Cześć.

Taka sprawa: chciałbym coś policzyć w tle. Na serwerze linuxowym. To głównie rozpoznawanie obrazu i czasami jakiś enkoding obrazu ale nic wypasionego.

Nie ma duzych wymagań jesli chodzi o moc obliczeniową ale są za to jeśli chodzi o ilość rdzeni. Jak najwięcej fizycznych. Zakładam że minimum 6 rdzeni było by ok bo wtedy moje 5 wątków rozłoży się w miarę równo. W zasadzie chce to bardziej potwierdzić na rzeczywistym hardware.

Może być tak że współczesny i5 przebije starego xeona mimo że będzie mieć o wiele mniej rdzeni. Ale może stare xeony będą tańsze.

Teraz: jaką wybrać starą technologię aby:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeni
b) o jak najmniejszej mocy rozpraszanej
c) z płytą główną w małym formcie, microatx były super
d) w miarę możliwości bez przeróbek hardware jak piłowanie podstawek. Wymiana BIOSu oczywiśćie ok, o ile mogę go wymienić nie mają innego procesora. Od biedy mogę scalak BIOSu wydłubać i zaprogramować czymś na boku bo mam.

Kupić muszę płytę i cpu. Pamięć jakaś znajdę od DDR do DDR3. Interesuje mnie wic taniość pary cpu+płyta.

To rodzaj eksperymentu na własne potrzeby i chce na niego wydać jak najmniej. Płyty w starszych podstawkach kosztują majątek i mam coraz większe wątpliwości czy potrafie prawidłowo ocenić co jest całościowo tańsze.

Teraz: jaką wybrać starą technologię aby:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeniamd, athlon albo już phenom, typ b55 miał 4 rdzenie w tym dwa

zablokowane. w tych procesorach była 100% pewność że dodatkowe dwa będą działać.

b) o jak najmniejszej mocy rozpraszanej

ten procek jak nic nie robi (goły desktop, suse,mint) to wentylatory mogą się nie kręcić. starują co pare sekund żeby bios wiedział ze są sprawne.

c) z płytą główną w małym formcie, microatx były super

tu nie pomogę.
ToMasz

On 18/09/2019 19:31, ToMasz wrote:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeniamd, athlon albo już phenom, typ b55 miał 4 rdzenie w tym dwa

zablokowane. w tych procesorach była 100% pewność że dodatkowe dwa będą działać.

No ale phenoma miałem i grzał się i bez prądu.

Ogólnie to ja wiem co jest na rynku interesuje mnie jaka kombinacja jest najtańsza. Może jest jakiś np. magiczny Dell za 50zł który konsumuje xeony za 20zł i to już wiedza tajemna.

On 2019-09-18, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:

On 18/09/2019 19:31, ToMasz wrote:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeniamd, athlon albo już phenom, typ b55 miał 4 rdzenie w tym dwa

zablokowane. w tych procesorach była 100% pewność że dodatkowe dwa będą działać.

No ale phenoma miałem i grzał się i bez prądu.

Ogólnie to ja wiem co jest na rynku interesuje mnie jaka kombinacja jest najtańsza. Może jest jakiś np. magiczny Dell za 50zł który konsumuje xeony za 20zł i to już wiedza tajemna.

Pod Xeony to albo jakiś stary Dell Precision serii T albo złożenie całości na generycznych płytach od Chińczyka.

A to musi być x86? Kupa Androidowych pudełek epatuje rozdmuchaną rdzeniowością :) a kosztują grosze.

--
Marcin

On 19/09/2019 00:41, Marcin Debowski wrote:

A to musi być x86?

Raczej tak. Problem np. nie występuje na i7 pod windowsem natomiast pod linuxem chwilowo nie mam na czym sprawdzić bo wszystko 4 rdzeniowe co mam a docelowo to ma banglać na x86.

Kupa Androidowych pudełek epatuje rozdmuchaną
rdzeniowością :) a kosztują grosze.

Niestety aby jeszcze ten android dało radę wymienić na coś użytecznego to pierwszy stoje w kolejce do innych zastosowań. Tymczasem wszelakie tv boxy mają dokładnie tak samo spierd... bootloadery jak telefony. Poszyfrowane, pozabezpieczane, z tajemniczymi problemami, te same modele mają często różny hardware, jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

W dniu 2019-09-19 o 07:13, heby pisze:

jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

Możesz to wytłumaczyć? Pisałeś o kablu czy o karcie sieciowej?
Pytam w związku rozszyfrowania zagadki z moim komputerem.


--
animka

On 19/09/2019 15:02, Animka wrote:

jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

Możesz to wytłumaczyć? Pisałeś o kablu czy o karcie sieciowej?

Pisałem o MII albo RMII.

Pytam w związku rozszyfrowania zagadki z moim komputerem.

Ale ja tutaj dygresuję sobie o TV Boxach. A zagadkę możesz podać.

W dniu 2019-09-19 o 17:29, heby pisze:

On 19/09/2019 15:02, Animka wrote:

jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

Możesz to wytłumaczyć? Pisałeś o kablu czy o karcie sieciowej?

Pisałem o MII albo RMII.

Pytam w związku rozszyfrowania zagadki z moim komputerem.

Ale ja tutaj dygresuję sobie o TV Boxach. A zagadkę możesz podać.

Moja karta sieciowa ma 100Mb/s. Szybkość największa mojego internetu to góóóóra 56 Mb/s. Dawniej było sporo więcej. Podobno to wina mojego komputera i wina tego, że nie mam karty sieciowej 1GB. Teraz mi dołożyli internetu ze 120 do 150 Mb/sek, bo podobno tej niższej już nie mają. Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana. Komputera czy laptopa z kartą 1 GB też nie mam zamiaru kupować, bo nie mam poza tym co wyżej żadnych zastrzeżeń do swojego komputera.


--
animka

On 19/09/2019 21:40, Animka wrote:

Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana.

To sobie wsadź kartę na USB3. Powinna kilkaset Mbit wyciągnąć.

W dniu 2019-09-19 o 23:19, heby pisze:

On 19/09/2019 21:40, Animka wrote:

Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana.

To sobie wsadź kartę na USB3. Powinna kilkaset Mbit wyciągnąć.

Niestety nie mam USB 3 :-(

--
animka

W dniu 20-09-2019 o 13:18, Animka pisze:

W dniu 2019-09-19 o 23:19, heby pisze:

On 19/09/2019 21:40, Animka wrote:

Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana.

To sobie wsadź kartę na USB3. Powinna kilkaset Mbit wyciągnąć.

Niestety nie mam USB 3 :-(

To kup taka kartę:
Karta sieciowa TP-LINK UE300 Gigabit Ethernet LAN

miab

W dniu 2019-09-20 o 15:11, miab pisze:

W dniu 20-09-2019 o 13:18, Animka pisze:

W dniu 2019-09-19 o 23:19, heby pisze:

On 19/09/2019 21:40, Animka wrote:

Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana.

To sobie wsadź kartę na USB3. Powinna kilkaset Mbit wyciągnąć.

Niestety nie mam USB 3 :-(

To kup taka kartę:
Karta sieciowa TP-LINK UE300 Gigabit Ethernet LAN

Ale ta karta jest na USB?


--
animka

W dniu 2019-09-20 o 15:11, miab pisze:

W dniu 20-09-2019 o 13:18, Animka pisze:

W dniu 2019-09-19 o 23:19, heby pisze:

On 19/09/2019 21:40, Animka wrote:

Karty sieciowej nie mam zamiaru zmieniać-zintegrowana.

To sobie wsadź kartę na USB3. Powinna kilkaset Mbit wyciągnąć.

Niestety nie mam USB 3 :-(

To kup taka kartę:
Karta sieciowa TP-LINK UE300 Gigabit Ethernet LAN

Dzięki. Już obejrzałam taką:
https://allegro.pl/oferta/karta-sieciowa-tp-link-ue300-gigabit-ethernet-lan-8266631018?reco_id=604213bf-dbfe-11e9-a1ae-000af7f63470&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

Pod USB 2 też działa podobno.

--
animka

On 21/09/2019 01:36, Animka wrote:

Pod USB 2 też działa podobno.

Gigabitowa karta sieciowa na USB2 wyciągnie tylko jakąś częśc pasma. Z obserwacji mojej, nie zawsze trzeźwych, wynika że nie więcej jak 250Mbit/s do 300Mbit/s.

W dniu 2019-09-19 o 17:29, heby pisze:

On 19/09/2019 15:02, Animka wrote:

jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

Możesz to wytłumaczyć? Pisałeś o kablu czy o karcie sieciowej?

Pisałem o MII albo RMII.

Pytam w związku rozszyfrowania zagadki z moim komputerem.

Ale ja tutaj dygresuję sobie o TV Boxach. A zagadkę możesz podać.

To jest raczej jakieś rozwiązanie dot. szybkości mojego internetu, ale nie wiem co zrobić.
https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Media-independent_interface&prev=search

--
animka

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 19 Sep 2019 22:12:55 +0200  doszła do mnie wiadomość  <qm0ngp$usi$1@news.icm.edu.pl>  od Animka <animka.tonie.ja@wp.pl>  :

W dniu 2019-09-19 o 17:29, heby pisze:

On 19/09/2019 15:02, Animka wrote:

jakieś debilizmy typu gigabitowy ethernet wpięty do 100Mbit busa itd itp. Żałosne. Nie że x86 ze swoim UEFI nie jest żałosny ...

Możesz to wytłumaczyć? Pisałeś o kablu czy o karcie sieciowej?

Pisałem o MII albo RMII.

Pytam w związku rozszyfrowania zagadki z moim komputerem.

Ale ja tutaj dygresuję sobie o TV Boxach. A zagadkę możesz podać.

To jest raczej jakieś rozwiązanie dot. szybkości mojego internetu, ale nie wiem co zrobić.

To proste, podaj typ swojej płyty głównej oraz karty sieciowej(czy to karta wbudowana w
płytę).
Może coś się wymyśli.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

Wcale nie przypadkiem, dnia Wed, 18 Sep 2019 19:45:46 +0200  doszła do mnie wiadomość  <qltqgb$krg$1@dont-email.me>  od heby <heby@poczta.onet.pl>  :

On 18/09/2019 19:31, ToMasz wrote:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeniamd, athlon albo już phenom, typ b55 miał 4 rdzenie w tym dwa

zablokowane. w tych procesorach była 100% pewność że dodatkowe dwa będą działać.

No ale phenoma miałem i grzał się i bez prądu.

Ogólnie to ja wiem co jest na rynku interesuje mnie jaka kombinacja jest najtańsza. Może jest jakiś np. magiczny Dell za 50zł który konsumuje xeony za 20zł i to już wiedza tajemna.

Nie wiem jak z używkami, ale najtańszy z w miarę nowych to Ryzen 1600(6 rdzeni), jak
chcesz mieć pewność, że jest odpowiednio taktowany, to kup płytę w której biosie można
ustawiać P-states.
https://hardforum.com/threads/ryzen-pstate-overclocking-method-calculation-and-calculator.1928648/
Nie wyjdzie to tanio(jakieś 2K z pamięcią 16G, płytą i słabą graiką), ale nie będzie
pobierało dużo prądu i będzie stabilne.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

On 18/09/2019 23:04, Olaf Frikiov Skiorvensen wrote:

Nie wyjdzie to tanio(jakieś 2K z pamięcią 16G, płytą i słabą graiką), ale nie będzie

Zupełnie bez sensu jak na eksperyment. Ja komputera nie potrzebuje do pracy, tylko do potwierdzenia lub zaprzeczenia tezy że mam problem z wątkami na bare metal.

Użytkownik "heby"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qltp9g$d7f$1@dont-email.me...

Nie ma duzych wymagań jesli chodzi o moc obliczeniową ale są za to jeśli chodzi o ilość rdzeni. Jak najwięcej fizycznych.

Też szukałem :)

Niestety, poza Xenonem LGA 1155, np E3-1240 (4C/8T) i tanią płytą na H61 nie widzę nic sensownego, co byłoby też tanie

On 19/09/2019 09:41, zhbick wrote:

(4C/8T)

Nie, nie, minimum 6 cores rzeczywistych.

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 19 Sep 2019 17:30:51 +0200  doszła do mnie wiadomość  <qm06vb$1ao$2@dont-email.me>  od heby <heby@poczta.onet.pl>  :

On 19/09/2019 09:41, zhbick wrote:

(4C/8T)

Nie, nie, minimum 6 cores rzeczywistych.

No to pozostaje przeglądanie Wikipedii w poszukiwaniu sześciokorowców, a potem szukanie
ofert w necie.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i7_microprocessors
https://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_AMD_processors
Taki i7-980X(6 rdzeni) kosztuje niemało(ale może słabo szukałem, znalazłem za 330 samo
cpu), a TDP ma 130W, ale może ci pasuje?
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

W dniu 2019-09-19 o 17:30, heby pisze:

Nie, nie, minimum 6 cores rzeczywistych.

A te rzeczywiste, to muszą być w jednym procesorze?
Bo może kup takiego hebla?
https://allegro.pl/oferta/serwer-hp-dl380-g5-2cpu-16gb-8x146gb-8493314869

A po wszystkim sprzedasz za 100zl i wyjdzie, że bawiłeś się za 50 dych.

Są tam też inne "rupiecie" z procesorami po sześć i więcej rdzeni, wszytko zależy co rozumiesz przez "jak najwięcej za jak najmniej".

On 21/09/2019 12:36, nadir wrote:

W dniu 2019-09-19 o 17:30, heby pisze:

Nie, nie, minimum 6 cores rzeczywistych.

A te rzeczywiste, to muszą być w jednym procesorze?

Tak. Podejrzewam że mam problem z cache podczas przełaczeń kontekstu. Dlatego one wszystkie musza banglać na jednym cache w jednym krzemie aby można było to potwierdzić lub zaprzeczyć.

Są tam też inne "rupiecie" z procesorami po sześć i więcej rdzeni, wszytko zależy co rozumiesz przez "jak najwięcej za jak najmniej".

Potrzebuje czegoś w okolicy i5 drugiej generacji jeśli chodzi o wydajność ale z przynajmniej 6 rdzeniami, fizycznymi. HT się nie łapią.

W dniu 2019-09-18 o 19:25, heby pisze:

Cześć.

Taka sprawa: chciałbym coś policzyć w tle. Na serwerze linuxowym. To głównie rozpoznawanie obrazu i czasami jakiś enkoding obrazu ale nic wypasionego.

Nie ma duzych wymagań jesli chodzi o moc obliczeniową ale są za to jeśli chodzi o ilość rdzeni. Jak najwięcej fizycznych. Zakładam że minimum 6 rdzeni było by ok bo wtedy moje 5 wątków rozłoży się w miarę równo. W zasadzie chce to bardziej potwierdzić na rzeczywistym hardware.

Może być tak że współczesny i5 przebije starego xeona mimo że będzie mieć o wiele mniej rdzeni. Ale może stare xeony będą tańsze.

Teraz: jaką wybrać starą technologię aby:

a) uzyskać jak najwięcej rdzeni
b) o jak najmniejszej mocy rozpraszanej
c) z płytą główną w małym formcie, microatx były super
d) w miarę możliwości bez przeróbek hardware jak piłowanie podstawek. Wymiana BIOSu oczywiśćie ok, o ile mogę go wymienić nie mają innego procesora. Od biedy mogę scalak BIOSu wydłubać i zaprogramować czymś na boku bo mam.

Kupić muszę płytę i cpu. Pamięć jakaś znajdę od DDR do DDR3. Interesuje mnie wic taniość pary cpu+płyta.

To rodzaj eksperymentu na własne potrzeby i chce na niego wydać jak najmniej. Płyty w starszych podstawkach kosztują majątek i mam coraz większe wątpliwości czy potrafie prawidłowo ocenić co jest całościowo tańsze.

Jeżeli chodzi o potwierdzenie na rzeczywistym hardware - może warto po prostu wypożyczyć jakieś klamoty?
Albo kupić z opcją zwrotu? Wtedy poniesiesz tylko koszty transportu.
Np. takie coś:
https://www.cebit.pl/pl/p/Oferta-limitowana-Dell-PE-T610-TOWER2x-E564524GBH7002x-PSUDRAC6Panel-/2014

On 20/09/2019 11:42, Sławek Maculewicz wrote:

Jeżeli chodzi o potwierdzenie na rzeczywistym hardware - może warto po prostu wypożyczyć jakieś klamoty?

Ostatecznie użyje i7 który mam ale rzecz w tym że on troche za szybki jest. Pożyczenie wielordzeniowca jest mało prawdopodobne, w końcu na strychu ludzie ich nie trzymają ;)

Albo kupić z opcją zwrotu?

Nie, sumienie mnie zagryzie.

W dniu 2019-09-21 o 09:54, heby pisze:

On 20/09/2019 11:42, Sławek Maculewicz wrote:

Jeżeli chodzi o potwierdzenie na rzeczywistym hardware - może warto po prostu wypożyczyć jakieś klamoty?

Ostatecznie użyje i7 który mam ale rzecz w tym że on troche za szybki jest. Pożyczenie wielordzeniowca jest mało prawdopodobne, w końcu na strychu ludzie ich nie trzymają ;)

Albo kupić z opcją zwrotu?

Nie, sumienie mnie zagryzie.

Skąd jesteś?

Są firmy sprzedające sprzęt poleasingowy. Można się dogadać na wypożyczenie.

--
Pozdrawiam.

Adam

On 21/09/2019 13:22, Adam wrote:

Skąd jesteś?

Z algomeracji katowickiej.

Są firmy sprzedające sprzęt poleasingowy. Można się dogadać na wypożyczenie.

Wiem. Pomyślę nad tym. Kłopot w tym że nie wiem ile mi zejdzie na debugu. DLatego najpierw szukam taniej opcji.

Witam

W dniu 2019-09-18 o 19:25, heby pisze:

To rodzaj eksperymentu na własne potrzeby i chce na niego wydać jak
najmniej. Płyty w starszych podstawkach kosztują majątek i mam coraz
większe wątpliwości czy potrafie prawidłowo ocenić co jest całościowo
tańsze.

Jezeli to ma byc jakis eksperyment i uruchamiane na dosc krotki czas to moze zamiat kupowac jakies stare sprzety czy je wypozyczac to moze isc w chmure? Wynajmujesz sobie zasoby i w razie czego latwo dolozyc cory czy pamiec. A jak to tylko jako hobby to nie powinno byc drogo bo placisz tylko za zuzyty czas procesora.

Pozdrawiam,
Marcin

On 22/09/2019 21:46, Marcin wrote:

Jezeli to ma byc jakis eksperyment i uruchamiane na dosc krotki czas to moze zamiat kupowac jakies stare sprzety czy je wypozyczac to moze isc w chmure?

Chmury:
a) nie są bare metal
b) zakłucają się wzajemnie co mi psuje eksperyment właśnie

Witam
W dniu 2019-09-24 o 20:17, heby pisze:

Chmury:
a) nie są bare metal
b) zakłucają się wzajemnie co mi psuje eksperyment właśnie

A w czym programujesz? Bo jak w czyms wysokiego poziomu to czy juz kompilator nie moze tak namieszac, ze mozna dostac rozne wyniki w zaleznosci od optymalizacji, wersji itp?

Nie wiem o co chodzi z tym zaklocaniem bo to zalezy od dostawcy, ceny itp. Jak zamowisz 5 corow na wylacznosc to dostaniesz 5 corow na wylacznosc. A jak doplacisz to na krotki czas eksperymentu mozesz dostac cos fizycznego nawet "praktycznie" na wylacznosc.

Pozdrawiam,
Marcin

On 26/09/2019 22:25, Marcin wrote:

A w czym programujesz? Bo jak w czyms wysokiego poziomu to czy juz kompilator nie moze tak namieszac, ze mozna dostac rozne wyniki w zaleznosci od optymalizacji, wersji itp?

C++, wstawki algorytmiczne w asm.

Nie wiem o co chodzi z tym zaklocaniem bo to zalezy od dostawcy, ceny itp. Jak zamowisz 5 corow na wylacznosc to dostaniesz 5 corow na wylacznosc. A jak doplacisz to na krotki czas eksperymentu mozesz dostac cos fizycznego nawet "praktycznie" na wylacznosc.

Diabli wiedzą czy znajdę przyczynę walcząć najpierw z problemami samej chmury.

Ponadto ja potrzebuje troche starszy cpu. Docelowo to będzie banglać na komputerze przemysłowym z okolic 2 generacji Core.

Witam

W dniu 2019-09-26 o 22:59, heby pisze:

On 26/09/2019 22:25, Marcin wrote:

A w czym programujesz? Bo jak w czyms wysokiego poziomu to czy juz
kompilator nie moze tak namieszac, ze mozna dostac rozne wyniki w
zaleznosci od optymalizacji, wersji itp?

C++, wstawki algorytmiczne w asm.

To podziwiam, ze sie chce cos takiego jako hobby robic na sprzecie troche "muzealnym"...

Diabli wiedzą czy znajdę przyczynę walcząć najpierw z problemami samej
chmury.

Ponadto ja potrzebuje troche starszy cpu. Docelowo to będzie banglać na
komputerze przemysłowym z okolic 2 generacji Core.

To jeszcze mozna wykorzystac cos aktulnego z duza liczba rdzeniow (np. Ryzen) i ograniczyc programowi ile ma rdzeniow do dyspozycji chocby przez uruchomienie systemu pod VirtualBoxem. Ale to tez moze nie byc akceptowalne jak zachodzi potrzeba scislego polegania na sprzecie. Doswidczenie mam z wielowatkowoscia na wyzszym poziomie i mi ograniczenia wirtualnych komputerow czy samej chmury nie przeszkadzaja (w pracy development na wirtualce na laptopie, a potem uzywane glownie w chmurze choc niektorzy na prawdziwym PC).
Jezeli sa jakies problemy a docelowo soft ma dzialac na konkretnym komputerze to moze kupic cos uzywanego z dokladnie tym samym prockiem?


Pozdrawiam,
Marcin