiałem, że chodzi Ci o zwolenienie lekarskie ;-) Zwolenienie z pracy jak najbardziej - zresztą nawet nie ma jak zwalniać, bo umowa już dawno wygasła. K. |
|
Data: 2010-11-30 19:38:53 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 19:20, Krzysztof pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości No wygasła, ale o ile dobrze rozumiem, to a-konto ,,wyszłam i zaszłam'' ma obowiązek ją przedłużyć. Ino na jak długo? -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 20:03:05 | |
Autor: Krzysztof | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id3gbu$g58$1news.onet.pl...
No wygasła, ale o ile dobrze rozumiem, to a-konto ,,wyszłam i zaszłam'' To jest tak. Umowa np. jest do 31/12/2010, a pracownica zachodzi w ciążę wcześniej. I teraz jeśli zajdzie w ciążę tak, że dzień zakończenia umowy 31/12/2010 wypadnie przed ukończeniem 3. miesiąca ciąży, to umowy nie trzeba przedłużać (stąd właśnie dylematy wątkotwórczyni). Jeśli wypadnie po ukończeniu 3. miesiąca ciąży, to umowę przedłuża się, ale tylko do dnia porodu. Potem już pozostaje wypłata zasiłku macierzyńskiego przez ZUS. ALE! To tylko zasiłek, bo urlopu taka kobieta nie ma. K. |
|
Data: 2010-12-02 17:40:18 | |
Autor: Massai | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Krzysztof wrote:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości Rozwiązała się. Chyba że, nomen omen, rozwiązanie poszło bardzo niepomyślnie. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-11-30 18:26:50 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(30.11.2010 17:44), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 17:43, krys pisze: A jak ją niby utrzymuje przez kolejny rok? Z tego co wiem, to jedyna niedogodność dla pracodawcy jest taka, że musi zapłacić za ten pierwszy miesiąc zwolnienia (ale jak po prostu poważniej zachoruje to też musi) a potem ją przyjąć z powrotem jak wróci ze zwolnienia ciążowego/macierzyńskiego/wychowawczego. No i to że nigdy nie wie kiedy ta wróci. Ale przecież nic nie stoi na przeszkodzie żeby ją zaraz po tym zwolnić. p. m. |
|
Data: 2010-11-30 19:43:36 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 18:26, mvoicem pisze:
A jak ją niby utrzymuje przez kolejny rok? No to przez pół roku.... Z tego co wiem, to jedyna niedogodność dla pracodawcy jest taka, że musi Nie, nie, nie.... Nie doczytałeś. Babka jest potrzebna do końca grudnia. Pracodawca potrzebował pracownika do końca grudnia i podpisał z nią umowę do końca grudnia. Babka to zaakceptowała i podpisała umowę ze swojej strony. W pewnym jednak momencie (może jeszcze przed podpisaniem umowy, ale tego nie wiemy, zresztą to nieistotne) uznała, że jednak chce wycyckać pracodawcę na kasiurkę od stycznia. Powiedzmy, że w styczniu będzie na początku 4 miesiąca, to mamy 4-5-6-7-8-9 miesiąc = 6 miesięcy trzymania kogoś, kto jest niepotrzebny. Potem macierzyński (myślałem, że też pracodawca, ale to akurat my wszyscy kolektywnie). No i w gałęzi obok zastanawiam się czy już po macierzyńskim można ją w końcu zwolnić czy też nadal ma ileśtam ochrony. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 19:52:40 | |
Autor: krys | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 18:26, mvoicem pisze: No to elementarnie, Watsonie, Art. 177. § 3.KP. I finito J. |
|
Data: 2010-11-30 21:05:27 | |
Autor: mvoicem | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
(30.11.2010 19:43), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
W dniu 30.11.2010 18:26, mvoicem pisze: No tak. Nie wziąłem pod uwagę tego że ciężarna może nie chcieć/musieć pójść na zwolnienie w czasie ciąży. To w takim układzie masz rację. Potem macierzyński (myślałem, że Jeżeli pójdzie na wychowawczy, ochrona rozciąga się na jego czas. Wydaje mi się jednak że później jest tak samo chroniona jak i inni pracownicy - czyli nie można bezpodstawnie wywalić, ale na Boga - jeżeli ktoś wraca po roku nieobecności do roboty, to jego wydajność siłą rzeczy jest jakimś ułamkiem wcześniejszej wydajności. Powód aż się patrzy. p. m. |
|
Data: 2010-12-04 12:18:52 | |
Autor: WAM | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
On Tue, 30 Nov 2010 19:43:36 +0100, Przemysław Adam Śmiejek
<niechce@spamu.pl> wrote: Potem macierzyński (myślałem, żeUmowa ulega przedluzeniu wylacznie do dnia porodu. I za te pol roku jeszcze ekwiwalent za niewykorzystany urlop. WAM -- mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem |
|
Data: 2010-12-04 12:17:34 | |
Autor: WAM | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
On Tue, 30 Nov 2010 18:26:50 +0100, mvoicem <mvoicem@gmail.com> wrote:
A jak ją niby utrzymuje przez kolejny rok?Chyba pierwsze 33 dni w roku. Czyli jak zwolnienie wyjdzie w grudniu to placi do konca roku... a potem za caly styczen i 2 dni lutego? Pozniej zaplaci jeszcze za jej urlop wypoczynkowy do ktorego prawa nabywa mimo ze do pracy nie przychodzi. WAM -- mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem |
|
Data: 2010-12-01 09:51:05 | |
Autor: januszek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... bĹagam | |
krys napisa?(a):
Wszystko tu jest zgodne z prawem, zresztÄ regulujÄ to jakieĹ przepisy. Tristan nie pisaĹ o naciÄ ganiu prawa tylko o oszukiwaniu pracodawcy. A skÄ d Wy wiecie, Ĺźe ona oszukuje? Nikt nie pisaĹ kto oszukuje, tylko kogo. j. -- http://www.predkosczabija.pl/ "PrÄdkoĹÄ zabija. WĹÄ cz myĹlenie!" |
|
Data: 2010-11-30 10:50:00 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 08:48, paprotka001.SKASUJ@gazeta.pl pisze:
Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał(a): Pozwolę sobie nie zastosować się. ICMPZ? Wszystko tu jest zgodne z prawem, zresztą regulują to jakieś przepisy. Nie ma Nic nie pisałem o oszukiwaniu czy naciąganiu prawa. Niestety prawo jest jakie jest i jest do dupy. I powoduje niestety to, że kobiety w ciąży naciągają w majestacie prawa pracodawcę na alimenty, choć nie pracodawca jest sprawcą pojawienia się dziecka. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 11:21:58 | |
Autor: Kotlet wieprzowy | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
tyle ze on ma w 100% racje.
|
|
Data: 2010-11-30 10:35:10 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
A całe te obliczenia mają na celu jak rozumiem naciągnięcie pracodawcy. Dobrze się czujesz? I potem się kobiety dziwią, że (zwłaszcza M i S) firmy nie chcą ich Nie chcą zatrudniać, bo prawo pracy w tej kwestii jest dość porąbane. |
|
Data: 2010-11-30 10:55:22 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 10:35, Mordzia pisze:
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał A co nie? Pracodawca ją zatrudnił do końca grudnia. Takie miał potrzeby, taki biznesplan. Tak skalkulował sobie koszty. A teraz dostanie w gratisie alimenty do płacenia za cudze dziecko. Kiedyś na tej grupie też była podobna sprawa omawiana, gdy pani została zatrudniona sezonowo na lato czy tam zimę w punkcie zajmującym się sezonową sprzedażą: powiedzmy punkt sprzedaży lodów na plaży. W efekcie jej ciąży pracodawca zbankrutował i musiał zlikwidować działalność. A jakby zaszła nie z nim. Zauważ, że nie napisałem ,,oszukania'' tylko ,,naciągnięcia''. Zgodnie z prawem, ale niestety porąbanym prawem, babka chce naciągnąć pracodawcę na płacenie za nie jego dziecko. I potem się kobiety dziwią, że (zwłaszcza M i S) firmy nie chcą ichNie chcą zatrudniać, bo prawo pracy w tej kwestii jest dość porąbane. Ano. W ogólności Kodeks Pracy jest obrzydliwym dokumentem, a Umowa o Pracę powinna zostać zlikwidowana już dawno. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 11:09:16 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-11-30 10:55, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
Zauważ, że nie napisałem ,,oszukania'' tylko ,,naciągnięcia''. Zgodnie z Ale jakby się spytać tego naciągniętego pracodawcy, na kogo głosował w wyborach, to pewnie powie, że na którąś z sejmowych partii rządzących lub opozycyjnych. Powiem krótko: jak ktoś głupi, to może i dobrze, że się z niego pieniądze ciągnie. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-30 11:24:32 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 11:09, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-11-30 10:55, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Liwiusz: Skup się. Twój idol jest już silnie zaawansowany wiekiem, a do tego głosi poglądy skrajnie utopijne. I ma poparcie w granicach błędu statystycznego. Głos na niego to głos zmarnowany, bo on się i tak nie dostanie nigdzie. Nie ma w Polsce żadnej rozsądnej alternatywy dla lsdowych popisów. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 12:34:21 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id2jd0$ec4$1news.onet.pl...
Liwiusz: Skup się. Twój idol jest już silnie zaawansowany wiekiem, a do Odpowiem nieetykietowo - zgadzam się w 100%. |
|
Data: 2010-11-30 12:33:03 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał Ale jakby się spytać tego naciągniętego pracodawcy, na kogo głosował w wyborach, to pewnie powie, że na którąś z sejmowych partii rządzących lub opozycyjnych. A są jakieś inne opcje z szansą dojścia do władzy większą niż 0.6%? ;-) Powiem krótko: jak ktoś głupi, to może i dobrze, że się z niego pieniądze ciągnie. Naprawdę wierzysz, że wszystko zależy od tego, na kogo się głosuje? Bo ja już dawno pozbyłem się złudzeń. |
|
Data: 2010-11-30 12:41:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-11-30 12:33, Mordzia pisze:
W Warszawie ostatnio było około 5%. To już próg wyborczy. Powiem krótko: jak ktoś głupi, to może i dobrze, że się z niego Jeśli połowa ma polityków gdzieś, to niech 1/5 z nich zagłosuje na kogoś, kto jest uznawany za wariata, to już będzie dobrze. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-30 12:51:04 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 12:41, Liwiusz pisze:
A są jakieś inne opcje z szansą dojścia do władzy większą niż 0.6%? ;-) Wow. Ale osiągnięcie. |
|
Data: 2010-11-30 13:28:55 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 12:41, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-11-30 12:33, Mordzia pisze: No coś koło 15 lat temu też miał próg i wszedł sam do sejmu. Poza tym, że zarobił kasiurę, to nic i tak jako 1 nie zdziałał. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 13:35:47 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 2010-11-30 13:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
No coś koło 15 lat temu też miał próg i wszedł sam do sejmu. Poza tym, Ale to chyba nie jest argument, że do końca świata (albo do ostatecznego rozbioru Polski) mają w niej być tylko 4 partie??? -- Liwiusz |
|
Data: 2010-11-30 13:44:13 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 13:35, Liwiusz pisze:
W dniu 2010-11-30 13:28, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No w USA są dwie :D Problemem w Polsce jest raczej nadmiar partii, a niedomiar alternatywnych programów. W zasadzie powinien być zakaz przechodzenia z partii do partii. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-11-30 15:21:30 | |
Autor: PaPi | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W Warszawie ostatnio było około 5%. To już próg wyborczy. Moze inaczej, bo domyslam sie chodzi o pajaca pt. JKM ? Moglbys przytoczyc jakies projekty ustaw zgloszone przez UPR w czasach gdy ugrupowanie to bylo obecne w Sejmie ? |
|
Data: 2010-11-30 12:29:11 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
"Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał
A co nie? Pracodawca ją zatrudnił do końca grudnia. Takie miał potrzeby, Całkowicie się zgadzam, że jest to sqrwysyństwo, ale nie ze strony tej kobiety, bo ona niczemu nie jest winna, tylko ze strony naszego ukochanego opiekuńczego Państwa. Taki szczodry dziad z cudzej torby :) Zauważ, że nie napisałem ,,oszukania'' tylko ,,naciągnięcia''. Zgodnie z Chce czy nie chce - ma do tego prawo i nie musi się z niczego tłumaczyć. Ano. W ogólności Kodeks Pracy jest obrzydliwym dokumentem, No niestety. |
|
Data: 2010-11-30 13:17:01 | |
Autor: darek638 | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id2hmb$9ds$1news.onet.pl...
Umowa o Pracę powinna zostać zlikwidowana już dawno. Masz sensowny pomysł czym ją zastąpić? Darek |
|
Data: 2010-11-30 14:25:37 | |
Autor: Mordzia | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
Użytkownik "darek638" <darek638@gmail.pl> napisał w wiadomości news:id2pvu$6kj$1news.onet.pl... Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:id2hmb$9ds$1news.onet.pl... Może po prostu umową cywilno-prawną. |
|
Data: 2010-11-30 16:24:46 | |
Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
Jak na podstawie terminu porodu pracodawca..... błagam | |
W dniu 30.11.2010 13:17, darek638 pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Umowami zadaniowymi, jak U-Z czy UoD albo umowami długoterminowymi. Ja tak współpracuję ze swoimi kontrahentami. Mam umowy dłuższoterminowe czasowe i umowy na określone zadania. -- Przemysław Adam Śmiejek |
|
Data: 2010-12-01 09:32:38 | |
Autor: | |
WSZYSTKO ZAŁATWIONE :) | |
Wszystko załatwione. Poszłam do innego lekarza. Powiedziałam o co chodzi, bez żadnego ściemniania,
że mam takie i takie zaświadczenie (nawet mu pokazałam). Obliczył mi termin porodu na 30 czerwca. (czyli 3 dni wcześniej), oczywiście zrobił USG. I wypisał mi zaświadczenie z tygodniem ciąży i PRZEWIDYWANYM terminem porodu a nie tak jak tamten lekarz z DOKŁADNYM terminem porodu. Dziękuję wszystkim za dyskusję i porady. Pozdrawiam serdecznie :) -- |
|
Data: 2010-12-01 10:41:13 | |
Autor: Maddy | |
OT: Re: WSZYSTKO ZAĹATWIONE :) | |
W dniu 01-12-2010 10:32, paprotka001.WYTNIJ@gazeta.pl pisze:
Ĺťeby wpisaÄ _dokĹadny_ termin porodu, lekarz musi byÄ jasnowidzem :-) Nawet jakby znaĹ dokĹadny moment poczÄcia, nie da rady tego przewidzieÄ co do dnia. Natura nie jest taka precyzyjna jakby chcieli lekarze. -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-12-01 12:45:26 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
OT: Re: WSZYSTKO ZAĹATWIONE :) | |
W dniu 01.12.2010 10:41, Maddy pisze:
Ĺťeby wpisaÄ _dokĹadny_ termin porodu, lekarz musi byÄ jasnowidzem :-) ZaleĹźy czy takiego w peĹni naturalnego, czy jednak ze wspomaganiem, jak siÄ teraz stosuje. Nawet jakby znaĹ dokĹadny moment poczÄcia, nie da rady tego przewidzieÄ Aczkolwiek lekarze majÄ kroplĂłweczki w zanadrzu i realizujÄ swoje plany z precyzjÄ co do dnia. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek |
|