Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód. Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja. Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta. Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

W dniu 2010-03-08 15:55, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód.
Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak
zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny
odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie
za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu
egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął
lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja.
Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta.
Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

Jak widać nasz grupowy znawca przepisów, znowu oblał egzamin na PJ.

A.

Użytkownik "Arek (G)" <aaa@bbb.pl> napisał w wiadomości news:hn35tv$5kq$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2010-03-08 15:55, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód.
Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak
zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny
odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie
za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu
egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął
lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja.
Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta.
Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

Jak widać nasz grupowy znawca przepisów, znowu oblał egzamin na PJ.

Bez komentarza.
neelix

a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

jakas podstawa prawna ?




Icek

Dnia Mon, 8 Mar 2010 17:31:46 +0100, Icek napisał(a):

a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

jakas podstawa prawna ?

Najlepsza - brak podstawy prawnej do ukarania.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Waldek Godel pisze:

a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

jakas podstawa prawna ?

Najlepsza - brak podstawy prawnej do ukarania.

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Rozdział 4, par. 86, p. 5

'5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.'

Dnia Mon, 08 Mar 2010 19:40:31 +0100, Stefan napisał(a):

'5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.'

czyli awaria samochodu na pasie oddzielonym linią ciągłą oznacza wg. ciebie
trwałe zablokowanie drogi?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

W dniu 2010-03-08 19:47, Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 08 Mar 2010 19:40:31 +0100, Stefan napisał(a):

'5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach
przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania
na nią.'

czyli awaria samochodu na pasie oddzielonym linią ciągłą oznacza wg. ciebie
trwałe zablokowanie drogi?

Tak.
Zgodnie z przepisami powinno się poczekać aż uprawniona
osoba pokieruje ruchem i pozwoli ci przejechać tę linię.
Nie wiem na ile nie-policjant może pokierować ruchem...

Stach

Krzysztof Stachlewski wrote:

Tak.
Zgodnie z przepisami powinno się poczekać aż uprawniona osoba pokieruje
ruchem i pozwoli ci przejechać tę linię. Nie wiem na ile nie-policjant
może pokierować ruchem...

Mylisz się.

--
cokolwiek

On 2010-03-08 20:02, Krzysztof Stachlewski wrote:

Zgodnie z przepisami powinno się poczekać aż uprawniona
osoba pokieruje ruchem i pozwoli ci przejechać tę linię.
Nie wiem na ile nie-policjant może pokierować ruchem...

Jakimi przepisami?


--

memento lorem ipsum

Waldek Godel pisze:

'5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.'

czyli awaria samochodu na pasie oddzielonym linią ciągłą oznacza wg. ciebie
trwałe zablokowanie drogi?

Takie jest prawo, jaka jest praktyka - to wszyscy wiemy.

Dnia Mon, 08 Mar 2010 20:16:17 +0100, Stefan napisał(a):

Takie jest prawo, jaka jest praktyka - to wszyscy wiemy.

jeżeli chodzi o np. ominięcie autobusu który się zatrzymał, to racja (choć
i tu jest sprawa dyskusyjna, wystarczy poguglać w internecie).
W przypadku awarii mamy konieczność ominięcia wynikającą z sytuacji na
drodze.
Nawet laweta która przyjedzie po takowe auto musi jakoś po nie dojechać =
naruszyć linię.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Dnia Mon, 8 Mar 2010 20:18:02 +0000, Waldek Godel napisał(a):

jeżeli chodzi o np. ominięcie autobusu który się zatrzymał, to racja (choć
i tu jest sprawa dyskusyjna, wystarczy poguglać w internecie).
W przypadku awarii mamy konieczność ominięcia wynikającą z sytuacji na
drodze.
Nawet laweta która przyjedzie po takowe auto musi jakoś po nie dojechać =
naruszyć linię.

I złamac przepisy. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On 2010-03-08 19:40:31 +0100, Stefan <stefan@costam.wp.pl> said:

Waldek Godel pisze:

a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

jakas podstawa prawna ?

Najlepsza - brak podstawy prawnej do ukarania.

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

Rozdział 4, par. 86, p. 5

'5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.'

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej kompletnie.

(czytałeś pord?)


--
Bydlę

Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej kompletnie.

Podaj choc jeden. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> said:

Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
kompletnie.

Podaj choc jeden.

Proszę uprzejmie:

Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w ogóle dozwolone.
Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.

Niesamowite?
Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to śmierć, a zimą w nocy to pestka.
:-)

(bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)

--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości news:hnei2c$o2c$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> said:

Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
kompletnie.

Podaj choc jeden.

Proszę uprzejmie:
Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w ogóle dozwolone.
Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
Niesamowite?
Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to śmierć, a zimą w nocy to pestka.
:-)
(bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)

Kursantka najechała na zasypaną  śniegiem linię "stopu" i oblała. :-) Durny ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy nie obowiązują. Niestety przy B-20 nawet jak nie ma linii zatrzymania to zatrzymać się trzeba. B-20 zamiast A-7 nie stawia się bez powodu. A może zamiast rozpatrywać w kategorii śmierci czas uznać, że takie jest prawo i należy się do niego stosować? Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu. Czasem prawo oprócz tego że nas łupi, wyrabiając nawyki działa również prewencyjnie. Durne prawo, ale prawo.
neelix

On 2010-03-13 10:36:07 +0100, "neelix" <aneelix@wp.pl> said:

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości news:hnei2c$o2c$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> said:

Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
kompletnie.

Podaj choc jeden.

Proszę uprzejmie:
Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w ogóle dozwolone.
Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
Niesamowite?
Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to śmierć, a zimą w nocy to pestka.
:-)
(bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)

Kursantka najechała na zasypaną  śniegiem linię "stopu" i oblała. :-)

Egzaminator wyszedł z auta i dokonywał pomiaru?

Durny ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy nie obowiązują.

Nie obowiązuje coś, czego nie ma.
A gdy masz drogę przykrytą śniegiem, to nie ma linii.

(teraz napisz coś o tym, że kierowca ma obowiązek oczyszczania każdej drogi, by się upewnić)

 Niestety przy B-20

No tak.
Ciągła linia to B-20?
Bo problem polega na tym, że rozmawiamy o linii namalowanej na aslfacie, a nie o znaku stop.
Możesz spróbować trzymać się tematu?

 Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu.

Kiedyś, w innej dyskucji napisałem, że gdyby ustawodawca chciał, by nie przekraczać takiej linii, to postawiłby zapory betonowe.
I wiesz co? Ustawodawca robi dokładnie w taki sposób, jaki opisałem.
Chcesz świeżego przykładu?
Z Warszawy?
Jest takie miejsce - Becka - Witosa.
Długi czas były tam tylko linie namalowane, ale nie przeszkadzały kierowcom kompletnie.
I ustawodwca postanowił pokazać, że mu na tym zależy, by nie przekraczać - postawił betonowe zapory.

Ciekawe dlaczego?
Czyżby wątpił w ustanowiuone przez siebie prawo?
Czy może chciał pokazać, że tam _naprawdę_ nie wolno przekraczać tej linii?
;>



--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości news:hng3ef$1ph$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-13 10:36:07 +0100, "neelix" <aneelix@wp.pl> said:

Użytkownik "Bydlę" <bydl?@bydl?.pl> napisał w wiadomości news:hnei2c$o2c$1inews.gazeta.pl...

On 2010-03-11 23:28:09 +0100, Adam Płaszczyca <trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> said:

Dnia Tue, 9 Mar 2010 01:03:08 +0100, Bydlę napisał(a):

I nie zapominaj, że nie jest to zakaz bezwględny i w zasadzie jest to
sugestia tylko.
Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
kompletnie.

Podaj choc jeden.

Proszę uprzejmie:
Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w ogóle dozwolone.
Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.
Niesamowite?
Nie - ustwawodawca wie, że przekroczenie takiej linii latem w dzień to śmierć, a zimą w nocy to pestka.
:-)
(bo o hierarchii nie będę pisał, gdyż sam doskonale wiesz)

Kursantka najechała na zasypaną  śniegiem linię "stopu" i oblała. :-)

Egzaminator wyszedł z auta i dokonywał pomiaru?

Myślisz, że nie widać tego bez wysiadania jeżdżąc w dane miejsce przynajmniej kilkadziesiąt razy w miesiącu?

Durny ten ustawodawca, bo powinien zapisać, że zimą i w nocy przepisy nie obowiązują.

Nie obowiązuje coś, czego nie ma.
A gdy masz drogę przykrytą śniegiem, to nie ma linii.

W nocy też nie ma?

(teraz napisz coś o tym, że kierowca ma obowiązek oczyszczania każdej drogi, by się upewnić)

 Niestety przy B-20

No tak.
Ciągła linia to B-20?

Nie wiedziałeś?

Bo problem polega na tym, że rozmawiamy o linii namalowanej na aslfacie, a nie o znaku stop.
Możesz spróbować trzymać się tematu?

A linia przy B-20 jest namalowana na poboczu, albo na słupku znaku drogowego.

 Linii ciągłych nie maluje się dla kaprysu.

Kiedyś, w innej dyskucji napisałem, że gdyby ustawodawca chciał, by nie przekraczać takiej linii, to postawiłby zapory betonowe.

Dla czytającego i myślącego człowieka wystarczy definicja znaku.

I wiesz co? Ustawodawca robi dokładnie w taki sposób, jaki opisałem.
Chcesz świeżego przykładu?
Z Warszawy?
Jest takie miejsce - Becka - Witosa.
Długi czas były tam tylko linie namalowane, ale nie przeszkadzały kierowcom kompletnie.
I ustawodwca postanowił pokazać, że mu na tym zależy, by nie przekraczać - postawił betonowe zapory.
Ciekawe dlaczego?
Czyżby wątpił w ustanowiuone przez siebie prawo?
Czy może chciał pokazać, że tam _naprawdę_ nie wolno przekraczać tej linii?
;>

Zwątpił w kierowców i ich znajomość prawa.
neelix

Dnia Sat, 13 Mar 2010 00:17:32 +0100, Bydlę napisał(a):

Bo pełno wyjątków jest, zezwalających na zgodne z prawem olewanie jej
kompletnie.

Podaj choc jeden.

Proszę uprzejmie:

Śmiertelnie groźne, niebezpieczne, straszliwe tak, że aż włos się jeży na głowie przekroczenie linii ciągłej staje się nagle:
bezpieczne, niegroźne, niemające żadnego wpływu na bezpieczeństwo i w ogóle dozwolone.
Wystarczy, że spadnie śnieg i przykryje.

Nic podobnego. Nie ma linii wówczas NA jezdni. Jest pod jezdnią. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w wiadomości news:68w2so0nwvw5$.dlglepper.institute.com...

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód.
Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak
zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny
odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie
za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu
egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął
lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja.
Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta.
Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

A jakiś przepis pozwalający jeździć po ciągłej mógłbyś z łaski swojej zacytować? Będę bardzo wdzięczny.
neelix

neelix w <news:hn3f2o$o0v$1nemesis.news.neostrada.pl>:

A jakiś przepis pozwalający jeździć po ciągłej mógłbyś z łaski swojej zacytować? Będę bardzo wdzięczny.

Art. 3 PoRD w związku z art. 16 KW ?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

'Tom N' pisze:

A jakiś przepis pozwalający jeździć po ciągłej mógłbyś z łaski swojej zacytować? Będę bardzo wdzięczny.

Art. 3 PoRD w związku z art. 16 KW ?

Nie jestem co prawda prawnikiem, ale zacytujmy i sprawdźmy:

Art. 16 KW

http://lex.pl/kodeksy/?akt=07.109.756.htm
> Art. 16. § 1. Nie popełnia wykroczenia, kto działa w celu uchylenia
> bezpośredniego niebezpieczeństwa grożącego dobru chronionemu prawem,
> jeżeli niebezpieczeństwa nie można inaczej uniknąć, a dobro poświęcone > nie przedstawia wartości oczywiście większej niż dobro ratowane.
> [...]

Nie wiem w jaki sposob najezdzajac na podwojna ciagla podczas omijajania zle zaparkowanego samochodu masz uchylic bezposrednie niebezpieczenstwo?
Tak naprawde to uchylic niebezpieczenstwa mozesz zawracajac i wybierajac sie inna droga.

No chyba ze ktos za Toba jedzie i moze dojsc do kolizji jak sie zatrzymasz. Albo jak postanowisz te auto przepchnac dalej bo stanowi naprawde duze zagrozenie.


Art. 3 PoRD:

> Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
> obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga -
> szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby
> spowodować  zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego,
> ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek
> publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie
> się również zaniechanie.

Uniknac to mozna sytuacji niebezpiecznej (najezdzania na ciagla) poprzez zawrocenie i pojechanie inna droga. Te przepisy mozna by zastosowac do tego co zle zaparkowal, a nie do tego co go omija i lamie przepisy.

> 2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do osoby znajdującej się w
> pobliżu drogi, jeżeli jej zachowanie mogłoby pociągnąć za sobą skutki,
> o których mowa w tym przepisie.
> 3. Jeżeli uczestnik ruchu lub inna osoba spowodowała jednak zagrożenie
> bezpieczeństwa ruchu drogowego, jest obowiązana przedsięwziąć
> niezbędne środki w celu niezwłocznego usunięcia zagrożenia, a gdyby
> nie mogła tego uczynić, powinna o zagrożeniu uprzedzić innych
> uczestników ruchu.

Ja nie widze w przytoczonych przez Ciebie paragrafach nic co
usprawiedliwialoby najezdzanie na podwojna ciagla, oprocz przypadkow ekstremalnych (np. jak sie zatrzymasz to Cie z tylu cos uderzy).

Stefan w <news:hn3mgj$aee$1inews.gazeta.pl>:

'Tom N' pisze:

A jakiś przepis pozwalający jeździć po ciągłej mógłbyś z łaski swojej zacytować? Będę bardzo wdzięczny.

Art. 3 PoRD w związku z art. 16 KW ?

Nie jestem co prawda prawnikiem, ale zacytujmy i sprawdźmy:

Art. 16 KW

[...]

Nie wiem w jaki sposob najezdzajac na podwojna ciagla podczas omijajania zle zaparkowanego samochodu masz uchylic bezposrednie niebezpieczenstwo?
Tak naprawde to uchylic niebezpieczenstwa mozesz zawracajac i wybierajac sie inna droga.

Zawracając i jadąc pasem "pod prąd"?

Art. 3 PoRD:

 > Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są
 > obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga -
 > szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby
 > spowodować  zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego,
 > ruch ten utrudnić

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ja nie widze w przytoczonych przez Ciebie paragrafach nic co
usprawiedliwialoby najezdzanie na podwojna ciagla

To wyważ dobro w postaci kompletnie zakorkowanego ciągu z powodu jednej
ciężarówki vs dobro w postaci namalowanych na jezdni linii i który przepis
warto naruszyć.

Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają i nie pomogą
zepchnąć stojącego na środku skrzyżowania zepsutego Wartburga, bo do
kierowania ruchem uprawnione są osoby wymienione w PoRD?

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

'Tom N' pisze:

[...]
Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają [...]

Oczywiscie, przed kazdym uruchomieniem samochodu kontroluje stan oswietlenia i sygnalu dzwiekowego, nigdy nie przekraczam predkosci, za ciagnikiem jade tak dlugo az skonczy sie linia ciagla i parkuje nie blizej niz 10m od skrzyzowania (woze ze soba metrowke).

Stefan w <news:hn6ca6$p9u$1inews.gazeta.pl>:

'Tom N' pisze:

[...]
Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają [...]

Oczywiscie, przed kazdym uruchomieniem samochodu kontroluje stan oswietlenia i sygnalu dzwiekowego

No patrz, a ja mam taki dziwny samochód, że przed uruchomieniem mogę
sprawdzić światła postojowe i awaryjne, oraz z dodatkową pomocą stopu, cała
reszta nie chce świecić dopóki kluczyka nie włożę i nie przekręcę go do
odpowiedniej pozycji Pozostaje ci wyjechać kiedyś na drogę, bo jakoś uciekasz od kwestii
zawrócenia i jechania pod prąd, oraz korka vs ciągła...


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

'Tom N' pisze:

[...]
Pozostaje ci wyjechać kiedyś na drogę, bo jakoś uciekasz od kwestii
zawrócenia i jechania pod prąd, oraz korka vs ciągła...

Bo nie traktuje tych pytan powaznie - tak jak kazdy 'naginam' i lamie przepisy. Przytoczylem je tylko, bo w przepisach jak wol stoi ze nie wolno i z punktu widzenia prawa jest to zlamanie przepisow.

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:100309.224839.pms.1878int.dyndns.org.invalid...

Stefan w <news:hn6ca6$p9u$1inews.gazeta.pl>:

'Tom N' pisze:

[...]
Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają [...]

Oczywiscie, przed kazdym uruchomieniem samochodu kontroluje stan
oswietlenia i sygnalu dzwiekowego

No patrz, a ja mam taki dziwny samochód, że przed uruchomieniem mogę
sprawdzić światła postojowe i awaryjne, oraz z dodatkową pomocą stopu, cała
reszta nie chce świecić dopóki kluczyka nie włożę i nie przekręcę go do
odpowiedniej pozycji

Postojowe? Postojowe mają tylko nieliczne samochody.
neelix

neelix w <news:hn7phm$kmf$1nemesis.news.neostrada.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:100309.224839.pms.1878int.dyndns.org.invalid...

Stefan w <news:hn6ca6$p9u$1inews.gazeta.pl>:

'Tom N' pisze:

[...]
Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają [...]

Oczywiscie, przed kazdym uruchomieniem samochodu kontroluje stan
oswietlenia i sygnalu dzwiekowego

No patrz, a ja mam taki dziwny samochód, że przed uruchomieniem mogę
sprawdzić światła postojowe i awaryjne, oraz z dodatkową pomocą stopu, cała
reszta nie chce świecić dopóki kluczyka nie włożę i nie przekręcę go do
odpowiedniej pozycji

Postojowe? Postojowe mają tylko nieliczne samochody.

Nie masz większych problemów niż czepianie się detali typu
pozycyjne/postojowe?


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:100310.114009.pms.1879int.dyndns.org.invalid...

neelix w <news:hn7phm$kmf$1nemesis.news.neostrada.pl>:

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości
news:100309.224839.pms.1878int.dyndns.org.invalid...

Stefan w <news:hn6ca6$p9u$1inews.gazeta.pl>:

'Tom N' pisze:

[...]
Ale może Ty jesteś z tych, którzy się ślepo przepisów trzymają [...]

Oczywiscie, przed kazdym uruchomieniem samochodu kontroluje stan
oswietlenia i sygnalu dzwiekowego

No patrz, a ja mam taki dziwny samochód, że przed uruchomieniem mogę
sprawdzić światła postojowe i awaryjne, oraz z dodatkową pomocą stopu,
cała
reszta nie chce świecić dopóki kluczyka nie włożę i nie przekręcę go do
odpowiedniej pozycji

Postojowe? Postojowe mają tylko nieliczne samochody.

Nie masz większych problemów niż czepianie się detali typu
pozycyjne/postojowe?

Uczę się od innych, chociaż bez satysfakcji.
neelix

Stefan pisze:

Ja nie widze w przytoczonych przez Ciebie paragrafach nic co
usprawiedliwialoby najezdzanie na podwojna ciagla, oprocz przypadkow
ekstremalnych (np. jak sie zatrzymasz to Cie z tylu cos uderzy).

Doczytaj. Ruch ma być nieutrudniany (Art.3 PORD) - jest to dobro
chronione prawem.

OK, nieco naciągane do IMHO do wybronienia :)

Użytkownik "'Tom N'" <news@int.dyndns.org.invalid> napisał w wiadomości news:100308.203048.pms.1875int.dyndns.org.invalid...

neelix w <news:hn3f2o$o0v$1nemesis.news.neostrada.pl>:

A jakiś przepis pozwalający jeździć po ciągłej mógłbyś z łaski swojej
zacytować? Będę bardzo wdzięczny.

Art. 3 PoRD w związku z art. 16 KW ?

Kryteria egzaminacyjne mówią, że niezastosowanie się do znaku P-4 skutkuje przerwaniem egzaminu. Egzamin, który mógł byc zdany zostaje przerwany czyli jest oblany. Podobnie w przypadku kolizji drogowej z winy innego uczestnika ruchu. Droga odwoławcza nie przyniesie oczekiwanego efektu. Spowoduje tylko tyle, że następny egzamin będzie darmowy. Uważam, że kursant wybrał najlepszy wariant czyli zmieszczenie się między linią a pojazdem. Kursanci są uczulani na takie ewentualności. to egzaminator wykazał się niedojrzałością i niesprawiedliwością.
neelix

Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód. Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja. Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta. Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

Gdy udowodnisz, ze egzaminator popelnil blad - to nie oznacza, ze zdales egzamin - to jedynie oznacza, ze nastepny termin masz za darmo (uznaje sie egzamin za niebyly, lub raczej inaczej - masz powtorke egzaminu).

A powinno byc jednak tak, ze wtedy masz egzamin zaliczony - o ile spelniono inne, minimalne warunki (np 20-25 min jazdy, brak innych powaznych bledow itp.)

--
Filcowisko
http://daffodilum.blogspot.com/

Użytkownik "Maverick" <krzysztofbober@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:hn3qvd$ooh$1inews.gazeta.pl...

Waldek Godel pisze:

Dnia Mon, 8 Mar 2010 15:48:58 +0100, neelix napisał(a):

Jazda już grubo ponad 25 minut. Na jezdni stoi źle zaparkowany samochód. Kursant chcąc go ominąć ma do wyboru przejazd po ciągłej. Udaje się jednak zmieścić między linią a zaparkowanym autem. Niestety oblewa za niebezpieczny odstęp od zaparkowanego pojazdu. Gdyby przejechał po linii dostałby po dupie za linię. Niestety to nie pierwszy przypadek kiedy z czyjegoś powodu egzaminator wykorzystuje sytuację i oblewa egzaminowanego. Nie stuknął lusterkami, nie najechał na linię to egzaminator nie powinien otwierać ryja. Co mógł natomiast zrobić? Zawiadomić policję lub SM, a nie udupiać kursanta. Nic dziwnego, że zdające ludziska uciekają z W-wy na prowincję.

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

Gdy udowodnisz, ze egzaminator popelnil blad - to nie oznacza, ze zdales egzamin - to jedynie oznacza, ze nastepny termin masz za darmo (uznaje sie egzamin za niebyly, lub raczej inaczej - masz powtorke egzaminu).
A powinno byc jednak tak, ze wtedy masz egzamin zaliczony - o ile spelniono inne, minimalne warunki (np 20-25 min jazdy, brak innych powaznych bledow itp.)

I tak powinno być. Za błąd lub złośliwe działanie egzaminatora konsekwencje powinien ponosić egzaminator i word. Kursant ma zaliczony egzamin, a egzaminator dostaje przynajmniej naganę.
neelix

Dnia Mon, 08 Mar 2010 22:42:03 +0100, Maverick napisał(a):

Gdy udowodnisz, ze egzaminator popelnil blad - to nie oznacza, ze zdales egzamin - to jedynie oznacza, ze nastepny termin masz za darmo (uznaje sie egzamin za niebyly, lub raczej inaczej - masz powtorke egzaminu).

Niekiedy oznacza, że egzaminator ma kłopoty :>

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Dnia Mon, 8 Mar 2010 14:55:46 +0000, Waldek Godel napisał(a):

skąd wymyśliłeś tą brednię? od dłuższego czasu wszystkie samochody mają
zamontowane kamery rejestrujące przebieg egzaminu, a naruszenie ciągłej
przy omijaniu nie jest złamaniem przepisów.

Pierwsze prawda, drugie bzdura. --
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++