Jako że robi się coraz ciemniej i zimniej, a wyjazd mam prawie prosto na drogę z ograniczeniem do 80. To nęka mnie taka rozterka:
Czy wyjeżdżając na drogę lepiej jechać te 80 na pierwszym czy np na 3 biegu i dlaczego? Obciążanie zimnego silnika nie jest dobre i dotąd zakładałem że wystarczy powoli kręcić manetką że by było dobrze. Niestety pojawiła się w rozmowie kwestia obrotów dobrych na czas rozgrzewania. I tu proszę o fachowe sugestie.
Powiedzmy że mamy 0,6 silnika, maks momentu jest ~10krpm, moc jest gdzieś tam dalej, na jedynce 80, to koło 9krpm. Zakładam że poniżej tych 5krpm, czyli 3 bieg, obciążenie będzie większe.

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

--
kakmaratgmaildotcom

Siemka

*** "kakmar"
Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Wyjsc 5 min wczesniej - odpalic moto przed zalozeniem kasku, rekawic etc...


--
         Tytus
żółta motorynka
malagutek RWD

Dnia 28.10.2011 Tytus z domQ <tytus1@gazeta.pl> napisał/a:

Siemka

*** "kakmar"
Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Wyjsc 5 min wczesniej <ciach>

A jakieś poważniejsze pomysły?

--
kakmaratgmaildotcom

kakmar wrote:

Dnia 28.10.2011 Tytus z domQ <tytus1@gazeta.pl> napisał/a:
> Siemka
>
> *** "kakmar"
> Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.
>
> Wyjsc 5 min wczesniej <ciach>
>
A jakieś poważniejsze pomysły?

Daj spokoj, bedziesz se tabelke z rozpiska na bak przyklejal? Napisali
juz, nie palowac na poczatku...

Zajebisty dylemat :)))

pozdr,
doomin13
smc660
vtr1000f

Dnia 28.10.2011 doomin13 <doomin13@go2.pl> napisał/a:

Zajebisty dylemat :)))

No ba, egzystencjonalny niemalĹźe.

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-10-28 19:30, kakmar pisze:

Jako że robi się coraz ciemniej i zimniej, a wyjazd mam prawie
prosto na drogę z ograniczeniem do 80. To nęka mnie taka rozterka:
Czy wyjeżdżając na drogę lepiej jechać te 80 na pierwszym czy np
na 3 biegu i dlaczego?

Najlepiej to będzie jechać normalnie, a przed jazdą zapalić moto, niech sobie popracuje, choćby te 30s- minutę. Później spokojnie jechać zmieniając biegi nie za wcześnie ani za późno, dać się rozgrzać motocyklowi. Gdy temperatura płynu chłodniczego osiągnie te 70-90st, można śmielej odkręcać, ale z pełnym pałowaniem dobrze poczekać jeszcze troszkę, gdyż olej na ogół grzeje się wolniej od płynu w chłodnicy.


--
Pozdrawiam:
juhass (vfr800)
gliwice

Dnia 28.10.2011 juhass <juchass@poczta.fm> napisał/a:

Najlepiej to będzie jechać normalnie, a przed jazdą zapalić moto, niech sobie popracuje, choćby te 30s- minutę. Później spokojnie jechać zmieniając biegi nie za wcześnie ani za późno,

No ale kiedy właśnie zmieniać te biegi? Bo normalnie to, jakby tu,
no każdy jest trochę inaczej normalny. Więc mając te 80, mam jechać na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

--
kakmaratgmaildotcom

On 10/28/2011 3:42 PM, kakmar wrote:

No ale kiedy właśnie zmieniać te biegi? Bo normalnie to, jakby tu,
no każdy jest trochę inaczej normalny. Więc mając te 80, mam jechać
na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

Na wstecznym najlepiej te 80 jechac.

Zajrzyj do instrukcji - bedziesz wiedzial przy jakich predkosciach/obrotach zmieniac jesli naprawde to taki dylemat dla ciebie i sam nie potrafisz tego ocenic.

Pete

Pete wrote:

On 10/28/2011 3:42 PM, kakmar wrote:
> No ale kiedy właśnie zmieniać te biegi? Bo normalnie to, jakby tu,
> no każdy jest trochę inaczej normalny. Więc mając te 80, mam jechać
> na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

Na wstecznym najlepiej te 80 jechac.

Zajrzyj do instrukcji - bedziesz wiedzial przy jakich predkosciach/obrotach zmieniac jesli naprawde to taki dylemat dla ciebie i sam nie potrafisz tego ocenic.

:)
--
Wojtek Sobociński
Raz na rowerze, raz na motorze :D

Dnia 28.10.2011 Pete <noname@nodomain.com> napisał/a:

Na wstecznym najlepiej te 80 jechac.

Patrz mam jakiś niedorobiony model, bez wstecznego.

Zajrzyj do instrukcji - bedziesz wiedzial przy jakich predkosciach/obrotach zmieniac jesli naprawde to taki dylemat dla ciebie i sam nie potrafisz tego ocenic.

W instrukcji nic konkretnego nie znalazłem, znaczy jest jak ustawić zawieszenie itp. Nie ma niestety napisane przy jakich obrotach najlepiej rozgrzewać silnik. Więc skoro wiesz, to podziel się proszę tą wiedzą z mniej kumatym kolegą.

--
kakmaratgmaildotcoma

W dniu 2011-10-28 22:42, kakmar pisze:

Więc mając te 80, mam jechać na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

Na 1ce az do odciecia, pi razy drzwi 170km/h i wiecej w nowoczesnych motocyklach i nie pekaj, panewka Ci sie nie obroci, chyba ze masz kawal sraki... ;)

Pzdr
--
marider
Wsciekla Rn22 + dodatki

On 2011-10-28, marider <2marider@gazeta.pl> wrote:

Na 1ce az do odciecia, pi razy drzwi 170km/h i wiecej w nowoczesnych motocyklach i nie pekaj, panewka Ci sie nie obroci, chyba ze masz kawal sraki... ;)

No i po co ten lans? W Kawasaki przynajmniej sie cylindry nie koncza po
50 kkm...

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2011-10-29 10:34, AZ pisze:

On 2011-10-28, marider<2marider@gazeta.pl>  wrote:

Na 1ce az do odciecia, pi razy drzwi 170km/h i wiecej w nowoczesnych
motocyklach i nie pekaj, panewka Ci sie nie obroci, chyba ze masz kawal
sraki... ;)

No i po co ten lans? W Kawasaki przynajmniej sie cylindry nie koncza po
50 kkm...

Pokaz przyklad ;]

Pzdr
--
marider
Wsciekla Rn22 + dodatki

On 2011-10-29, marider <2marider@gazeta.pl> wrote:

No i po co ten lans? W Kawasaki przynajmniej sie cylindry nie koncza po
50 kkm...

Pokaz przyklad ;]

OIDP to Piomay opisywal na grupie. Podpytaj. Jezeli pytasz o przyklad
Kawasaki to jest moje - 90 kkm i kompresja 90% tego co mowi serwisowka.

--
Artur
ZZR 1200

Siemka

*** "AZ"
Kawasaki to jest moje - 90 kkm i kompresja 90% tego co mowi serwisowka.

No - jak sie zsumuje wszystkie 3 co pracuja to tak wyjdzie...

--
         Tytus
żółta motorynka
malagutek RWD

No - jak sie zsumuje wszystkie 3 co pracuja to tak wyjdzie...

:)
--
_______
Songoku
2011 ZX10R ABS
Power is black

Dnia 28.10.2011 marider <2marider@gazeta.pl> napisał/a:

W dniu 2011-10-28 22:42, kakmar pisze:

Więc mając te 80, mam jechać na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

Na 1ce az do odciecia, pi razy drzwi 170km/h i wiecej w nowoczesnych motocyklach i nie pekaj, panewka Ci sie nie obroci, chyba ze masz kawal sraki... ;)

Moje 0,6 motocykla tyle na 1 nie da rady. Ale słyszałem też że optymalnie jest jeździć między obrotami maks momentu i mocy. Tylko że rondka w centrum handlowym gdzie mi po drodze po bułki to dość małe są i co na to reszta ruchu po mieście i piesi, no bo że staruszki nie dadzą rady to już wiem.

--
kakmaratgmaildotcom
;) - tak to dla ciężkokumatych

W dniu 2011-10-28 22:42, kakmar pisze:

Dnia 28.10.2011 juhass<juchass@poczta.fm>  napisał/a:

Najlepiej to będzie jechać normalnie, a przed jazdą zapalić moto, niech
sobie popracuje, choćby te 30s- minutę. Później spokojnie jechać
zmieniając biegi nie za wcześnie ani za późno,

No ale kiedy właśnie zmieniać te biegi? Bo normalnie to, jakby tu,
no każdy jest trochę inaczej normalny. Więc mając te 80, mam jechać
na 1, 2 czy 3, co by go nadmiernie nie obciążać?

Widzę, że to nie żarty.
Jeździj między 3-4 tys obrotów. Zapewne wiesz, jakie są minimalne nieszarpiące obroty i nie schodź poniżej nich.

Nieprawdą jest, że w każdych warunkach optymalnie jest jeździć między maksymalnym momentem i mocą.

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Ja tam wsiadam i jadę normalnie i raczej na prędkość nie zwracam uwagi tylko na obroty. Zmieniam przy jakiś 4-5 krpm (początek skali)

Tyle.

--
_______
Songoku
2011 ZX10R ABS
Power is black

Dnia 28.10.2011 Songoku <"songoku_xxx(Songoku)"@wp.pl> napisał/a:

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Ja tam wsiadam i jadę normalnie i raczej na prędkość nie zwracam uwagi tylko na obroty. Zmieniam przy jakiś 4-5 krpm (początek skali)

No i myślisz że to tak dobrze obciążać niedogrzany silnik wysokim biegiem
na tak małych obrotach? Tak tylko pytam.

--
kakmaratgmaildotcom

No i myślisz że to tak dobrze obciążać niedogrzany silnik wysokim biegiem
na tak małych obrotach? Tak tylko pytam.

Myślę, że na pewno nie jest dobrze pałować pod 10 krpm jak olej jeszcze nie dogrzany i właściwości nie trzyma. Poza tym imo niedogrzanie silnika to kwestia raczej smarowania a nie zimnego tłoka, wału i gładzi cylindrowej. A jeśli smarowanie to należy mniej silnik obracać, żeby nie zerwać filmu olejowego. Nie jestem mechanikiem, tak na chłopski rozum kminię...

--
_______
Songoku
2011 ZX10R ABS
Power is black

Dnia 31.10.2011 Songoku <"songoku_xxx(Songoku)"@wp.pl> napisał/a:

No i myślisz że to tak dobrze obciążać niedogrzany silnik wysokim biegiem
na tak małych obrotach? Tak tylko pytam.

Myślę, że na pewno nie jest dobrze pałować pod 10 krpm jak olej jeszcze nie dogrzany i właściwości nie trzyma. Poza tym imo niedogrzanie silnika to kwestia raczej smarowania a nie zimnego tłoka, wału i gładzi cylindrowej. A jeśli smarowanie to należy mniej silnik obracać, żeby nie zerwać filmu olejowego. Nie jestem mechanikiem, tak na chłopski rozum kminię...

Właśnie to jest kwintesencją mojego dylematu ;). Masz niższe obroty i większą pracę ze względu na przełożenie którą musi wykonać nierozgrzany silnik. Albo wysokie obroty, większe ciśnienie oleju i mniejszą pracę do wykonania aby utrzymać te 80. Dodatkowo szybciej się rozgrzeje na wyższych obrotach. Więc jak lepiej?

--
kakmaratgmaildotcom

Właśnie to jest kwintesencją mojego dylematu ;). Masz niższe obroty
i większą pracę ze względu na przełożenie którą musi wykonać nierozgrzany
silnik. Albo wysokie obroty, większe ciśnienie oleju i mniejszą pracę do
wykonania aby utrzymać te 80. Dodatkowo szybciej się rozgrzeje na wyższych
obrotach. Więc jak lepiej?

Jaką większą pracę? Czy Ci tłoki trzeszczą na niski obrotach? Chyba nie, jest niebezpieczeństwo, że panwewki się obrócą - też nie. więc imo obciążeniu nic do tego. Co do ciśnienia oleju to się nie wypowiadam bo nie wiem kiedy pompa ma największą sprawność. Może jest jak z turbiną - wstaje przy określonych obrotach a później pompuje już stałe doładowanie - nie wiem.

Nigdy nie spotkałem się z twierdzeniem, że zimny silnik ma lżej jak się go wyżej kręci...Z tym szybkim rozgrzewaniem to równie dobrze możesz odkręcić manetkę na maxa przez 1 min przed jazdą - silnik się ogrzeje szybciej - pytanie jak długo pożyje przy takim traktowaniu?

Wszyscy jak jeden mąż mówią Ci, że mniejsze obroty na zimnym silniku to zdrowie silnika. Zrobisz jak zechcesz...

--
_______
Songoku
2011 ZX10R ABS
Power is black

On 28 Paź, 18:30, kakmar <kakmar...@gmail.com> wrote:

Jako że robi się coraz ciemniej i zimniej, a wyjazd mam prawie
prosto na drogę z ograniczeniem do 80. To nęka mnie taka rozterka:
Czy wyjeżdżając na drogę lepiej jechać te 80 na pierwszym czy np
na 3 biegu i dlaczego? Obciążanie zimnego silnika nie jest dobre
i dotąd zakładałem że wystarczy powoli kręcić manetką że by było
dobrze. Niestety pojawiła się w rozmowie kwestia obrotów dobrych
na czas rozgrzewania. I tu proszę o fachowe sugestie.
Powiedzmy że mamy 0,6 silnika, maks momentu jest ~10krpm, moc
jest gdzieś tam dalej, na jedynce 80, to koło 9krpm. Zakładam że
poniżej tych 5krpm, czyli 3 bieg, obciążenie będzie większe.

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

--
kakmaratgmaildotcom

Widzisz bo jakbyś sobie sprawił dużego bandyte olejeka to byś tego
dylematu nie miał i przed wyjazdem musiałbyś go dobrze rozgrzać - bez
rozgrzania nie ruszy nawet z miejsca :P a jeśli pojechał to oznacza ni
mniej nie więcej, że się już ogrzał i można śmiało pałować ;)

dla sceptyków: mi jest z nim dobrze!

W dniu 2011-10-30 12:43, Ryback pisze:

Widzisz bo jakbyś sobie sprawił dużego bandyte olejeka to byś tego
dylematu nie miał i przed wyjazdem musiałbyś go dobrze rozgrzać - bez
rozgrzania nie ruszy nawet z miejsca :P

Znaczy masz popsuty motocykl. Wszystkie olejaki ktorymi jezdzilem nie mialy tego problemu.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

Ryback pisze:
....>8

Widzisz bo jakbyś sobie sprawił dużego bandyte olejeka to byś tego
dylematu nie miał i przed wyjazdem musiałbyś go dobrze rozgrzać...

Oj tam, oj tam. Na ssaniu daje rade. Ale jak na dlugiej prostej wylaczysz ssanie to faktycznie, jak zapomnisz wlaczyc ponownie na swiatlach to potem obciach! Silnik gasnie gdy probujesz ruszyc :)
Albo na tej prostej sprobujesz nieopatrznie cos wyprzedzic.... Brrr!!

Pozdrawiam
Sir Piernik
  Betvelwe

Dnia 30.10.2011 Ryback <kubawharton@yahoo.com> napisał/a:

Widzisz bo jakbyś sobie sprawił dużego bandyte olejeka to byś tego
dylematu nie miał i przed wyjazdem musiałbyś go dobrze rozgrzać - bez
rozgrzania nie ruszy nawet z miejsca :P a jeśli pojechał to oznacza ni
mniej nie więcej, że się już ogrzał i można śmiało pałować ;)

dla sceptykĂłw: mi jest z nim dobrze!

 Miałem motĂłry z wajchą ssania, w tym chłodzony wiatrem, ale Ĺźaden aĹź tak się nie zachowywał. Cieszę się Ĺźe Ci się podoba. Niestety jak dla mnie to słaby sprzęt, na niedzielne wycieczki raczej nie jeĹźdżę, a wizja codziennego pchania takiego kloca zanim się rozgrzeje nijak
do mnie nie przemawia. Czekać tym bardziej nie mogę.

--
kakmaratgmaildotcom

On 10/28/2011 10:30 AM, kakmar wrote:

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Kilka faktow:

- 80-90% zuzycia silnika nastepuje podczas zminego startu
- 10-15 sekund od czasu startu silnika, zajmuje wytworzenie odpowiedniego cisnienie oleju
- moje pierwsze moto, kilofazer, palowalem na zimno przez pare lat, mam teraz 80kkm+ i bierze mi olej dosc konkretnie (choc kompresja jest w miare ok). Dla porownania, znam osobe, ktora na taki samym egzemplarzu ma juz pona 320kkm i wszytko jest okay.


Najlepiej sprawdz na jakims supersporcie z termometrem silnika, i po prostu zobacz, ile czasu zajmuje rozgrzanie silnika to  temperatury operacyjnej. To otwiera oczy.

Pozr,
A.

Dnia 31.10.2011 wide open <spamgrinder.trylater@ggmail.com> napisał/a:

On 10/28/2011 10:30 AM, kakmar wrote:

Rozgrzewanie na postoju odpada, śpieszę się.

Kilka faktow:

- 80-90% zuzycia silnika nastepuje podczas zminego startu
- 10-15 sekund od czasu startu silnika, zajmuje wytworzenie odpowiedniego cisnienie oleju

OK, i tyle czekam zanim ruszę.

- moje pierwsze moto, kilofazer, palowalem na zimno przez pare lat, mam teraz 80kkm+ i bierze mi olej dosc konkretnie (choc kompresja jest w miare ok). Dla porownania, znam osobe, ktora na taki samym egzemplarzu ma juz pona 320kkm i wszytko jest okay.

No nie pałuję na zimno, chodzi mi o praktyczną obserwację, silnik na wysokich obrotach i niskim biegu wydaje się być mniej obciążony niż na niskich obrotach i wyższym biegu. I tego dotyczy poważna część pierwotnego pytania.

Najlepiej sprawdz na jakims supersporcie z termometrem silnika, i po prostu zobacz, ile czasu zajmuje rozgrzanie silnika to  temperatury operacyjnej. To otwiera oczy.

Mam na wyświetlaczu temperaturę płynu, dodatkowe mierzenie temperatury oleju wydaje się być lekką przesadą. Stąd pytanie, czy nie lepiej dopóki
silnik się nie rozgrzeje utrzymywać wyższe obroty na niższym biegu aby zmniejszyć obciążenie silnika i przyśpieszyć osiągnięcie optymalnej temperatury? Bo jednak każde przyśpieszenie na niższych obrotach bardziej obciąży silnik.

--
kakmaratgmaildotcom

W dniu 2011-11-01 01:39, kakmar pisze:

Mam na wyświetlaczu temperaturę płynu, dodatkowe mierzenie temperatury
oleju wydaje się być lekką przesadą. Stąd pytanie, czy nie lepiej dopóki
silnik się nie rozgrzeje utrzymywać wyższe obroty na niższym biegu aby
zmniejszyć obciążenie silnika i przyśpieszyć osiągnięcie optymalnej
temperatury? Bo jednak każde przyśpieszenie na niższych obrotach bardziej
obciąży silnik.

Co Ty tak z tym obciążeniem?
Obciążenie nie zależy od obrotów, ale od tego, do jakiej pracy zmuszasz silnik. Żeby SAMOCHÓD jechał jednostajnie z prędkością 70 km/h potrzebna jest moc zaledwie około 11 KM. Nie chcesz obciążać zimnego silnika - nie odkręcaj gwałtownie gazu i nie próbuj dynamicznie przyspieszyć.

W dniu 01-11-2011 01:39, kakmar pisze:

No nie pałuję na zimno, chodzi mi o praktyczną obserwację, silnik na
wysokich obrotach i niskim biegu wydaje się być mniej obciążony niż
na niskich obrotach i wyższym biegu. I tego dotyczy poważna część
pierwotnego pytania.

Jeśli silnik jest zimny to 'obciążeniem' dla niego są wysokie obroty. Oczywiście zbyt niskie też nie służą zarówno zimnemu jak i rozgrzanemu silnikowi. Ja rozpoczynając jazdę utrzymuję najmniejsze ale równomierne obroty silnika (bez szarpania) i mam nadzieję, że w ten sposób najmniejszą krzywdę mu robię :)
Potwierdzi ktoś? Zaprzeczy?

--
Pozdro
TaDzik

On 10/31/2011 05:39 PM, kakmar wrote:

- moje pierwsze moto, kilofazer, palowalem na zimno przez pare lat, mam
teraz 80kkm+ i bierze mi olej dosc konkretnie (choc kompresja jest w
miare ok). Dla porownania, znam osobe, ktora na taki samym egzemplarzu
ma juz pona 320kkm i wszytko jest okay.

No nie pałuję na zimno, chodzi mi o praktyczną obserwację, silnik na
wysokich obrotach i niskim biegu wydaje się być mniej obciążony niż
na niskich obrotach i wyższym biegu. I tego dotyczy poważna część
pierwotnego pytania.

Ja tez chcialem Ci posluzyc praktyczna oberwacja, A mianowicie, ze silnik palowany na wysokich obrotach na zimno bierze mi olej po 80kkm kiedy taki sam po 300kkm dziala sobie zupelnie okay.

Pozdr,
A.