Hej

Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992 roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami. Ale chodzi o ojca. Jak sedzia potraktuje nasze zeznania i komu przypadnie udzial w gospodarstwie rolnym. Zeznania itp byly nastepujace

osoba1 (syn) - zaswiadczenie, ze uprawial pole przez 10 lat
osoba2 (corka) - zaswiadczenie o wyksztalceniu rolnicznym i potwierzdzenie, ze pracowala zatrudniona w sektorze rolniczym. Zeznala takze, ze pomagala przy polu
osoba3 (corka) - zeznala, ze pomagala uprawiac pole, biorac udzial w wykopkach i innych pracach polowych.

Wszystkie osoby zeznaly takze, ze matka nie byla nigdzie zatrudniona i pracowala na polu.

Jak sad to ugryzie? Czy kogos usunie ze spadku?

Pozdrawiam
Dysiek

On Wed, 07 Mar 2012 14:38:22 +0100, Dysiek wrote:

Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu,

(...)

Jak sad to ugryzie? Czy kogos usunie ze spadku?

Skoro to sprawa o nabycie spadku, to nikogo nie usunie. Takie rzeczy mogą mieć ew. znaczenie przy sprawie o dział spadku.

--
pozdrawiam, Olgierd
http://olgierd.rudak.org

W dniu 2012-03-07 15:48, Olgierd pisze:

On Wed, 07 Mar 2012 14:38:22 +0100, Dysiek wrote:

Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu,

(...)

Jak sad to ugryzie? Czy kogos usunie ze spadku?

Skoro to sprawa o nabycie spadku, to nikogo nie usunie. Takie rzeczy mogą
mieć ew. znaczenie przy sprawie o dział spadku.

Hehe, nie takie to proste. Problem dziedziczenia gospodarstw rolnych to właśnie problem stwierdzenia nabycia spadku. Przepisy się zmieniały w czasie i to często. Do tego stopnia były te zmiany częste i pokomplikowane, że za referat na ten temat dostawało się 5 na zaliczeniu z prawa rolnego. :)
Akurat w 92' to chyba nie było żadnych ograniczeń, ale nie chce mi się sprawdzać, sąd w postanowieniu wskaże przepisy. No chyba że pytający rozwiązuje casus na ćwiczenia? A to wtedy tym bardziej nie chce mi się odrabiać za kogoś pracy domowej ;)

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Hehe, nie takie to proste. Problem dziedziczenia gospodarstw rolnych to właśnie problem stwierdzenia nabycia spadku. Przepisy się zmieniały w czasie i to często. Do tego stopnia były te zmiany częste i pokomplikowane, że za referat na ten temat dostawało się 5 na zaliczeniu z prawa rolnego. :)
Akurat w 92' to chyba nie było żadnych ograniczeń, ale nie chce mi się sprawdzać, sąd w postanowieniu wskaże przepisy. No chyba że pytający rozwiązuje casus na ćwiczenia? A to wtedy tym bardziej nie chce mi się odrabiać za kogoś pracy domowej ;)

Za stary juz jestem na studia :-) Pytam, bo wlasnie taki problem mamy - tzn. czy sedzia moze kogos pominac w wyroku. Ma go oglosic pod koniec marca, ale wolalbym wiedziec czego mozna sie spodziewac :-)

Pozdrawiam
Dysiek

W dniu 2012-03-07 17:19, Dysiek pisze:

Hehe, nie takie to proste. Problem dziedziczenia gospodarstw rolnych to
w�a�nie problem stwierdzenia nabycia spadku. Przepisy si� zmienia�y w
czasie i to cz�sto. Do tego stopnia by�y te zmiany cz�ste i
pokomplikowane, �e za referat na ten temat dostawa�o si� 5 na zaliczeniu z
prawa rolnego. :)
Akurat w 92' to chyba nie by�o �adnych ogranicze�, ale nie chce mi si�
sprawdza�, s�d w postanowieniu wska�e przepisy. No chyba �e pytaj�cy
rozwi�zuje casus na �wiczenia? A to wtedy tym bardziej nie chce mi si�
odrabiaďż˝ za kogoďż˝ pracy domowej ;)

Za stary juz jestem na studia :-) Pytam, bo wlasnie taki problem mamy - tzn.
czy sedzia moze kogos pominac w wyroku. Ma go oglosic pod koniec marca, ale
wolalbym wiedziec czego mozna sie spodziewac :-)

Pozdrawiam
Dysiek

Tak na szybko, więc bez większych gwarancji:

Przez cały 1992 rok obowiązywał
art. 1059 kodeksu cywilnego:. Spadkobiercy dziedziczą z ustawy gospodarstwo rolne, jeżeli w chwili otwarcia spadku:
1) stale pracują bezpośrednio przy produkcji rolnej albo
2) mają przygotowanie zawodowe do prowadzenia produkcji rolnej, albo
3) są małoletni bądź też pobierają naukę zawodu lub uczęszczają do szkół, albo
4) są trwale niezdolni do pracy.

Wychodziłoby zatem, że sad nie będzie miał podstaw do odmówienia komuś dziedziczenia gospodarstwa (pewne wątpliwości, co do osoby 3 (córki) nie wiem, jak te zeznania wyglądały, czy wynika z nich, ze tylko pomagała, czy da się wywnioskować, ze stale pracowała.
Zgodnie z obowiązującym wtedy art. 1066.w stwierdzeniu nabycia spadku wymienia się osobno spadkobiercĂłw dziedziczących gospodarstwo rolne oraz ich udziały w tym gospodarstwie.  Jeśli sad nikogo nie pominie, to wyliczy wszystkich zarĂłwno co do gospodarstwa, jak i co do reszty spadku, jeśli osoba 3 nie wykazała Ĺźe stale pracowała, top gospodarstwo odziedziczą matka, osoba 1 i osoba 2, a resztę wszyscy czworo.



--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Roman Rumpel w <news:jj82us$dc4$1inews.gazeta.pl>:

gospodarstwo odziedziczą matka, osoba 1 i osoba 2, a resztę wszyscy czworo.

Że przypomnę:

"Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992 roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami."
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


--
Tomasz Nycz

"Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992
roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami."
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No ok, po matce to wiemy juz kto dziedziczy, ale przeciez matka dziedziczy tez po mezu :-)

Pozdrawiam
Dysiek

W dniu 2012-03-07 19:29, 'Tom N' pisze:

Roman Rumpel w<news:jj82us$dc4$1inews.gazeta.pl>:

gospodarstwo
odziedziczą matka, osoba 1 i osoba 2, a resztę wszyscy czworo.

Że przypomnę:

"Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992
roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami."
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i? Czego nie zrozumiałeś? Czy ja gdzieś pisałem kto dziedziczy po matce?

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Roman Rumpel w <news:jj8e7k$6bc$1inews.gazeta.pl>:

W dniu 2012-03-07 19:29, 'Tom N' pisze:

Roman Rumpel w<news:jj82us$dc4$1inews.gazeta.pl>:

gospodarstwo
odziedziczą matka, osoba 1 i osoba 2, a resztę wszyscy czworo.

   %%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Że przypomnę:
"Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992
roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami."
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i? Czego nie zrozumiałeś? Czy ja gdzieś pisałem kto dziedziczy po matce?

Nie zrozumiałem dlaczego matka coś odziedziczy, skoro nie żyje, a spadek po
niej już rozdysponowany

--
Tomasz Nycz

W dniu 2012-03-08 07:31, 'Tom N' pisze:

Roman Rumpel w<news:jj8e7k$6bc$1inews.gazeta.pl>:

W dniu 2012-03-07 19:29, 'Tom N' pisze:

Roman Rumpel w<news:jj82us$dc4$1inews.gazeta.pl>:

gospodarstwo
odziedziczą matka, osoba 1 i osoba 2, a resztę wszyscy czworo.

    %%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Że przypomnę:
"Dzisiaj odbyla sie rozprawa nabycia spadku po ojcu, ktory zmarl w  1992
roku. Sprawa nabycia spadku po matce zmarlej w 2010 roku juz za nami."
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No i? Czego nie zrozumiałeś? Czy ja gdzieś pisałem kto dziedziczy po matce?

Nie zrozumiałem dlaczego matka coś odziedziczy, skoro nie żyje, a spadek po
niej już rozdysponowany

Bo postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku po ojcu wydawane jest w odniesieniu do spadku, który otworzył się po śmierci ojca, w odniesieniu do kręgu spadkobierców, którzy wtedy żyli, a matka wtedy żyła.
A co do spadku po matce, to nie wiemy, czy został rozdysponowany, wiemy że ustalono kto w jakich częściach dziedziczy (bo tym tylko jest stwierdzeni nabycia spadku)
--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Wychodziłoby zatem, że sad nie będzie miał podstaw do odmówienia komuś
dziedziczenia gospodarstwa (pewne wątpliwości, co do osoby 3 (córki) nie wiem, jak te zeznania wyglądały, czy wynika z nich, ze tylko pomagała, czy da się wywnioskować, ze stale pracowała.

Wlasnie o ta osobe mi chodzi, nie chcialbym zeby ktorys czlonek rodziny zostal pominiety (niesety czesc osob by pewnie chciala). Ta osoba najbardziej "zagrozona" wykresleniem zeznawala nastepujaco:

-pytanie: czy pani pracowala na roli
- odp: tak, pracowalam
- pytanie: ale nie ma pani wyksztalcenia rolniczego, wiec co byla pani w stanie robic na tej roli?
- odp: rodzice nie mieli wlasnego sprzetu rolniczego, czasami wypozyczali go tylko z kolka rolniczego, wiec zajmowalam sie plewieniem pola, pomagalam w wykopkach, sprzatalam

Jak myslicie, jak zinterpretuje to sad? Jako ciagla prace?

Pozdrawian
Dysiek

W dniu 2012-03-07 20:39, Dysiek pisze:

Jak myslicie, jak zinterpretuje to sad? Jako ciagla prace?

Niestety. Szklana kula nam się zepsuła.

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Niestety. Szklana kula nam się zepsuła.

W ogole ta cala rozprawa byla dla mnie bez sensu - bo np. sedzina nie pytala o potwierdzenie slow zeznajacego u innych czlonkow rodziny.

Pozdrawiam
Dysiek

On 3/7/2012 2:06 PM, Dysiek wrote:

Niestety. Szklana kula nam się zepsuła.

W ogole ta cala rozprawa byla dla mnie bez sensu - bo np. sedzina nie pytala
o potwierdzenie slow zeznajacego u innych czlonkow rodziny.

Pozdrawiam
Dysiek

bo sedzina tez nie ma wyksztalcenia, nie tylko rolniczego, ale zadnego z uzywaniem rozumu włacznie.

W dniu 2012-03-07 21:06, Dysiek pisze:

Niestety. Szklana kula nam si� zepsu�a.

W ogole ta cala rozprawa byla dla mnie bez sensu - bo np. sedzina nie pytala
o potwierdzenie slow zeznajacego u innych czlonkow rodziny.

Pozdrawiam
Dysiek

Zeznania są dowodem, w takich sprawach najczęściej jedynym, bo jeśli nikt nie podważa wiarygodności dowodu, jeśli zeznania różnych osób są spójne, niesprzeczne, to po co inne dowody.

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadekm

Zeznania są dowodem, w takich sprawach najczęściej jedynym, bo jeśli
nikt nie podważa wiarygodności dowodu, jeśli zeznania różnych osób są spójne, niesprzeczne, to po co inne dowody.

Problem w tym, ze zeznania nie mialy "zazebienia" miedzy soba. Kazdego sedzina pytala czy pracowal na roli i czy pracowala matka. Jezeli bym sie nie zgadzal np. ze ktos nie pracowal na roli to i tak nie mialbym jak tego wyrazic.

Pozdrawiam
Dysiek

Jak myslicie, jak zinterpretuje to sad? Jako ciagla prace?

Rolnictwo musi być głównym źródłem utrzymania, a więc nie można pracować gdzie indziej. Pomaganie brzmi jakby to było sporadyczne i sezonowe.


--
@2011 Johnson
http://db.tt/JzsPUMU
https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ffb8519213760f162c2b73830481d