Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Jak to jest z tymi LED-ami?

Jak to jest z tymi LED-ami?

Data: 2012-09-20 21:22:11
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-20 13:42, t慰 pisze:
Czy pojawi艂y si臋 wreszcie jakie艣 sensowne LED-owe zamienniki tradycyjnych
P21W i P5/21W? Chodzi mi oczywi艣cie o zbli偶on膮 jasno艣膰 do orygina艂u.
Je艣li tak, to jak je rozpozna膰 w morzu LED-owego ch艂amu?
Innych ni偶 chi艅skie nie znajdziesz, nie ma co liczy膰 偶e jaki艣 np osram wypu艣ci taki wynalazek. Problemem jest przede wszystkim sprawa umieszczenia 藕r贸d艂a 艣wiat艂a oraz homologacji lampy (co ze sob膮 jest zwi膮zane). W ledzie 藕r贸d艂o 艣wiat艂a = rozporszone stado led贸w, wi臋c 藕r贸d艂o jest rozproszone i 艣wieci w r贸偶nych kierunkach r贸偶nie. W 偶ar贸wce (do kt贸rej oprawa/lampa by艂a homologowana) jest kr贸tki drucik w dok艂adnie ustalonym punkcie wzgl臋dem klosza, wi臋c lampa 艣wieci tyle i tam, gdzie projektant zaprojektowa艂. Przy ledzie - nie ma o tym mowy.


W kempingu mia艂em lampki o艣wietlenia wn臋trza (czyli ogniskowa, homologacje itp mnie nie interesuj膮) w艂a艣nie na 偶ar贸wk臋 P21W - i usi艂owa艂em co艣 ledowego tam wstawi膰. Przerabia艂em r贸偶ne wynalazki:
- stado prze藕roczystych ma艂ych ledzik贸w (3 lub 5mm) jak http://www.hq-auto-lighting.co.uk/images/1156-BA15S-P21W-24LEDs.jpg - w og贸le zapomnij, 艣wieci kierunkowo (wi臋c w oczy razi) ale sumarycznie po rozproszeniu przez klosz ju偶 bardzo marnie.
- 3 lub 4 du偶e struktury led w wsp贸lnym aluminiowym korpusie http://nokautimg4.pl/p-cd-e4-cde436191c3862e5aff533cb27eb8103500x500/zarowka-led-4xhp-p21w-p5w-ba15s-kolor-bialy.jpg albo http://www.jlstuning.com/image/cache/data/LED/image037-1024x768.jpg - 艣wieci lepiej, ale nadal s艂abo, a grzeje si臋 jak fix, po kilku godzinach 艣wiecenia - pada艂y pojedyncze struktury i zaczyna艂y miga膰.
- najlepiej wypada艂y 偶ar贸wki sk艂adaj膮ce si臋 z du偶ej liczby led贸w SMD typu 5050 - co艣 jak tu http://sklep.ledix24.pl/133-196-large/zarowka-led-ba15s-1156-p21w-24x-led-smd-12v.jpg - wa偶ne tylko, by bra膰 te co maj膮 maks 3szt na wysoko艣膰, a nie 4! bo chi艅czyk jest upo艣ledzony elektrycznie, i przy 4 ledach 艂膮czonych w szereg daje jedynie rezystor 20ohm贸w. Co ma prawo dzia艂a膰 jako-tako w 20'C i przy 12V zasilania, a przy 13.8V zasilania i 40'C ko艅czy si臋 spaleniem led贸w... Ale przecie偶 by艂o napisane 偶e jest na 12v, wi臋c co za reklamacje?! :)

ALE - nadal taka "偶ar贸wka" (w moim przypadku 21 led贸w 5050) daje lekko ciemniejsze o艣wietlenie ni偶 zwyk艂a 偶ar贸wka 21W. Tyle 偶e pobiera znacznie mniej pr膮du (w kempingu z akumulatorem jest to istotne), 艣wiat艂o jest "zimniejsze", co mi akurat pasowa艂o.
Do zastosowa艅 motoryzacyjnych - na pewno nie nadaje si臋.

--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-20 21:56:25
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
BartekK wrote:

ALE - nadal taka "偶ar贸wka" (w moim przypadku 21 led贸w 5050) daje lekko
ciemniejsze o艣wietlenie ni偶 zwyk艂a 偶ar贸wka 21W.

A taka:
http://moto.allegro.pl/py21w-led-127xsmd-kolor-pomaranczowy-kierunkowskaz-
i2592461592.html

127 SMD (chocia偶 ma艂ych) to chyba sporo?

Albo taka:
http://moto.allegro.pl/py21w-3w-high-power-led-bau15s-kierunki-pomaran-fv-
i2595605292.html

3W power led, wed艂ug r贸偶nych 藕r贸de艂 to niby odpowiednik seryjnej 30-35 W

Tyle 偶e pobiera znacznie
mniej pr膮du (w kempingu z akumulatorem jest to istotne), 艣wiat艂o jest
"zimniejsze", co mi akurat pasowa艂o. Do zastosowa艅 motoryzacyjnych - na
pewno nie nadaje si臋.

Dlaczego na pewno? Nie wierz臋, 偶e przy obecnej technologii nie da si臋 zrobi膰 LED-a 艣wiec膮cego podobnie do starej P21W. Jak kiedy艣 z ciekawo艣ci por贸wnywa艂em ma艂e W5W, to wychodzi艂o, 偶e powiedzmy 10 SMD da ju偶 por贸wnywaln膮, jak nie lepsza, jasno艣膰 i takie co艣 ju偶 jak najbardziej istnieje. :)

Oczywi艣cie nie zamierzam montowa膰 czegokolwiek, co 艣wieci gorzej od seryjnej, ale to mo偶na bardzo dok艂adnie sprawdzi膰 (np. fotografuj膮c przy tej samej ekspozycji lamp臋 pod r贸偶nym k膮tem z 偶ar贸wk膮 tradycyjn膮 i LED). To nie 艣wiat艂a mijania, 偶eby istotny by艂 idealnie taki sam rozk艂ad 艣wiat艂a (o艣lepianie). Je艣li nat臋偶enie b臋dzie podobne pod r贸偶nym k膮tem, to ju偶 ok. Kwestia ch艂odzenia te偶 nie b臋dzie raczej problemem, bo chce je zastosowa膰 raczej tylko w kierunkowskazach.

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-21 09:29:54
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-20 23:56, t慰 pisze:
ALE - nadal taka "偶ar贸wka" (w moim przypadku 21 led贸w 5050) daje lekko
ciemniejsze o艣wietlenie ni偶 zwyk艂a 偶ar贸wka 21W.

A taka:
http://moto.allegro.pl/py21w-led-127xsmd-kolor-pomaranczowy-kierunkowskaz-i2592461592.html
127 SMD (chocia偶 ma艂ych) to chyba sporo?
Sporo led贸w, ale 艣wiat艂a mo偶e wcale nie by膰 tak sporo. 呕贸艂te/aber-green/pomara艅czowe ledy nie maj膮 takich sprawno艣ci jak bia艂e i niebieskie (a ostatnio - i zielone ju偶 zaczynaj膮 pojawia膰 si臋 z wysokimi sprawno艣ciami)
Podstawowy problem chi艅skiego wykonania - zrobi膰 jak najtaniej. I przy takich zlepkach ledowych objawia si臋 to tym, 偶e zastosowane diody s膮 najta艅sze mo偶liwe (jaki艣 odpad?), ale trzeba zrobi膰 by jasno 艣wieci艂y - wi臋c si臋 je "przekr臋ca" zbyt du偶ym pr膮dem (co zwi膮zane jest z ich przegrzewaniem si臋, zw艂aszcza w zamkni臋tym kloszu), oraz brak jest jakiegokolwiek uk艂adu stabilizacji ich pr膮du. Wg. chi艅skiej elektroniki - wystarczy kilka led贸w w szereg i opornik dobrany dla 12v. A 偶e napi臋cie w instalacji nie jest =12V idealne i zawsze r贸wne 12v, to powoduje bardzo szybkie padanie led贸w. A "偶ar贸wka" za 50z艂 kt贸ra grozi padni臋ciem w kazdej chwili -to z艂y pomys艂. Ja swoje kupowa艂em wprost od chi艅czyka za ~9z艂, to mog艂em to przebole膰, a i tak przerobi艂em je na uk艂ad ze 藕r贸d艂em pr膮dowym i zmniejszy艂em fabryczny pr膮d. Ale to inne zastosowanie.

Albo taka:
http://moto.allegro.pl/py21w-3w-high-power-led-bau15s-kierunki-pomaran-fv-i2595605292.html
3W power led, wed艂ug r贸偶nych 藕r贸de艂 to niby odpowiednik seryjnej 30-35 W
Zale偶y w jakim zastosowaniu... Jak np w 艂azience do 艣wiecenia na lustro albo w lampce do czytania - ok, bo zysk ze skupienia 艣wiat艂a w jednym kierunku daje przewag臋 nad 偶ar贸wk膮 艣wiec膮c膮 wi臋ksz膮 jasno艣ci膮, ale we wszystkich kierunkach, a cz臋艣膰 艣wiat艂a zostaje stracona bo si臋 nie odbije od kiepskiego aba偶ura.
Zauwa偶 jak kierunkowo to 艣wieci. Czy w twoim przypadku (twojego klosza) to dok艂adnie o to chodzi, by mie膰 na 艣rodku klosza okr膮g艂膮 plam臋 艣wiat艂a? Czy ta superjasno艣膰 skupiona - po rozproszeniu na kloszu nie b臋dzie ju偶 s艂aba?
Ja to przetestowa艂em, i wiem, ale jak masz takie silne przekonanie, 偶e jednak si臋 uda - to pr贸buj.

Dlaczego na pewno? Nie wierz臋, 偶e przy obecnej technologii nie da si臋
zrobi膰 LED-a 艣wiec膮cego podobnie do starej P21W. Jak kiedy艣 z ciekawo艣ci
por贸wnywa艂em ma艂e W5W, to wychodzi艂o, 偶e powiedzmy 10 SMD da ju偶
por贸wnywaln膮, jak nie lepsza, jasno艣膰 i takie co艣 ju偶 jak najbardziej
istnieje. :)
Co innego W5W lub jeszcze mniejsze do deski - gdzie malutkie 偶ar贸weczki faktycznie maj膮 beznadziejn膮 sprawno艣膰, a tak膮 jasno艣膰 z led贸w nie sztuka osi膮gn膮膰, bez osi膮gania jakich艣 mocy kt贸re rodz膮 problem z ch艂odzeniem.
Przy obecnej technologii bez problemu mo偶na zrobi膰 leda 艣wiec膮cego tak jasno jak 21W. Ale nie ma jak zrobi膰 dla niego odpowiedniego ch艂odzenia w typowym miejscu 偶ar贸wki 21W. 呕ar贸wka w 艣rodku ma si臋 grza膰, szk艂o wytrzymuje solidne grzanie, metalowa oprawka te偶. Led - nie, struktura wewn膮trz nie mo偶e przekroczy膰 ~100'C (co i tak znacznie ogranicza 偶ywotno艣膰) a to oznacza przewa偶nie ~60-80'C na obudowie leda, a to oznacza 偶e trzeba ca艂o艣膰 dobrze ch艂odzi膰 przep艂ywem powietrza. W zamkni臋tym kloszu nie ma o tym mowy, a jak jeszcze na niego 艣wieci s艂o艅ce, i na dworze jest +30'C ?

Oczywi艣cie nie zamierzam montowa膰 czegokolwiek, co 艣wieci gorzej od
seryjnej, ale to mo偶na bardzo dok艂adnie sprawdzi膰 (np. fotografuj膮c przy
tej samej ekspozycji lamp臋 pod r贸偶nym k膮tem z 偶ar贸wk膮 tradycyjn膮 i LED).
Zgadza si臋, mo偶na przetestowa膰. Do tego (w 偶贸艂tym/pomara艅czowym migaczu) selektywno艣膰 barwy te偶 zadzia艂a na plus. Ja testuje r贸偶ne 偶ar贸wki led (z opraw膮 lub bez) poprzez fotografowanie nie samej lampy/偶ar贸wki - bo to przy skupieniach i kierunkowo艣ciach r贸偶nych nie ma sensu, a fotografuj膮c t膮 sam膮 bia艂膮 kartk臋 (przy tych samych ustawieniach iso/f/czas aparatu, w ciemni) o艣wietlon膮 z tej samej odleg艂o艣ci np ~2m. I cz臋sto "super 艣wiec膮cy led, razi w oczy" a kartka jest ciemniejsza...


--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-21 18:41:14
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
BartekK wrote:

Podstawowy problem chi艅skiego wykonania - zrobi膰 jak najtaniej.

Tego si臋 g艂贸wnie obawiam, my艣la艂em, 偶e mo偶e da si臋 jako艣 rozpozna膰 te lepsze (o ile w og贸le s膮 jakie艣 lepsze), ale widz臋, 偶e chyba nic z tego.

Zauwa偶 jak kierunkowo to 艣wieci. Czy w twoim przypadku (twojego klosza)
to dok艂adnie o to chodzi, by mie膰 na 艣rodku klosza okr膮g艂膮 plam臋
艣wiat艂a?

W zasadzie tak, bo kierunkowskazy z przodu maj膮 tak膮 konstrukcj臋, 偶e PY21W wraz ze szcz膮tkowym odb艂y艣nikiem jest w艂o偶ona w plastikow膮 tub臋. Efekt jest taki, 偶e w dzie艅, patrz膮c pod k膮tem prostym, nie spos贸b dostrzec, czy kierunkowskaz jest w艂膮czony, czy nie. W zasadzie efektywny k膮t 艣wiecenia to jakie艣 45-60 stopni w obie strony. Nie wiem, jak uzyskali homologacj臋 na takie co艣, ale jako艣 to zrobili i tak ju偶 jest. Dlatego my艣l臋, 偶e te diody mog膮 by膰 nawet lepsze od seryjnego rozwi膮zania.

Ale nie ma jak zrobi膰 dla niego odpowiedniego ch艂odzenia
w typowym miejscu 偶ar贸wki 21W.

Orientujesz si臋, jak to robi膮 w kompletnych reflektorach LED? Mog臋 przecie偶 zrobi膰 tak samo. :)

Ja testuje r贸偶ne 偶ar贸wki led (z
opraw膮 lub bez) poprzez fotografowanie nie samej lampy/偶ar贸wki - bo to
przy skupieniach i kierunkowo艣ciach r贸偶nych nie ma sensu, a fotografuj膮c
t膮 sam膮 bia艂膮 kartk臋 (przy tych samych ustawieniach iso/f/czas aparatu,
w ciemni) o艣wietlon膮 z tej samej odleg艂o艣ci np ~2m.

Ale to mi wiele nie da, bo mnie interesuje jaki b臋dzie efekt po zamontowaniu w aucie. Odb艂y艣nik i samo szk艂o by艂y jednak projektowane z my艣l膮 o tradycyjnej 偶ar贸wce, wi臋c mo偶e si臋 okaza膰, 偶e ja艣niejszy LED w艂o偶ony do reflektora b臋dzie 艣wieci艂 gorzej.

Znalaz艂em jeszcze takie co艣:
http://moto.allegro.pl/zarowka-led-p21w-p21-5w-18-flux-30ma-homologacja-
i2641620284.html
http://tiny.pl/hnxvx

Czy to ma szans臋 przyzwoicie 艣wieci膰? Jak si臋 maj膮 diody FLUX do SMD? Kto艣 uzyska艂 na to homologacje, wi臋c odpad艂by problem z ew. upierdliwymi mi艣kami...

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-21 22:51:35
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-21 20:41, t慰 pisze:
Podstawowy problem chi艅skiego wykonania - zrobi膰 jak najtaniej.
Tego si臋 g艂贸wnie obawiam, my艣la艂em, 偶e mo偶e da si臋 jako艣 rozpozna膰 te
lepsze (o ile w og贸le s膮 jakie艣 lepsze), ale widz臋, 偶e chyba nic z tego.
Te lepsze rozwi膮zania - to przewa偶nie nie-samochodowe, zamienniki 偶ar贸wek halogenowych do o艣wietlenia domowego. Przyk艂ad - prostok膮tny pakiecik 4x4 ledy 5050 firmy-importera WhiteEnergy (bardzo dobrze mi si臋 sprawuj膮ce) - https://lh3.googleusercontent.com/-7rG4IFWg82Q/Tst4bqddsnI/AAAAAAAADI4/DbgnQ1c0jLI/s1440/G4-T10.jpg (s膮 cieplo-bia艂e i zimno-bia艂e dost臋pne). Maj膮 po drugiej stronie przetwornic臋 stabilizuj膮c膮 pr膮d led贸w, oraz jak膮艣 namiastk臋 ch艂odzenia w postaci tych s艂upk贸w. 艢wiec膮 (mi臋dzy innymi w lampce nad biurkiem) - od paru miesi臋cy codziennie kilka godzin. Zastosowa艂em 2szt w o艣wietleniu wn臋trza w blaszaku - efekt w por贸wnaniu do 3x 5W w5w zwyk艂ej 偶ar贸wki https://lh3.googleusercontent.com/-MTc3lxy9PM8/Tst4bk5prcI/AAAAAAAADI8/daQ_lMSZRNg/s1301/porownanie.jpg (fotki robione przy tych samych parametrach iso/czas/przyslona)

Ale nie ma jak zrobi膰 dla niego odpowiedniego ch艂odzenia
w typowym miejscu 偶ar贸wki 21W.
Orientujesz si臋, jak to robi膮 w kompletnych reflektorach LED? Mog臋
przecie偶 zrobi膰 tak samo. :)
Tak. Przewa偶nie ca艂y korpus tylny lampy jest jednym klockiem aluminiowym, od zewn膮trz b臋d膮cym radiatorem, a zastosowane ledy s膮 co艣 jak http://shop.rabtron.co.za/catalog/images/1wpowerledemitter60lm.jpg - 1W lub 3W per sztuka, montowane do radiatora, w oprawie wsp贸lnie z impulsow膮 elektronik膮 do stabilizacji zasilania.

Znalaz艂em jeszcze takie co艣:
http://tiny.pl/hnxvx
Czy to ma szans臋 przyzwoicie 艣wieci膰? Jak si臋 maj膮 diody FLUX do SMD?
diody "flux" maj膮 si臋 tak do smd, 偶e jedna taka diodka daje tyle +/- 艣wiat艂a co jedna smd z pojedynczym czipem, czyli 3528, a 5050- daj膮 prawie 3x tyle swiatla. Zalet膮 obud贸w "flux" jest ich lepsze ch艂odzenie, bo s膮 wi臋ksze powierzchni膮 przy tej samej mocy wydzielanej, oraz to 偶e maj膮 n贸偶ki, wi臋c nawet upo艣ledzony chi艅czyk mo偶e je lutowa膰 (a masowy monta偶 smd jednak troch臋 wi臋kszy problem). W zastosowaniu 偶ar贸wkowym - nie widz臋 dla nich 偶adnych zalet.

Kto艣 uzyska艂 na to homologacje, wi臋c odpad艂by problem z ew. upierdliwymi
mi艣kami...
Homologacje to ma tylko wybit膮, i to tylko metalowy cok贸艂, tak jak CE = ChinaExport. Jak zam贸wisz u chi艅czyka odpowiednio du偶o towaru, to wybije ci na cokole co zechcesz, nawet i logo playboja, ale to nie spowoduje 偶e taka "偶ar贸wka" poprawi ci m臋sko艣膰... Zreszt膮 wida膰 w tej aukcji, 偶e opis jest robiony przez google-t艂umacz z chi艅skiego tekstu marketingowego, napisanego przez niewidomego 12latka z zespo艂em downa.


--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-22 21:30:38
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
BartekK wrote:

Tak. Przewa偶nie ca艂y korpus tylny lampy jest jednym klockiem
aluminiowym, od zewn膮trz b臋d膮cym radiatorem, a zastosowane ledy s膮 co艣
jak http://shop.rabtron.co.za/catalog/images/1wpowerledemitter60lm.jpg -
1W lub 3W per sztuka, montowane do radiatora, w oprawie wsp贸lnie z
impulsow膮 elektronik膮 do stabilizacji zasilania.

To b臋dzie trudno zrobisz, ale co powiesz np. na otwory wentylacyjne + wymuszony przep艂yw powietrza jakim艣 ma艂ym wentylatorem?

Znalaz艂em jeszcze takie co艣:
http://tiny.pl/hnxvx
Czy to ma szans臋 przyzwoicie 艣wieci膰? Jak si臋 maj膮 diody FLUX do SMD?
diody "flux" maj膮 si臋 tak do smd, 偶e jedna taka diodka daje tyle +/-
艣wiat艂a co jedna smd z pojedynczym czipem, czyli 3528, a 5050- daj膮
prawie 3x tyle swiatla. Zalet膮 obud贸w "flux" jest ich lepsze ch艂odzenie,
bo s膮 wi臋ksze powierzchni膮 przy tej samej mocy wydzielanej, oraz to 偶e
maj膮 n贸偶ki, wi臋c nawet upo艣ledzony chi艅czyk mo偶e je lutowa膰 (a masowy
monta偶 smd jednak troch臋 wi臋kszy problem). W zastosowaniu 偶ar贸wkowym -
nie widz臋 dla nich 偶adnych zalet.

Czyli takie 18*flux nie maj膮 szans 艣wieci膰 podobnie jak zwyk艂a P21W?

Homologacje to ma tylko wybit膮, i to tylko metalowy cok贸艂, tak jak CE =
ChinaExport. Jak zam贸wisz u chi艅czyka odpowiednio du偶o towaru, to wybije
ci na cokole co zechcesz, nawet i logo playboja, ale to nie spowoduje 偶e
taka "偶ar贸wka" poprawi ci m臋sko艣膰...

Ale to ju偶 jest ewentualnie problem sprzedawcy, importera, producenta, na pewno nie m贸j. :) --
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-23 11:34:47
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-22 23:30, t慰 pisze:
Tak. Przewa偶nie ca艂y korpus tylny lampy jest jednym klockiem
aluminiowym, od zewn膮trz b臋d膮cym radiatorem, a zastosowane ledy s膮 co艣
jak http://shop.rabtron.co.za/catalog/images/1wpowerledemitter60lm.jpg -
1W lub 3W per sztuka, montowane do radiatora, w oprawie wsp贸lnie z
impulsow膮 elektronik膮 do stabilizacji zasilania.

To b臋dzie trudno zrobisz, ale co powiesz np. na otwory wentylacyjne +
wymuszony przep艂yw powietrza jakim艣 ma艂ym wentylatorem?
To zdecyduj si臋, czy konstruujesz przyrz膮d do zbierania pr贸bek kurzu i brudu, czy lamp臋 samochodow膮? :)

Czyli takie 18*flux nie maj膮 szans 艣wieci膰 podobnie jak zwyk艂a P21W?
Najmniejszych szans.

Homologacje to ma tylko wybit膮, i to tylko metalowy cok贸艂, tak jak CE =
ChinaExport. Jak zam贸wisz u chi艅czyka odpowiednio du偶o towaru, to wybije
ci na cokole co zechcesz, nawet i logo playboja, ale to nie spowoduje 偶e
taka "偶ar贸wka" poprawi ci m臋sko艣膰...

Ale to ju偶 jest ewentualnie problem sprzedawcy, importera, producenta, na
pewno nie m贸j. :)
C贸偶, a jak kupisz spodnie na kt贸rych chi艅czyk napisa艂 XXL (tylko 偶e to jest XXL dla 1.5m chi艅czyka karmionego misk膮 ry偶u na dzie艅), to b臋dziesz je nosi膰 bez wzgl臋du na to, 偶e wg naszych rozmiar贸w jest XS i s膮 na ciebie za ma艂e?
艢wiat艂a, zw艂aszcza migacze i stopy, s膮 przede wszystkim po to, by by艂o je wida膰, a wida膰 ma by膰 po to, by by艂o na drodze bezpieczniej. A nie po to, by si臋 diagnosta odczepi艂. Je艣li nie wierzysz chi艅skiej homologacji, to po prostu kup i por贸wnaj jasno艣膰 艣wiecenia i widoczno艣膰 takiego migacza w dzie艅, najlepiej s艂oneczny.

Pami臋taj jeszcze, 偶e 99% przerywaczy kierunkowskaz贸w ma "monitorowanie obci膮偶enia" - je艣li 偶ar贸wki nie pobieraj膮 tyle pr膮du ile maj膮 pobiera膰 w za艂o偶eniu (np 21+21+5W), to migacz zaczyna miga膰 2x szybciej, by zasygnalizowa膰 kierowcy awari臋. Taki objaw mia艂y historyczne migacze na bimetalu, ale tradycj臋 t膮 kontynuuj膮 praktycznie wszystkie przerywacze elektroniczne. Wi臋c je艣li wstawisz ledy i zacznie ci szybko miga膰 - to albo musisz to "sztucznie" czym艣 obci膮偶y膰 (no to ju偶 bezsens ca艂kowity), albo szuka膰 przerywacza kt贸ry takich jaj sobie nie robi. Zn贸w chyba przerost formy nad tre艣ci膮...


--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-25 18:17:44
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
BartekK wrote:

To zdecyduj si臋, czy konstruujesz przyrz膮d do zbierania pr贸bek kurzu i
brudu, czy lamp臋 samochodow膮? :)

My艣lisz, 偶e w baga偶niku jest tyle kurzu? ;)

Czyli takie 18*flux nie maj膮 szans 艣wieci膰 podobnie jak zwyk艂a P21W?
Najmniejszych szans.

No to odpadaj膮. :)

艢wiat艂a, zw艂aszcza migacze i stopy, s膮 przede wszystkim po to, by by艂o
je wida膰, a wida膰 ma by膰 po to, by by艂o na drodze bezpieczniej. A nie po
to, by si臋 diagnosta odczepi艂.

To oczywiste, je艣li s膮 za s艂abe to ich nie zamontuje nawet jakby mia艂y 100 homologacji. :)

Pami臋taj jeszcze, 偶e 99% przerywaczy kierunkowskaz贸w ma "monitorowanie
obci膮偶enia" - je艣li 偶ar贸wki nie pobieraj膮 tyle pr膮du ile maj膮 pobiera膰 w
za艂o偶eniu (np 21+21+5W), to migacz zaczyna miga膰 2x szybciej, by
zasygnalizowa膰 kierowcy awari臋. Taki objaw mia艂y historyczne migacze na
bimetalu, ale tradycj臋 t膮 kontynuuj膮 praktycznie wszystkie przerywacze
elektroniczne.

Wykr臋c臋 jedn膮 偶ar贸wk臋 i sprawdz臋, czy tak b臋dzie. Mam cich膮 nadziej臋, 偶e nie, bo to auto, cho膰 do艣膰 艣wie偶e, nie monitoruje totalnie niczego, ani przepalonych 偶ar贸wek, ani ci艣nienia w oponach, ani nawet poziomu p艂ynu do spryskiwania szyb. Mo偶e i to ma gdzie艣? ;)

Wi臋c je艣li wstawisz ledy i zacznie ci szybko miga膰 - to
albo musisz to "sztucznie" czym艣 obci膮偶y膰 (no to ju偶 bezsens ca艂kowity),

E tam bezsens. Tu chodzi g艂贸wnie o to, 偶eby si臋 zapala艂y i gas艂y bez zw艂oki. Taka moda. ;)

albo szuka膰 przerywacza kt贸ry takich jaj sobie nie robi. Zn贸w chyba
przerost formy nad tre艣ci膮...

To przerasta te偶 moje umiej臋tno艣ci w tym zakresie. :)

PS.

A co powiesz na to:

http://www.ebay.co.uk/itm/2x-BAU15s-7507-Q5-12SMD-7W-Brake-Signal-
Light-150-LED-Bulbs-Amber-Yellow-PY21W-/320777100341?
pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item4aafce1c35

http://tiny.pl/hnm39

lub na to:

http://www.ebay.co.uk/itm/2x-Amber-Tail-Indicator-Reverse-Car-Bulb-LED-
Lights-Bulbs-7-5W-Canbus-py21w-LEDs-/261103026790?
pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3ccaf40266

http://tiny.pl/hnm3w

Te chyba s艂absze od seryjnych nie b臋d膮? ;) Nawet jaki艣 szcz膮tkowy radiator maj膮...

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-21 22:58:42
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-21 20:41, t慰 pisze:
Jak si臋 maj膮 diody FLUX do SMD?
tu masz moje por贸wnanie r贸偶nych "偶ar贸wek" diodowych, dost臋pnych z coko艂em W5W (typu do pozycyjnych itp, fotki robione przy tych samych ustawieniach aparatu):
https://lh6.googleusercontent.com/-P_j_BBvIVT4/TdFvv9eBrbI/AAAAAAAACmM/vI2J72r443U/s2500/panorama.jpg
- Pierwsza w szeregu (cho膰 okr膮g艂a) jest w艂a艣nie klasy flux.
- Druga to "du偶a struktura", jakie s膮 po 3 lub 4 montowane w 偶ar贸wkach P21W.
- Trzecia to 4x 5050 na ma艂ej p艂ytce
- Czwarta to 5+2 ledy 3528 (dwie po bokach, 5 do przodu)
- pi膮ta to p艂ytka z 6x 5050 po jednej stronie, po drugie - elektronika regulacji pr膮du (wypadaj膮 wg.mnie najlepiej, ale strasznie si臋 przegrzewaj膮)
- sz贸sta to du偶e skupisko, chyba 32 ledy dooko艂a + 5 z przodu typu 3528, te偶 grzeje jak w艣ciek艂a, a 艣wieci s艂abiej, i jest dro偶sza ni偶 pi膮ta...

--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-22 21:31:37
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
BartekK wrote:

tu masz moje por贸wnanie r贸偶nych "偶ar贸wek" diodowych, dost臋pnych z
coko艂em W5W (typu do pozycyjnych itp, fotki robione przy tych samych
ustawieniach aparatu):
https://lh6.googleusercontent.com/-P_j_BBvIVT4/TdFvv9eBrbI/AAAAAAAACmM/
vI2J72r443U/s2500/panorama.jpg

Bardzo fajne zestawienie, tylko szkoda, 偶e nie da艂e艣 do por贸wnania jeszcze zwyk艂ej W5W. :)

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-23 11:26:04
Autor: BartekK
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-22 23:31, t慰 pisze:
BartekK wrote:

tu masz moje por贸wnanie r贸偶nych "偶ar贸wek" diodowych, dost臋pnych z
coko艂em W5W (typu do pozycyjnych itp, fotki robione przy tych samych
ustawieniach aparatu):
https://lh6.googleusercontent.com/-P_j_BBvIVT4/TdFvv9eBrbI/AAAAAAAACmM/
vI2J72r443U/s2500/panorama.jpg

Bardzo fajne zestawienie, tylko szkoda, 偶e nie da艂e艣 do por贸wnania
jeszcze zwyk艂ej W5W. :)
Nic straconego, fotki by艂y robione przy parametrach:
- aparat Canon D450
- iso = 200
- czas = 1/8s
- przys艂ona = F8.0
- ogniskowa = 25mm
- ekspozycja = 0ev
- balans bieli = auto
wi臋c nic nie stoi na przeszkodzie by jeszcze raz przy tych samych parametrach  cykn膮膰 fotk臋 偶ar贸wce.



--
| Bart艂omiej Ku藕niewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Data: 2012-09-21 11:43:25
Autor: Filip
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-20 23:56, t慰 pisze:

To nie 艣wiat艂a mijania, 偶eby istotny by艂 idealnie taki sam rozk艂ad
艣wiat艂a (o艣lepianie). Je艣li nat臋偶enie b臋dzie podobne pod r贸偶nym k膮tem, to
ju偶 ok. Kwestia ch艂odzenia te偶 nie b臋dzie raczej problemem, bo chce je
zastosowa膰 raczej tylko w kierunkowskazach.

A jaki zamierzasz wstawi膰 rezystor?

Data: 2012-09-21 09:48:26
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
Filip wrote:

A jaki zamierzasz wstawi膰 rezystor?

W tym aucie nie ma prawdopodobnie takiej potrzeby, a je艣li by zasz艂a, to s膮 modu艂y z ju偶 wbudowanym.

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-21 15:25:47
Autor: Filip
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-21 11:48, t慰 pisze:
Filip wrote:

A jaki zamierzasz wstawi膰 rezystor?

W tym aucie nie ma prawdopodobnie takiej potrzeby, a je艣li by zasz艂a, to
s膮 modu艂y z ju偶 wbudowanym.

Do ka偶dego przerywacza potrzeba rezystor, je偶eli masz 偶ar贸wki. Pytanie po co chcesz tak膮 lip臋 robi膰. Rezystor b臋dzie si臋 grza艂. Kierunkowskaz nie b臋dzie spe艂nia艂 norm. Je艣li b臋dziesz mia艂 kolizj臋, mog膮 by膰 przez to problemy.

Data: 2012-09-21 19:56:00
Autor: t慰
Jak to jest z tymi LED-ami?
Filip wrote:

Do ka偶dego przerywacza potrzeba rezystor, je偶eli masz 偶ar贸wki.

Nie do ka偶dego. :)

Pytanie
po co chcesz tak膮 lip臋 robi膰. Rezystor b臋dzie si臋 grza艂.

Dlaczego lip臋? Jak si臋 uda uzyska膰 odpowiednie nat臋偶enie 艣wiat艂a, to efekt b臋dzie bardzo fajny. A jak nie, to wr贸c臋 do zwyk艂ych.

Kierunkowskaz
nie b臋dzie spe艂nia艂 norm. Je艣li b臋dziesz mia艂 kolizj臋, mog膮 by膰 przez to
problemy.

Normy b臋dzie spe艂nia艂. Nie b臋dzie mia艂 tylko homologacji. Brak homologacji nie ma wp艂ywu na win臋 za spowodowanie wypadku. Oczywi艣cie jaki艣 cwaniak mo偶e pr贸bowa膰 cwaniaczy膰, ale i tak nic nie ugra. :)

--
ss岽壥卶 s岽 菨蓴u蓯晒ou蓳岽

Data: 2012-09-29 04:30:22
Autor: Filip
Jak to jest z tymi LED-ami?
W dniu 2012-09-21 21:56, t慰 pisze:

Do ka偶dego przerywacza potrzeba rezystor, je偶eli masz 偶ar贸wki.

Nie do ka偶dego. :)

K艂贸ci膰 si臋 nie b臋d臋 bo z elektroniki to ja cienki jestem ale je艣li masz w aucie 偶ar贸wk臋 to przerywacz z diod膮 led nie zadzia艂a tak jak powinien.

Pytanie
po co chcesz tak膮 lip臋 robi膰. Rezystor b臋dzie si臋 grza艂.

Dlaczego lip臋? Jak si臋 uda uzyska膰 odpowiednie nat臋偶enie 艣wiat艂a, to
efekt b臋dzie bardzo fajny. A jak nie, to wr贸c臋 do zwyk艂ych.

Lip臋, bo po pierwsze led Ci nic kompletnie nie da. Ma艂o tego, wszystko pogorszy. Po drugie, po to jest projektowany odb艂y艣nik, 偶eby by艂 odpowiedni pomiar wsp贸艂czynnika odblasku.
Ponad to, opr贸cz nat臋偶enia 艣wiat艂a dokonuje si臋 inne pomiary, tj.: temperatury barwowej, k膮towego rozk艂adu 艣wiat艂o艣ci, k膮towego rozk艂adu temperatury barwowej, wsp贸艂rz臋dnych chromatycznych, itd. Tak偶e nie my艣l sobie, 偶e jak w艂o偶ysz chi艅skiego leda to b臋dzie super. B臋dzie lipa!

Kierunkowskaz
nie b臋dzie spe艂nia艂 norm. Je艣li b臋dziesz mia艂 kolizj臋, mog膮 by膰 przez to
problemy.

Normy b臋dzie spe艂nia艂. Nie b臋dzie mia艂 tylko homologacji.

(Bo偶e 艣wi臋ty, a偶 dziwi臋 si臋 偶e nikt Ciebie jeszcze tu nie poprawi艂)

Sam sobie przeczysz. Homologacja to NORMA. Homologacja to mi臋dzynarodowa norma okre艣laj膮ca wymagania, kt贸re powinna spe艂nia膰 dana lampa. Je偶eli lampa sygna艂owa wyprodukowana jest dla okre艣lonej 偶ar贸wki, taka 偶ar贸wka winna by膰 zamontowana do niej (wg Reg. EKG ONZ nr 6, 50). Je艣li 偶ar贸wka b臋dzie inna (niezgodna z Reg. EKG ONZ nr 37, 99), lampa nie b臋dzie spe艂nia艂a norm i tym sposobem traci homologacj臋. Bo producent zapewnia nam homologacj臋 na okre艣lony rodzaj 偶ar贸wki. Bardziej 艂opatologicznie si臋 nie da.

Poczytaj nt homologacji europejskiej E20 zanim zaczniesz pisa膰 bzdury.

Brak
homologacji nie ma wp艂ywu na win臋 za spowodowanie wypadku.

Nie Ty jeste艣 od orzekania winy, lecz s膮d. W s膮dzie (a nawet w ubezpieczalni czy policja na miejscu zdarzenia) mog膮 da膰 wsp贸艂win臋 spowodowania wypadku/kolizji, tzw. przyczynienie lub ca艂kowit膮 win臋 w zale偶no艣ci od okoliczno艣ci. Policja oraz ubezpieczalnia maj膮 szerokie spektrum dzia艂ania. Je偶eli kto艣 si臋 nie zgadza, ma drog臋 odwo艂awcz膮. Potem s膮d.

Oczywi艣cie
jaki艣 cwaniak mo偶e pr贸bowa膰 cwaniaczy膰, ale i tak nic nie ugra. :)

Ma艂o w 偶yciu widzia艂e艣. M艂ody chyba jeste艣 co?

Pozdrawiam

Jak to jest z tymi LED-ami?

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona