Witam
JAk mam rozliczyc "delegacje" dla jednego z klientow ? Prowadze jednoosobowa DG. Nie ma problemu aby dodoac do roznych skladowych faktury takze ta "pozycje". Ale jak mam to policzyc ? Bilety PKp czy hotel ma 7 % stawke VAT. Zakladajac ze wydalem 100 zl netto na te rzeczy, to zaplacilem brutto 107 zl. A jak mam to "przeksiegowac" po kosztach na fakturze ? MAm tez wystawic z 7 % ??

Fantom

Fantom wrote:

Witam
JAk mam rozliczyc "delegacje" dla jednego z klientow ? Ale jak mam to policzyc ?  A jak mam to "przeksiegowac" po
kosztach na fakturze ? MAm tez wystawic z 7 % ??

A Ty handlujesz delegacjami czy noclegami w hotelu?
Zastanów się co Ty sprzedajesz swojemu klientowi.
Jak nie umiesz policzyć ile Cię kosztuje ta usługa, to
myślisz, że Ci ktoś kalkulację zrobi?
Ja zazwyczaj wszystkie koszty poniesione brutto na wyjeździe mnożyłem
razy dwa i do tego VAT. Jak Ci takie rozwiązanie pasuje, to sobie
przyjmij takie wyliczenie. Nie wiem czy klient wytrzyma :-)
Aha, i 2,00 PLN za kilometr miniumum.

JAk mam rozliczyc "delegacje" dla jednego z klientow ? Ale jak mam to policzyc ?  A jak mam to "przeksiegowac" po
kosztach na fakturze ? MAm tez wystawic z 7 % ??

A Ty handlujesz delegacjami czy noclegami w hotelu?
Zastanów się co Ty sprzedajesz swojemu klientowi.
Jak nie umiesz policzyć ile Cię kosztuje ta usługa, to
myślisz, że Ci ktoś kalkulację zrobi?
Ja zazwyczaj wszystkie koszty poniesione brutto na wyjeździe mnożyłem
razy dwa i do tego VAT. Jak Ci takie rozwiązanie pasuje, to sobie
przyjmij takie wyliczenie. Nie wiem czy klient wytrzyma :-)
Aha, i 2,00 PLN za kilometr miniumum.

Za uslugi wykonane na wyjezdize to ja wiem ile biore.
Ale jest to zupelnie inna sprawa. Dodoatkowo mam zapewniony zwrot kosztow "delegacji". I nie mam pojecia jak go rozliczyc aby nie oszukac w tym siebie, zleceniodawcy ani Panstwa :)

Fantom

Fantom wrote:

Za uslugi wykonane na wyjezdize to ja wiem ile biore.
Ale jest to zupelnie inna sprawa. Dodoatkowo mam zapewniony zwrot
kosztow "delegacji". I nie mam pojecia jak go rozliczyc aby nie
oszukac w tym siebie, zleceniodawcy ani Panstwa :)

Jak masz zapewniony u zleceniodawcy zwrot kosztów delegacji,
to zapewne uzgodnione są warunki tego zwrotu.
Jak nie masz uzgodnionych warunków, to uzgodnij,
 żeby zleceniodawca nie czuł się zaskoczony.

Za uslugi wykonane na wyjezdize to ja wiem ile biore.
Ale jest to zupelnie inna sprawa. Dodoatkowo mam zapewniony zwrot
kosztow "delegacji". I nie mam pojecia jak go rozliczyc aby nie
oszukac w tym siebie, zleceniodawcy ani Panstwa :)

Jak masz zapewniony u zleceniodawcy zwrot kosztów delegacji,
to zapewne uzgodnione są warunki tego zwrotu.
Jak nie masz uzgodnionych warunków, to uzgodnij,
żeby zleceniodawca nie czuł się zaskoczony.

Sa uzgodnione - "przysluguje zwrot wydatkow".
No i ? Dalej nie mam rozwiazania problemu jak musze zrobic to na fakturze.
Przeczytales wogole w glownym poscie jaki mam problem dokladnie ?

Fantom

Fantom wrote:

Za uslugi wykonane na wyjezdize to ja wiem ile biore.
Ale jest to zupelnie inna sprawa. Dodoatkowo mam zapewniony zwrot
kosztow "delegacji". I nie mam pojecia jak go rozliczyc aby nie
oszukac w tym siebie, zleceniodawcy ani Panstwa :)

Jak masz zapewniony u zleceniodawcy zwrot kosztów delegacji,
to zapewne uzgodnione są warunki tego zwrotu.
Jak nie masz uzgodnionych warunków, to uzgodnij,
żeby zleceniodawca nie czuł się zaskoczony.

Sa uzgodnione - "przysluguje zwrot wydatkow".
No i ? Dalej nie mam rozwiazania problemu jak musze zrobic to na
fakturze. Przeczytales wogole w glownym poscie jaki mam problem
dokladnie ?

Przeczytałem.
Nie rozumiem Twojego problemu. Skoro się umówiłeś
na zwrot wydatków i uzgodniłeś zasady zwrotu, to w czym problem?
Umówiłeś się, że będziesz fakturował im wszystko z wyjazdu netto/brutto,
zwrócą Ci tylko wg udokumentowanych faktur, zwrócą Ci ryczałtem te wydatki,
zwrócą Ci wydatki x współczynnik 1,2, czy też  masz rozliczyć delegację
jako ich zleceniobiorca, bo i taka jest możliwość.
Jak dalej nie wiesz, to przefakturuj w całości poniesione wydatki+VAT ze stawką Twojej uslugi
i po sprawie. (pamiętaj, że od pewnych wydatków z wyjazdu nie odliczysz VAT -
np nocleg i musisz je wziąć brutto do kosztów)

Za uslugi wykonane na wyjezdize to ja wiem ile biore.
Ale jest to zupelnie inna sprawa. Dodoatkowo mam zapewniony zwrot
kosztow "delegacji". I nie mam pojecia jak go rozliczyc aby nie
oszukac w tym siebie, zleceniodawcy ani Panstwa :)

Jak masz zapewniony u zleceniodawcy zwrot kosztów delegacji,
to zapewne uzgodnione są warunki tego zwrotu.
Jak nie masz uzgodnionych warunków, to uzgodnij,
żeby zleceniodawca nie czuł się zaskoczony.

Sa uzgodnione - "przysluguje zwrot wydatkow".
No i ? Dalej nie mam rozwiazania problemu jak musze zrobic to na
fakturze. Przeczytales wogole w glownym poscie jaki mam problem
dokladnie ?

Przeczytałem.
Nie rozumiem Twojego problemu. Skoro się umówiłeś
na zwrot wydatków i uzgodniłeś zasady zwrotu, to w czym problem?
Umówiłeś się, że będziesz fakturował im wszystko z wyjazdu netto/brutto,
zwrócą Ci tylko wg udokumentowanych faktur, zwrócą Ci ryczałtem te wydatki,
zwrócą Ci wydatki x współczynnik 1,2, czy też  masz rozliczyć delegację
jako ich zleceniobiorca, bo i taka jest możliwość.
Jak dalej nie wiesz, to przefakturuj w całości poniesione wydatki+VAT ze stawką Twojej uslugi
i po sprawie. (pamiętaj, że od pewnych wydatków z wyjazdu nie odliczysz VAT -
np nocleg i musisz je wziąć brutto do kosztów)

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Fantom

Fantom wrote:

i po sprawie. (pamiętaj, że od pewnych wydatków z wyjazdu nie
odliczysz VAT -
np nocleg i musisz je wziąć brutto do kosztów)

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd
pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno.
On patrzy na kwoty netto. A jak Twój zleceniodawca patrzy na brutto,
to mu wytłumacz.

Dnia Tue, 28 Apr 2009 15:37:07 +0200, cef napisał(a):

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd
pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno. On patrzy na kwoty netto.

Nieprawda. Obecnie nie jest mu już wszystko jedno. Jeśli powinno być 7% a dostanie fakturę z 22%, to ma prawo odliczyć tylko 7%. To kiedyś było tak, że odliczał tyle ile na fakturze. Prawo unijne jednak na to nie pozwala i zmienili.

I uwaga dla Fantoma:
Taka pozycja "przejazd pkp" to jest ściąganie kłopotów na kontrahenta. Bardziej dociekliwa kontrola będzie mu próbowała to wyrzucić z kosztów twierdząc, że nie jest to jego koszt tylko twój.

Ogólnie biorąc najlepszym wyjściem jest zawsze fakturowanie swojej usługi w jednej ogólnej pozycji, z jednym właściwym dla niej VAT-em i dołączanie ewentualnego rozpisania na poszczególne elementy na osobnym papierze.

Dnia 28-04-2009 o 15:47:53 jureq <jureq@xusun.to.z.adresu.xop.pl> napisał(a):

Dnia Tue, 28 Apr 2009 15:37:07 +0200, cef napisał(a):

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd
pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno. On patrzy na kwoty netto.

Nieprawda. Obecnie nie jest mu już wszystko jedno. Jeśli powinno być 7% a
dostanie fakturę z 22%, to ma prawo odliczyć tylko 7%. To kiedyś było
tak, że odliczał tyle ile na fakturze.

Chyba nie - IIRC chodziło tylko o usługi sprzedaż zwolnioną z podatku

Prawo unijne jednak na to nie
pozwala i zmienili.

A to była standardowa zasłona dymna, powoływali się na jakiś wyrok
z którego wzięli zdania powyrywane z kontekstu.

--
Pozdrawiam,
Tomek

jureq wrote:

Dnia Tue, 28 Apr 2009 15:37:07 +0200, cef napisał(a):

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np "
przejazd pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno. On patrzy na kwoty netto.

Nieprawda. Obecnie nie jest mu już wszystko jedno. Jeśli powinno być
7% a dostanie fakturę z 22%, to ma prawo odliczyć tylko 7%. To kiedyś
było tak, że odliczał tyle ile na fakturze. Prawo unijne jednak na to
nie pozwala i zmienili.

Ale mnie nie chodzi tu o  prawo do odliczenia,
tylko o najzwyklejszą kalkulację w kwotach netto.

i po sprawie. (pamiętaj, że od pewnych wydatków z wyjazdu nie
odliczysz VAT -
np nocleg i musisz je wziąć brutto do kosztów)

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd
pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno.
On patrzy na kwoty netto. A jak Twój zleceniodawca patrzy na brutto,
to mu wytłumacz.

No tak, ale :
1) kupilem bilet za 100 zl netto i zapalcilem w kasie 107 zl brutto
2) wystawie fakture na 100 zl netto + 22 % vat- dostane do kieszeni 122 zl
3) no i wyjdzie, ze na vacie zarobilem 15 zl ?

Fantom

Fantom pisze:

i po sprawie. (pamiętaj, że od pewnych wydatków z wyjazdu nie
odliczysz VAT -
np nocleg i musisz je wziąć brutto do kosztów)

No i tu mam dylaemat. Czy moge na fakturze ujac pozycje np " przejazd
pkp" z 7 % VATem. Jak dam 22 % to lipa.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno.
On patrzy na kwoty netto. A jak Twój zleceniodawca patrzy na brutto,
to mu wytłumacz.

No tak, ale :
1) kupilem bilet za 100 zl netto i zapalcilem w kasie 107 zl brutto
2) wystawie fakture na 100 zl netto + 22 % vat- dostane do kieszeni 122 zl
3) no i wyjdzie, ze na vacie zarobilem 15 zl ?

   Zapomniałeś o ostatnim punkcie:

4) grzecznie zanoszę 15zł do urzędu skarbowego.

--
Liwiusz

Fantom wrote:

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno.
On patrzy na kwoty netto. A jak Twój zleceniodawca patrzy na brutto,
to mu wytłumacz.

No tak, ale :
1) kupilem bilet za 100 zl netto i zapalcilem w kasie 107 zl brutto
2) wystawie fakture na 100 zl netto + 22 % vat- dostane do kieszeni
122 zl 3) no i wyjdzie, ze na vacie zarobilem 15 zl ?

To znaczy, że to Tobie trzeba wytłumaczyć :-)
Jak kupiłeś za 100 i sprzedałeś za 100, to nic nie zarobiłeś.
Jak rozliczysz VAT, to zostaniesz bez grosza.

Vatowcowi kupującemu wszystko jedno.
On patrzy na kwoty netto. A jak Twój zleceniodawca patrzy na brutto,
to mu wytłumacz.

No tak, ale :
1) kupilem bilet za 100 zl netto i zapalcilem w kasie 107 zl brutto
2) wystawie fakture na 100 zl netto + 22 % vat- dostane do kieszeni
122 zl 3) no i wyjdzie, ze na vacie zarobilem 15 zl ?

To znaczy, że to Tobie trzeba wytłumaczyć :-)
Jak kupiłeś za 100 i sprzedałeś za 100, to nic nie zarobiłeś.
Jak rozliczysz VAT, to zostaniesz bez grosza.

No to ja faktycznie nie czaje.
1) kupilem za 100 zl + 7 zl VAT
2) sprzedalem za 100 zl + 22 zl VAT
3) czyli docelowo w kieszeni zostaje mi 100 zl a 15 zl place VATu ?

Fantom
ps. Tematy dochodowego itp pomijam oczywiscie

Fantom wrote:

No to ja faktycznie nie czaje.
1) kupilem za 100 zl + 7 zl VAT
2) sprzedalem za 100 zl + 22 zl VAT
3) czyli docelowo w kieszeni zostaje mi 100 zl a 15 zl place VATu ?

Fantom
ps. Tematy dochodowego itp pomijam oczywiscie

Kiedy nie należy pomijać, ale policzyć zupełnie odrębnie.
Nie mieszaj sobie operacji typu zapłaciłem 107 a zafakturowałem 122,
tu mi zostaje tyle,a tam tyle.
Policz podatek dochodowy osobno netto i VAT osobno.

Czyli w dochodowym - po cenach netto masz -
za 100 kupiłeś i za 100 sprzedaleś - Twój dochód jest zero.

W VAT masz 22zł naliczonego i 7 zł do odliczenia, czyli do skarbówki
zapłacisz 15 zł.

Zakładając takie same stawki VAT
gdybyś za 100zł kupił i za 120 netto sprzedał miałbyś:
w dochodowym zarobek 120-100=20zł
i od tych 20zł dochodu możesz sobie liczyć podatek
i dokonywać odliczeń - kosztów, zusów itp
A w VAT naliczony 26,40 (22% z 120) i do odliczenia 7 zł
czyli do skarbówki 19,40. I jak widzisz VAT jest Tobie
zupełnie obojetny finansowo (pod warunkiem, że kontrahent płaci)

Pomogło? :-)

cef wrote:

W VAT masz 22zł naliczonego
A w VAT naliczony 26,40

należnego oczywiście

No to ja faktycznie nie czaje.
1) kupilem za 100 zl + 7 zl VAT
2) sprzedalem za 100 zl + 22 zl VAT
3) czyli docelowo w kieszeni zostaje mi 100 zl a 15 zl place VATu ?

Fantom
ps. Tematy dochodowego itp pomijam oczywiscie

Kiedy nie należy pomijać, ale policzyć zupełnie odrębnie.
Nie mieszaj sobie operacji typu zapłaciłem 107 a zafakturowałem 122,
tu mi zostaje tyle,a tam tyle.
Policz podatek dochodowy osobno netto i VAT osobno.

Czyli w dochodowym - po cenach netto masz -
za 100 kupiłeś i za 100 sprzedaleś - Twój dochód jest zero.

W VAT masz 22zł naliczonego i 7 zł do odliczenia, czyli do skarbówki
zapłacisz 15 zł.

Zakładając takie same stawki VAT
gdybyś za 100zł kupił i za 120 netto sprzedał miałbyś:
w dochodowym zarobek 120-100=20zł
i od tych 20zł dochodu możesz sobie liczyć podatek
i dokonywać odliczeń - kosztów, zusów itp
A w VAT naliczony 26,40 (22% z 120) i do odliczenia 7 zł
czyli do skarbówki 19,40. I jak widzisz VAT jest Tobie
zupełnie obojetny finansowo (pod warunkiem, że kontrahent płaci)

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

Fantom

Dnia Thu, 30 Apr 2009 11:28:31 +0200, Fantom napisał(a):

No to ja faktycznie nie czaje.
1) kupilem za 100 zl + 7 zl VAT
2) sprzedalem za 100 zl + 22 zl VAT
3) czyli docelowo w kieszeni zostaje mi 100 zl a 15 zl place VATu ?

Fantom
ps. Tematy dochodowego itp pomijam oczywiscie

Kiedy nie należy pomijać, ale policzyć zupełnie odrębnie. Nie mieszaj
sobie operacji typu zapłaciłem 107 a zafakturowałem 122, tu mi zostaje
tyle,a tam tyle.
Policz podatek dochodowy osobno netto i VAT osobno.

Czyli w dochodowym - po cenach netto masz - za 100 kupiłeś i za 100
sprzedaleś - Twój dochód jest zero.

W VAT masz 22zł naliczonego i 7 zł do odliczenia, czyli do skarbówki
zapłacisz 15 zł.

Zakładając takie same stawki VAT
gdybyś za 100zł kupił i za 120 netto sprzedał miałbyś: w dochodowym
zarobek 120-100=20zł
i od tych 20zł dochodu możesz sobie liczyć podatek i dokonywać odliczeń
- kosztĂłw, zusĂłw itp A w VAT naliczony 26,40 (22% z 120) i do
odliczenia 7 zł czyli do skarbówki 19,40. I jak widzisz VAT jest Tobie
zupełnie obojetny finansowo (pod warunkiem, że kontrahent płaci)

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze VATu
od hotelu -cyzli bede w plecy.

Nadal nie pomogło :)
Nadal nie czujesz, że w wypadku jeśli ty i twój kontrahent macie sprzedaż tylko oVATowaną, to nie ma znaczenia kto będzie o ten VAT w plecy.

On Thu, 30 Apr 2009, Fantom wrote:

No to ja faktycznie nie czaje.
1) kupilem za 100 zl + 7 zl VAT
2) sprzedalem za 100 zl + 22 zl VAT
3) czyli docelowo w kieszeni zostaje mi 100 zl a 15 zl place VATu ?

Fantom
ps. Tematy dochodowego itp pomijam oczywiscie

Kiedy nie należy pomijać, ale policzyć zupełnie odrębnie.
Nie mieszaj sobie operacji typu zapłaciłem 107 a zafakturowałem 122,
tu mi zostaje tyle,a tam tyle.
Policz podatek dochodowy osobno netto i VAT osobno.

[...]

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

  Ano będziesz w plecy - 7% VAT ci przepadło i koniec.
  Przepadło W TYM MOMENCIE. W momencie wzięcia f-ry od której nie można
odliczyć VAT.
  Równie dobrze możesz naciąć się np na allegro, jak sprzedawca pisze
"wystawiamy f-ry VAT", a nie pisze że będzie to VAT-marża :P
albo VAT-zwolniony.

  To czy *później* opodatkujesz usługę *dla VATowca* 22% czy 0% (przy
eksporcie poza UE) jest (już) bez znaczenia.
  Nam idzie o to, byś się odczepił od *późniejszego* opodatkowania :D

pzdr, Gotfryd

Fantom wrote:

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze
VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

Przecież fakturę z hotelu rozliczysz brutto.
Możesz pokrótce wykazać jak doszedłeś
do tego, że miałbyś być w plecy?

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze
VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

Przecież fakturę z hotelu rozliczysz brutto.
Możesz pokrótce wykazać jak doszedłeś
do tego, że miałbyś być w plecy?

cyt "I nie mieszaj biletu (od którego się ODLICZA VAT) z nocelegiem (przy
którym się *nie odlicza*, i te 7% jest dokumentnie stracone"

Fantom

Fantom wrote:

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze
VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

Przecież fakturę z hotelu rozliczysz brutto.
Możesz pokrótce wykazać jak doszedłeś
do tego, że miałbyś być w plecy?

cyt "I nie mieszaj biletu (od którego się ODLICZA VAT) z nocelegiem
(przy którym się *nie odlicza*, i te 7% jest dokumentnie stracone"

Widzę, że Gotfryd jednak Cię przecenił :-)
Te 7% jest dokumentnie stracone w sensie odliczenia i rozliczenia zakupu netto,
ale w takim wypadku dostajesz prawo ujęcia tego wydatku
w kosztach w kwocie brutto i rozliczenie wygląda inaczej.

Pomogło? :-)

Nie :)
Bo wlasnie jeszcze w drugim watku dostalem info, ze np nie odlicze
VATu od hotelu -cyzli bede w plecy.

Przecież fakturę z hotelu rozliczysz brutto.
Możesz pokrótce wykazać jak doszedłeś
do tego, że miałbyś być w plecy?

cyt "I nie mieszaj biletu (od którego się ODLICZA VAT) z nocelegiem
(przy którym się *nie odlicza*, i te 7% jest dokumentnie stracone"

Widzę, że Gotfryd jednak Cię przecenił :-)
Te 7% jest dokumentnie stracone w sensie odliczenia i rozliczenia zakupu netto,
ale w takim wypadku dostajesz prawo ujęcia tego wydatku
w kosztach w kwocie brutto i rozliczenie wygląda inaczej.

No i jasne. Np bilety PKP wystawie po tyle po ile kupilem w cena ch netto. A za hotel wystawie netto tyle za ile kupilem brutto.

Fantom
ps. Z ciekaowsic, czemu za hotel nie mozna odliczyc VATu ?

Fantom pisze:

No i jasne. Np bilety PKP wystawie po tyle po ile kupilem w cena ch netto. A za hotel wystawie netto tyle za ile kupilem brutto.

Fantom
ps. Z ciekaowsic, czemu za hotel nie mozna odliczyc VATu ?

Tak stanowią przepisy?
Może Ustawodawca nie  życzył sobie aby przy okazji usługi hotelopodobne nie były nieopodatkowane?

--
spp

Fantom wrote:

No i jasne. Np bilety PKP wystawie po tyle po ile kupilem w cena ch
netto. A za hotel wystawie netto tyle za ile kupilem brutto.

Fantom
ps. Z ciekaowsic, czemu za hotel nie mozna odliczyc VATu ?

Art. 88. 1.pkt 4)