Data: 2015-03-07 02:42:16 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/holowczyc-przekroczyl-predkosc-o-114-km-h-kuchar-broni-holowczyca,521836.html Można przeanalizować jak sobie działa nasza drogówka i jak dokonuje pomiarów, za które pan Sokołowski ręczy w mediach. To co można zobaczyć: Radiowóz zaczyna pomiar będąc około 8s za gonionym, przy ~200km/h w radiowozie. Czyli z odległości 400-500m policjanci potrafili upewnić się że oba pojazdy poruszają się z dokładnie tą samą (+-3%) prędkością? Ciekawe. Jeżeli GTR jechał ~200km/h, a policjanci startowali od zera, to bazując na osiągach takiej Vectry, auto jadąc 200km/h zyskało nad nimi około 1200m przewali nim Vectra ociągnęła 200km/h. Goniąc z prędkością do 210km/h, potrzebowaliby około 3.5min żeby dojść go na odległość z której wykonali pomiar. A oni rozpoczęli pomiar 60s od startu, a żeby dogonić auto jadące 200km/h tak szybko, radiowóz musiałby rozpędzać się do blisko 300km/h, czyli niwykonalne. Teoretycznie mogło być tak, że GTR na początku jechał powoli, a dopiero na końcu przyspieszył, ale jakoś mi na to nie wygląda. W każdym razie średnia prędkość GTR na tym odcinku wynosi moim zdaniem maksymalnie 160km/h, na pewno nie 200km/h. Szerokość GTR-a (w pikselach) na filmie wyraźnie się zaczyna zmieniać przed rozpoczęciem pomiaru: http://snag.gy/sqqpy.jpg Na osi poziomej numer klatki wg. videorejestraotra (25fps). W na granatowo szreokość GTR-a w pikselach, ma pomarańczowo zaznaczony jest okres wykonania pomiaru. Czyli tuż przed tym jak policjant zaczął pomiar, GTR zdecydowanie zmniejszył prędkość i w czasie pomiaru jechał już zdecydowanie wolniej od radiowozu (na podstawie wcześniej obliczonej odległości wychodzi że w czasie wykonania pomiaru GTR jechał około 100km/h wolniej niż radiowóz). Więc moim zdaniem było tak, że Hołowczyc pewnie jechał sobie całkiem szybko, policjanci ruszyli za nim, ale zobaczył ich w ostatniej chwili i wyhamował do dozwolonej prędkości nim policjant rozpoczął pomiar. Hołowczyc jak wsiada do radiowozu wygląda na takiego co liczy się z mandatem, ale pewnie potem zwrócił uwagę jaką manianę odwalili z tym pomiarem i się wkurzył że próbują mu wcisnąć ciemnotę. Ciekawe co powie na to sąd. |
|
Data: 2015-03-07 04:59:16 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Więc moim zdaniem było tak, że Hołowczyc pewnie jechał sobie całkiem Dokładnie tak to mi wygladało. Pytanie, czy wylicza mu predkosc ze słupków czy jak sie znalazł w oku kamery to juz jechał odpowiednio wolno. W kazdym razie widziałem Sokołowskiego jak się wypowiadął na ten temat siedząc w studiu z Dziewulskim - panowie stwierdzili, ze odpowiednie zapisy prawne pozwalają w takiej sytuacji jechac nieoznakowanej vektrze niezgodnie z przepisami. Ktos kojarzy o ktore przepisy moze chodzic? |
|
Data: 2015-03-07 07:08:47 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:115bh6tbr7xte.fcfr9mlnqgmp.dlg@40tude.net... Ciekawe co powie na to sąd. Sąd mu dowali mandat, bo się mu należy (prędkość czy 150 czy 200 mandat będzie), a Hołowczyc idiota straci nie tylko parę stówek a spore kontrakty reklamowe. Innymi słowy kretyn. |
|
Data: 2015-03-07 08:00:52 | |
Autor: ToMasz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 07.03.2015 o 07:08, Ghost pisze:
a sporeczy on przypadkiem nie grał w jakiejś reklamie typu prędkość zabija? ToMasz |
|
Data: 2015-03-07 08:12:44 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mde7lo$fkp$1@dont-email.me... W dniu 07.03.2015 o 07:08, Ghost pisze: Kretynem by był, gdyby był kapelusznikiem. czy on przypadkiem nie grał w jakiejś reklamie typu prędkość zabija? I mówisz że granie w reklamie zobowiązuje go do czegokolwiek poza jej nakręceniem? Rozróżniasz grę od prezentowania własnych poglądów? Pomyliło Ci się aktorstwo z polityką, choć i w tym przypadku coraz mniej jest takich zależności. |
|
Data: 2015-03-07 08:21:26 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mde8db$n8i$1@node2.news.atman.pl... Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mde7lo$fkp$1@dont-email.me... W dniu 07.03.2015 o 07:08, Ghost pisze: Kretynem by był, gdyby był kapelusznikiem. LOL czy on przypadkiem nie grał w jakiejś reklamie typu prędkość zabija? I mówisz że granie w reklamie zobowiązuje go do czegokolwiek poza jej nakręceniem? Jeśli sie chce grać i zarabiać dalej? Niestety tak. Matołku. Rozróżniasz grę od prezentowania własnych poglądów? Trzymasz stały poziom lokalnego, nierozgarniętego przygłupa. |
|
Data: 2015-03-07 08:18:17 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mde7lo$fkp$1@dont-email.me... W dniu 07.03.2015 o 07:08, Ghost pisze: a spore Tak. |
|
Data: 2015-03-07 12:29:41 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik ToMasz tomasz@poczta.fm.com.pl ...
a spore czy on przypadkiem nie grał w jakiejś reklamie typu prędkość zabija? Nie badz naiwny. Zreszta jak dla normalnych ludzi jest predkosc 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140. |
|
Data: 2015-03-07 13:42:00 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA4568725BCAE7budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik ToMasz tomasz@poczta.fm.com.pl ... 90 to jest dla Kamazów z węglem zimą. 140 to tam bezpiecznie pojedzie prawie każdy. |
|
Data: 2015-03-11 12:26:29 | |
Autor: Maciek | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 7 Mar 2015 13:42:00 +0100, Cavallino napisał(a):
90 to jest dla Kamazów z węglem zimą. Niech mu ktos wreszcie wyreguluje licznik w motorowerku... -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl |
|
Data: 2015-03-07 17:18:24 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA4568725BCAE7budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik ToMasz tomasz@poczta.fm.com.pl ... a spore czy on przypadkiem nie grał w jakiejś reklamie typu prędkość zabija? Nie badz naiwny. I wpływa na działania innych użytkowników drogi silą woli. Poziom tej grupy nieustająco bawi mnie. |
|
Data: 2015-03-07 17:59:16 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Ze co?a spore Czy w tym enigmatycznym filmie o ktorym wczesniej pisałes widac jakas sytuacje w ktorej Hołke spowodował jakaś niebezpieczna sytuacje? Poziom tej grupy nieustająco bawi mnie.Powtarzasz sie... a to juz zabawne nie jest. |
|
Data: 2015-03-07 19:56:03 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA456B88AFB3BCbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Nie badz naiwny. Czy w tym enigmatycznym filmie Jakim filmie? Twoje zdanie o 140, miało szeroki kwantyfikator. Poziom tej grupy nieustająco bawi mnie. Powtarzasz sie... a to juz zabawne nie jest. Co ja poradze, ze sam sie powtarzasz? |
|
Data: 2015-03-07 23:31:06 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Nie badz naiwny. Ok, to czy w jakimkolwiek filmie? |
|
Data: 2015-03-08 08:10:39 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45733CACDAAbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Nie badz naiwny. Ok, to czy w jakimkolwiek filmie? W twoim, zobacz na początek cytatów w tym poście. |
|
Data: 2015-03-10 11:04:57 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-07, o godz. 12:29:41
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): Nie badz naiwny. Nie do końca. Rajdowcy wcale jakichś nadludzkich umiejętności nie mają. I też giną w wypadkach. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 10:53:04 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Ty tak na serio?Nie badz naiwny. |
|
Data: 2015-03-10 12:31:38 | |
Autor: Liwiusz | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄd koĹÄ | |
W dniu 2015-03-10 o 11:53, Budzik pisze:
UĹźytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ... Daj spokĂłj, on siÄ nawet roweru na chodniku boi ;) -- Liwiusz |
|
Data: 2015-03-10 12:47:59 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 10:53:04
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ... Na serio. Nie tylko na rajdach ale tez na szosach. 4 lata temu w wypadku drogowym zginał Stefan Potucek. Auto rajdowca wypadło z drogi i uderzyło w drzewo. Także 4 lata temu zginął pod Bełchatowem ks. Jarosław Burski którego znałem. Na drodze stracił panowanie nad motocyklem i uderzył w drzewo. Ścigał się w rajdach motocyklowych - miał licencję rajdową. Taki drastyczne przykład na drodze "na szybko". Na rajdach właściwie nie ma roku bez tragedii. Np. 4 lata Temu Sylwester Olszewski. O Bublewiczu nie ma co wspominać. O Andrzeju Gieysztorze który zabił także Kamińskiego i Kurka takoż. Bo to niby stare dzieje. Ten ostatni wypadek to wyprzedzanie pod górę zakończone czołówką z ciężarówką - zaiste "bezpieczne". Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 12:29:30 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
>> Nie badz naiwny. No wiesz, ale ludzie co jezdza 90 tez giną... Na rajdach właściwie nie ma roku bez tragedii. Np. 4 lata Temu Sylwester Porównywanie do rajdów gdzie jedziesz na granicy czy tez do wyprzedzania pod górkę to nic nie wnosząca beletrystyka. Przecież nie mówię o głupocie i takowych zachowaniach tylko o lepszym opanowaniu samochodu. |
|
Data: 2015-03-10 13:39:14 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 12:29:30
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): No wiesz, ale ludzie co jezdza 90 tez giną... To przypomnę cytatę: "Zreszta jak dla normalnych ludzi jest prędkość 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140."
Trzy z pięciu przypadków które przytoczyłem zadziały się na zwykłej drodze a nie na rajdach. Choć "bohaterami" byli kierowcy rajdowi. Którzy niby nie powinni być głupi i mieć lepiej opanowany samochód. A jednak "nie wyszło". Argumentacja że rajdowy pojedzie bezpieczniej przy 140 niż "zwykły" kierowca przy 90 nijak ma się do rzeczywistości. Jak dla mnie przypomina to argumentację wszelkiej maści kurierów że oni mogą łamać przepisy "bo przecież jeżdżąc na życie zarabiają". Obie rzeczy nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 13:50:57 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Hello Maciek,
Tuesday, March 10, 2015, 1:39:14 PM, you wrote: [...] Argumentacja że rajdowy pojedzie bezpieczniej przy 140 niż "zwykły" Znaczy Twój matrix jest taki, ze umiejętności, refleks, doświadczenie itd. wszystkich kierowców jest identyczne i wszystkie samochody zachowują się na drodze identycznie? Bardzo uproszczony ten matrix... -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2015-03-10 14:36:53 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 13:50:57
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> napisał(a): Hello Maciek, Nie. Uważam że z racji tego że ktoś jest kierowcą rajdowym nie można wyciągać wniosków generalnych o ponadprzeciętnych umiejętnościach w normalnym ruchu drogowym. Bo zarówno samochody rajdowe, ograniczenia, technika jazdy, współuczestnicy ruchu są całkiem odmienne na różnego rodzaju rajdach od tych używanych na co dzień na drodze. I choć czasami może pomóc to nie są to jakieś wyjątkowe umiejętności. Podobnie nie uważam by ponadprzeciętne umiejętności mieli zawodowi kierowcy "nakręcający" setki tysięcy kilometrów rocznie. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 13:59:48 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
> Argumentacja że rajdowy pojedzie bezpieczniej przy 140 niż "zwykły" Wiadomo - rajd asfaltowy i jazda po asfalcie na drodze to dwie rozne sprawy - w jednym umieja wyjsc z poslizgu, w drugim przypadku głupieją i zamykają oczy... ROTFL Bo zarówno samochody rajdowe, ograniczenia, Bo? Widziąłes czym jechał Hołek? Przeciez nie matizem, zeby takie tezy wygłaszac. I choć czasami Oczywiscie ze nie wyjątkowe. Po porstu perfekcyjne w tym co robia. Normalny kierowca wpadając w poslizg ląduje w rowie. Kierowca rajdowy zaczyna czuc droge :) Podobnie nie Oczywiscie ze nie. Bo nakrecanie kilometrów nie daje umiejetnosci wyjscia z poslizgu. Daje inne umiejetnosci - np. przewidywanie tego co sie dzieje na drodze, umiejetnosc przewidzenia, gdzie moze byc slisko a wreszcie - co najwazniejsze - uczy pokory. |
|
Data: 2015-03-10 15:41:46 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 13:59:48
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): Wiadomo - rajd asfaltowy i jazda po asfalcie na drodze to dwie rozne Zauważyłeś na rajdzie pewne różnice poza asfaltem? Np. taki "mało istotny" czynnik jak jak inni uczestnicy ruchu? > Bo zarówno samochody rajdowe, ograniczenia, Widziałem. Widziałem wiele aut. Drogich, szybkich, niekoniecznie rajdowych. > I choć czasami Przejrzałeś przytoczone wcześniej przykłady tego jak to kierowcy rajdowi "perfekcyjnie' czuli drogę i skończyło się to tragedią?
Czyli tego czego nie dają rajdy. Bo rajdy nie uczą "przewidywania tego co sie dzieje na drodze, umiejetnosc przewidzenia, gdzie moze byc slisko a wreszcie - co najwazniejsze - uczy pokory". Taka różnica. Perfekcyjność pokonywania OS-a na granicy wytrzymałości auta nie uczy perfekcyjności w jeździe na normalnej drodze. Pewne elementy pomagają ale to całkiem inna jazda. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 16:55:03 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
I co on zmienia?Wiadomo - rajd asfaltowy i jazda po asfalcie na drodze to dwie rozne W rajdzie potrafią prowadzić tak, aby samochód jechał tam gdzie kierowca chce a na drodze powyzej 100km/h tracą te umiejetnosc? Dobra, albo odnosisz sie do argumentu albo pas.> Bo zarówno samochody rajdowe, ograniczenia, Uwazasz, ze autko ktorym jechał nie nadaje sie do troche szybszej jazdy? To samo zdarza się normalnym kierowcom. Mało tego - rajdowi czasami wypadaja tez w rajdach. Ale chyba nie kierowcy rajdowi przy 140 na prostej asfaltowej drodze i przy w miare spokojnej jezdzie? Czy ktorys podanych przez Ciebie przypadków był tozsamy z nasza sytuacji?
Tego ucza przejechane kilometry a tego Hołkowi nie odbierzesz... |
|
Data: 2015-03-10 15:40:40 | |
Autor: RoMan Mandziejewicz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Hello Maciek,
Tuesday, March 10, 2015, 2:36:53 PM, you wrote: > Argumentacja że rajdowy pojedzie bezpieczniej przy 140 niż "zwykły"Nie. Uważam że z racji tego że ktoś jest kierowcą rajdowym nie można Znaczy w Twoim matrixie kierowcy zawodowi i kierowcy rajdowi mają takie same umiejętności jak kobieta, która 30 lat temu ostatni raz siedziała za kierownicą - na egzaminie na prawo jazdy? Zaiste, masz obyczaj wyciągania bardzo generalnych wniosków. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) |
|
Data: 2015-03-10 15:57:47 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 15:40:40
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> napisał(a): Znaczy w Twoim matrixie kierowcy zawodowi i kierowcy rajdowi mają Zaiste dziwny masz obyczaj i wskaż mi gdzie w Twoim matrixie porównuję umiejętności zawodowe kierowców zawodowych i kierowców rajdowych z kobietą, która 30 lat temu ostatni raz siedziała za kierownicą - na egzaminie na prawo jazdy. Na razie w Twoim matrixie coś tam mi abstrakcyjnego dopisujesz a potem sam z tym polemizujesz. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 19:17:59 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310155747.474c4cd7@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 15:40:40 Zaprzeczając, że ich umiejętności są dużo lepsze. |
|
Data: 2015-03-10 16:14:36 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4351520990$20150310154040@squadack.com... Zaiste, masz obyczaj wyciągania bardzo generalnych wniosków. Romek, weź pigułkę. |
|
Data: 2015-03-10 18:52:18 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz"
Nie. Uważam że z racji tego że ktoś jest kierowcą rajdowym nie można wyciągać wniosków generalnych o ponadprzeciętnych umiejętnościach w normalnym ruchu drogowym. -- - Jak nie jak tak ? Kierowca rajdowy nie byłby kierowcą rajdowym gdyby nie miał ponadprzeciętnych zdolności. Do tego dochodzą ponadprzeciętne umiejętności z nabytego doświadczenia wynikające. |
|
Data: 2015-03-10 19:04:22 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 18:52:18
"re" <re@re.invalid> napisał(a): Kierowca rajdowy nie byłby kierowcą rajdowym gdyby nie miał ponadprzeciętnych zdolności. Do tego dochodzą ponadprzeciętne Ale te zdolności to do rajdów a nie koniecznie do poruszania się w normalnym ruchu z innymi użytkownikami. A jak liczy się doświadczenie - to już pisałem - czemu ponadprzeciętnych umiejętności nie ma pokaźna rzesza kierowców zawodowych? Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 18:48:47 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Kierowca rajdowy nie byłby kierowcą rajdowym gdyby nie miał ponadprzeciętnych zdolności. Do tego dochodzą ponadprzeciętne Zaczynam myslec ze jednye prawo jazdy jakie widziałes, to grafika w jakiejs grze komputerowej. Masz prawo jazdy? Jakie masz doswaidczenie drogowe? bo moze z tego wynika twój sposób myslenia. |
|
Data: 2015-03-10 20:08:02 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 18:48:47
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): > Ale te zdolności to do rajdów a nie koniecznie do poruszania się w Zmartwię Cię. Mam. Od wielu lat. Samochodem robię 50-60k rocznie = dawniej więcej jak robiłem za zaopatrzeniowca. Dawniej także motórem. Zadowolony? Mogę pisać? Czy może krążki z tachografu potrzebne? To dziś będzie o świcie Warszawa-Lublin-Warszawa. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-11 04:59:58 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Zaskakujące.> Ale te zdolności to do rajdów a nie koniecznie do poruszania się w I nie uwazasz, ze mozesz jechac powiedzmy 110-120 bezpiecznie? W przeciwienstwie do sredniej gospofyni domowej? |
|
Data: 2015-03-11 09:47:31 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-11, o godz. 04:59:58
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): > Zmartwię Cię. Mam. Od wielu lat. Samochodem robię 50-60k rocznie = Nie uważam że zawsze mogę tyle jechać. Np. często jeżdżę na trasie z grubsza Garwolin-Stoczek Łukowski-Łuków-Siedlce. I tam na większości trasy nawet formalnie dopuszczalne 90 nie jest bezpieczne ze względu na krętość i stan drogi. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-11 09:59:59 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Swietnie.> Zmartwię Cię. Mam. Od wielu lat. Samochodem robię 50-60k rocznie = Ale na prostej drodze takiej jak jechał Hołowczyc dasz rade bezpiecznie te 120 leciec? |
|
Data: 2015-03-10 19:42:28 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" Kierowca rajdowy nie byłby kierowcą rajdowym gdyby nie miał Ale te zdolności to do rajdów a nie koniecznie do poruszania się w normalnym ruchu z innymi użytkownikami. A jak liczy się doświadczenie - to już pisałem - czemu ponadprzeciętnych umiejętności nie ma pokaźna rzesza kierowców zawodowych? -- - Chodzi Ci o ten przykład kierowcy motoru, który po drogach nie jeździ bo nie ma prawka ? :-) Rozumiem, że przeraziło Cię te 200, ale .. to akurat nie mogła być faktyczna prędkość bo to była maksymalna prędkość jaką osiągnął radiowóz ścigający samochód, który im uciekł. Ktoś już szacował, że musieliby zap... grubo więcej by ze startu zatrzymanego dogonić go gdyby on naprawdę jechał 200. Poza tym co Ty pieprzysz o innych użytkownikach jak na tym filmie żadnych innych nie było. To jak gadanie o przechodzeniu na czerwonym. Jejku, co on zrobił ?! Przeszedł na czerwonym !!! Straszna rzecz się stała. Może by odbierać prawo chodzenia po przejściach ? Taki człowiek, który nie będzie miał prawa chodzenia nikomu już nie zagrozi .... :-) |
|
Data: 2015-03-10 20:04:02 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 19:42:28
"re" <re@re.invalid> napisał(a): Rozumiem, że przeraziło Cię te 200, ale .. to akurat nie mogła być Nie - nie przeraziła. Zdarzało się parę razy z takową jechać choć nie u nasz. musieliby zap... grubo więcej by ze startu zatrzymanego dogonić go Zwróciłeś uwagę że ta gałąź dyskusji nie ocenia Hołowczyca w konkretnej sytuacji tylko stwierdzenia Budzika: "Zreszta jak dla normalnych ludzi jest predkosc 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140."? I o to się czepiam. To że człowiek na rajdach jeździ dobrze nie znaczy że w normalnym ruchu na drodze będzie bezpiecznie jeździł mając limit o 50 km/h wyższy niż pozostali kierujący. Przeszedł na czerwonym !!! Straszna rzecz się stała. Może by odbierać Ale zwróciłeś uwagę że ja nie oceniam Hołowczyca? :-) Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 20:07:49 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Zwróciłeś uwagę że ta gałąź dyskusji nie ocenia Hołowczyca w Mało mądrze. To że człowiek na rajdach jeździ dobrze nie znaczy Dla Ciebie nie znaczy. Każdy poważny człowiek, nie będzie miał co do tego wątpliwości. A 140 to jest normalna prędkość poza miastem, całkowicie bezpieczna sama z siebie i bez rajdowego doświadczenia. |
|
Data: 2015-03-10 20:20:21 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 20:07:49
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a): A 140 to jest normalna prędkość poza miastem, całkowicie bezpieczna Na każdej drodze gdzie jest 90? Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 23:04:28 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310202021.73ad6250@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 20:07:49 Zazwyczaj tak, bo inaczej powstawiają ograniczenia do prędkości jeszcze bardziej żałosnych. |
|
Data: 2015-03-10 21:15:14 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdko ĹÄ | |
W dniu .03.2015 o 20:07 Cavallino <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze:
Chyba u Was w Wielkopolsce. Na Mazowszu mamy takie krajĂłwki, na ktĂłrych momentami i 90 jest za duĹźo. Od Lublina na wschĂłd, na placach jednej rÄki moĹźna policzyÄ drogi, na ktĂłrych da siÄ bezpiecznie jechaÄ 140km/h. TG |
|
Data: 2015-03-10 22:31:08 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Cavallino" To że człowiek na rajdach jeździ dobrze nie znaczy Dla Ciebie nie znaczy. Każdy poważny człowiek, nie będzie miał co do tego wątpliwości. A 140 to jest normalna prędkość poza miastem, całkowicie bezpieczna sama z siebie i bez rajdowego doświadczenia. -- - Może na krajówce z osobnymi pasami ruchu w obu kierunkach. |
|
Data: 2015-03-10 22:29:38 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" Rozumiem, że przeraziło Cię te 200, ale .. to akurat nie mogła być Nie - nie przeraziła. Zdarzało się parę razy z takową jechać choć nie u nasz. -- - To chyba jest karalne :-) musieliby zap... grubo więcej by ze startu zatrzymanego dogonić go Zwróciłeś uwagę że ta gałąź dyskusji nie ocenia Hołowczyca w konkretnej sytuacji tylko stwierdzenia Budzika: "Zreszta jak dla normalnych ludzi jest predkosc 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140."? I o to się czepiam. To że człowiek na rajdach jeździ dobrze nie znaczy że w normalnym ruchu na drodze będzie bezpiecznie jeździł mając limit o 50 km/h wyższy niż pozostali kierujący. -- - Jeśli normalny ludzik przekracza prędkość o 20km/h to kolejne 30 dla wyczynowca nie może być problemem bo by na miano wyczynowca nie zasługiwał. Nie wpływa pozytywnie na bezpieczeństwo, ale się da. Przeszedł na czerwonym !!! Straszna rzecz się stała. Może by odbierać Ale zwróciłeś uwagę że ja nie oceniam Hołowczyca? :-) -- - Ja też nie. Na razie nie wiadomo ile jechał i czy słusznie się odwołuje. Ale tak wygląda, że słusznie. Bo nawet jeśli znacznie przekroczył to tego nie zmierzono poprawnie tylko założono winę. Dobrze, że mu nie przetrzepano samochodu w ramach urzędniczego szantażu bo by jeszcze musiał na lawecie wracać. Czy tam nie zatrzymano prawa jazdy. |
|
Data: 2015-03-10 19:16:35 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310143653.5da90f13@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 13:50:57 A można o przeciętnych? Bo co jak co, ale częste treningi MUSZĄ pozytywnie wpływać na umiejętności, tutaj prowadzenia i opanowania samochodu. Inaczej się nie da. Co nijak nie znaczy, że do zera redukują szanse na wypadek, ale też nikt nic podobnego nie napisał. |
|
Data: 2015-03-10 20:16:28 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 19:16:35
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a): A można o przeciętnych? Zależy czego trening. Trening rajdowy w warunkach zamknietej drogi i OS-ów "ciut" się różni od jazdy po drogach publicznych. Ciut innych nawyków uczy. Np. ciut dalej przesuwa ryzyko wypadku. Co nijak nie znaczy, że do zera redukują szanse na wypadek, ale też Oczywiście że nie redukuje. Oczywiście że trening rajdowy daje pewne umiejętności. Jednak niekonieczne przydatne i bezpieczne w normalnym ruchu. Nie można na tej podstawie robić z nich nieomylnych mistrzów. A to Budzik zasugerowął piszać "Oczywiscie ze nie wyjątkowe. Po porstu perfekcyjne w tym co robia.". Sorr - ja uważam że nei prefekcyjne bo ich umiejętności choć przydatne nie zawsze są na drodze pożądane. Np. zbyt agresywna jazda - fajna na rajdach czy torze - nie za bardzo nadaje się na ulicę. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 23:03:51 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310201628.360f429f@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 19:16:35 Nie zależy. Umiejętności masz wyższe i tyle.
To Twoje zdanie. Jak na mój gust po prostu głupie. Fakt posiadania umiejętności jest ZAWSZE wyższy od ich nieposiadania - i TYLKO o tym mowa. Jeśli tego nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, a tak wynika z tego co piszesz, to dalej szkoda klawiatury. |
|
Data: 2015-03-11 09:50:56 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 23:03:51
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a): Fakt posiadania umiejętności jest ZAWSZE wyższy od ich nieposiadania Nie - nie zawsze. Bo oprócz faktu posiadania umiejętności ważne jest _JAKIE_ umiejętności się posiada. Jeśli tego nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, a tak wynika z tego Ależ ja rozumiem o co Ci chodzi. Tyle że niekoniecznie nawyki z rajdów pomagają w ruchu na drodze. Np. raczej w "zwykłej" jeździe nie pokonuje się zakrętów z poślizgiem. A i prędkości są całkiem inne. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-11 09:59:58 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Dokładnie.Fakt posiadania umiejętności jest ZAWSZE wyższy od ich nieposiadania Przykładowo umiejetnosc pieczenia babki w niczym podczas jazdy samochodem nie pomoze. (to tak, zeby absurdem odpowiedziec na absurd) Jeśli tego nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, a tak wynika z tego Ale w sytuacji awaryjnej nawyki sa potrzebne dokładnie takie same. |
|
Data: 2015-03-11 16:56:48 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150311095056.4be7d7f8@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 23:03:51 Właśnie te o których mowa się posiada.
Ale pomagają w prowadzeniu samochodu, co się przyda w KAŻDEJ sytuacji podbramkowej. Oczywiście są to cechy potrzebne, acz nie jedyne na drodze. |
|
Data: 2015-03-10 13:59:48 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
No wiesz, ale ludzie co jezdza 90 tez giną... Dokładnie. Podtrzymuję.
Nigdzie nie napisałem, ze nie powinni być głupi. Znaczy nie powinni ale czy nie robią głupich rzeczy? Pewnie robia. Napisałem, że mają zdecydowanie lepiej opanowana obsługę samochodu.
Bo? Na drodze wiele osób jezdzi tak, ze i 60 km/h w ich wykonaniu wyglada strasznie. A 140 na prostej drodze to i ja jezdziłem - jak jest widocznosc to w tej predkosci nie ma nic strasznego. Oczywiscie nie ma przyzwolenia na latanie z taką predkoscią, poniewaz ogólnie ludzie swoje umiejetnosci oceniaja zbyt wysoko, przez co 10 pojedzie dobrze a 11 któremu bedzie wydawało ze umie jezdzic kogos zabije. Ale w przypadku rajdowca tych watpliwości nie mam - wiem ze umie jezdzić. Jak dla mnie Kurierzy ktorych znam nie jezdza w ten sposób - u nich wazne jest spalanie no i maja na tyle doswaidczenia ze sowje juz na drodze widzieli. Ale znow - nie mozna zbyt uogólniac - cały czas dochodzą młodzi kierowcy i u nich z pokorą jest różnie. Ale o czym teraz rozmawiamy? O umiejetnosciach jazdy czy o niedoskonałym sprzecie, zbyt małych umiejetnosciach i przez to o niewiarygodnych pomiarach policji? |
|
Data: 2015-03-10 15:54:12 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 13:59:48
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): Oczywiscie nie ma przyzwolenia na latanie z taką predkoscią, poniewaz ogólnie ludzie swoje umiejetnosci oceniaja zbyt wysoko, przez co 10 pojedzie dobrze a 11 któremu bedzie wydawało ze umie jezdzic kogos Przytoczeni powyżej rajdowcy też umieli jeździć. Niestety - można wspaniale jeździć rajdowo a w ruchu ulicznym nie za dobrze sobie radzić. Ale o czym teraz rozmawiamy? Ja piszę że licencja rajdowca nie daje licencji na bezpieczną jazdę z innymi uczestnikami ruchu. Może pomóc ale może też zaszkodzić. Bo daje z jednej strony pewne pozytywne nawyki ale z drugiej strony rajd odbywa się bez innych uczestników ruchu. Zdrówko P.S. Opowiastka na koniec z tzw. sztambucha Babuni - możesz wierzyć lub nie ;-) Podczas kręcenia w Szczecinie "Młodych Wilków" w 1995 roku sceny z motorami były nagrywane z udziałem chłopaka który wtedy był jednym z lepszych motocrossowców. Fajnie to wyszło. Tyle że jak zobaczyłem jak on jeździ w ruchu miejskim to mi witki opadły - traktował ulicę jak tor crossowy. Zero przewidywalności, zero sygnalizacji manewru. Przy wieczornym piwie po zdjęciach przy piwie okazało się czemu - ano chłopak nigdy nie miał prawa jazdy i nie miał pojęcia o tym jak jeździć. Nie wydaliśmy go do końca zdjęć policjantom pilnującym planu. ;-) |
|
Data: 2015-03-10 16:55:04 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
Czyli sytuacja ktoregos z nich była podobna do sytuacji Hołowczyca?Oczywiscie nie ma przyzwolenia na latanie z taką predkoscią, poniewaz ogólnie ludzie swoje umiejetnosci oceniaja zbyt wysoko, przez co 10 pojedzie dobrze a 11 któremu bedzie wydawało ze umie jezdzic kogos Co własciwie niczego nie zmienia.Ale o czym teraz rozmawiamy? Tu i tu to w co nie chcesz wjechac, musisz ominać. P.S. Opowiastka na koniec z tzw. sztambucha Babuni - możesz wierzyć lubI ta piekna opowieśc odnosi się do Hołowczyca bo...? |
|
Data: 2015-03-10 19:53:48 | |
Autor: Shrek | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On 2015-03-10 15:54, Maciek "Babcia" Dobosz wrote:
Dnia 2015-03-10, o godz. 13:59:48 Myślę, że rajdowcy rzeczywiście mają szansę lepiej sobie poradzić w _identycznej_ sytuacji od cywilnego kierowcy. Rzecz w tym, że "wiedząc" o tym podnoszą poprzeczkę - czyli zwykły cywilny raczej by się na taką jazdę jak rajdowy nie zdecydował (sprawdzić czy nie BMW). Piszę "zwykły", bo są okazy niezwykłe, co można zaobserwować w kompilacjach na youtubie;) Shrek |
|
Data: 2015-03-10 22:38:13 | |
Autor: Axel | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
"Shrek" wrote in message news:mdneje$2vv$1node1.news.atman.pl...
Oczywiscie nie ma przyzwolenia na latanie z taką predkoscią, poniewaz Myślę, że rajdowcy rzeczywiście mają szansę lepiej sobie poradzić w _identycznej_ sytuacji od cywilnego kierowcy. Przede wszystkim w sytuacjach podbramkowych... Rzecz w tym, że "wiedząc" o tym podnoszą poprzeczkę - czyli zwykły cywilny raczej by się na taką jazdę jak rajdowy nie zdecydował (sprawdzić czy nie BMW). Piszę "zwykły", bo są okazy niezwykłe, co można zaobserwować w kompilacjach na youtubie;) Jak tak jeżdżę ostatnio po Polsce, to mam wrażenie, że rajdowcy (w odróżnieniu od "rajdowców") są najmniejszym problemem na drogach. Najbardziej mnie ostatnio fascynuje to, że na drogach, gdzie są ograniczenia do 100km/h (i poniżej), dopuszczalną przekracza z 80% kierowców, a na drogach ekspresowych i autostradach 80% jedzie poniżej dopuszczalnej, i to często sporo niżej (procenty nie pochodzą z żadnych badań statystycznych i mogą być obarczone sporym błędem :-) A wracając do Hołka - my jako kierowcy, powinniśmy tu rozróżnić dwie sprawy - jedną, to jego odpowiedzialność za przekroczenie prędkości i drugą - odpowiedzialność policjantów za próbę zafałszowania pomiaru (jeśli taka miała miejsce). I powinno nam zależeć na rzetelnym wyjaśnieniu przed sądem, jak to było. Bo każdy z nas może się kiedyś dowiedzieć, że jechał 30, albo 50km/h więcej, niż jechał... -- Axel |
|
Data: 2015-03-10 21:45:00 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Axel wrote:
A wracając do Hołka - my jako kierowcy, powinniśmy tu rozróżnić dwie sprawy - jedną, to jego odpowiedzialność za przekroczenie prędkości i drugą - odpowiedzialność policjantów za próbę zafałszowania pomiaru (jeśli taka miała miejsce). I powinno nam zależeć na rzetelnym wyjaśnieniu przed sądem, jak to było. Bo każdy z nas może się kiedyś dowiedzieć, że jechał 30, albo 50km/h więcej, niż jechał... dokładnie o to chodzi -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-11 00:05:56 | |
Autor: Shrek | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On 2015-03-10 22:38, Axel wrote:
Myślę, że rajdowcy rzeczywiście mają szansę lepiej sobie poradzić w Ta bardzo prawdopodobne, że poradziłby sobie lepiej (jeśli wogóle dałaby się coś zrobić, o czym póżniej). Tyle że moim zdaniem przeciętny cywil by do _identycznej_ sytuacji nie doprowadził, bo by po prostu bał się tak zapierdaleć. Ktoś tu podawał listę RIPów wśród rajdowców. Średnia w Polsce to 8,5 na 100 000. Mam podejrzenie, że rajdowcy są nadreprezentowani:( Jak tak jeżdżę ostatnio po Polsce, to mam wrażenie, że rajdowcy (w Na pewno - jest ich po prostu mało. BTW - miałem sąsiada co szkoli ludzi do "rajdowej" jazdy. I powiedział mi tak: Chcesz jeżdzić bezpiecznie: - jedź przewidywalnie, - jak zacznie cię bujać, to kręć kierownicą 2 razy mniej niż ci się wydaje, - jak chcesz się zatrzymać a masz ABS, to depcz do oporu, - pamietaj, ze w tym kraju 99% mężczyzn uważa, że jeżdzi znacznie lepiej niż średnia, więc ktoś musi się w tym mylić;) - I (nomen omen) Hołowczyc nie da rady, jak nie będzie miał miejsca na manewr. I tak mi się wydaje, że po jednojezniowej krajówce przy 160-180 po prostu miejsca nie ma - i tyle. Hołek też będzie dupa. Nie bądź pan głąb, fizyki nie oszukasz. Czas płynie dla wszystkich jednakowo, energia też ma w dupie, kto za kierownicą siedzi. Najbardziej mnie ostatnio fascynuje to, że na drogach, gdzie są Wydaje mi się, ze twoje obserwacje są prawidłowe. Pewnie wynika to z faktu, że przeciętny samochód w Polsce to się komfortowo (i skutecznie w sensie utrzymania prędkości) prowadzi do 120-130. Czyli akurat tak żeby przekroczyć na krajówce, ale blokować lewy pas na autostradzie:P A wracając do Hołka - my jako kierowcy, powinniśmy tu rozróżnić dwie Tego nik nie kwestionouje. |
|
Data: 2015-03-17 02:27:25 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Wed, 11 Mar 2015 00:05:56 +0100, Shrek napisał(a):
Ktoś tu podawał listę RIPów wśród rajdowców. Średnia w Polsce to 8,5 na 100 000. Mam podejrzenie, że rajdowcy są nadreprezentowani:( Ale to średnia pewnie roczna, on przytoczył wypadki nawet sprzed ćwierćwieku - oczywiście też nie wszystkie. Co do rzetelnej statystyki, to raczej nie ma na nią szans. Tu trzeba by policzyć ilość ofiar na milion kilometrów wśród kierowców rajdowych i w całej populacji (dodatkowo wyłączając odcinki specjalne). A i tak odniesienie nie będzie tak do końca prawidłowe, bo pewnie ilość przejeżdżanych kilometrów nie jest niezależna od bycia kierowcą rajdowym. I tak mi się wydaje, że po jednojezniowej krajówce przy 160-180 po prostu miejsca nie ma - i tyle. Hołek też będzie dupa. Nie bądź pan głąb, fizyki nie oszukasz. Czas płynie dla wszystkich jednakowo, energia też ma w dupie, kto za kierownicą siedzi. Oczywiście i tak jest. I tu jeszcze można mieć pewność że Hołek o tym doskonale wie. Bo o ile przeciętny kierowca może faktycznie żyć w ułudzie, że potrafi panować nad pojazdem którym sobie "szybko i bezpiecznie" jeździ 140km/h, to zawodnik uprawiający rajdy samochodowe na takim poziomie, z całą pewnością ma całkowitą świadomość własnych możliwości i ograniczeń. A on za dużo razy tracił panowanie nad autem i to nie raz przy znacznie niższych prędkościach, żeby mieć co do tego jakąś niepełną wiedzę. Sądzę, że drogi tej kategori, każdy w miarę ogarnięty kierowca jest w stanie przejechać bez problemu ze średnimi prędkościami powyżej 200km/h. Tam nie ma ani dużych dziur, ani wielu ostrych zakrętów. Sytuacje niebezpieczne rzadko biorą się z kształtu drogi, a raczej wynikają z interakcji między różnymi użytkownikami drogi, którzy do kupy zdarza się że zmontują sytuację niebezpieczną którą trudno przewidzieć. I tylko to jest tu zagadką - czy Hołowczyc jadąc tak, świadomie i z premedytacją podnosi ryzyko poważnego wypadku w imię jakiś innych celów (np. zaoszczędzenia czasu), czy może jednak jest na tyle świadomy że potrafi tak właśnie jechać nie powodując nadmiernego ryzyka. Bo w to, że taka jazda go ekscytuje, to akurat nie uwierzę. Ja rozumiem że szybka jazda po jakiś zakrętach może być fajna, ale gdyby Hołowczyc chciał tam pojechać w sposób ekscytujący go, to policjant w życiu by go nie dogonił. A z kolei też nie podejrzewałbym go o czerpanie przyjemności z ryzyka na takiej zasadzie, że ekscytują go sytuacje kiedy jego własny los zaczyna chwilami leżeć w rękach innych - na zasadzie że jak jakiś gość mu się wytoczy z podporządkowanej to będzie musiał wybrać czy walić w lewe drzewo, TIRa z przeciwka, wytaczającego się czy prawe drzewo. |
|
Data: 2015-03-17 11:53:35 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości
I tylko to jest tu zagadką - czy Hołowczyc jadąc tak, świadomie i z Prosta droga z pagorkami zaslaniajacymi widocznosc i jakimis skrzyzowaniami. Tam prawie kazdy potrafi w miare bezpiecznie pojechac 180, ktore jednak moze sie okazac bardzo niebezpieczne jak inni popelnia blad. Bo w to, że taka jazda go ekscytuje, to akurat nie uwierzę. A moze wystarczy pojechac pare minut 70, zeby zrozumiec co on czuje jak jedzie 90 :-) J. |
|
Data: 2015-03-11 00:59:38 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Axel" .... A wracając do Hołka - my jako kierowcy, powinniśmy tu rozróżnić dwie sprawy - jedną, to jego odpowiedzialność za przekroczenie prędkości i drugą - odpowiedzialność policjantów za próbę zafałszowania pomiaru (jeśli taka miała miejsce). -- - W którym sądzie toczy się ta druga sprawa ? I powinno nam zależeć na rzetelnym wyjaśnieniu przed sądem, jak to było. Bo każdy z nas może się kiedyś dowiedzieć, że jechał 30, albo 50km/h więcej, niż jechał... -- - .... i że wyrok w tej sprawie co to jej nie było nic mu nie pomógłby nawet gdyby była. No niestety. Te sprawy są wyłącznie o ukaranie kierowcy. |
|
Data: 2015-03-10 16:10:48 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310124759.5672ee85@babcia-workstation... Dnia 2015-03-10, o godz. 10:53:04 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): > Nie do końca. Rajdowcy wcale jakichś nadludzkich umiejętności nie> Na serio. Nie tylko na rajdach ale tez na szosach. 4 lata temu w NTG tu takie argumenty są niemile widziane, zwłaszcza, ze ciężko je zbić rozumowo |
|
Data: 2015-03-10 16:12:14 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45977D737B6budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ... Nie badz naiwny. Uważasz rajdowcow za nadludzi? Hmm, powinienem się był domyślić. W końcu to grupa pełna ćwoków. |
|
Data: 2015-03-10 16:55:04 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Nie badz naiwny. Znów dyskusja z głosami w głowie... Hmm, powinienem się był domyślić. WLepiej czytać ze zrozumieniem odpowiadając przy okazji kulturalnie zamiast wymyslac tezy i przy odpowiedzi rzucac cwokami... |
|
Data: 2015-03-10 11:11:36 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20150310110457.417a2df5@babcia-workstation... Dnia 2015-03-07, o godz. 12:29:41 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(a): Nie badz naiwny. Nie do końca. Rajdowcy wcale jakichś nadludzkich umiejętności nie Njeprawda!!! Tylko kalepósznicy jeżdrzo 90 jak jest ograniczeni 90, karzden kape... kawalino ci to powie!!!!1111 |
|
Data: 2015-03-10 18:45:14 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" Nie badz naiwny. Nie do końca. Rajdowcy wcale jakichś nadludzkich umiejętności nie mają. I też giną w wypadkach. -- - Mają doświadczenie szybkiej jazdy. |
|
Data: 2015-03-10 19:05:55 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 18:45:14
"re" <re@re.invalid> napisał(a): Mają doświadczenie szybkiej jazdy. W warunkach normalnego ruchu z innymi użytkownikami na drodze? Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 19:22:40 | |
Autor: Tom N | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Maciek "Babcia" Dobosz w <news:20150310190555.50df4974babcia-workstation>:
Dnia 2015-03-10, o godz. 18:45:14 Mają doświadczenie szybkiej jazdy. W warunkach normalnego ruchu z innymi użytkownikami na drodze? Nie, na autodromie wesołego miasteczka. Zdefiniuj normalny ruch na drodze, i zastanów się gdzie dałeś ciała... -- 'Tom N' |
|
Data: 2015-03-10 19:32:02 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" Mają doświadczenie szybkiej jazdy. W warunkach normalnego ruchu z innymi użytkownikami na drodze? -- - Niekiedy fragmenty są rozgrywane na normalnych drogach i trzeba jechać pyr pyr pyr :-) Normalna sprawa, korzystają z dróg tak, jak inni a do tego umieją się zachować w sytuacjach nietypowych, których przeciętni kierowcy nie mieli okazji doświadczyć. Mogą tego doświadczenia nadużyć, więc oczywiście nie chodzi o to by sobie jeździli jak na rajdach. |
|
Data: 2015-03-10 20:18:53 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 19:32:02
"re" <re@re.invalid> napisał(a): Normalna sprawa, korzystają z dróg tak, jak inni a do tego umieją się zachować w sytuacjach nietypowych, których przeciętni kierowcy nie O właśnie - chodzi o to by nie jeździli tak jak na rajdach. Bo na drodze nie są sami i na ich niestandardowe zachowanie reakcje innych mogą być różne. Zdrówko |
|
Data: 2015-03-10 22:42:50 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" Normalna sprawa, korzystają z dróg tak, jak inni a do tego umieją się O właśnie - chodzi o to by nie jeździli tak jak na rajdach. Bo na drodze nie są sami i na ich niestandardowe zachowanie reakcje innych mogą być różne. -- - Ale mówimy o filmie czy o czym ? |
|
Data: 2015-03-11 09:55:58 | |
Autor: Maciek \"Babcia\" Dobosz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi pr ędkość | |
Dnia 2015-03-10, o godz. 22:42:50
"re" <re@re.invalid> napisał(a): O właśnie - chodzi o to by nie jeździli tak jak na rajdach. Bo na W tej odnodze wątku nie o samym zdarzeniu Hołowczyca ale o tym co napisał Budzik: "Zreszta jak dla normalnych ludzi jest predkosc 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140.". Zdrówko |
|
Data: 2015-03-11 09:59:58 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ...
W tej odnodze wątku nie o samym zdarzeniu Hołowczyca ale o tym co Moze zapytam tak: kogo uważasz za bardziej bezpiecznego kierowce? - 18 latka ze swiezym prawkiem w 20 letnim BMW jadacego 90km/h - srednio rozgarnieta za kierownica blondyne (blondyna jako synonim nierozgarnietego kierowcy a nie kolor włosów) jadaca 90km/h - Hołek w tym co jechał lecący tamtą drogą 140 czy 150. |
|
Data: 2015-03-11 13:10:56 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości
Użytkownik Maciek "Babcia" Dobosz babcia@jewish.org.pl ... W tej odnodze wątku nie o samym zdarzeniu Hołowczyca ale o tym co Moze zapytam tak: kogo uważasz za bardziej bezpiecznego kierowce? Zly przyklad. Ryzyko 18-latka w BMW polega na tym, ze on nie jedzie 90 :-) Tak czy inaczej, po Holku bym sie spodziewal, ze mimo przekroczenia przedkosci nie wypadnie na zakrecie, a w razie wymuszenia na nim pierwszenstwa szybko nacisnie hamulec i nie wykreci przy tym trzech baczkow. No i nie zaskoczy go deszcz, snieg, gololedz ... no powiedzmy ze zaszkoczy go rzadziej niz dwa inne przyklady. J. |
|
Data: 2015-03-11 17:43:24 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdko ĹÄ | |
W dniu .03.2015 o 10:59 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
Moze zapytam tak: kogo uwaĹźasz za bardziej bezpiecznego kierowce? Brakuje 35-50 latka, ktĂłry robi rok w rok od 15 lat 30-40 i wiÄcej tysiÄcy kilometrĂłw rocznie i miaĹ kilka kolizji/wypadkĂłw z nie swojej winy. Taki kierownik pojedzie najbezpieczniej. Ma doĹwiadczenie, widziaĹ tysiÄ ce schematĂłw na drodze, podĹwiadomie wyczuwa zagroĹźenie i ma szanse duĹźo wczeĹniej zareagowaÄ na niebezpiecznÄ sytuacjÄ. JeĹli HoĹek (czy inny rajdowiec) nie ma takiego doĹwiadczenia w zwykĹym ruchu drogowym - nie pojedzie bezpieczniej, bÄdzie przeceniaĹ swoje umiejÄtnoĹci stanowiÄ c realne zagroĹźenie dla innych kierowcĂłw. TG |
|
Data: 2015-03-11 19:49:25 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdkoĹÄ | |
UĹźytkownik "Tomasz Gorbaczuk" .... JeĹli HoĹek (czy inny rajdowiec) nie ma takiego doĹwiadczenia w zwykĹym ruchu drogowym - nie pojedzie bezpieczniej, bÄdzie przeceniaĹ swoje umiejÄtnoĹci stanowiÄ c realne zagroĹźenie dla innych kierowcĂłw. -- - Pozostaje zapytaÄ czy HoĹek ma w ogĂłle prawko :-) |
|
Data: 2015-03-11 19:47:53 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" O właśnie - chodzi o to by nie jeździli tak jak na rajdach. Bo na W tej odnodze wątku nie o samym zdarzeniu Hołowczyca ale o tym co napisał Budzik: "Zreszta jak dla normalnych ludzi jest predkosc 90 to rajdowiec pewnie nawet bardziej bezpiecznie pojedzie 140.". -- - JEŚLI normalny ludź bezpiecznie jedzie 90 to (WTEDY) rajdowiec ze swoimi umiejętnościami chyba szybciej może jechać bezpiecznie. |
|
Data: 2015-03-07 10:22:29 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Sąd mu dowali mandat, bo się mu należy (prędkość czy 150 czy 200 mandat będzie), a Hołowczyc idiota straci nie tylko parę stówek a spore kontrakty reklamowe. Nie masz pojecia o czym piszesz. Nie ma 150 czy 200. Jesli nie jechal 204 to znaczy ze nie wiadomo ile jechal. Od 2013 sąd jakos nie moze mu dowalic i sprawa sie ciagnie. Nie twierdze ze H. jechal wolno ale ma racje, ze wział sie za tych cwaniaczkow co to mierza tylko swoja predkosc. Malo tego ewidentnie sa do niego uprzedzeni na co wskazuja w nagraniu wyzwiska pod jego adresem. Innymi słowy kretyn. Na razie jakos na to nie wychodzi. |
|
Data: 2015-03-07 13:13:24 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Czesław Wiśniak" Sąd mu dowali mandat, bo się mu należy (prędkość czy 150 czy 200 mandat będzie), a Hołowczyc idiota straci nie tylko parę stówek a spore kontrakty reklamowe. Nie masz pojecia o czym piszesz. Nie ma 150 czy 200. Jesli nie jechal 204 to znaczy ze nie wiadomo ile jechal. Od 2013 sąd jakos nie moze mu dowalic i sprawa sie ciagnie. Nie twierdze ze H. jechal wolno ale ma racje, ze wział sie za tych cwaniaczkow co to mierza tylko swoja predkosc. Malo tego ewidentnie sa do niego uprzedzeni na co wskazuja w nagraniu wyzwiska pod jego adresem. -- - Tylko, że uprzedzenie nie zmienia wskazania. Natomiast oczywiście powinni zostać wywaleni za to, że w ogóle byli uprzedzeni. Generalnie trzeba wysłuchać wyjaśnień Hołka http://niusy.pl/9j6 gdzie o wszystkim dokładnie jest. Wczoraj jakiś debil groził mi, że "inni dobrze dmuchają, jak nie dmuchniesz odpowiednio to pół nocy będziemy tutaj dmuchać". Miałem już ochotę mu odpowiedzieć, że "w ogóle nie będziemy dmuchać" |
|
Data: 2015-03-07 12:29:41 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Czyli nie ma racji ze pokazał ze policja zmierzyło +50?Ciekawe co powie na to sąd. A jakby jechał 50 a zmierzyliby mu 100? :) |
|
Data: 2015-03-07 09:26:17 | |
Autor: Tom | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ciekawe co powie na to sąd. TAK, szerloku a hołowczyc nie jest w stanie po prostu powiedzieć że mój licznik wskazywał 150 bo on jako miszczu nie patrzy na licznik jak się ściga po publicznych drogach, no i po co |
|
Data: 2015-03-07 10:35:49 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
TAK, szerloku a hołowczyc nie jest w stanie po prostu powiedzieć że mój licznik wskazywał 150 bo on jako miszczu nie patrzy na licznik jak się ściga po publicznych drogach, no i po co Nie wiadomo co powiedzial, ale to rowniez nie ma zadnego znaczenia. Stwierdzil jedynie, ze nie jechal tyle ile mu pokazano i nie dlatego nie przyjal mandatu. KPW ? |
|
Data: 2015-03-07 13:04:36 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/holowczyc-przekroczyl-predkosc-o-114-km-h-kuchar-broni-holowczyca,521836.html -- - Bardzo dokładne tłumaczenie Hołka na filmie http://niusy.pl/9j6 |
|
Data: 2015-03-07 14:44:53 | |
Autor: Tomasz Wójtowicz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 o 02:42, Tomasz Pyra pisze:
Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: Na screenshocie który jest dostępny w internecie widać, że między miśkami a Hołowczycem jest mała górka. To jest bardzo prawdopodobne, że radar złapał odbicie od górki i zmierzył swoją własną prędkość. To by doskonale tłumaczyło, że rozbieżność między radarem a prędkościomierzem mieści się w granicach błędu obu mierników. Bo gdyby radar zmierzył np. 180, a na prędkościomierzu byłoby 200, wówczas byłoby raczej pewne, że zmierzył Hołowczyca. Ale kiedy radar i prędkościomierz pokazują to samo, to trochę podejrzane. |
|
Data: 2015-03-07 14:43:30 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Wójtowicz spam@spam.spam.spam.com ...
radar... ROTFLSprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: |
|
Data: 2015-03-07 14:52:23 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Na screenshocie który jest dostępny w internecie widać, że między miśkami a Hołowczycem jest mała górka. To jest bardzo prawdopodobne, że radar złapał odbicie od górki i zmierzył swoją własną prędkość. To by doskonale tłumaczyło, że rozbieżność między radarem a prędkościomierzem mieści się w granicach błędu obu mierników. Jakiego radaru ? |
|
Data: 2015-03-07 14:57:45 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdevcs$f4h$1@node2.news.atman.pl... W dniu 2015-03-07 o 02:42, Tomasz Pyra pisze: A tam w ogóle był radar? Nie nagrali go videoradarem, który nie mierzy prędkości przeciwnika? |
|
Data: 2015-03-07 15:14:58 | |
Autor: Tomasz Wójtowicz | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 o 14:57, Cavallino pisze:
Myślałem że te odczyty z nagrań wideo pochodzą z takiego radaru radiowego, ale jeśli ten "wideoradar" to po prostu analiza nagrania z kamery, to tym bardziej wierzę w wersję Hołowczyca. |
|
Data: 2015-03-07 15:35:06 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Myślałem że te odczyty z nagrań wideo pochodzą z takiego radaru radiowego, ale jeśli ten "wideoradar" to po prostu analiza nagrania z kamery, to tym bardziej wierzę w wersję Hołowczyca. Tu nie chodzi o wiare czy niewiare tylko, ze w ogole takimi sprzetami nie powinno sie okreslac predkosci. Powinien byc twardy dowod a nie, ze policjant ocenil i "ch.., ku...." To tak jak z tymi nieszczesnymi iskrami, cale szczescie mi udalo sie w sadzie wygrac. |
|
Data: 2015-03-07 15:59:15 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Czesław Wiśniak czesiu@bye.pl ...
Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - mozna policzyc dystans przez czas.Myślałem że te odczyty z nagrań wideo pochodzą z takiego radaru Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie da. |
|
Data: 2015-03-07 17:11:44 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - Jak by mieli jakis zintegrowany dalmierz laserowy to ok, a nie znowu "na oko" po slupkach. Predkosc ma byc okreslona dokladnie. Ma byc twardy dowod. Oczywiscie, ze Sąd moze stwierdzic, ze i tak pan jechal za szybko bo bylo tak jak piszesz, ale co z reszta kierowcow, ktorzy sa lapani pi x oko bo wedlug policjanta na wideorejestratorze jechali 15km/h wiecej ? |
|
Data: 2015-03-07 17:13:09 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Jak by tia, sorry :) |
|
Data: 2015-03-07 17:59:15 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Czesław Wiśniak czesiu@bye.pl ...
Alez ja sie zgadzam, ze takie na oko to dupa.Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem Mowie tylko, ze czasami da sie z filmu wyliczyc. I nie wiem dlaczego liczenie po słupkach miałoby być na oko? Pytanie co zrobi sad jezeli biegły wyliczy ze jechał powiedzmy 140? Przywali mandat za 140 czy oddali sprawe bo nie jechał tyle ile okresliła policja? |
|
Data: 2015-03-07 21:05:22 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Alez ja sie zgadzam, ze takie na oko to dupa. Dlatego, ze nie jesteś w stanie wyliczyć czy na dozwolonych 90 gość jechał 100 czy 101 i w innych wypadkach ta różnica może mieć znaczenie. Pytanie co zrobi sad jezeli biegły wyliczy ze jechał powiedzmy 140? Sąd zrobi to co uzna za stosowne, zwlaszcza rejonowy, aczkolwiek jesli nie da sie okreslic z jaka predkoscia jechal, a tak jest w tym wypadku to powinien to umorzyc na wstepie i kazda taka sprawe z wideorejestratorem! Potem jest okregowy a tam juz sprawe badaja dokladnie i tez moze sie dlugo wozic, a potem to chyba jeszcze jest mozliwa kasacja w apelacyjnym jesli dobrze pamietam. Moja sprawa z iskra na szczescie zakonczyla sie na rejonowym :) |
|
Data: 2015-03-07 23:31:08 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Czesław Wiśniak czesiu@bye.pl ...
Od tego jest błąd pomiaru.Alez ja sie zgadzam, ze takie na oko to dupa. Ale załózmy ze sie da okreslic.Pytanie co zrobi sad jezeli biegły wyliczy ze jechał powiedzmy 140? Biegły okresla i wychodzi, ze owszem, przekroczył, ale o rzad wartosci mniej niz pomierzyła policja. Powedzmy 90/140/200. Jakie sa mozliwosci sadu - on sie odnosi do zarzutu policji ze jechał 200 i odrzuca czy odnosi sie do zachowania kierowcy i kaze za 140/90? |
|
Data: 2015-03-09 17:52:17 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
Ale załózmy ze sie da okreslic. Widzisz, gdyby to bylo USA, to tam sad jest bezstronny, ocenia dowody obu stron, sprytny adwokat zapytalby sie policjanta jaka to jest predkosc, spytalby o procedure pomiaru, spytalby czy radiowoz sie zbliza do sciganego, moze powolal jakiegos eksperta, ktory by policzyl piksele i stwiedzil ze bylo zblizanie ... no i tu jest dalsza niepewnosc - czy sedzia dowod odrzuci z powodu nierzetelnosci, i z braku innych dowodow sprawa umorzona, czy pozwoli przysieglym wydac werdykt, a bardziej im utkwilo ze "jechal 200" niz ze "zle zmierzono". U nas sad mial dociec prawdy. Czyli samodzielnie oceniac dowody, w razie potrzeby powolac sobie bieglego, ktory stwierdzi 140, wiec za to przekroczenie ukarze. Ale ... ta zasada sie ponoc wlasnie zmienila na amerykanska. Tej sprawy chyba jeszcze nie dotyczy, ale w przyszlosci mozna sie spodziewac jak w Hameryce. A - od lipca 2015 ma wejsc w zycie ... P.S.Kluczowe jest tu to, aby biegly obrony NIE liczyl predkosci. Jak wyliczy 140, to go skaza, skoro tyle jest bezsporne. Ma jedynie podwazyc dowod oskarzenia :-) J. |
|
Data: 2015-03-10 19:16:23 | |
Autor: nadir | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi p rÄdkoĹÄ | |
W dniu 2015-03-09 o 17:52, J.F. pisze:
Ale ... ta zasada sie ponoc wlasnie zmienila na amerykanska. Tej sprawy Co ma wejść w życie? Będziemy mieli w sądach 12-tu przysięgłych? |
|
Data: 2015-03-10 19:43:50 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "nadir" Ale ... ta zasada sie ponoc wlasnie zmienila na amerykanska. Tej sprawy Co ma wejść w życie? Będziemy mieli w sądach 12-tu przysięgłych? -- - Że sąd nie bada sprawy tylko ocenia dowody. |
|
Data: 2015-03-08 00:56:26 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 7 Mar 2015 17:11:44 +0100, Czesław Wiśniak napisał(a):
Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - AFAIK pasywność urządzenia była jednym z warunków wymienionym w przetargu. Żeby się nie dało antyradarem tego wykryć. Predkosc ma byc okreslona dokladnie. Ma byc twardy dowod. No to co robią operatorzy videoradarów, często kończy dodaniem kilkudziesięciu km/h mierzonemu. Filmują z daleka, na filmie na pierwszy rzut oka jest wszystko w porządku, ale po dokładniejszej analizie okazuje się że filmowany szybko rośnie. Procedura powinna nakazywać zbliżenie się na tyle żeby nie było wątpliwości czy samochód się oddala czy nie. I pomiar dłuższy niż 100m. Mogłoby to być minimum 100m i minimum 5s. Plus oprogramowanie odtwarzacza umożliwiające łatwe porównanie wielkości filmowanego pojazdu w kadrze na początku i końcu pomiaru. Tylko że oczywiście wtedy by im "wydajność" spadła, no bo wielu kierowców by ich zauważyło. Dlatego im lepiej "mierzyć" z odległości pół kilometra, pomarem który trwa 2s, bo wtedy nie widać jak się zbliżają do pojazdu. |
|
Data: 2015-03-08 10:09:18 | |
Autor: Marek | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdkoĹÄ | |
On Sun, 8 Mar 2015 00:56:26 +0100, Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> wrote:
AFAIK pasywnoĹÄ urzÄ dzenia byĹa jednym z warunkĂłw wymienionym wprzetargu. Ĺťeby siÄ nie daĹo antyradarem tego wykryÄ. To jak w koĹcu ten policyjny rejestrator prÄdkoĹci "w kamerze" dziaĹa? -- Marek |
|
Data: 2015-03-08 10:41:07 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdkoĹÄ | |
UĹźytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:almarsoft.87562882554619081@news.neostrada.pl... On Sun, 8 Mar 2015 00:56:26 +0100, Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> wrote: Nagrywa filmik, pokazuje prÄdkoĹÄ z homologowanego prÄdkoĹciomierza samochodu. Tyle Ĺźe, aby byĹ jakimkolwiek dowodem, to trzeba jechaÄ za namierzanym - z jego prÄdkoĹciÄ , a nie go doganiaÄ z ogromnÄ róşnicÄ prÄdkoĹci. W razie wÄ tpliwoĹci w sÄ dzie, faktycznÄ prÄdkoĹÄ namierzanego oblicza biegĹy, korzystajÄ c z nagrania video. |
|
Data: 2015-03-08 09:59:58 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
Nagrywa filmik, pokazuje prędkość z homologowanego prędkościomierza samochodu. Czyli w sumie prosta sprawa. A jednak nasze sądy od 2013 roku nie potrafia orzec co i jak. |
|
Data: 2015-03-08 13:04:30 | |
Autor: Marek | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdkoĹÄ | |
On Sun, 8 Mar 2015 10:41:07 +0100, "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote:
Tyle Ĺźe, aby byĹ jakimkolwiek dowodem, to trzeba jechaÄ zanamierzanym - z jego prÄdkoĹciÄ , a nie go doganiaÄ z ogromnÄ róşnicÄ prÄdkoĹci. Nie no, nie rĂłb sobie jaj :-) mamy 21 wiek., jak siÄ okreĹla, Ĺźe jedzie siÄ z tÄ samÄ prÄdkoĹciÄ ? PrzecIeĹź to bardzo trudno dokĹadnie okreĹliÄ na oko,.a przecieĹź do ukarania trzeba znaÄ precyzyjnie prÄdkoĹÄ. W razie wÄ tpliwoĹci w sÄ dzie, faktycznÄ prÄdkoĹÄ namierzanegooblicza biegĹy, korzystajÄ c z nagrania video. No dobra, ale ja widziaĹem filmy z takich kamer, na ktĂłrych byĹy dwie róşne prÄdkoĹci: radiowozu i "Ĺciganego", na pewno róşniĹy siÄ o 20-30 kmh. CzyĹźby byĹy róşne systemy uĹźywane? -- Marek |
|
Data: 2015-03-08 13:20:19 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi prÄdkoĹÄ | |
UĹźytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:almarsoft.7656620601026163616@news.neostrada.pl... On Sun, 8 Mar 2015 10:41:07 +0100, "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote: Jak widaÄ niekoniecznie. Patrz niĹźej.
MoĹźe widziaĹeĹ filmy z Alfy - one majÄ radar na pokĹadzie. SĹawnÄ IskrÄ, ktĂłra mierzy nawet prÄdkoĹÄ wiatraka w samochodzie i moĹźe robiÄ za miernik napiÄcia w instalacji, jako Ĺźe wskazania zmieniajÄ siÄ przy skokach napiÄcia. ;-) |
|
Data: 2015-03-08 15:34:36 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sun, 08 Mar 2015 13:04:30 +0100, Marek napisał(a):
On Sun, 8 Mar 2015 10:41:07 +0100, "Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> wrote: Policjant po szkoleniu teoretycznym, nabywa taką umiejętność ;) PrzecIeż to bardzo trudno dokładnie określić na oko,.a przecież do ukarania trzeba znać precyzyjnie prędkość. Dlatego jest szkolenie ;) No dobra, ale ja widziałem filmy z takich kamer, na których były dwie różne prędkości: radiowozu i "ściganego", na pewno różniły się o 20-30 kmh. Czyżby były różne systemy używane? A na pewno z Polski? Bo generalnie takie systemy istnieją, ale w Polsce chyba nie są używane. |
|
Data: 2015-03-16 20:42:03 | |
Autor: jerzu | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On Sun, 8 Mar 2015 15:34:36 +0100, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote: Bo generalnie takie systemy istnieją, ale w Polsce chyba nie są używane. Ja wspomiał Sławek, oznakowane Alfy mają takowy. PolCam sprzężony z Iskrą. I takowy potrafi zmierzyć auto jadące z przeciwka. https://youtu.be/IbMZj1gid4Q ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-03-16 20:15:26 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
jerzu wrote:
On Sun, 8 Mar 2015 15:34:36 +0100, Tomasz Pyra na dodatek Iskrą na rynek Ukraiński bez polskiej homologacji :) -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-16 23:20:29 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Mon, 16 Mar 2015 20:42:03 +0100, jerzu napisał(a):
On Sun, 8 Mar 2015 15:34:36 +0100, Tomasz Pyra No tak - funkcjonalność taka niby jest. Zarówno w tych policyjnych z Iskrami i tych które kupiło ITD. Tam teoretycznie radiowóz może jadąc mierzyć prędkość wszystkimi wokoło (również mijanym) i robić zdjęcia. Ale z tego co pamiętam to pomimo wszelkich błogosławieństw GUM, obie służby stwierdziły że używać tego nie będą, bo jakoś pomiarów była tak tragiczna, że to się już do niczego nie nadawało. |
|
Data: 2015-03-09 03:13:19 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 7 Mar 2015 17:11:44 +0100, Czesław Wiśniak napisał(a):
Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - Tu byla minuta nagrania, wiec po slupkach mozna okreslic dosc dokladnie. I sad nie musi az tak dokladnie patrzec, wystarczy ze stwierdzi rzetelnie "nie mniej niz 150" i maksymalny wymiar kary :-) J. |
|
Data: 2015-03-09 08:46:01 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - Sąd może wszystko. Równie dobrze może wniosek o ukaranie wyrzucic do smietnika Z tego wszystkiego bardziej mnie niepokoi szalencza jazda policji i malo kto bierze to pod uwage. Mozna zauwazyc czasami jak sie to konczy. |
|
Data: 2015-03-16 23:24:29 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Mon, 9 Mar 2015 03:13:19 +0100, J.F. napisał(a):
Dnia Sat, 7 Mar 2015 17:11:44 +0100, Czesław Wiśniak napisał(a): No właśnie jak to jest? Bo status sprawy będzie taki, że policja skieruje wniosek o ukaranie za jazdę 204km/h. Nie 200, nie 160, a dokładnie 204. I co tu może sąd? Bo powinien uznać że zarzucanego czynu nie popełnił, a przynajmniej nie ma na to niezbitych dowodów. I czy sąd powinien tylko odrzucić wniosek policji o te 204? Np. na podstawie ekspertyzy biegłego któremu wyjdzie że jechał około 160. Czy w takiej sytuacji sąd "z własnej inicjatywy" ukarze go np. za jazdę ponad 140 (co dowieść już się uda łatwo) i da i tak taką samą grzywnę. Sprawa w sumie proceduralna, ale chyba istotna - chociażby w świetle nieuwzględniania we wnioskach o ukarania błedu pomiarowego urządzenia. |
|
Data: 2015-03-16 23:59:51 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Czy w takiej sytuacji sąd "z własnej inicjatywy" ukarze go np. za jazdę Niestety zdrowy rozsadek podpowiada, ze własnie tak powinien zrobić. Ale jak to wyglada proceduralnie - nie mam zielonego pojecia. |
|
Data: 2015-03-17 01:41:56 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia 16 Mar 2015 23:59:51 GMT, Budzik napisał(a):
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ... No właśnie nie jestem pewien czy powinien. Gdyby do odrzucenia wniosku o ukaranie za jazdę 204km/h, wystarczyła nie dająca się wyjaśnić wątpliwość że może jechał 203km/h, to wtedy może policja zaczęłaby określać prędkość jak należy? Myślę chociażby o uwzględnienie błędów pomiarowych. |
|
Data: 2015-03-17 07:35:52 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Kurcze, az boje sie tego co teraz napisze, ale chyba wystąpię w roli obrońcy policji i sądów (moze z przekory?) :)Czy w takiej sytuacji sąd "z własnej inicjatywy" ukarze go np. za jazdę Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy jechał 160 czy 200 skoro kara jest taka sama i paragraf ten sam? Skoro cały aparat panstwowy zadziałał, wydał pieniadze i przed sadem udało sie przy pomocy biegłego okreslic ze kierowca jechał 160@90 to chyba mamy jasną sytuację - przekroczył predkosc powyzej 50 i podpada pod ten sam przepis pod ktory podpadałby przy 200@90. Stosując analogię (oczywiście przesadzoną) - jeżeli łapiemy gwałciciela i policja udowadnia, ze gwałcił powiedzmy przez 10 minut a obrona udowodni ze tylko przez 7 to czy to cokolwiek zmienia? |
|
Data: 2015-03-17 09:47:27 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia 17 Mar 2015 07:35:52 GMT, Budzik napisał(a):
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ... No tu owszem jest taki _szczególny_ przypadek że kara jest dokładnie ta sama i z tego samego paragrafu, ale w ogólnym przypadku tak już nie będzie. Zwłaszcza że w chwili pomiaru Hołowczyc jechał już dużo wolniej. Skoro cały aparat panstwowy zadziałał, wydał pieniadze i przed sadem udało sie przy pomocy biegłego okreslic ze kierowca jechał 160@90 to chyba mamy jasną sytuację - przekroczył predkosc powyzej 50 i podpada pod ten sam przepis pod ktory podpadałby przy 200@90. Tak, tylko prokurator nie idzie do sądu z zarzutem że gwałcił 7min, a z tym że po prostu gwałcił, bo taki czyn podlega karze. Zresztą przestępstwo i zarzuty stawiane przez prokuratora w zwiazku z nim to jest właśnie inna sprawa niż wykroczenie i wniosek o ukaranie. Tak jak w praiwe karnym funkcjonuje zmiana stawianych zarzutów, to nie wiem czy w sprawach o wykroczenia coś takiego działa i co się w sumie dzieje jeśli w toku jednego postępowania okaże się że ktoś popełnił jakieś inne wykroczenie. |
|
Data: 2015-03-17 09:55:18 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
No ale własnie o tej sytuacji rozmawiamy.Kurcze, az boje sie tego co teraz napisze, ale chyba wystąpię w roli obrońcy policji i sądów (moze z przekory?) :)Czy w takiej sytuacji sąd "z własnej inicjatywy" ukarze go np. za To nie wazne ile jechał w trakcie pomiaru - wazne ile mozan udowodnic z filmu. Gdyby sytuacja była inna to znaczy policja mowi ze jechał 200@90 a z filmu mozna udowodnic ze powiedzmy 120@90 to wtedy sytuacje mamy troche inna. A policja idzie z zarzutem ze jechał 200@90 czy z takim ze przekroczył powyzej 50 na godzine?Skoro cały aparat panstwowy zadziałał, wydał pieniadze i przed sadem Zresztą przestępstwo i zarzuty stawiane przez prokuratora w zwiazku zJasne. Dlatego pisałem, ze to przesadzona analogia a nie tozsama sprawa. Tak jak w praiwe karnym funkcjonuje zmiana stawianych zarzutów, to nieOk, ale ja tak bardziej na chłopski rozum niz w ramach prawa rozpatrywałem temat :) |
|
Data: 2015-03-17 21:12:04 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Kurcze, az boje sie tego co teraz napisze, ale chyba wystąpię w roli obrońcy policji i sądów (moze z przekory?) :) Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy jechał 160 czy 200 skoro kara jest taka sama i paragraf ten sam? -- - Jest potrzebne :-) Weźmy np dokładność +-94km/h ... |
|
Data: 2015-03-17 22:59:51 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy Jest potrzebne :-) Nie rozumiem... |
|
Data: 2015-03-18 08:10:58 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy Jest potrzebne :-) Nie rozumiem... -- - 203+-94 oznacza przedział 109..297 czyli ograniczenia do 110 nie łamie |
|
Data: 2015-03-18 08:59:45 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
A czytałes reszte dyskusji? Przeciez wyraznie pisałem o sytuacji ze "inna predkosc ale podpada pod to samo przewinienie czyli przekroczenie >50"...Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy |
|
Data: 2015-03-18 20:13:46 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" A czytałes reszte dyskusji?Zastanawiam się bowiem czy to jest potrzebne - dokładne okreslenie czy Przeciez wyraznie pisałem o sytuacji ze "inna predkosc ale podpada pod to samo przewinienie czyli przekroczenie >50"... -- -- A rozumiesz co to znaczy "dokładnie" ? Bo wyglądasz na takiego co to dokładnie nie określa a wie ile jechał. |
|
Data: 2015-03-24 21:55:09 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Czy sugerujesz, ze biegły liczac predkosc ze słupków i czasu policzy na oko?-203+-94 oznacza przedział 109..297 czyli ograniczenia do 110 nie łamieA czytałes reszte dyskusji? P.S. Ty mi wyglasz na takiego, co trywialnych podstaw usenetu nie umie opanować :( |
|
Data: 2015-03-24 23:01:17 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Czy sugerujesz, ze biegły liczac predkosc ze słupków i czasu policzy na-203+-94 oznacza przedział 109..297 czyli ograniczenia do 110 nie łamieA czytałes reszte dyskusji? oko? -- - Sugeruję, że nie wiesz co piszesz. "Dokładnie" znaczy ze znaną dokładnością a nie jak bardzo dokładnie. P.S. Ty mi wyglasz na takiego, co trywialnych podstaw usenetu nie umie opanować :( -- - Podstawy Usenetu to jest NNTP o którym Ty gówno wiesz i dlatego tu szczekasz. |
|
Data: 2015-04-13 20:15:27 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Podstawy Usenetu to jest NNTP o którym Ty gówno wiesz i dlatego tu szczekasz. Wybacz, pomyliło ci się i dlatego ton z domu do internetu przenosisz? Odwróc się i gadaj sobie w ten sposób z zona... Ach ci wychowani inaczej... |
|
Data: 2015-03-17 10:03:34 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup
Dnia Mon, 9 Mar 2015 03:13:19 +0100, J.F. napisał(a): Tu byla minuta nagrania, wiec po slupkach mozna okreslic dosc No właśnie jak to jest? sad przede wszystkim moze uznac ze funkcjonariusz nigdy nie klamie, i w dodatku na dowod ma nagranie, wiec Holek jechal 204 :-) Bo powinien uznać że zarzucanego czynu nie popełnił, a przynajmniej nie ma Ba, wrecz sa dowody ze jechal wolniej, skoro radiowoz jechal 204 i sie zblizal :-) I czy sąd powinien tylko odrzucić wniosek policji o te 204? Np. na Jak pisalem - obecnie sad ma dojsc prawdy. W razie watpliwosci moze powolac bieglego. Ale wkrotce sie to zmieni i sad ma byc bezstronny. No i kara zasadzona przez sad nie musi sie na 500zl konczyc. J. |
|
Data: 2015-03-17 20:43:53 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" Ogólnie to nie ma problemu w razie watpliwosci z wyliczeniem predkosci - No właśnie jak to jest? Bo status sprawy będzie taki, że policja skieruje wniosek o ukaranie za jazdę 204km/h. Nie 200, nie 160, a dokładnie 204. -- - We wniosku będzie z jakiego przepisu. I co tu może sąd? Bo powinien uznać że zarzucanego czynu nie popełnił, a przynajmniej nie ma na to niezbitych dowodów. -- - Czyn polega na złamaniu przepisu. I czy sąd powinien tylko odrzucić wniosek policji o te 204? Np. na podstawie ekspertyzy biegłego któremu wyjdzie że jechał około 160. -- - Sąd aktualnie dochodzi prawdy więc nie może zignorować przekroczenia. Czy w takiej sytuacji sąd "z własnej inicjatywy" ukarze go np. za jazdę ponad 140 (co dowieść już się uda łatwo) i da i tak taką samą grzywnę. -- - A jest przepis "ponad 140" ? :-) Sprawa w sumie proceduralna, ale chyba istotna - chociażby w świetle nieuwzględniania we wnioskach o ukarania błedu pomiarowego urządzenia. -- - Istotna ? To mogłaby być kwestia istotna gdyby zmieniała kwalifikację albo gdyby oskarżeni byli dokonujący pomiaru. |
|
Data: 2015-03-07 17:20:19 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA456A406AB372budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie da. Misiu, to co jest dostępne na sieci to mały fragment filmu. Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie. |
|
Data: 2015-03-07 17:59:14 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Misiu, a skąd ja mam to wiedziec?Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie da. Zamiast przygadywac, daj linka do całosci. Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie.To chyba dobrze? |
|
Data: 2015-03-07 19:57:56 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA456B85F88ED1budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie da. Nie oglądałeś? W sumie nie dziwne. Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie. Zamiast przygadywac, daj linka do całosci. Nie mam. |
|
Data: 2015-03-07 23:31:08 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Widziałem coś i na tej podstawie się wypowiadam.Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie W tym przedstawionym materiale wygladało to tak, ze vectra ruszyła za Holkiem i kiedy ten ponownie pojawił sie w monitorze to wygladało ze jechał duzo wolniej niz 200 na godzine. Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie.Znasz powiedzienie: smiac sie jak głupi do sera? aaa....Zamiast przygadywac, daj linka do całosci. |
|
Data: 2015-03-08 08:14:29 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA457306AB719budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu sie Dość symptomatyczne, że nie widzisz, że film jest przycięty. W tym przedstawionym materiale wygladało to tak, ze vectra ruszyła za Jak mignął przez vektrą tez miałeś wrażenie, ze dużo mniej niż 200? Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej, czyli bez problemu jechał w okolicach 200. Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie. Znasz powiedzienie: smiac sie jak głupi do sera? Znasz powiedzenie: pieprzyć trzy po trzy? Zamiast przygadywac, daj linka do całosci. boli? |
|
Data: 2015-03-08 08:43:42 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Byc moze.Ale oni tu prawie nic nie nagrali wiec nie wiem czy z tego filmu Czy mozemy zamiast się delikatnie szczypac, przejsc do dyskusji nad całoscią materiału? Gdzie widziałes całosc? Ktos tu juz zreszta wyliczył, ze z filmu mozna oszacowac srednia predkosc na poziomie 160. Chyban ikt tego nie podwazył. Nie umiem tego ocenić.W tym przedstawionym materiale wygladało to tak, ze vectra ruszyła za Miałem wrażenie ze szybko, ale ono moze być mylne. Zakładam, ze było szybko bo policja zapewne umie to ocenic na oko. Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej,Dlaczego? 150 sredniej moze oznaczac wachania duzo mniejsze. Znasz powiedzenie... gdzie kucharek szesc ;-)Poziom tej grupy nieustannie bawi mnie. Dajmy spokój z tymi półsłówkami.Zamiast przygadywac, daj linka do całosci. |
|
Data: 2015-03-08 11:04:20 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA457608544A62budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej, Dlaczego? Ryli? A wiesz jaka prędkością kończy się ta podróż? |
|
Data: 2015-03-08 11:20:31 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
jaka?Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej, 50? 0? |
|
Data: 2015-03-08 17:50:00 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA4577A4642724budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej, Znów mnie pytasz? A mówiłeś, ze film widziałeś. No i jakie to oznacza odchylenie? |
|
Data: 2015-03-08 18:00:01 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Co do prędkości jest w wątku fajne wyliczenie - ponad 150 średniej, Sadziłem ze wyliczenie sredniej odnosi sie do jakiegos odcinka na ktorym Hołek jedzie a nie "do zatrzymania". |
|
Data: 2015-03-07 16:07:08 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Czesław Wiśniak" Myślałem że te odczyty z nagrań wideo pochodzą z takiego radaru radiowego, ale jeśli ten "wideoradar" to po prostu analiza nagrania z kamery, to tym bardziej wierzę w wersję Hołowczyca. Tu nie chodzi o wiare czy niewiare tylko, ze w ogole takimi sprzetami nie powinno sie okreslac predkosci. Powinien byc twardy dowod a nie, ze policjant ocenil i "ch.., ku...." To tak jak z tymi nieszczesnymi iskrami, cale szczescie mi udalo sie w sadzie wygrac. -- - Dokładnie. |
|
Data: 2015-03-07 17:59:16 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Czesław Wiśniak czesiu@bye.pl ...
Tu nie chodzi o wiare czy niewiare tylko, ze w ogole takimi sprzetami Dokładnie tak. Przy okazji jak skonczyła się sprawa z iskrami? Doszlismy do tego, ze mierza co chca, homologacja jest wydana na inne urzadzenie i... co dalej? Jacys ukarani? Jakies knsekwencje? Jakies wnioski na przyszłosc? Czy juz udajemy ze nic sie nie stało? |
|
Data: 2015-03-07 21:17:04 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dokładnie tak. Nie wiem. Jak wygralem to przestalem sie interesowac :) Gdy chcialem odroczyc sprawe ze wzgledu na dochodzenie prokuratury to sedzia sie usmial i powiedzial: "panie, przeciez oni to beda badac kilka lat" , czyli rakiem sie wycofac i wyciszyc sprawe, wiadomo :) Z tego co widze to w Wawie i okolicach nikt juz tego nie uzywa, trzymaja w lapach te lidary i inne lasery ale z nimi tez niektorzy wygrywaja. Na wsiach to mniej uswiadomieni to pewnie kosza rowno Iskrami bo i nic innego nie maja :) |
|
Data: 2015-03-08 00:49:12 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia 07 Mar 2015 17:59:16 GMT, Budzik napisał(a):
Dokładnie tak. Wniosków chyba nie ma żadnych. Każdy pomiar z odobna może być odrębnie protestowany przed sądem. Po czym egzemplarz tej Iskry nadal jest używany na drogach, bo papiery nadal ma wystarczająco w porządku. Czy juz udajemy ze nic sie nie stało? Udajemy :) |
|
Data: 2015-03-08 08:43:38 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Po czym egzemplarz tej Iskry nadal jest używany na drogach, bo papieryCzyli własciwie bez homologacji? Czy tamta homologacja wydana na inn model tez nie została podwazona? Czy juz udajemy ze nic sie nie stało? I to jest dopiero smieszne. |
|
Data: 2015-03-16 20:38:16 | |
Autor: jerzu | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On Sat, 7 Mar 2015 15:35:06 +0100, Czesław Wiśniak <czesiu@bye.pl>
wrote:
Ale takimi sprzętami określa się prędkośc w Europie. Stara, poczciwa ProVida, która była stosowana w Polsce w pierwszych nieoznakowanych radiowozach z videorejestratorem, to nie jest polski wynalazek. Takowy był (jest dalej) używany w GB czy D. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-03-16 23:41:39 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Mon, 16 Mar 2015 20:38:16 +0100, jerzu napisał(a):
On Sat, 7 Mar 2015 15:35:06 +0100, Czesław Wiśniak <czesiu@bye.pl> Tu jest jeszcze trochę czynników. Po pierwsze same normy dla pomiaru - bo ja rozumiem taki pomiar w sytuacji kiedy radiowóz siedzi na tyłku pojazdu mierzonego, i jakość nagrania jest taka że choćby licząc liczbę linii między pojazdami każdy widzi że przez pomiarowe 100m, odległość nie zmieniła się więcej niż o 3m. I jeżeli policjanci niezależnie czy w GB, D czy PL tak będą mierzyć prędkość, to ok. Ale pewnie nie lecąc 200km/h, pół kilometra za mierzonym. Jeszcze równie ważna kwestia jakiegoś społecznego zaufania do instytucji policji. Z tego co wiem w innych krajach (chyba GB) obowiązują takie metody, jak wymierzony odcinek drogi jakimiś kreskami na krawężniku i policjant który mierzy prędkość po prostu stoperem. Takie coś może zadziałać tylko tam, gdzie policja cieszy się po prostu zaufaniem, a nie w kraju gdzie policjant (i to niezależnie jak jest naprawdę) uważany jest za łapownika, krętacza ew. przydrożnego zbója który musi wyrobić limit mandatów narzucony przez komendanta. Jak polska policja chce, żeby społeczeństwo ufało ich pomiarom robionym na oko, to musi sobie na ten szacunek po prostu zapracować. |
|
Data: 2015-03-07 15:44:06 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Bo gdyby radar zmierzył np. 180, a na prędkościomierzu byłoby 200, Radar (słynną Iskrę) mają Alfy i może coś nowszego niż one. Videoradary są pasywne, czyli tylko nagrywają i pokazują prędkość ściganta, a nie ściganego. Oczywiście, że Hołek ma rację, a taki dowód funta kłaków nie jest wart, zwłaszcza przy pomiarze z takiej odległości. Ale w tym dzikim kraju wszystko może się zdarzyć w sądzie. |
|
Data: 2015-03-08 00:40:46 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 7 Mar 2015 15:44:06 +0100, Cavallino napisał(a):
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <spam@spam.spam.spam.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Tyle że Iskra w trybie pomiaru z jadącego pojazdu, jest już takim majstersztykiem techniki pomiarowej, że nawet policja tego nie używa :) Oczywiście, że Hołek ma rację, a taki dowód funta kłaków nie jest wart, zwłaszcza przy pomiarze z takiej odległości. Na pewno sam pomiar na 204km/h nic nie jest wart i za próbę ukarania kogokolwiek na jego podstawie policjanci powinni nieźle beknąć. Natomiast jak sąd się uprze i powoła biegłego, to ten z kolei pewnie jest w stanie stwierdzić że na odcinku przed rozpoczęciem pomiaru prędkość była niedozwolona. Ale w tym dzikim kraju wszystko może się zdarzyć w sądzie. Zdarzyć się może wszystko, ciekawe co się zdarzy. |
|
Data: 2015-03-07 20:45:04 | |
Autor: Piotrne | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 02:42, Tomasz Pyra pisze:
Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: Na nagraniu jest kalendarz i zegar. Zakładając, że nie jest sfałszowany można sprawdzić średnią prędkość odcinkową. Uruchamiamy Google Earth i oglądamy: Początek - "przemknięcie samochodu" przed policją: Współrzędne: 53.042869°N 20.341438°E Godzina: 9:21:24 Koniec - miejsce zatrzymania: Współrzędne: 53.005789°N 20.329790°E Godzina: 9:23:00 Odległość: 4,2 km Czas: 96 sekund Prędkość średnia: 157,5 km/h P. |
|
Data: 2015-03-07 12:03:35 | |
Autor: AA | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu sobota, 7 marca 2015 20:45:08 UTC+1 użytkownik Piotrne napisał:
Prędkość średnia: 157,5 km/h Wydało mi się zabawne, że kierowca rajdowy kupowałby GTRa, żeby śmigać 90km/h... -- pozdr AA |
|
Data: 2015-03-07 20:26:58 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
AA wrote:
W dniu sobota, 7 marca 2015 20:45:08 UTC+1 użytkownik Piotrne napisał: to trzeba od razu zamknać wszystkich posiadaczy samochodów, które mogą przekroczyć 140kmh. bo napewno kiedyś przekroczą prędkość. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-07 21:39:04 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdfmuh$s5b$1@dont-email.me... AA wrote: W dniu sobota, 7 marca 2015 20:45:08 UTC+1 użytkownik Piotrne napisał: to trzeba od razu zamknać wszystkich posiadaczy samochodów, które mogą Dlaczego zamknąć? Za przekroczenie należy się mandat, pomijam, że mogą sobie ciąć np. w germanowie. |
|
Data: 2015-03-07 20:45:10 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ghost wrote:
140 to o 90kmh za dużo w mieście. za to zabierają kwty a chcą więcej. A baca do gwałtu też miał aparaturę :) A w germanowie mozna sobie lecieć chyba, że jesteś ciężarówką i masz kaganiec -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-08 08:17:34 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdfo0m$pj$1@dont-email.me... Ghost wrote:
140 to o 90kmh za dużo w mieście. za to zabierają kwty a chcą więcej. Aaa, znaczy zmieniasz stanowisko, z "mogą przekroczyć 140kmh. bo napewno kiedyś przekroczą prędkość" na "mogą przekroczyć 140kmh w zabudowany. bo napewno kiedyś przekroczą prędkość" Sorry nie popieram tej nowej tezy. A w germanowie mozna sobie lecieć chyba, że jesteś ciężarówką i masz GTR to ciężarówka z kagańcem? |
|
Data: 2015-03-08 17:29:08 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ghost wrote:
140 to za dużo również na ograniczeniu do 60, 70, 80, 90, 110. Nieprzypadkiem wybrłąem 140kmh. Każdy samochód, który może jechać powyżej 140kmh ma szansę złamać kazde istniejące ograniczenie w Polsce Sorry nie popieram tej nowej tezy. to Twój problem, że nie rozumiesz tego co czytasz. Nie ma żadnej nowej tezy.
ciekawy pomysł. Tyle, żę z logiki znowu masz pałę. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-08 20:32:49 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdi0t4$tiq$1@dont-email.me... Ghost wrote: A w germanowie mozna sobie lecieć chyba, że jesteś ciężarówką i masz ciekawy pomysł. Tyle, żę z logiki znowu masz pałę. Ja o tirach pisałem w kontekście GTRa? |
|
Data: 2015-03-07 23:04:17 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" .... Na nagraniu jest kalendarz i zegar. Zakładając, że nie jest sfałszowany można sprawdzić średnią prędkość odcinkową. Uruchamiamy Google Earth i oglądamy: Początek - "przemknięcie samochodu" przed policją: Współrzędne: 53.042869°N 20.341438°E Godzina: 9:21:24 Koniec - miejsce zatrzymania: Współrzędne: 53.005789°N 20.329790°E Godzina: 9:23:00 Odległość: 4,2 km Czas: 96 sekund Prędkość średnia: 157,5 km/h -- - A im wyszło 202 :-) |
|
Data: 2015-03-07 23:44:31 | |
Autor: Piotrne | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 23:04, re pisze:
Prędkość średnia: 157,5 km/h Bo 157 km/h to nie jest maksymalna prędkość, tylko średnia na podanym odcinku - aż do (prawie) zatrzymania. Jeśli np. ruszasz i rozpędzasz się do 100 km/h po przejechaniu 140 metrów, to oznacza średnią prędkość około 50 km/h. Ale maksymalna prędkość to 100 km/h. Nie ma tu żadnej sprzeczności. Co do filmiku: w udostępnionym fragmencie można jeszcze zauważyć przejazd ściganego samochodu obok przystanku autobusowego w miejscu o współrzędnych 53.010460°N 20.331341°E, o godzinie 9:22:36. Tutaj czas = 72 s, odległość = 3,67 km, prędkość średnia na tym odcinku 183,5 km/h. I nie wychodzi mniej mimo zaklęć mistrza kierownicy. Nie widzę żadnego usprawiedliwienia dla jazdy z taką szybkością po tego rodzaju drodze. Trudno mówić o braku wyobraźni - kierowca rajdowy nie wie, co to są wypadki? Nie zdaje sobie sprawy, że ktoś może włączać się do ruchu i widząc pojazd na horyzoncie spodziewa się go za 15 sekund, a nie za 4 sekundy? P. |
|
Data: 2015-03-08 00:47:10 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 07 Mar 2015 23:44:31 +0100, Piotrne napisał(a):
W dniu 2015-03-07 23:04, re pisze: Oczywiście, tylko jeżeli policjant mierzy 204, to powinno oznaczać że jechał 204, a nie 160, 180 czy nawet 190. A tu jeszcze wychodzi że w chwili wykonania pomiaru jechał już 100. W zasadzie jest to oczywiste że prędkość była przekroczona i to dość znacznie (jadącego 90 by dogonili w moment, nie mówiąc o tym że by za nim nie wystartowali). Natomiast dużo poważniejszym problemem niż jazda 180 czy 200km/h, jest to, że policja dokonuje oszustw i poświadcza nieprawdę, po to żeby wymusić mandat na człowieku którego prędkości nie udało im się zarejestrować. Nie widzę żadnego usprawiedliwienia dla jazdy z taką szybkością Ale nie chodzi tu o usprawieldliwianie jego, a o to że policjant jak w kawale widzi że auto robi "ziummmm", a nie "brum brum brum" i na tej podstawie usiłuje wcisnąć mu mandat. Karanie kierowców - owszem. Ale prędkość należy zmierzyć zgodnie z procedurą, za pomocą odpowiedniego sprzętu. |
|
Data: 2015-03-08 08:22:12 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1e4vc9n4fdkzq.1gimjoi7o438w.dlg@40tude.net... Oczywiście, tylko jeżeli policjant mierzy 204, to powinno oznaczać że W twoim świecie nie ma czegoś takiego jak błąd pomiaru (zarówno policjanta, jak i tutejszych wyliczeń)? Niech zgadnę - jesteś tumanistą? |
|
Data: 2015-03-08 11:39:51 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sun, 8 Mar 2015 08:22:12 +0100, Ghost napisał(a):
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1e4vc9n4fdkzq.1gimjoi7o438w.dlg@40tude.net... Taki ścisły umysł, a nie potrafi policzyć 3% z 204km/h ;) Hehe |
|
Data: 2015-03-08 17:51:28 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rprd558k266w$.1a61ivze028zk.dlg@40tude.net... Dnia Sun, 8 Mar 2015 08:22:12 +0100, Ghost napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Taki ścisły umysł, a nie potrafi policzyć 3% z 204km/h ;) hehe, ścisłe umysły nie używają % z dupy |
|
Data: 2015-03-08 20:17:47 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sun, 8 Mar 2015 17:51:28 +0100, Ghost napisał(a):
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rprd558k266w$.1a61ivze028zk.dlg@40tude.net... Odpowiednie rozporządzenie określa 3% jako maksymalny błąd pomiarowy w warunkach które muszą spełniać urządzenia do pomiaru prędkości. Owszem, dotyczy to samego urządzenia, a nie mówi pomiarze jako tmai. Jednak tu raczej można spokojnie liczyć, że sąd uzna pomiar który ewidentnie przekracza ten błąd pomiarowy za nieważny. |
|
Data: 2015-03-08 20:34:47 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1oyj0e53a763n$.l6uvur1l03l0.dlg@40tude.net... Dnia Sun, 8 Mar 2015 17:51:28 +0100, Ghost napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Odpowiednie rozporządzenie określa 3% jako maksymalny błąd pomiarowy w To może jednak doczytaj w cytatach o jakich bledach mowa. Ta grupa od zawsze trzyma śmieszny poziom :-) |
|
Data: 2015-03-08 22:33:53 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sun, 8 Mar 2015 20:34:47 +0100, Ghost napisał(a):
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1oyj0e53a763n$.l6uvur1l03l0.dlg@40tude.net... Wytłumacz więc mi proszę, bo ja tumanista nie rozumiem Twego uczonego języka. |
|
Data: 2015-03-09 08:14:54 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:os6d5spzfa2u.1h613pzov065e$.dlg@40tude.net... Dnia Sun, 8 Mar 2015 20:34:47 +0100, Ghost napisał(a): W twoim świecie nie ma czegoś takiego jak błąd pomiaru (zarówno Wytłumacz więc mi proszę, bo ja tumanista nie rozumiem Twego uczonego Znajdź i zacytuj moja wypowiedz o błędach, może samo ci zaskoczy. Hint: na samej górze |
|
Data: 2015-03-08 17:26:47 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ghost wrote:
pokażesz jeden przypadek gdy policja podając prędkość "pirata" podała błąd pomiaru? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-08 20:35:22 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdi0on$t2i$1@dont-email.me... Ghost wrote:
pokażesz jeden przypadek gdy policja podając prędkość "pirata" podała czemu miałbym? |
|
Data: 2015-03-08 19:46:53 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ghost wrote:
jak zywkle nie rozumiesz. nic to. pozostań we własnym świecie imgainacji. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-08 21:17:48 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdi8vd$q6$1@dont-email.me... Ghost wrote:
jak zywkle nie rozumiesz Czego nie rozumiem, sfinxie? |
|
Data: 2015-03-08 08:43:45 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Tomasz Pyra hellfire@spam.spam.spam ...
Oczywiście, tylko jeżeli policjant mierzy 204, to powinno oznaczać że Wiez, gdyby to rzeczywiscie było 200 a 160/180 to jeszcze nie byłoby problemowe. Problem zacznie sie jak bład bedzie z 100/90 ale pewnie to dyskusja akademicka bo jakby jechał 100 to by nikt za nim nie wystartował...
Moze ty Tomku dysponujesz linkiem do całosci materiału? |
|
Data: 2015-03-08 08:20:08 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdfv0f$h99$1@node2.news.atman.pl... Nie widzę żadnego usprawiedliwienia dla jazdy z taką szybkością Weź nie pjernicz, kawalino jeżdzi 938km/h na takiej drodze i robi to bezpieczniej niz twoje 90 kapeluszniku!!!1111 |
|
Data: 2015-03-09 18:33:01 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości
Co do filmiku: w udostępnionym fragmencie można jeszcze Mozna by polemizowac o dokladny czas, ale te 2 s wiele nie zmienia - choc 179 to lepiej brzmi niz "ponad 180" :-) Nie widzę żadnego usprawiedliwienia dla jazdy z taką szybkością No, na tym co policja pokazala, to akurat widac prosta droge, bez skrzyzowan, moze troche pofaldowana. Na street view widac ze po drodze jednak skrzyzowan kilka bylo, ograniczenie do 70, ostrzegawcza tablica, ze wypadki ... i przez ten odcinek policjanci jechali tylko 211 czy szybciej ? :-) W okolicach tego przystanku Holek chyba zwolnil, nie wiem - czy sie domyslil, czy przed wioska postanowil wolniej ... no i tu sie policjant mogl nadziac, a mistrz prezentowac sluszne oburzenie - on tu jedzie ze 120, a mierza mu 200 :-) J. |
|
Data: 2015-03-07 23:55:24 | |
Autor: yabba | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" <piotr12ne@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mdfkg0$lcj$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-03-07 02:42, Tomasz Pyra pisze: Google Earth zaniża odległosci. Kiedyś się na tym naciąłem. -- Pozdrawiam, yabba |
|
Data: 2015-03-08 00:25:50 | |
Autor: Piotrne | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 23:55, yabba pisze:
Czyli w rzeczywistości przejechał więcej niż 4,2 km? To znaczy, że jechał jeszcze szybciej... Możesz podać przykład zaniżania odległości przez Google Earth? Tzn. współrzędne dwóch punktów, między którymi Google Earth podaje fałszywą odległość? Mając współrzędne można policzyć niezależnymi narzędziami (np. http://www.gwardak.com/distance.htm) odległość i porównać z Google Earth. A współrzędne można zweryfikować na miejscu GPSem. P. |
|
Data: 2015-03-08 08:23:31 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdg1du$k8m$1@node2.news.atman.pl... W dniu 2015-03-07 23:55, yabba pisze:
Czyli w rzeczywistości przejechał więcej niż 4,2 km? Nie, nie, nie, on miał na myśli, że zaniż czas podróży :-)))) |
|
Data: 2015-03-08 14:06:06 | |
Autor: yabba | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" <piotr12ne@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mdg1du$k8m$1node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-03-07 23:55, yabba pisze: Kilka lat temu na potrzeby wykonania instalacji zmierzyłem sobie na Google Earth pewien budynek i miał on mieć 90 m. To spokojnie rolka 100 m kabla wystarczy na jedno piętro. Potem się niemile zdziwiłem tym, że budynek ma w rzeczywistości troszkę ponad 100 metrów i rolka 100 metrowa jest ciut za krótka. :)) W moim przypadku zaniżył odległość, ale może czasem też zawyża. -- Pozdrawiam, yabba |
|
Data: 2015-03-08 17:52:54 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "yabba" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:54fc4894$0$2189$65785112@news.neostrada.pl... Użytkownik "Piotrne" <piotr12ne@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mdg1du$k8m$1node2.news.atman.pl... W dniu 2015-03-07 23:55, yabba pisze: Kilka lat temu na potrzeby wykonania instalacji zmierzyłem sobie na Google Earth pewien budynek i miał on mieć 90 m. To spokojnie rolka 100 m kabla wystarczy na jedno piętro. Gratuluje wnioskowania. |
|
Data: 2015-03-09 16:04:35 | |
Autor: yabba | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Ghost" <ghost@everywhere.com> napisał w wiadomości news:54fc7e71$0$5053$65785112news.neostrada.pl...
Dziękuję za uznanie. -- Pozdrawiam, yabba |
|
Data: 2015-03-09 17:54:10 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdg1du$k8m$1@node2.news.atman.pl...
Możesz podać przykład zaniżania odległości przez Google Earth? A ten kalkulator liczy po elipsoidze, geoidzie czy po sferze ? J. |
|
Data: 2015-03-09 21:15:55 | |
Autor: Piotrne | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-09 o 17:54, J.F. pisze:
A ten kalkulator liczy po elipsoidze, geoidzie czy po sferze ? Ten akurat po zwykłej sferze... Opis obliczania odległości wzdłuż geodezyjnej na elipsoidzie jest m.in. tutaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Geodesics_on_an_ellipsoid a kalkulator on-line np. tutaj: http://www.ga.gov.au/geodesy/datums/vincenty_inverse.jsp Co prawda z elipsoidą GDA94 dla Australii, ale obiecują milimetrową dokładność na odległościach 20000 km. Ale nawet zwykła sfera da błąd znacznie mniejszy niż 1%. P. |
|
Data: 2015-03-09 21:32:18 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On Mon, 9 Mar 2015, J.F. wrote:
Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdg1du$k8m$1@node2.news.atman.pl... Khem... przypomnisz jakiego rzędu jest robieżność "lokalnej odległości od środka Ziemi", tudzież błędu wyznaczenia długości "po powierzchni", wyrażona w promilach? NAWET przy przyjęciu błędu pionowego 10km "pokrzywienia", dla 10km/6000km wychodzi mi straszliwa wartość 0,17% błędu ;> Taki szczegół, że "na terenie Polski" ta rozbieżność sięga całych 43 metrów, ma pełne prawo ujść mojej uwadze ;>, źródło: http://www.asgeupos.pl/index.php?wpg_type=tech_rf&sub=geoid Błąd 7 milionowych w wartościach względnych :| Ja tak z przezorności procesowej, bo nie wiem czy kpisz czy prowokujesz do potraktowania pytania poważnie żeby wpuścić kogoś na minę :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-03-11 16:45:48 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
On Mon, 9 Mar 2015, J.F. wrote: Użytkownik "Piotrne" napisał w wiadomości grup Khem... przypomnisz jakiego rzędu jest robieżność "lokalnej Usmiechnalem sie na widok zestawienia - mowa o bledach programu, wiec podsuwamy kalkulator ... bledny w zalozeniu :-) NAWET przy przyjęciu błędu pionowego 10km "pokrzywienia", a to nie wiem jak to wyliczyles, bo jak sie kiedys nad tym zastanawialem, to mi wyszlo ... ze nie wiem jak to jest definiowane :-) Taki szczegół, że "na terenie Polski" ta rozbieżność sięga Ale to jest chyba cos innego - roznica wysokosci geoidy w stosunku do elipsoidy WGS84. A mi bardziej chodzi o to, jak sie definiuje szerokosc geograficzna na elipsoidzie. Jesli kat w stosunku do "poziomu" czy pionu ... to przesuniecia poziome nie sa wieksze ? J. |
|
Data: 2015-03-12 02:13:21 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On Wed, 11 Mar 2015, J.F. wrote:
Ale to jest chyba cos innego - roznica wysokosci geoidy w stosunku do elipsoidy WGS84. Tak, to jest to, ale przekłada się na owe błędy. Składowa pozioma różnicy długości nie może być większa, niż dwa pi razy różnica promienia koła wpisanego na "mniejszym" i opisanego na "większym" i z tego "udział" w całym kole opasującym Ziemię. To już ew. zupełnie lokalne nachylenie gruntu może mieć większy wpływ na drogę po powierzchni, zaraz będziemy szukać mapki z poziomicami ;) A mi bardziej chodzi o to, jak sie definiuje szerokosc geograficzna na elipsoidzie. Hm... Jesli kat w stosunku do "poziomu" czy pionu ... to przesuniecia poziome nie sa wieksze ? No niby tak, geoidalny "lokalny pion" też nie jest po promieniu Ziemi, ale wielkie te odchylenia być nie mogą, bo AŻ TAK Ziemia nie jest "pokrzywiona". To są minimalne odchylenia, w skali 6000km promienia. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-03-08 15:46:37 | |
Autor: nadir | |
Jak policja mierzyĹa HoĹowczycowi p rÄdkoĹÄ | |
W dniu 2015-03-07 o 20:45, Piotrne pisze:
Uruchamiamy Google Earth i oglądamy: No dobra, a skąd te współrzędne? Mnie się coś filmy na stronie TVNu nie otwierają ale na zdjęciu z wideorejestratora nie widać żadnych współrzędnych. |
|
Data: 2015-03-08 18:52:28 | |
Autor: Piotrne | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-08 o 15:46, nadir pisze:
No dobra, a skąd te współrzędne? Z programu Google Earth - można oglądać zdjęcia lotnicze Ziemi i w niektórych miejscach widok "z poziomu ulicy" - Street View. Tak przedstawiona jest m.in. droga DK7. Można po prostu porównywać widoki z nagrania z tymi ze Street View odnajdując poszczególne miejsca i odczytać współrzędne (wyświetla je Google Earth). Jest to bardzo dokładne, błąd jest rzędu pojedynczych metrów. Sprawdzałem z zapisami tras z rejestratora GPS - dokładnie pokrywają się z drogami na Google Earth. Zamiast instalować Google Earth, można też obejrzeć te widoki na stronie maps.google.com. W odpowiednim okienku należy wpisać współrzędne. Na pokazanej mapce będzie zielona strzałka, a po lewej stronie symbol pomarańczowego "ludzika". Należy go przeciągnąć na miejsce wskazywane przez strzałkę. Powinien wyświetlić się widok "z poziomu ulicy", po którym również można nawigować. Tutaj jest link z przykładowym widokiem (początkiem trasy): https://maps.google.com/maps?q=53.042869%C2%B0N+20.341438%C2%B0E&hl=pl&ie=UTF8&ll=53.042872,20.341227&spn=0.001276,0.002411&sll=53.04854,20.343198&sspn=0.001275,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=53.042864,20.34138&panoid=gpkL2O75M6in0oAKh_3GwQ&cbp=12,124.3,,0,17.32 (trochę długi link, należy skleić gdyby się podzielił). Odległości można mierzyć w Google Earth narzędziem "linijka" albo "ścieżka". Tutaj "linijka" jest wystarczająca - DK7 jest bardzo prosta. Mnie się coś filmy na stronie TVNu nie otwierają Spróbuj może YouTube. Wpisz w wyszukiwarce "Hołowczyc". A tutaj jest gotowy link: https://www.youtube.com/watch?v=kWSThUq5Mw0 ale na zdjęciu z wideorejestratora nie widać żadnych współrzędnych. Ale podano, w jakiej okolicy zostało wykonane nagranie - znalezienie kilku charakterystycznych punktów to nie problem. P. |
|
Data: 2015-03-09 03:08:05 | |
Autor: J.F. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Dnia Sat, 7 Mar 2015 02:42:16 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: Jeżeli GTR jechał ~200km/h, a policjanci startowali od zera, to bazując na Liczysz 22s ? W tym czasie vectra (?) tez troche przejechala, wiec dystans mniejszy. Goniąc z prędkością do 210km/h, potrzebowaliby około 3.5min żeby dojść go Ale 250km/h chyba jest wykonalne ? Jesli dobrze licze, to Insignia by stykla. Nie ma sie co dziwic, ze woleli te minute wyciac :-) Ciekawe co powie na to sąd. Funkcjonariusz ma zawsze racje ? To bylo z 2013, wiec chyba juz powiedzial, albo umorzyl z przedawnienia ... J. |
|
Data: 2015-03-09 06:50:53 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
To bylo z 2013, wiec chyba juz powiedzial, albo umorzyl z Nie doceniasz naszych sądów... Nikt tak nie potrafi zawikłać prostych spraw jak urzędnik... |
|
Data: 2015-03-09 08:17:33 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA458480B8F3D4budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... To bylo z 2013, wiec chyba juz powiedzial, albo umorzyl z Nie doceniasz naszych sądów... Nikt tak nie przedłuża sprawy jak sędzia. Nikt nie ma większego wkładu w generowanie odszkodowań za niesłusznie wydane wyroki jak sędzia. |
|
Data: 2015-03-09 08:47:46 | |
Autor: Czesław Wiśniak | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
To bylo z 2013, wiec chyba juz powiedzial, albo umorzyl z Jeszcze nie. |
|
Data: 2015-03-09 11:20:13 | |
Autor: T. | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
W dniu 2015-03-07 o 02:42, Tomasz Pyra pisze:
Sprawa sprzed dłuższego czasu, ale ostatnio wypłynęła w mediach: Hołowczyc kilka lat temu miał już problemy z szybką jazdą - publicznie stwierdził w tv, że podróż z Olsztyna do Warszawy zajmuje mu bodaj 1,5 godziny (nie jestem pewien, ile wtedy mówił, ale wychodziło z jego słów, że mocno przekracza wszelkie ograniczenia na tej trasie). Kolejnym jego babolem było stwierdzenie, że to nie prędkość zabija, a "młodzież nie ma gdzie się wyszaleć to szaleje na drogach". Potem długo nie było z nim żadnych reklam. A akurat wtedy jego twarz była wizerunkiem kampanii społecznej na temat zbyt szybkiej jazdy... T. |
|
Data: 2015-03-09 10:43:59 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
T. wrote:
W dniu 2015-03-07 o 02:42, Tomasz Pyra pisze: tylko nie to jest problemem w sprawie. Bo Hołek zawsze się przyznawał ze "lubi zapier...". I nie jest problemem zapłacenie mandatu. Cała spraw dotyczy pracy policji i nielegalności pomiaru. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-09 15:19:10 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdjthf$53r$1@dont-email.me... T. wrote: Hołowczyc kilka lat temu miał już problemy z szybką jazdą - publicznie tylko nie to jest problemem w sprawie. Bo Hołek zawsze się przyznawał ze Ale czaisz ze mandat jest za wykrocznie i pójście z tym do sadu to dla tego ćwoka to strzał w stopę? Konkretnie dla jego finansów i wizerunku. |
|
Data: 2015-03-09 14:58:28 | |
Autor: masti | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Ghost wrote:
mandat jest za konkretne wykroczenie. nie za jakieś przekroczenie. Albo policja potrafi wykazać, że przekroczył o tyle za ile chcieli mu wlepić mandat albo muszą przyznać, że wiedzą mniej więcej. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2015-03-10 07:51:38 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "masti" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdkcek$h6$1@dont-email.me... Ghost wrote:
mandat jest za konkretne wykroczenie. nie za jakieś przekroczenie. I wydaje ci się, ze nie film nie wykaże tego przed sadem? Wykaże, a dziennikarze wraz z biegłymi będą to wałkować tygodniami w telewizorniach, jak myślisz powiększy to straty miszcza czy pomniejszy? |
|
Data: 2015-03-10 07:59:49 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Na razie sprawa jest z 2013, mamy 2015 i nasz udolny / nieudolny sąd nic nie potrafi wykazać co już samo w sobie jest zenujące.mandat jest za konkretne wykroczenie. nie za jakieś przekroczenie. Wykaże, a dziennikarze wraz z biegłymi będą to wałkować tygodniami w telewizorniach, jak myślisz powiększy to straty miszcza czy pomniejszy? Straszne. |
|
Data: 2015-03-10 18:38:37 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Na razie sprawa jest z 2013, mamy 2015 i nasz udolny / nieudolny sąd nicmandat jest za konkretne wykroczenie. nie za jakieś przekroczenie. nie potrafi wykazać co już samo w sobie jest zenujące. -- - Sąd jest od sądzenia a nie od wykazywania. Ma dobrze a nie tylko szybko sądzić. Czas jest uciążliwością za którą można dostać odszkodowanie. |
|
Data: 2015-03-10 18:48:42 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
mandat jest za konkretne wykroczenie. nie za jakieś przekroczenie. Sąd jest od sądzenia a nie od wykazywania. Ma dobrze a nie tylko szybko sądzić. Czas jest uciążliwością za którą można dostać odszkodowanie.Rozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania w sadzie. Sedziowe beda szczesliwi, adwokaci beda szczesliwi... Ja sie jednak z takim podejsciem do sprawy nie zgadzam - uwazam, ze taka sprawa trwająca powyzej roku wystawia sąd na smiesznosc, jakiekolwiek nie byłby powody takiego opóźnienia. |
|
Data: 2015-03-10 19:56:05 | |
Autor: Cavallino | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: Rozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania w Akurat jeśli chodzi o ukaranie, to dobre dla Hołka, bo przedawnia się bodajże po 2 latach. I pewnie taki jest cel. ;-) |
|
Data: 2015-03-11 04:59:59 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Cavallino cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
Byc moze dobrze.Rozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania Ale sadom wystawia to mało pozytywną ocenę... |
|
Data: 2015-03-10 22:38:41 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik"
Sąd jest od sądzenia a nie od wykazywania. Ma dobrze a nie tylko szybkoRozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania w sadzie. Sedziowe beda szczesliwi, adwokaci beda szczesliwi... Ja sie jednak z takim podejsciem do sprawy nie zgadzam - uwazam, ze taka sprawa trwająca powyzej roku wystawia sąd na smiesznosc, jakiekolwiek nie byłby powody takiego opóźnienia. -- - Miałeś jakąkolwiek sprawę ? |
|
Data: 2015-03-11 05:00:01 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Rozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania w Miałeś jakąkolwiek sprawę ? A pytasz bo? |
|
Data: 2015-03-11 19:39:42 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Rozumiem, ze mozesz sie zgadzac, ze taka sprawa wymaga 10 lat trwania w Miałeś jakąkolwiek sprawę ? A pytasz bo? -- - Bo g... wiesz |
|
Data: 2015-03-10 21:30:12 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45958650F47budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Wykaże, a dziennikarze wraz z biegłymi będą to wałkować tygodniami w Straszne. Solidaryzujesz sie? Rozumiem. |
|
Data: 2015-03-11 05:00:00 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Raczej kpię i ironizuję.Wykaże, a dziennikarze wraz z biegłymi będą to wałkować tygodniami w |
|
Data: 2015-03-11 12:17:35 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45A3A1CE6707budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Wykaże, a dziennikarze wraz z biegłymi będą to wałkować tygodniami w Kipisz i prasujesz? |
|
Data: 2015-03-09 18:47:26 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa?Hołowczyc kilka lat temu miał już problemy z szybką jazdą - Bo to chyba nic złego, ze Hołek nie przelicza kazdej decyzji na złotówki? |
|
Data: 2015-03-10 07:04:13 | |
Autor: Shrek | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On 2015-03-09 19:47, Budzik wrote:
Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa? No to jakie ma przekonania? Bo z jednej strony występuje w kampaniach społecznych, a z drugiej zapierdala. Shrek. |
|
Data: 2015-03-10 07:52:57 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mdm1gg$ncs$1@node2.news.atman.pl... On 2015-03-09 19:47, Budzik wrote: Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa? No to jakie ma przekonania? Bo z jednej strony występuje w kampaniach społecznych, a z drugiej zapierdala. Jak jest kasa to nie ma przekonań :-))) Jak kasy nie ma to przekonania ceni wyżej niż kasę :-))) |
|
Data: 2015-03-10 07:59:50 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...
Matko, nie bądzmy hipokrytami.Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa? On jest kierowcą rajdowym... |
|
Data: 2015-03-10 09:24:54 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA4595824E334Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Shrek 1@wp.pl ... Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa?złotówki? On jest kierowcą rajdowym ale ty chyba idiotą - sugerujesz, że normalny żołnierz wracający z misji strzela do ludzi we własnym kraju? |
|
Data: 2015-03-10 09:59:49 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Jezeli coś takiego odczytałes z mojej wypowiedzi to nie ja jestem idiotą...Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa?złotówki? Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie moze otrzymać pozwolenie na broń bo umie się z nią obchodzić. P.S. Cóz to za nowoczesny poziom argumentowania... |
|
Data: 2015-03-10 11:09:19 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45969C7AC2EEbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie moze Na wojnie się zabija nie "otrzymuje pozwolenie na bron". Miszcz nie dostał glejtu, ze może łamać przepisy bo umie się obchodzić samochodem na poziomie rajdu. |
|
Data: 2015-03-10 10:53:03 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie Na nic sensowniejszego twojej analogii nie dało sie przerobic. Miszcz nieDyskutujesz z własnymi głosami w głowie czy moze ja gdzies powiedziałem ze cytuje "Hołek dostał glejt na lamanie przepisów"? |
|
Data: 2015-03-10 16:16:21 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA45978D41D74Ebudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ... Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie Nie poradzę, że nie wiesz co piszesz. Lem miał rację, tylko nie docenił skali zjawiska. |
|
Data: 2015-03-10 16:55:05 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik Ghost ghost@everywhere.com ...
Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie Podobno ogromna czesc spoleczenstwa potrafi czytac ale cierpi na tzw analfabetyzm wtórny. Czytając twoje wypowiedzi, trzeba sie z tym tweirdzeniem zgodzic. |
|
Data: 2015-03-10 18:44:17 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Ghost"
Nie poradzę, że nie wiesz co piszesz. Lem miał rację, tylko nie docenił skali zjawiska. -- - Skończ |
|
Data: 2015-03-10 18:41:51 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Jezeli coś takiego odczytałes z mojej wypowiedzi to nie ja jestem idiotą...Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa?złotówki? Odnosząc się do Twojej analogii - tak, wracając zołnierz według mnie moze otrzymać pozwolenie na broń bo umie się z nią obchodzić. -- - Pozwolenie na broń nie jest do niczego potrzebne bo jak sama nazwa wskazuje broń służy do bronienia (każdy ma takie prawo) i akurat ta broń jaką żołnierz normalnie używa do bronienia nie służy, ale też na taką pozwoleń nie ma. |
|
Data: 2015-03-10 18:48:46 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Pozwolenie na broń nie jest do niczego potrzebne bo jak sama nazwa Niestety nic sensowniejszego z bzdurnej analogii przedpiscy nie potrafiłem wyciągnąc. |
|
Data: 2015-03-10 22:39:56 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Pozwolenie na broń nie jest do niczego potrzebne bo jak sama nazwa Niestety nic sensowniejszego z bzdurnej analogii przedpiscy nie potrafiłem wyciągnąc. -- - Z czym masz znowu problem ? |
|
Data: 2015-03-11 04:59:59 | |
Autor: Budzik | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik re re@re.invalid ...
Z czym masz znowu problem ? Cytowania nie potrafisz ogarnąc, wiec nie bede ci tłumaczył tak zawiłych spraw bo i tak nie dasz rady zrozumiec. |
|
Data: 2015-03-11 19:38:43 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Z czym masz znowu problem ? Cytowania nie potrafisz ogarnąc,... -- - Kolejny problem |
|
Data: 2015-03-10 18:39:22 | |
Autor: re | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" Matko, nie bądzmy hipokrytami.Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa? On jest kierowcą rajdowym... -- - I ciągle w pracy ? |
|
Data: 2015-03-10 19:56:11 | |
Autor: Shrek | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
On 2015-03-10 08:59, Budzik wrote:
No to jakie ma przekonania? Bo z jednej strony występuje w kampaniachMatko, nie bądzmy hipokrytami. No właśnie jego zachowanie trąci hipokryzją - z jednej strony 10 mniej ratuje życie, a z drugiej jest kierowcą rajdowym, więc może +70 (bo w to 204 to i ja nie wierzę)? Shrek. |
|
Data: 2015-03-10 07:54:10 | |
Autor: Ghost | |
Jak policja mierzyła Hołowczycowi prędkość | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsA458C618C7257budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1... Czyli co - cenimy go za to ze przekonania wazniejsze niz kasa? Nie mieszalbym emocji i pewności, ze skoro rozpoznawalny to większego w sadzie z przekonaniami. |