W dniu 2016-02-05 o 20:25, Marek pisze:

W sieci jest pełno materiałów ewidentnie "zgranych" z kanałów kodowanych, np. seriale. Podobno nagrywanego kodowanego materiału (na zewnętrznym nośniku) nie da się odtworzyć na pc. Jak to jest zgrywane? Bo dość wysoka jakość wyklucza zgranie przez tzw. "dziurę analogową, ewidentnie to kopia z cyfrowego źródła - jak to jest robione?

Nic podobnego, wszystko można odtworzyć i nie ważne na jakim urządzeniu było to kopiowane - HDD tunera, nagrywarce DVD czy na pendrive podłączonym do USB dekodera albo telewizora . Przynajmniej ja nie mam żadnych z tym problemów.

On Sun, 7 Feb 2016 14:32:22 +0100, Trybun <chgv@rw.cb> wrote:

Nic podobnego, wszystko można odtworzyć i nie ważne na jakim

urządzeniu

było to kopiowane - HDD tunera, nagrywarce DVD czy na pendrive podłączonym do USB dekodera albo telewizora . Przynajmniej ja nie

mam

Ĺźadnych z tym problemĂłw.

Chyba nie zrozumiałeś pytania... :)

--
Marek

W dniu 2016-02-07 o 14:52, Marek pisze:

Chyba nie zrozumiałeś pytania... :)

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to robię.

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

--
Marek

W dniu 08.02.2016 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Tunerem może być to PC.

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że

kiedyś był taki przypadek. TV z możliwością nagrywania. czyli na pendrive ląduje bez ingerencji to co łapie antena z dvbt. na pena można było nagrywać wiadomości, reklamy, ale jak już leciał konkretny film na polsacie, ( czy mecz jakiś?) to już się nagrać nie dało. Nie mnie się to trafiło, ale czytałem tutaj o takim przypadku
ToMasz

W dniu 2016-02-09 o 22:03, ToMasz pisze:

Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że

kiedyś był taki przypadek. TV z możliwością nagrywania. czyli na pendrive ląduje bez ingerencji to co łapie antena z dvbt. na pena można było nagrywać wiadomości, reklamy, ale jak już leciał konkretny film na polsacie, ( czy mecz jakiś?) to już się nagrać nie dało. Nie mnie się to trafiło, ale czytałem tutaj o takim przypadku
ToMasz

Ja nagrywam z dvbs. a tu prawie wszystko jest kodowane (nawet TVP1 i TVP2), korzystam z karty dekodującej C+.  W tv naziemnej być moĹźe niektĂłrzy nadawcy stosują jakieś antykopiarskie metody dla wybranych programĂłw (moim zdaniem bardzo mało prawdopodobne skoro licencja jest tylko na teren kraju a przekaz satelitarny - kodowany), ale to juĹź gestia nadawcy, a my tu o moĹźliwościach posiadanego sprzętu.

On Wed, 10 Feb 2016 09:09:21 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Ja nagrywam z dvbs. a tu prawie wszystko jest kodowane (nawet TVP1

i

TVP2), korzystam z karty dekodującej C+. 

Rozumiem nagrywasz do avi? Podaj linka do kilku próbek nagrań.

--
Marek

W dniu 2016-02-10 o 10:43, Marek pisze:

On Wed, 10 Feb 2016 09:09:21 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Ja nagrywam z dvbs. a tu prawie wszystko jest kodowane (nawet TVP1

i

TVP2), korzystam z karty dekodującej C+.

Rozumiem nagrywasz do avi? Podaj linka do kilku próbek nagrań.

No, za bardzo się na tym nie znam. Jeden tuner (Ariva 250 Combo) nagrywa do pliku z rozszerzeniem .ts. Natomiast drugiego (AB Cryptobox 652HD) i telewizora (Toshiba) rozszerzenia to .mpg. Są to ustawienia fabryczne. Przed chwilą dla pewności porobiłem próby. Jednak temu tunerowi (Ariva) który nagrywa z rozszerzeniem .ts chyba musiała zaszkodzić jedna z licznych aktualizacji. Tak że nagranego materiału nie tylko nie idzie odtworzyć na innych urządzeniach ale także na nim samym, komunikat "nieznany format pliku". Wcześniej nagrywał i odtwarzał bez problemu. Pozostałe urządzenia nagrywają, i odtwarzają, na innych urządzeniach.

Skoro nie wierzysz na słowo, to czy mĂłgłbyś mechanizm udostępniania tych prĂłbek  podać? Tzn. chodzi konkretnie o stronę poprzez ktĂłrą mogę taka operację przeprowadzić.

On Tue, 9 Feb 2016 09:08:36 +0100, Trybun <chgv@rw.cb> wrote:

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale

oczywiście

istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz

Ĺźe

treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

 No widzę  , Ĺźe ciągle nie rozumiesz nad czym ubolewam. Nie, nie przypuszczam tylko wiem i pytam konretnie o sprzęt jakim to moĹźna zrobić. Przez odtwarzanie rozumiem zgranie materiału do jakiegoś powszechnego kodeka w kontenerze avi. Czyli swobodne odtwarzanie na dowolnym sprzęcie.
Już przedpiscy sugerowali, że można to jedynie zrobić na niestandardowych urządzeniach/kartach PC z customowym firmware.

--
Marek

On 2016-02-10 10:40, Marek wrote:

On Tue, 9 Feb 2016 09:08:36 +0100, Trybun <chgv@rw.cb> wrote:

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale

oczywiście

istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz

Ĺźe

treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
dekodującej?

No widzę  , Ĺźe ciągle nie rozumiesz nad czym ubolewam. Nie, nie
przypuszczam tylko wiem i pytam konretnie o sprzęt jakim to można
zrobić. Przez odtwarzanie rozumiem zgranie materiału do jakiegoś
powszechnego kodeka w kontenerze avi. Czyli swobodne odtwarzanie na
dowolnym sprzęcie.
Już przedpiscy sugerowali, że można to jedynie zrobić na
niestandardowych urządzeniach/kartach PC z customowym firmware.

jak już Ci pisałem - nie tylko na customowych, ale dużo zależy od wsparcia producenta.
Dla urządzeń typu CryptoBox - producent sam udostępnia software do konwersji:
http://www.abcomeu.com/download-software
PC_TOOL_ALI.rar

Więc masz jak na talerzu podane rozwiązanie.

Oczywiście nie ma znaczenia czy nagrywany program jest kodowany czy nie.
Używam ponad rok i nie mam zastrzeżeń:
http://www.satclub.pl/ab-cryptobox-650hd-test-t9420.html

Jeśli producent koduje a nie udostępnia narzędzi konwertujących - to wszystko jest kwestą przypadku, czy oprogramowania innego producenta podejrze i uda Ci się przekonwertować materiał do 'formy jawnej'

On Wed, 10 Feb 2016 11:24:41 +0100, AL <adam@skads.tam.pl> wrote:

jak już Ci pisałem - nie tylko na customowych, ale dużo zależy od wsparcia producenta.

ok ok zrozumiałem za 1 razem, teraz zrobiłem pewne uproszczenie myślowe dla Trybuna.

--
Marek

On Wed, 10 Feb 2016 11:24:41 +0100, AL <adam@skads.tam.pl> wrote:

Jeśli producent koduje a nie udostępnia narzędzi konwertujących -

to

wszystko jest kwestą przypadku, czy oprogramowania innego

producenta

podejrze i uda Ci się przekonwertować materiał do 'formy jawnej'

Jest gdzieś dostępna statystyka jakie sztuczki używają producenci dekoderów do zaciemniania użytego fsa?
Mam pewien dvbc, na zewnętrznym dysku wymaga własnego formatu aby coś nagrać. Tworzy dwie partycje i kłamie o ich id (podaje, że są Linuxowe), natomiast te partycje nie zawierają żadnego rozsądnego fsa (testowałem ext*, xfs, raiser) albo ten fs jest niestandardowo przesunięty względem początku zdefiniowanych partycji. Przeciągnąłem partycje skanerem powszechnie znanych strumieni i nic nie znalazł, a dane na pierwszy rzut oka wyglądają na losowy szum, ale przyznam, że weryfikowałem dość pobierznie, w wolnej chwili sprawdzę jeszcze raz dokładniej.

--
Marek

W dniu 2016-02-10 o 10:40, Marek pisze:

On Tue, 9 Feb 2016 09:08:36 +0100, Trybun <chgv@rw.cb> wrote:

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale

oczywiście

istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz

Ĺźe

treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

No widzę  , Ĺźe ciągle nie rozumiesz nad czym ubolewam. Nie, nie przypuszczam tylko wiem i pytam konretnie o sprzęt jakim to moĹźna zrobić. Przez odtwarzanie rozumiem zgranie materiału do jakiegoś powszechnego kodeka w kontenerze avi. Czyli swobodne odtwarzanie na dowolnym sprzęcie.
Już przedpiscy sugerowali, że można to jedynie zrobić na niestandardowych urządzeniach/kartach PC z customowym firmware.

To ja Cię muszę uświadomić że urządzeniu nagrywającemu wsio ryba czy dany materiał jest w wolnym przekazie czy zdekodowany kartą dekodującą. Wszystko by było jasne gdybyś w swoim pytaniu nie akcentował "płatnej tv".
Co do przedpiśców - może to tylko spekulacje, a może istotnie mają jakieś problemy ze swoim sprzętem. Ja na moim sprzęcie swobodnie mogę kopiować i odtwarzać skopiowany materiał. Jaki to sprzęt napisałem we wcześniejszym poście.

W dniu 10.02.2016 o 10:40, Marek pisze:

On Tue, 9 Feb 2016 09:08:36 +0100, Trybun <chgv@rw.cb> wrote:

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale

oczywiście

istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz

Ĺźe

treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
dekodującej?

No widzę  , Ĺźe ciągle nie rozumiesz nad czym ubolewam. Nie, nie
przypuszczam tylko wiem i pytam konretnie o sprzęt jakim to można
zrobić. Przez odtwarzanie rozumiem zgranie materiału do jakiegoś
powszechnego kodeka w kontenerze avi. Czyli swobodne odtwarzanie na
dowolnym sprzęcie.
Już przedpiscy sugerowali, że można to jedynie zrobić na
niestandardowych urządzeniach/kartach PC z customowym firmware.

Nieprawda - pisałem jasno, że można również na zwykłym TV.

On Wed, 10 Feb 2016 17:47:31 +0100, Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nieprawda - pisałem jasno, że można również na zwykłym TV.

Ale poczekaj, możesz nagranie (kanału zakodowanego) z tv (plik ts lub mpeg) odtworzyć na pc?

--
Marek

W dniu 2016-02-10 o 20:48, Marek pisze:

Ale poczekaj, możesz nagranie (kanału zakodowanego) z tv (plik ts lub
mpeg) odtworzyć na pc?

Kiedyś jak jeszcze mi się chciało robiłem testy. Pliki z Arivy Combo oglądałem na PC. Na pewno TVN24 z TNK.
Powtarzam. Kupowałem specjalnie w tym celu starszy "gorszy" :-) model.

z

W dniu 10.02.2016 o 20:48, Marek pisze:

On Wed, 10 Feb 2016 17:47:31 +0100, Cavallino
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Nieprawda - pisałem jasno, że można również na zwykłym TV.

Ale poczekaj, możesz nagranie (kanału zakodowanego) z tv (plik ts lub
mpeg) odtworzyć na pc?

Powtórzę:
1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany jest plik już odkodowany.

2. Tv Manta nie obsługiwała dvb-c, więc nie nagrywałem nic zakodowanego, bo nie byłem zainteresowany zakupem naziemnego Polsatu Cyfrowego, a tylko taki nadawałby w dvb-t.
Niemniej nagrane pliki bez problemu odczytywane były na kompie.

3. Kiedy używałem htpc opartego na pc z windowsem, to też były nagrywane na nim pliki ts albo mpg, odbierane przez tuner na karcie PCI, oczywiście odkodowywane w momencie odbioru.
Odtwarzać można było jak się tylko chciało, jeśli nie użyłeś odkodowania w moemncie nagrywania- nie odtworzyłeś ich już nigdy.

On Wed, 10 Feb 2016 23:06:21 +0100, Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Powtórzę:
1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany

jest

plik juĹź odkodowany.

KtoĹĄ pisał, Ĺźe są urządzenia gdzie nagrywany strumień  jest zakodowany/zaszyfrowany. Plik jest ale niczym nie da się go odczytać.

--
Marek

W dniu 11.02.2016 o 16:39, Marek pisze:

On Wed, 10 Feb 2016 23:06:21 +0100, Cavallino
<cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Powtórzę:
1. nie ma znaczenia czy kanał jest kodowany czy nie, bo nagrywany

jest

plik juĹź odkodowany.

KtoĹĄ pisał, Ĺźe są urządzenia gdzie nagrywany strumień  jest
zakodowany/zaszyfrowany. Plik jest ale niczym nie da się go odczytać.

Ale regułą jest kodowanie partycji, a nie pliku.

Użytkownik "Marek" napisał:

No widzę  , Ĺźe ciągle nie rozumiesz nad czym ubolewam.

To Ty niewiele rozumiesz/

Przez odtwarzanie rozumiem zgranie materiału do jakiegoś powszechnego kodeka w kontenerze avi. Czyli swobodne odtwarzanie na dowolnym sprzęcie.

Przez odtwarzanie rozumiesz zgranie??? Ciekawe. Przestań już się wymądrzać i opowiadać bajki z mchu i paproci. Zaśmiecasz wiele wątków swoimi bredniami.

Bzpzdr

On Sat, 13 Feb 2016 08:48:06 +0100, "Kamil" <nospam@tlen.pl> wrote:

Przez odtwarzanie rozumiesz zgranie??? Ciekawe.

Tak, to się nazywa skrót myślowy. Trzeba być idiotą aby z tego wątku zrozumieć, że dyskusja jest tylko w temacie "jak nagrywać". Nie, nie jest. Pytanie było jakie są urządzenia i nerudy wyjącia zarejestrowanego nagrania aby móc je odtworzyć na dowolnym sprzęcie odtwarzającym dobrze znane formaty.

Przestań już się wymądrzać i opowiadać bajki z mchu i paproci. Zaśmiecasz wiele wątków swoimi

bredniami.

Co cię biedaku powstrzymuje od merytorycznego ustosunkowania się do tych "bredni" i wzięcia udziału  w tej dyskusji aby swoimi mądrościami podnieść jej auktualnie niską merytorycznie wartość?
Nikt się nie obrazi jak od.czasu do czasu powiesz coś sensownego.

--
Marek

Użytkownik "Marek" napisał:

Przez odtwarzanie rozumiesz zgranie??? Ciekawe.

Tak, to się nazywa skrót myślowy. Trzeba być idiotą aby z tego wątku zrozumieć

Kretyn pisze głupoty, a później nazywa je skrótem myslowym.

Co cię biedaku powstrzymuje od merytorycznego ustosunkowania się do tych "bredni"

Jak można merytorycznie ustosunkowac się do bredni? Nie widzę ani jednego sensownego wpisu. Da się na PC odtworzyć, czy nie? Da się pod warunkiem istnienia w systemie odpowiednich kodeków, a jeśli nawet najnowsze pakiety nie obsługują jakichś formatów, to są jeszcze konwertery, które dadzą radę prawie wszystkiemu. Piszę prawie z ostrożności, bo ja jeszcze nie spotkałem formatu nie do ugryzienia. Wyjątkiem mogą być pliki wynikowe zaszyfrowane algorytmem producenta urządzenia, ale też takiego nie spotkałem. Przestańcie więc głosić naiwne teorie, a poduczcie się w temacie.

Dla mnie EOT

Pzdr

On Fri, 19 Feb 2016 00:26:09 +0100, "Kamil" <nospam@tlen.pl> wrote:

wszystkiemu. Piszę prawie z ostrożności, bo ja jeszcze nie

spotkałem formatu nie

do ugryzienia. Wyjątkiem mogą być pliki wynikowe zaszyfrowane

algorytmem

producenta urządzenia, ale też takiego nie spotkałem. Przestańcie

więc głosić

naiwne teorie, a poduczcie się w temacie.

Dopiero z więźnia wyszedłeś czy z kliniki budzik?  Teraz się dopiero zorientowałeś, Ĺźe dyskusja nie jest o Ĺźadnych kodekach TYLKO o moĹźliwości obejścia lub uniemoĹźliwienia ochrony kontentu?

--
Marek

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów audio-video.

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56bb62fa$0$22830$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów audio-video.

OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung, Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 10.02.2016 o 18:46, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości
news:56bb62fa$0$22830$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości
news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale
oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że
treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a
takĹźe tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym Ĺźe ten tuner tylko z
wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji
pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów
audio-video.

OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

Jasne.
Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Użytkownik "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:n9gca8$kr7$2node1.news.atman.pl...

W dniu 10.02.2016 o 18:46, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości
news:56bb62fa$0$22830$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości
news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na
ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale
oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że
treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty
dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a
takĹźe tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym Ĺźe ten tuner tylko z
wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji
pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów
audio-video.

OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

Jasne.
Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Wiemy już, że Manta i Toshiba 46RL938 nie koduje nagrań na dysku.

Ten TwĂłj nowy Philips koduje czy nie?

--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 10.02.2016 o 23:28, yabba pisze:

OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem
swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung,
Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są
szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

Jasne.
Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Wiemy już, że Manta i Toshiba 46RL938 nie koduje nagrań na dysku.

Ten TwĂłj nowy Philips koduje czy nie?

Niestety tak.
Partycja jest niewidoczna dla kompa.

W dniu 2016-02-11 o 16:50, Cavallino pisze:

Ten Twój nowy Philips koduje czy nie?

Niestety tak.
Partycja jest niewidoczna dla kompa.

Próbowałeś pod Linuxem?

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om

W dniu 12.02.2016 o 08:15, Mirek Ptak pisze:

W dniu 2016-02-11 o 16:50, Cavallino pisze:

Ten Twój nowy Philips koduje czy nie?

Niestety tak.
Partycja jest niewidoczna dla kompa.

Próbowałeś pod Linuxem?

Nie - nie używam.
Niemniej partycje linuksowe na dysku są widoczne dla programów partycjonujących, nawet jeśli uruchamia się te programy pod windowsem.
Tutaj taki program twierdził, że dysk jest pusty.

On Wed, 10 Feb 2016 23:07:05 +0100, Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:

Dlatego trzeba szukać tv, który NIE KODUJE dysku.

Ale precyzyjnie rozróżnijmy istniejące możliwości:

1. odszyftowany strumień mpeg jest nagrywany do pliku na standardową partycję). Banał.

2. odszyfrowany strumień idzie do partycji z customowym fs, nieczytalne przez ogólnie znane impkementacje fs, ale oryginalny strumień jest do wyciągnięcia przez narzędzia do blokowego odczytu. Duże szanse, że nie implementowali struktur typowego fsa tylko liniowo zapisują w kolejnych blokach (bo tak szybciej).

3. zaszyfrowany strumien idzie do pliku na klasycznym fs, nic nie da się z tym zrobić.


Jeśli kontent źródłowy jest zakodowany/zaszfrowany to wdaje się zbędna implementacja wg pkt 2, po co sobie robić trud implementacji customowego fsa skoro dane i tak sa zakodowane więc można wrzucić do pliku używając dobrze znanych fsow (gotowiec).

Domyślam się jednak, że kodowanie odbywa się w wyzszej warstwie na paczce kilku strumieni. Nagranie na konsumenckim hdd całej paczki kilku strumieni byłoby bardzo trudne wydajnościowo stąd trzeba zdekodować paczkę i wydzielić strumień do nagrania ale już wtedy kontent staje się odkodowany. Co tłumaczy implementację z pkt. 2. tj. ukrywanie strumienia w customowym fs. Natomiast powstaje pytanie czemu nie było prosciej zaszyfrowac tylko ten jeden strumien i zapisać go do pliku w klasycznym fs.

--
Marek

W dniu 2016-02-10 o 18:46, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56bb62fa$0$22830$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-10 o 12:47, yabba pisze:

Użytkownik "Trybun" <chgv@rw.cb> napisał w wiadomości news:56b99e64$0$686$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2016-02-08 o 17:02, Marek pisze:

On Mon, 8 Feb 2016 09:29:41 +0100, Trybun <Illih@jachu.com> wrote:

Jasne, "jak oni to robią?" - nie wiem, napisałem tylko jak ja to

robię.

Odtwarzasz na PC wcześniej nagrany na dysku tunera kanał płatnej tv?

Odtwarzam na telewizorach i tunerach, innych niż było nagrane.Na ekraniku PC przecie nie będę oglądał nagranych filmów. Ale oczywiście istnieje taka możliwość.
Nie bardzo rozumiem tego akcentowania "płatnej tv". Przypuszczasz że treść tych kodowanych kanałów można nagrać bez odpowiedniej karty dekodującej?

Z jakich urządzeń nagrywasz (marka, model)?

Tuner DVBT-S - AB Cryptobox 652HD Combo, telewizor Toshiba 46RL938, a także tuner Ferguson Ariva 650 Combo, z tym że ten tuner tylko z wcześniejszym oprogramowaniem, jedna z ostatnich aktualizacji pozbawiła go m.in możliwości nagrywania i odtwarzania materiałów audio-video.

OK, dzięki. Z tą Toshibą to ciekawostka, że nie koduje. Przed zakupem swojego TV przeglądałem parametry wielu odbiorników (głównie Samsung, Philips i Panasonic) i wszędzie natrafiałem na zapis, że nagrania są szyfrowane i nie można ich odtworzyć poza danym EGZEMPLARZEM urządzenia.

No, skoro piszesz że ciekawostka, to pewnie tak jest. Jednak mimo wielu innych zalet tego tv nie poleciłbym go do nagrywania programów. Ma jakąś wadę która polega że nagrywanie z użyciem timera to istna partyzantka, - raz nagra z 15minutowym opóźnieniem, a raz o 10 minut za szybko..
To co piszesz o szyfrowaniu kopiowanego materiału to standard producentów. Często mały zabieg pozwala to ominąć. Np. jak już pisałem wcześniej - aby ominąć 'szyfrowanie" w tunerze Ariva 250 Combo wystarczy "ręcznie" sformatować nośnik do NTFS.