On 2014-03-02, Bugatti <niepodam@mail.pl> wrote:

Witajcie,

pytanie może nie lotne umysłem ...ale nie ważne ;)

W Top Gear trójka jajogłowych jechała trzema samochodzikami: Fiesta 1.0 Ecoboost, Up(wykrzyknik) 1.0 i Sandero (chyba 0.9 tce). Chłopaki dostali określoną ilość paliwa i chcieli je najwięcej zużyć, ponieważ NIE chcieli dojechać z Kijowa do Czarnobylu.

Nie rozumiem, dostali okreslona ilosc i chcieli jak najwiecej zuzyc?

Większośc z nich jechała na odcięciu na 1 lub 2 biegu. I nie przegrzali silników. Uważam, że to fake ponieważ jadąc 10, góra 20 minut ciągle na odcięciu na 1 biegu, przegrzeje się i UPG pójdzie "w bok".

A co tutaj jest dziwnego? Jakos samochody na wyscigach sie nie przegrzewaja,
a realnie generuja spora moc zamiast jalowo krecic sie pod czerwonym polem.

--
Artur
ZZR 1200

UĹźytkownik "AZ"  napisał w wiadomości:

On 2014-03-02, Bugatti  wrote:

Witajcie,

pytanie może nie lotne umysłem ...ale nie ważne ;)

W Top Gear trójka jajogłowych jechała trzema samochodzikami: Fiesta 1.0
Ecoboost, Up(wykrzyknik) 1.0 i Sandero (chyba 0.9 tce). Chłopaki dostali
określoną ilość paliwa i chcieli je najwięcej zużyć, ponieważ NIE chcieli
dojechać z Kijowa do Czarnobylu.

Nie rozumiem, dostali okreslona ilosc i chcieli jak najwiecej zuzyc?

Dostali 2X (nie pamiętam dokładnie czy 24 czy 26) litrów benzyny i mieli przejechać z Kijowa do Czarnobylu. Bali się promieniowania więc postanowili tak jechać aby nie dojechać ;) Udało się tylko Hammond'owi - spalił 1.0-litrowym Ecoboost'em coś koło 17.8 MPG i silnik mu zgasł.

Ale teraz po zastanowieniu stwierdzam, że na pewno nie pałowali aut pod czerwone pole nie dłużej niż 1 minutę. Ponieważ to Top Gear i nie mogi jechać całą trasę w jednym cyklu - mają tylko kilkunastu ludzi do filmowania, 2 może 4 auta dla ekipy filmowej + helikopter. Sprawia to, że po kilku(-nastu) przejechanych kilometrach zatrzymują się WSZYSCY, po aby nakręcić kolejne klatki epizodu. Zawsze tak jest przy każdym wyjeździe. Pewnie tylko okrążenia pomiarowe na torze przejeżdzają realnie...

Większośc z nich jechała na odcięciu na 1 lub 2 biegu. I nie przegrzali
silników. Uważam, że to fake ponieważ jadąc 10, góra 20 minut ciągle na
odcięciu na 1 biegu, przegrzeje się i UPG pójdzie "w bok".

A co tutaj jest dziwnego? Jakos samochody na wyscigach sie nie przegrzewaja,
a realnie generuja spora moc zamiast jalowo krecic sie pod czerwonym polem.

Ale samochody rajdowe i wyścigowe nie przejeżdzają całego rajdu, toru na jednym biegu trzymając pedał cały czas w podłodze. Zrobić układ korbowo-tłokowy pod silnik który będzie pracował przy stałych rpm (np. generatory prądotwórcze wykorzystujace silniki spalinowe*) to co innego niż układ korbowo-tłokowy do silnika o zmiennych obrotach poczas cyklu swej pracy.

* przykład:
Agregat prądotwórczy Pezal o mocy 91kW napędzany jest silnikiem Cummins 6BTA5.9-G2 (pojemność 5.88dm3), który napędza prądnicę STAŁĄ prędkością 1500 obr.przy której generuje 195 bhp. Do układu chłodzenia wchodzi 9.9 litrów płynu chłodniczego. Gdyby taki silnik podkręcić do 3000 obr.min to przypuszczam że by się po pewnym czasie rozleciał...nie chcę tutaj się rozwodzić po jakim czasie: czy po 1godzinie czy po 1 miesiącu, ale by się rozleciał jeśli nie pod wpływem termiki, to pod wpływem wysokich przyspieszeń mas wirujących (czyli układu korbowo-tłokowego).
http://www.cummins.co.kr/new/images/product/ndata/C135D6/3.%206BTA5.9G2.pdf

-- Artur
ZZR 1200

Pozdr.
Bugatti

On 2014-03-02, Bugatti <niepodam@mail.pl> wrote:

Dostali 2X (nie pamiętam dokładnie czy 24 czy 26) litrów benzyny i mieli przejechać z Kijowa do Czarnobylu. Bali się promieniowania więc postanowili tak jechać aby nie dojechać ;) Udało się tylko Hammond'owi - spalił 1.0-litrowym Ecoboost'em coś koło 17.8 MPG i silnik mu zgasł.

Ach te pomysly z telewizyjnych programow...

Ale samochody rajdowe i wyścigowe nie przejeżdzają całego rajdu, toru na jednym biegu trzymając pedał cały czas w podłodze. Zrobić układ korbowo-tłokowy pod silnik który będzie pracował przy stałych rpm (np. generatory prądotwórcze wykorzystujace silniki spalinowe*) to co innego niż układ korbowo-tłokowy do silnika o zmiennych obrotach poczas cyklu swej pracy.

No nie - na torze sa dwa tryby jazdy - rozpedzanie albo hamowanie. Przeciez
silniki w samochodach sa dostosowane do zmiennych obrotow :-)

* przykład:
Agregat prądotwórczy Pezal o mocy 91kW napędzany jest silnikiem Cummins 6BTA5.9-G2 (pojemność 5.88dm3), który napędza prądnicę STAŁĄ prędkością 1500 obr.przy której generuje 195 bhp. Do układu chłodzenia wchodzi 9.9 litrów płynu chłodniczego. Gdyby taki silnik podkręcić do 3000 obr.min to przypuszczam że by się po pewnym czasie rozleciał...nie chcę tutaj się rozwodzić po jakim czasie: czy po 1godzinie czy po 1 miesiącu, ale by się rozleciał jeśli nie pod wpływem termiki, to pod wpływem wysokich przyspieszeń mas wirujących (czyli układu korbowo-tłokowego).
http://www.cummins.co.kr/new/images/product/ndata/C135D6/3.%206BTA5.9G2.pdf

No ale on nie jest przystosowany do pracy z predkoscia obrotowa 3000. Skok
tloka 120mm to dosc sporo, male silniki maja polowe tego a nawet mniej :-)

--
Artur
ZZR 1200

Dnia Sun, 2 Mar 2014 22:34:07 +0100, Bugatti napisał(a):

* przykład:
Agregat prądotwórczy Pezal o mocy 91kW napędzany jest silnikiem Cummins 6BTA5.9-G2 (pojemność 5.88dm3), który napędza prądnicę STAŁĄ prędkością 1500 obr.przy której generuje 195 bhp. Do układu chłodzenia wchodzi 9.9 litrów płynu chłodniczego. Gdyby taki silnik podkręcić do 3000 obr.min to przypuszczam że by się po pewnym czasie rozleciał...

Gdyby silnik w mojej Hondzie który kręci się do 8200rpm, rozpędzić do
16400rpm to też by się rozleciał - i to pewnie nawet szybko.
Tylko o czym miałoby to świadczyć?

nie chcę tutaj się rozwodzić po jakim czasie: czy po 1godzinie czy po 1 miesiącu, ale by się rozleciał jeśli nie pod wpływem termiki, to pod wpływem wysokich przyspieszeń mas wirujących (czyli układu korbowo-tłokowego).

Podczas gdy silnik kręci się ze stałą prędkością, te przyspieszenia są
niewielkie.

Największe przyspieszenie układu korbowo-tłokowego jakie sobie wyobrażam w
samochodzie występują w sytuacji kiedy jadąc z prędkością obrotową 8200
naciskam hamulec blokując napędzane koła, a następnie puszczam hamulec żeby
odblokować koła.
Silnik wtedy zatrzymuje się i ponownie jest rozpędzany bardzo szybko - dużo
szybciej niż byłby w stanie napędzać/hamować się sam.
Nawet zakładając że odcięcie realizowane jest na zamykaniu i otwieraniu
dopływu paliwa.

Skoro wtedy nic się nie rozlatuje, to przy odcięciu, które działa dużo
delikatniej, nie ma szans stać się nic więcej.

Dnia Sun, 2 Mar 2014 23:33:47 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

nie chcę tutaj się rozwodzić po jakim czasie: czy po 1godzinie czy po 1 miesiącu, ale by się rozleciał jeśli nie pod wpływem termiki, to pod wpływem wysokich przyspieszeń mas wirujących (czyli układu korbowo-tłokowego).

Podczas gdy silnik kręci się ze stałą prędkością, te przyspieszenia są
niewielkie.

Największe przyspieszenie układu korbowo-tłokowego jakie sobie wyobrażam w
samochodzie występują w sytuacji kiedy jadąc z prędkością obrotową 8200
naciskam hamulec blokując napędzane koła, a następnie puszczam hamulec żeby
odblokować koła.

Czy wy przypadkiem nie musicie uzgodnić dokładniej o jakich
przyspieszeniach mówicie?
--
Jacek