Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Jak to jest z Mladicem?

Jak to jest z Mladicem?

Data: 2011-06-08 16:00:31
Autor: cirrus
Jak to jest z Mladicem?
# My, Serbowie, wiemy, jakich zbrodni dopu¶cił się Ratko Mladić, i znamy cenę, któr± za to zapłaciła Serbia. Masakra mieszkańców Srebrenicy czy Sarajewa nie jest w naszym kraju tematem tabu - mówi Ivan Vejvoda, dawny jugosłowiański opozycjonista i doradca serbskiego rz±du, dzi¶ wiceszef German Marshall Fund

Bartosz T. Wieliński: Jak reaguj± Serbowie, widz±c generała Ratko Mladicia na ławie oskarżonych Międzynarodowego Trybunału Karnego dla b. Jugosławii w Hadze?

 Ivan Vejvoda: Poczuli¶my ulgę. Przez lata byli¶my zakładnikami tego człowieka. Cierpiał na tym wizerunek Serbii, bo cały ¶wiat wytykał nas palcami, że nie potrafimy schwytać jednego kryminalisty. Na szczę¶cie ci, którzy twierdzili, że Serbowie nigdy nie rozwikłaj± tej sprawy, bo na aresztowanie Mladicia nie pozwol± chroni±ce go służby specjalne, nie mieli racji.

- 69-letni ludzie zwykle wygl±daj± staro i wielu ma problemy ze zdrowiem. W przypadku Mladicia to dla mnie i dla wielu moich rodaków nie ma większego znaczenia. My go za dobrze znamy. Wiemy, jakich zbrodni się dopu¶cił, i znamy cenę, któr± za te zbrodnie zapłaciła Serbia. Masakra mieszkańców Srebrenicy czy Sarajewa nie jest w Serbii tematem tabu. Nasz prezydent Boris Tadić jeĽdzi do Srebrenicy w rocznice masakry, by oddać hołd ofiarom, a serbski parlament potępił w zeszłym roku tę zbrodnię.

W latach 60. Niemcy zaczęli s±dzić swoich zbrodniarzy z czasów II wojny ¶wiatowej. Społeczeństwo na pocz±tku było przeciw, ale potem zmieniło zdanie. Czy w Serbii zachodzi podobny proces?

 - Tak. Tyle że w Niemczech zbrodniczy reżim obalili alianci, a w Serbii zrobili to sami obywatele. W 2000 r. odsunęli¶my od władzy Miloszevicia i zaczęli¶my reformy oraz rozliczenia z przeszło¶ci±. To nie było proste. Nie można wymagać, by społeczeństwo zajmowało się swoj± przeszło¶ci±, gdy żyje w biedzie i nie ma co włożyć do garnka. Sytuacja w Serbii musiała się najpierw ustabilizować. A i o to nie było łatwo, bo w 2003 r. mafia zabiła reformatorskiego premiera Zorana Dzindzicia, co spowolniło przemiany. Na szczę¶cie dzi¶ można powiedzieć, że w Serbii działa społeczeństwo obywatelskie. Mamy niezależne media - gdyby nie dziennikarze, którzy badali historię wojny domowej, to o wielu zbrodniach by¶my nie wiedzieli.

 Często pada w Serbii pytanie: "Nasi rodzice, rodzice Bo¶niaków, Chorwatów przeżyli II wojnę ¶wiatow±. My uczyli¶my się o jej okropno¶ciach w szkole. Zwiedzali¶my dawne obozy koncentracyjne wła¶nie po to, by nigdy więcej nie doszło do podobnych zbrodni. Jak to się więc stało, że historia się powtórzyła?". To pytanie przez proces Mladicia słychać teraz znowu.

Ten proces przyspieszy serbskie rozliczenia?

 - Raczej nie, bo Mladić, były dowódca wojsk bo¶niackich Serbów, nie jest pierwszym, który odpowiada za swoje czyny. Trybunał s±dził już Miloszevicia [zmarł podczas procesu w 2006 r.], s±dzi byłego przywódcę bo¶niackich Serbów Radovana Karadżicia. Zapadały wyroki pomniejszych zbrodniarzy. ¦wiat koncentruje się tylko na tym, co się dzieje w Hadze, ale przecież w Serbii też działa specjalny trybunał ds. zbrodni wojennych, który wydaje wyroki - obecnie s±dzeni s± żołnierze służb specjalnych, którzy dokonywali czystek etnicznych w Kosowie. Naprawdę robimy wiele, by się z histori± rozliczyć.

Czego serbskie dzieci ucz± się o Srebrenicy w szkole?

 - My¶lę, że ci±gle bazuj± na tym, co powiedz± im rodzice, a nie nauczyciele. Podobnie jest w Bo¶ni czy Chorwacji. To wci±ż zbyt ¶wieża historia, by o niej mówić bez emocji. Ale naukowcy z byłych republik Jugosławii pracuj± już nad wspólnym podręcznikiem do historii, w którym wydarzenia z lat 90. zostan± opisane rzetelnie i obiektywnie.

Jak aresztowanie Mladicia wpłynie na pojednanie Serbii z Chorwacj±?

 - Na pewno je uwiarygodni. Kraje byłej Jugosławii, które jeszcze kilkana¶cie lat temu były ¶miertelnymi wrogami, znów się do siebie zbliżaj±. Pojednanie przyspieszaj± biznesmeni z dawnych republik. W końcu to kiedy¶ był jeden kraj, jest wspólna infrastruktura, w wielu przypadkach więzi międzyludzkie przetrwały próbę czasu. Choć trzeba pamiętać, że rozliczanie historii i pojednanie także wymaga czasu. Trzeba było pół wieku, by w Berlinie wybudowano pomnik ofiarom Holocaustu. #
Ze strony:
http://tiny.pl/hf5lg
--
stevep

Data: 2011-06-08 12:31:20
Autor: Marek
Jak to jest z Mladicem?
On Jun 8, 4:00 pm, "cirrus" <cir...@tinvalid.tkdami.net> wrote:
# My, Serbowie, wiemy, jakich zbrodni dopu ci si Ratko Mladi , i znamy
cen , kt r za to zap aci a Serbia. Masakra mieszka c w Srebrenicy czy
Sarajewa nie jest w naszym kraju tematem tabu - m wi Ivan Vejvoda, dawny
jugos owia ski opozycjonista i doradca serbskiego rz du, dzi wiceszef
German Marshall Fund

--
stevep


"Czlowiek honoru" Serbii przed sadem ?

Data: 2011-06-08 21:33:31
Autor: u2
Jak to jest z Mladicem?
W dniu 2011-06-08 21:31, Marek pisze:
"Czlowiek honoru" Serbii przed sadem ?

Jabloniowym czy gruszkowym ?

Data: 2011-06-09 08:13:29
Autor: jadrys
Jak to jest z Mladicem?
W dniu 2011-06-08 21:31, Marek pisze:


"Czlowiek honoru" Serbii przed sadem ?

Przed ogrodem, analfabetyczny imbecylu.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2011-06-08 23:19:51
Autor: jadrys
Jak to jest z Mladicem?
W dniu 2011-06-08 16:00, cirrus pisze:


Jak aresztowanie Mladicia wpłynie na pojednanie Serbii z Chorwacją.



Na czym to pojednanie bÄ™dzie polegaĹ‚o. Prawie milion SerbĂłw wrĂłci  z wypÄ™dzenia  do swoich domĂłw w Chorwacji?  Rodzinom pomordowanych i zgwaĹ‚conych SerbĂłw Chorwaci bÄ™dÄ… wypĹ‚acać odszkodowania?
Gdyby nie Mladić i Karadić to i w Bośni nie pozostałby ani jeden żywy Serb. Ale po co ja to piszę? Przecież ty jesteś jednym z najcięższych przypadków odporności na prawdę i fakty.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2011-06-09 03:10:32
Autor: cirrus
Jak to jest z Mladicem?
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isop1m$opm$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-08 16:00, cirrus pisze:
Jak aresztowanie Mladicia wpłynie na pojednanie Serbii z Chorwacją.
Na czym to pojednanie bÄ™dzie polegaĹ‚o. Prawie milion SerbĂłw wrĂłci  z wypÄ™dzenia  do swoich domĂłw w Chorwacji?  Rodzinom pomordowanych i zgwaĹ‚conych SerbĂłw Chorwaci bÄ™dÄ… wypĹ‚acać odszkodowania?
Gdyby nie Mladić i Karadić to i w Bośni nie pozostałby ani jeden żywy Serb. Ale po co ja to piszę? Przecież ty jesteś jednym z najcięższych przypadków odporności na prawdę i fakty.

A 7000 bośniackich muzułmanów wykończonych w Srebrenicy serbcy zbrodniarze przywrócą życie. O przypadkach z delikatności nie wspomnę o tobie bo to przejaw ciężkiego idiotyzmu. A na czym ma polegać pojednanie to pytaj autorow tej inicjatywy.

--
stevep

Data: 2011-06-09 08:12:00
Autor: jadrys
Jak to jest z Mladicem?
W dniu 2011-06-09 03:10, cirrus pisze:
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isop1m$opm$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-08 16:00, cirrus pisze:
Jak aresztowanie Mladicia wpłynie na pojednanie Serbii z Chorwacją.
Na czym to pojednanie bÄ™dzie polegaĹ‚o. Prawie milion SerbĂłw wrĂłci  z wypÄ™dzenia  do swoich domĂłw w Chorwacji?  Rodzinom pomordowanych i zgwaĹ‚conych SerbĂłw Chorwaci bÄ™dÄ… wypĹ‚acać odszkodowania?
Gdyby nie Mladić i Karadić to i w Bośni nie pozostałby ani jeden żywy Serb. Ale po co ja to piszę? Przecież ty jesteś jednym z najcięższych przypadków odporności na prawdę i fakty.

A 7000 bośniackich muzułmanów wykończonych w Srebrenicy serbcy zbrodniarze przywrócą życie. O przypadkach z delikatności nie wspomnę o tobie bo to przejaw ciężkiego idiotyzmu. A na czym ma polegać pojednanie to pytaj autorow tej inicjatywy.


Ĺ»aden BoĹ›niak nie zostaĹ‚ zamordowany czy wypÄ™dzony na i z terenĂłw Serbii. A w BoĹ›ni Serbowie siÄ™ tylko bronili ĹĽeby nie spotkaĹ‚ ich los SerbĂłw z terenu Chorwacji i w mniejszym stopniu SĹ‚owenii..  O jakich przypadkach nie wspomnisz?

Wiesz, coraz bardziej nabieram przekonanie że ty nie masz pojęcia o tematach które tu na psp wklejasz. Gdy o coś z tego chłamu propagandowego autoryzowanego twoim nickiem zapytam to ty albo odsyłasz do źródła albo zaczynasz obrzucać inwektywami adwersarza.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
InstalujÄ…c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Data: 2011-06-09 10:19:51
Autor: cirrus
Jak to jest z Mladicem?
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:ispo9q$phm$2news.onet.pl...
W dniu 2011-06-09 03:10, cirrus pisze:
Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:isop1m$opm$1news.onet.pl...
W dniu 2011-06-08 16:00, cirrus pisze:
Jak aresztowanie Mladicia wpłynie na pojednanie Serbii z Chorwacją.
Na czym to pojednanie bÄ™dzie polegaĹ‚o. Prawie milion SerbĂłw wrĂłci  z wypÄ™dzenia  do swoich domĂłw w Chorwacji?  Rodzinom pomordowanych i zgwaĹ‚conych SerbĂłw Chorwaci bÄ™dÄ… wypĹ‚acać odszkodowania?
Gdyby nie Mladić i Karadić to i w Bośni nie pozostałby ani jeden żywy Serb. Ale po co ja to piszę? Przecież ty jesteś jednym z najcięższych przypadków odporności na prawdę i fakty.
A 7000 bośniackich muzułmanów wykończonych w Srebrenicy serbcy zbrodniarze przywrócą życie. O przypadkach z delikatności nie wspomnę o tobie bo to przejaw ciężkiego idiotyzmu. A na czym ma polegać pojednanie to pytaj autorow tej inicjatywy.
Ĺ»aden BoĹ›niak nie zostaĹ‚ zamordowany czy wypÄ™dzony na i z terenĂłw Serbii. A w BoĹ›ni Serbowie siÄ™ tylko bronili ĹĽeby nie spotkaĹ‚ ich los SerbĂłw z terenu Chorwacji i w mniejszym stopniu SĹ‚owenii..  O jakich przypadkach nie wspomnisz?
Wiesz, coraz bardziej nabieram przekonanie że ty nie masz pojęcia o tematach które tu na psp wklejasz. Gdy o coś z tego chłamu propagandowego autoryzowanego twoim nickiem zapytam to ty albo odsyłasz do źródła albo zaczynasz obrzucać inwektywami adwersarza.

Hmm, a co z 7000 ze Srebrenicy i z oblężenia Sarajewa? Aleje snajperow pomnisz?

--
stevep

Jak to jest z Mladicem?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona