Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.nurkowanie   »   Jak to sobie Jacuś wyobraża dekompresję.

Jak to sobie Jacuś wyobraża dekompresję.

Data: 2012-02-20 16:22:51
Autor:
Jak to sobie Jacuś wyobraża dekompresję.
Pweien "miłośnik" NOF i metod nie wymagających zadnego zrozumienia, podał następującą bzdurę, jako prawdę objawioną: 
> "Autor: jacekplacek jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl > Data: 23-11-2011, 09:09:21 > + pokaż cały nagłówek > ... > Esowanie nie wydłuża czasu dekompresji - jest jedynie jedną z metod rozkładu > tego czasu wewnątrz strefy - więc w żaden sposób nie może być traktowane jako > "strata czasu".

Wiemy że nie dasz sobie rady, możesz tylko regułki powtarzać, bez zrozumienia sensu.

Przykłady które dostarczył " jacekplacek" kilka dni temu.
mocno ze"S"owane: Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 Waypoint at 21m for 10:00 (61) on Nitrox 50.0, PPO2 1.515, END 21 Waypoint at 9m for 2:00 (63) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9 Waypoint at 6m for 26:00 (89) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6

Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 Norm Stop at 12m for 2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12 Norm Stop at 9m for 10:00 (62) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9 Norm Stop at 6m for 9:00 (71) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6 Norm Stop at 3m for 17:00 (88) on 100% Oxygen, PPO2 1.290, END 3

Pytanie brzmiało: Jacku Biernacki udowodnisz że nie ma zmiany czasu dekompresji dla każdego wyboru rozkładu w "strefie dekompresji" ? Do porównania będzie zastosowany model 16 tkankowy symetryczny ZH-L16 B. http://www.biofizyka.amp....dechowy_WWW.pdf str 12. Do obliczeń początkowego nasycenia azotem wybieram wartość 76,4 kPa to daje procentową zawartość 75,4% dla ciśnienia atmosferycznego 1013,25 hPa. Tą wartością posłużę się do obliczenia początkowego nasycenia tkanek. Dotyczy to jedynie sytuacji w ktorej nurkowanie jest wykonywane jako pierwsze, po dłuższej przerwie. (Co nie jest najlepszym pomysłem.) W pozostałych obliczeniach będzie konsekwentnie stosowana wartość wynikająca z odjęcia ppO2 od ciśnienia całkowitego, to będzie ppN2. Profil analizowany to NX 28 gaz denny 40m 50 min. prędkość wynurzania 10m/min. Profile dekompresyjne podane przez Autora bzdurnej tezy. Zastosuję obliczenie przesyceń na poszczególnych przystankach aż do przystanku na 6m. Bez dokładnej analizy modelu w którym to zostało obliczone. Na końcu zostanie obliczona dekompresja w jednym kroku z 6m do powierzchni dla wartości przesyceń maksymalnych 0,9Mo. Dla obu wariantów dekompresji. Co wiadomo jeszcze przed rozpoczęciem obliczeń. Czas dekompresji tlenowej w profilu zbliżonym do profilu Buhlmannowskiego będzie krótszy niż w wariancie z E-sowaniem. Do obliczeń używam wzoru w tej formie P(t) = Pi + (Po - Pi)(0,5^(t/T) T-czas połowicznego odsycania Pi=ppN2=5*0,72=36m 1 P1 = 36 -28,46(0,5^(50/5)) = 35,97 m 2 P2 = 36 -28,46(0,5^(50/8)) = 35,62 m 0.9Mo2 = 0.9* 25,4 = 22,86m 3 P3 = 36 -28,46(0,5^(50/12,5)) = 34,22 m 0.9Mo3 = 0.9* 22,5 = 20,25m 4 P4 = 36 -28,46(0,5^(50/18,5)) = 31,62 m 0.9Mo4 = 0.9* 20,3 = 18,27m 5 P5 = 36 -28,46(0,5^(50/27)) = 28,11 m 0.9Mo5 = 0.9* 19 = 17,1m 6 P6 = 36 -28,46(0,5^(50/38,3)) = 24,48 m 0.9Mo6 = 0.9* 17,5 = 15,75m 7 P7 = 36 -28,46(0,5^(50/54,3)) = 20,96 m 0.9Mo7 = 0.9* 16,5 = 14,85m 8 P8 = 36 -28,46(0,5^(50/77)) = 17,85 m 0.9Mo8 = 0.9* 15,7 = 14,3m 9 P9 = 36 -28,46(0,5^(50/109)) = 15,29 m 0.9Mo9 = 0.9* 15,2 = 13,68m 10 P10 =36 -28,46(0,5^(50/146)) = 13,55 m 0.9Mo10 = 0.9* 14,6 = 13,14m 11 P11= 36 -28,46(0,5^(50/187)) = 12,35 m 0.9Mo11= 0.9* 14,2= 12,78m ..... 16 P16 = 36 -28,46(0,5^(50/635) = 9,05 m 0.9Mo16 = 0.9* 12,7 = 11,43m 16* P16 = 7,8 + 28,2( 1- 0,5^(50/635)) = 9,30 m

(Jak widzimy przesycenie w najwolniejszej tkance po fazie dennej jest nieco niższe niż w wariancie 16* obliczonym przez Jacka Zacharę dla ppN2=7,8m.) Pozostawiłem wartośco 0,9Mo jako wygodne kryterium oceny powierzchniowych przesyceń. Nie jest to wprost konserwatyzm z reprezentacji w ujęciu Bakera, jest bardziej konserwatywne niż 0,9(Mo-10)+10. O ile łatwo można obliczyć, Lecz to popularny sposób określenie 0,9M(h) dla h=0 Proces wynurzania zajmuje pewien czas, wolne przedziały nadal będą podwyższały ładunek zgromadzonego inertu, szybkie mogą się pozbywać. Dlatego dla uproszczenia obliczeń przyjmę że wynurzam się do głębokości 30m i tam odbywam 1 minutowy przystanek, ponownie obliczam ubytek ładunku dla przystanku na 21m dla czasu 0,9*60s. Dopiero tak obliczona wartość posłuży do określenia nasycenia tkanek przed wejściem na przystanek. ppN2=4*0,72=28,8m 1 P1 = 28,8 +(35,97 -28,8)(0,5^(1/5) = 35,04 m 2 P2 = 28,8 +(35,62 -28,8)(0,5^(1/8)) = 35,05 m 3 P3 = 28,8+(34,22 -28,8)(0,5^(1/12,5)) = 33,92 m 4 P4 = 28,8+(31,62 -28,8)(0,5^(1/18,5)) = 31,52 m 5 P5 = 28,8+(28,11 -28,8)(0,5^(1/27)) = 28,13 m 6 P6 = 28,8+(24,48 -28,8)(0,5^(1/38,3)) = 24,56 m 7 P7 = 28,8+(20,96 -28,8)(0,5^(1/54,3)) = 21,05 m 8 P8 = 28,8+(17,85 -28,8)(0,5^(1/77)) = 17,95 m 9 P9 = 28,8+(15,29 -28,8)(0,5^(1/109)) = 15,37 m 10 P10 =28,8+(13,55 -28,8)(0,5^(1/146)) = 13,62 m 11 P11= 28,8+(12,35 -28,8)(0,5^(1/187)) = 12,41 m ..... 16 P16 = 28,8+(9,05 -28,8)(0,5^(1/635) = 9,07 m 16* P16 = 28,8+(9,30 -28,8)0,5^(1/635)) = 9,32 m Na brązowo oznaczone przedziały, które zyskują na nasyceniu podczas odbywania przystanku dekompresyjnego. ppN2=3,1*0,72=22,32m 1 P1 = 22,32 +(35,04 -22,32)(0,5^(0,9/5) = 33,54 m 2 P2 = 22,32 +(35,05 -22,32)(0,5^(0,9/8)) = 34,09 m 3 P3 = 22,32+(33,92 -22,32)(0,5^(0,9/12,5)) = 33,36 m 4 P4 = 22,32+(31,52 -22,32)(0,5^(0,9/18,5)) = 31,21 m 5 P5 = 22,32+(28,13 -22,32)(0,5^(0,9/27)) = 27,99 m 6 P6 = 22,32+(24,56 -22,32)(0,5^(0,9/38,3)) = 24,52 m 7 P7 = 22,32+(21,05 -22,32)(0,5^(0,9/54,3)) = 21,06 m 8 P8 = 22,32+(17,95 -22,32)(0,5^(0,9/77)) = 17,99 m 9 P9 = 22,32+(15,37 -22,32)(0,5^(0,9/109)) = 15,41 m 10 P10 =22,32+(13,62 -22,32)(0,5^(0,9/146)) = 13,66 m 11 P11= 22,32+(12,41 -22,32)(0,5^(0,9/187)) = 12,44 m ..... 16 P16 = 22,32+(9,07 -22,32)(0,5^(0,9/635) = 9,08 m 16* P16 = 22,32+(9,32 -22,32)0,5^(0,9/635)) = 9,33 m To nasze dane wejściowe na przystnek dekompresyjny na 21m na którym oddychamy NX 50 w czasie 10 min. ppN2=3,1*0,5=15,5m 1 P1 = 15,5 +(33,54 -15,5)(0,5^(10/5) = 16,06 m 2 P2 = 15,5 +(34,09 -15,5)(0,5^(10/8)) = 23,32 m 3 P3 = 15,5+(33,36 -15,5)(0,5^(10/12,5)) = 25,76 m 4 P4 = 15,5+(31,21 -15,5)(0,5^(10/18,5)) = 26,30 m 5 P5 = 15,5+(27,99 -15,5)(0,5^(10/27)) = 24,76 m 6 P6 = 15,5+(24,52 -15,5)(0,5^(10/38,3)) = 23,02 m 7 P7 = 15,5+(21,06 -15,5)(0,5^(10/54,3)) = 20,39 m 8 P8 = 15,5+(17,99 -15,5)(0,5^(10/77)) = 17,77 m 9 P9 = 15,5+(15,37 -15,5)(0,5^(10/109)) = 15,38 m 10 P10 =15,5+(13,66 -15,5)(0,5^(10/146)) = 13,75 m 11 P11= 15,5+(12,44 -15,5)(0,5^(10/187)) = 12,55 m ..... 16 P16 = 15,5+(9,08 -15,5)(0,5^(10/635) = 9,15 m
Waypoint at 9m for 2:00 (63) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9

Kolejny przystanek to 9m. ppN2=1,9*0,5=9,5m 1 P1 = 9,5 +(16,06 -9,5)(0,5^(2/5) = 14,47 m 2 P2 = 9,5 +(23,32 -9,5)(0,5^(2/8)) = 21,12 m 3 P3 = 9,5+(25,76 -9,5)(0,5^(2/12,5)) = 24,05 m 4 P4 = 9,5+(26,30 -9,5)(0,5^(2/18,5)) = 25,09 m 5 P5 = 9,5+(24,76 -9,5)(0,5^(2/27)) = 24,0 m 6 P6 = 9,5+(23,02 -9,5)(0,5^(2/38,3)) = 22,54 m 7 P7 = 9,5+(20,39 -9,5)(0,5^(2/54,3)) = 20,12 m 8 P8 = 9,5+(17,77 -9,5)(0,5^(2/77)) = 17,62 m 9 P9 = 9,5+(15,38 -9,5)(0,5^(2/109)) = 15,31 m 10 P10 =9,5+(13,75 -9,5)(0,5^(2/146)) = 13,71 m 11 P11= 9,5+(12,55 -9,5)(0,5^(2/187)) = 12,53 m ..... 16 P16 = 9,5+(9,15 -9,5)(0,5^(10/635) = 9,15 m cdn.

--


Data: 2012-02-20 16:29:07
Autor:
cd 1

Waypoint at 6m for 26:00 (89) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6

To pozostał najprzyjemniejszy wariant obliczania czasu dekompresji, w jednym kroku do powierzchni, dekompresja tlenowa. Głowną zaletą jest to że wynikiem jest poprostu czas, też widać który przedział kontroluje dekompresję. 6 P6 = 9,5+(23,02 -9,5)(0,5^(2/38,3)) = 22,54 m 7 P7 = 9,5+(20,39 -9,5)(0,5^(2/54,3)) = 20,12 m 8 P8 = 9,5+(17,77 -9,5)(0,5^(2/77)) = 17,62 m 9 P9 = 9,5+(15,38 -9,5)(0,5^(2/109)) = 15,31 m 10 P10 =9,5+(13,75 -9,5)(0,5^(2/146)) = 13,71 m 11 P11= 9,5+(12,55 -9,5)(0,5^(2/187)) = 12,53 m ..... 16 P16 = 9,5+(9,15 -9,5)(0,5^(10/635) = 9,15 m 0.9Mo6 = 0.9* 17,5 = 15,75m 0.9Mo7 = 0.9* 16,5 = 14,85m 0.9Mo8 = 0.9* 15,7 = 14,3m 0.9Mo9 = 0.9* 15,2 = 13,68m 0.9Mo10 = 0.9* 14,6 = 13,14m 0.9Mo11= 0.9* 14,2= 12,78m ..... 0.9Mo16 = 0.9* 12,7 = 11,43m Jak widzimy z porównania. istone są przedziały 10 do 6 6 P6 22,54(0,5^(t/38,3)) = 15,75 m t=19,80 7 P7 20,12(0,5^(t/54,3)) = 14,85 m t=23,792 8 P8 17,62(0,5^(t/77)) = 14,3 m t=23,19 9 P9 15,31(0,5^(t/109)) = 13,68 m t=17,7 10 P10 13,71(0,5^(t/146)) = 13,14 m t=8,944 Czas dekompresji wyszedł dla tak wybranego przesycenia końcowego 23,79 min. To pozostało obliczenie ile on wyniesie dla modelu zbliżonego do Buhlmannowskiego, powinien wyjść nieco krótszy.
Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 Norm Stop at 12m for 2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12 Norm Stop at 9m for 10:00 (62) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9 Norm Stop at 6m for 9:00 (71) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6 Norm Stop at 3m for 17:00 (88) on 100% Oxygen, PPO2 1.290, END 3

Podobnie obliczamy proces wynurzania z przystankami symulującymi czas wynurzania. Saturację tkanek mamy obliczoną do głębokości 21m. Na tej głębokości możemy zmienić czynnik oddechowy na NX 50. Czas wynurzania do 12m to 1,1 min taki zostanie przyjęty do obliczenia nasycenia tkanek przed wejściem na przystanek 12m. ppN2=2,2*0,5=11m 1 P1 = 11 +(33,54 -11)(0,5^(1,1/5) = 30,35 m 2 P2 = 11 +(34,09 -11)(0,5^(1,1/8)) = 31,99 m 3 P3 = 11+(33,36 -11)(0,5^(1,1/12,5)) = 32,03 m 4 P4 = 11+(31,21 -11)(0,5^(1,1/18,5)) = 30,39 m 5 P5 = 11+(27,99 -11)(0,5^(1,1/27)) = 27,51 m 6 P6 = 11+(24,52 -11)(0,5^(1,1/38,3)) = 24,25 m 7 P7 = 11+(21,06 -11)(0,5^(1,1/54,3)) = 20,92 m 8 P8 = 11+(17,99 -11)(0,5^(1,1/77)) = 17,92 m 9 P9 = 11+(15,41 -11)(0,5^(1,1/109)) = 15,37 m 10 P10 =11+(13,66 -11)(0,5^(1,1/146)) = 13,65 m 11 P11= 11+(12,44 -11)(0,5^(1,1/187)) = 12,43 m To nasycenie przed wejściem na przystanek. Teraz obliczymy nasycenie po dekompresji na tym przystanku, pozostawiłem w takim rozróżnieniu, żeby wyraźnie rozgraniczyć wynurzanie od dekompresji. 1 P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m 2 P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m 3 P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m 4 P4 = 11+(30,39 -11)(0,5^(2/18,5)) = 28,99 m 5 P5 = 11+(27,51 -11)(0,5^(2/27)) = 26,68 m 6 P6 = 11+(24,25 -11)(0,5^(2/38,3)) = 23,77 m 7 P7 = 11+(20,92 -11)(0,5^(2/54,3)) = 20,67 m 8 P8 = 11+(17,92 -11)(0,5^(2/77)) = 17,79 m 9 P9 = 11+(15,37 -11)(0,5^(2/109)) = 15,31 m 10 P10 =11+(13,65 -11)(0,5^(2/146)) = 13,62 m 11 P11= 11+(12,43 -11)(0,5^(2/187)) = 12,42 m Teraz obliczamy saturację tkanek na przystnaku na głebokości 9m czas wynosi aż 10 min, więc zmniejszy się nasycenie w tych przedziałach bo ciśnienie inertu jest niższe niż nasycenia. 1 P1 = 9,5 +(25,66 -9,5)(0,5^(10/5) = 13,54 m 2 P2 = 9,5 +(28,65 -9,5)(0,5^(10/8)) = 17,55 m 3 P3 = 9,5+(29,82 -9,5)(0,5^(10/12,5)) = 21,17 m 4 P4 = 9,5+(28,99 -9,5)(0,5^(10/18,5)) = 22,90 m 5 P5 = 9,5+(26,68 -9,5)(0,5^(10/27)) = 22,79 m 6 P6 = 9,5+(23,77 -9,5)(0,5^(10/38,3)) = 21,40 m 7 P7 = 9,5+(20,67 -9,5)(0,5^(10/54,3)) = 19,33 m 8 P8 = 9,5+(17,79 -9,5)(0,5^(10/77)) = 17,07 m 9 P9 = 9,5+(15,31 -9,5)(0,5^(10/109)) = 14,95 m 10 P10 =9,5+(13,62 -9,5)(0,5^(10/146)) = 13,43 m 11 P11= 9,5+(12,42 -9,5)(0,5^(10/187)) = 12,31 m Znowu przyjemny moment. 6 P6 21,40(0,5^(t/38,3)) = 15,75 m t=16,93 7 P7 19,33(0,5^(t/54,3)) = 14,85 m t=20,654 8 P8 17,07(0,5^(t/77)) = 14,3 m t=19,66 9 P9 14,95(0,5^(t/109)) = 13,68 m t=13,96 Czas dekompresji tlenowej wyniósł 20,65 min, kontroluje ten sam 7 przedział. Porzedni wariant dawał czas P7 20,12(0,5^(t/54,3)) = 14,85 m t=23,792. Jest róznica o 3,142 min, niby nie wiele, ale szlk trafił kolejny idiotyzm z NOF i RD. Zmiana rozkładu czasów ma wpływ na czas dekompresji, Esowanie wydłuża ją, bo na głębokich przystankach nadal nasycamy przedziały, które kontrolują dekompresję pod powierzchnią. To pozostało określić jaki faktyczny konserwatyzm w reprezentacji Bakera został wybrany. 0.9Mo7 = 0.9* 16,5 = 14,85m k(16,5-10)+10=0,9(16,5)=14,85 k=4,85/6,5 Czyli 0,746(16,5 - 10) + 10.
> "Autor: jacekplacek jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl > Data: 23-11-2011, 09:09:21 > + pokaż cały nagłówek > ... > Esowanie nie wydłuża czasu dekompresji - jest jedynie jedną z metod rozkładu > tego czasu wewnątrz strefy - więc w żaden sposób nie może być traktowane jako > "strata czasu".

Wniosek dotyczący zakresu pseudo wiedzy Jacka Biernackiego postawiony 23-11-
2011 jest prawdziwy. Wiemy że nie dasz sobie rady, możesz tylko regułki powtarzać, bez zrozumienia sensu. Nie udowodnił że można zmieniać dowolnie rozkład czasów na przystankach. Tym bardziej że nie zmienia to czasu dekompresji. Jak dokładnie obejrzymy nasycenia tkanek, to jeszcze jeden wniosek daje się wysnuć, głębokie przystanki zmniejszą przesycenia w szybkich przedziałach. Początku dekompresji nie kontroluje przedział 5 min, odsyca się szybciej niż kolejny 8 min. Dzięki temu widzimy kolejny idiotyzm mocno lansowany w NOF że obliczenia prowadzimy uwzględniając właśnie ten przedział. Inne przedziały kontrolują głębokie przystanki, dla prędkości wynurzania 10m/min. pozdrawiam rc --


Data: 2012-02-20 21:09:43
Autor: jacekplacek
cd 1
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

> Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 > Norm Stop at 12m for 2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12

.....

obliczenia prowadzimy uwzględniając właśnie ten przedział. Inne przedziały kontrolują głębokie przystanki, dla prędkości wynurzania 10m/min. pozdrawiam rc
Inteligencją to Ty nie grzeszysz. Szkoda.

--


Data: 2012-02-20 21:59:48
Autor:
Klasyka, Biernacki znowu nie rozumie o co chodzi.
 jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): > > > Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 > > Norm Stop at 12m for 2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12 .....

> obliczenia prowadzimy uwzględniając właśnie ten przedział. > Inne przedziały kontrolują głębokie przystanki, dla prędkości wynurzania > 10m/min. > > pozdrawiam rc > Inteligencją to Ty nie grzeszysz. Szkoda.

1 P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m 2 P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m 3 P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m Masz nasycenia tkanek na tym przystanku, jak widzisz jesteś głupkiem,
3 przedział ma wyższe nasycenie niż 1 i 2, na początku i na końcu dekompresji.

Tak rzecze "geniusz Bałtyku" Paweł Poręba w dziele NOF na stronie 3. "PMPD: Pierwszy możliwy przystanek dekompresyjny czyli punkt zrównoważenia ciśnienia gazu w danej tkance z ciśnieniem otoczenia. Tu używamy PMPD dla tkanki 5' i oznaczamy Pt5Go."

Jak widać "geniusz Bałtyku" i jego przydupas Jacek Biernacki nie wiedzą o czym mówią.

To nasze dane wejściowe na przystnek dekompresyjny na 21m na którym oddychamy NX 50 w czasie 10 min. ppN2=3,1*0,5=15,5m 1 P1 = 15,5 +(33,54 -15,5)(0,5^(10/5) = 16,06 m 2 P2 = 15,5 +(34,09 -15,5)(0,5^(10/8)) = 23,32 m 3 P3 = 15,5+(33,36 -15,5)(0,5^(10/12,5)) = 25,76 m Nawet na przystanku na 21m pierwsza tkanka nie ma wyższego nasycenia niż druga, w momencie rozpoczęcia dekompresji.

Pokażesz rozwiązanie dekompresji ciągłej, czy jak zwykle dałeś dupy jak rakieta.

Czy nie zauważasz Jacku Biernacki że jesteś zwykłym debilem, na tym polu.
Nawet nie zrozumiałeś sensu zdania, które komentowałeś. Obliczenia to była czysta chińszczyzna.

pozdrawiam rc

--


Data: 2012-02-21 12:02:28
Autor: jacekplacek
Klasyka, Biernacki znowu nie rozumie o co chodzi.
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):
 jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a): >   <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): > > > > > > Waypoint at 40m for 50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40 > > > Norm Stop at 12m for 2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12 > > .....
> > > obliczenia prowadzimy uwzględniając właśnie ten przedział. > > Inne przedziały kontrolują głębokie przystanki, dla prędkości
wynurzania
> > 10m/min. > > > > pozdrawiam rc > > > Inteligencją to Ty nie grzeszysz. Szkoda.

1 P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m 2 P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m 3 P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m Masz nasycenia tkanek na tym przystanku, jak widzisz jesteś głupkiem,
3 przedział ma wyższe nasycenie niż 1 i 2, na początku i na końcu
dekompresji.

Tak rzecze "geniusz Bałtyku" Paweł Poręba w dziele NOF na stronie 3. "PMPD: Pierwszy możliwy przystanek dekompresyjny czyli punkt zrównoważenia ciśnienia gazu w danej tkance z ciśnieniem otoczenia. Tu używamy PMPD dla tkanki 5' i oznaczamy Pt5Go."

Jak widać "geniusz Bałtyku" i jego przydupas Jacek Biernacki nie wiedzą o
czym
mówią.

To nasze dane wejściowe na przystnek dekompresyjny na 21m na którym
oddychamy
NX 50 w czasie 10 min. ppN2=3,1*0,5=15,5m 1 P1 = 15,5 +(33,54 -15,5)(0,5^(10/5) = 16,06 m 2 P2 = 15,5 +(34,09 -15,5)(0,5^(10/8)) = 23,32 m 3 P3 = 15,5+(33,36 -15,5)(0,5^(10/12,5)) = 25,76 m Nawet na przystanku na 21m pierwsza tkanka nie ma wyższego nasycenia niż druga, w momencie rozpoczęcia dekompresji.

Pokażesz rozwiązanie dekompresji ciągłej, czy jak zwykle dałeś dupy jak rakieta.

Czy nie zauważasz Jacku Biernacki że jesteś zwykłym debilem, na tym polu.
Nawet nie zrozumiałeś sensu zdania, które komentowałeś. Obliczenia to była czysta chińszczyzna.

pozdrawiam rc


Już kiedyś zwracałem Ci uwagę, że w podanym przeze mnie planie wprowadziłem błąd. Zwróciłem Ci na niego uwagę już kolejny raz, ale dalej go nie widzisz. Jakiekolwiek porównania i wyciąganie wniosków w stosunku do nie prawidłowego profilu jest niepoważne. Zrobienie nurkowania na profilu jaki podałem, prawie na pewno spowoduje DCS.

--


Data: 2012-02-21 12:49:40
Autor:
Klasyka, Paweł Poręba napisał głupoty nie przeliczone.
 jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
> 1 P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m > 2 P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m > 3 P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m

Już kiedyś zwracałem Ci uwagę, że w podanym przeze mnie planie wprowadziłem błąd. Zwróciłem Ci na niego uwagę już kolejny raz, ale dalej go nie widzisz. Jakiekolwiek porównania i wyciąganie wniosków w stosunku do nie prawidłowego profilu jest niepoważne. Zrobienie nurkowania na profilu jaki podałem,
prawie
na pewno spowoduje DCS.

Może nie doczytałeś, nie miało na celu przeliczanie profilu i zgodność z modelem Buhlmanowskim. Napisałem to wprost.

Wyszło coś innego Kolejny idiotyzm z NOF, str 4.

"Obliczanie głębokości pierwszego przystanku (PP)

Głębokość pierwszego przystanku (PP) wyznaczamy obliczając Pierwszy Mozliwy Przystanek Dekompresyjny(PMPD)który zwykle wynika z nasycenia gazem obojętnym kompartymentu o półokresie 5' - kompartymenty szybsze odsycają się skutecznie podczas wynurzania z prędkością 9-10m/min natomiast kompartyment o półokresie 5' jest pierwszym który nie nadąża z odsycaniem się w trakcie takiego wynurzania."

Jak widać wcale nie pierwszy przedział decyduje o pierwszym przystanku. Dodatkowo w znakomitej większości modeli wartości Mo maleją dla rosnących przedziałów tkankowych. Nawet włączając w to model idioty (NOF), w którym maja takie same wartości, to ten przedział tkankowy z czasem połowicznego odsycania 5 min, nie może kontrolować dekompresji. Dodatkowo nasz purysta językowy mówi o "o półokresie 5'" odsycanie/nasycanie nie jest funkcją okresową, Znowu Pawełkowi się pozajączkowało.

Natomiast kapitalnie że przyznajesz się do zmanipulowania profili, żeby kłamstwem osiągnąć cel. Pokazanie że można dowolnie żonglować czasem na przystankach.

Kapitalna przepustka moralna.

Ale na tym to się zupełnie nie znasz.

P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m Sprawdź ile wynoszą wartości Mo dla tych przedziałów dodaj do nich deltaM pomnożone przez 21m.
29,6+(1,7928)21=67,24  0,9M1(h)=60,52
25,4+(1,5362)21=57,66  0,9M2(h)=51,89
22,6+(1,3817)21=51,61  0,9M3(h)=46,45
Nawet w modelu stałej wartości ciśnienia przesycenia.
29,6+21=50,6  0,9M1(h)=45,54
25,4+21=46,4  0,9M2(h)=41,76
22,6+21=43,6  0,9M3(h)=39,24

Nawet z małym konserwatyzmem, liczonym od całości wyrażenia, przesycenia przed wejściem na przystanek, tym bardziej po nim nie przekraczają 0,9M(h).

Czy już Tobie Jacku Biernacki ktoś ostatnio mówił, że jesteś zwykłym debilem na tym polu. Dlatego Paweł Poręba toleruje Ciebie, bo nie podważasz jego głupot, nawet ich nie zauważasz.

pozdrawiam rc



--


Data: 2012-02-21 13:45:34
Autor:
mój błąd korekta
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): Sprawdź ile wynoszą wartości Mo dla tych przedziałów dodaj do nich deltaM pomnożone przez 12m.
29,6+(1,7928)12=51,11  0,9M1(h)=46,0
25,4+(1,5362)12=43,83  0,9M2(h)=39,45
22,6+(1,3817)12=39,18  0,9M3(h)=35,26
Nawet w modelu stałej wartości ciśnienia przesycenia.
29,6+12=41,6  25,4+12=37,4  22,6+12=34,6  pozdrawiam rc

--


Data: 2012-02-21 14:28:16
Autor: jacekplacek
Klasyka, Paweł Poręba napisał głupoty nie przeliczone.
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):
Natomiast kapitalnie że przyznajesz się do zmanipulowania profili, żeby kłamstwem osiągnąć cel. Pokazanie że można dowolnie żonglować czasem na przystankach.


Nie Ryszardzie, to z manipulacją nie ma nic wspólnego. Po prostu byłem ciekawy, czy umiesz czytać run time: nie umiesz. Kończę, bo jak napisałem w innym wątku: dyskusja z Tobą to trykanie się z idiotą. Pisz sobie dalej monologi. Może na rebreathers ktoś Cię wysłucha?

--


Data: 2012-02-21 16:57:09
Autor:
Klasyka, Paweł Poręba napisał głupoty nie przeliczone.
 jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): > Natomiast kapitalnie że przyznajesz się do zmanipulowania profili, żeby > kłamstwem osiągnąć cel. Pokazanie że można dowolnie żonglować czasem na > przystankach.
> Nie Ryszardzie, to z manipulacją nie ma nic wspólnego. Po prostu byłem
ciekawy,
 czy umiesz czytać run time: nie umiesz. Kończę, bo jak napisałem w innym
wątku:
 dyskusja z Tobą to trykanie się z idiotą. Pisz sobie dalej monologi. Może na rebreathers ktoś Cię wysłucha?

"Zastosuję obliczenie przesyceń na poszczególnych przystankach aż do przystanku na 6m. Bez dokładnej analizy modelu w którym to zostało obliczone. Na końcu zostanie obliczona dekompresja w jednym kroku z 6m do powierzchni dla wartości przesyceń maksymalnych 0,9Mo. Dla obu wariantów dekompresji."

Na początku napisałem co zrobię, dekompresja nie powoduje DCS.

Gdybyś to wiedział, nie napisał byś o celowo wprowadzonym błędzie. Gdybyś faktycznie umiał temat, to powinieneś przeliczyć czy na pewno: "Zrobienie nurkowania na profilu jaki podałem, prawie na pewno spowoduje DCS."

Nie spowoduje !!! (Tyle że nie umiałeś tego obliczyć)

Jeśli to ma spowodować to tym bardziej dekompresja Pawła Poręby z NOF, powoduje DCS 40m 50' tam granica 0,9M(h) jest przekraczana. W tym podobno celowym błędzie jest to odległe o 0,9M1(h)=46,0
0,9M2(h)=39,45
0,9M3(h)=35,26

P1 = 11 +(30,35 -11)(0,5^(2/5) = 25,66 m P2 = 11 +(31,99 -11)(0,5^(2/8)) = 28,65 m P3 = 11+(32,03 -11)(0,5^(2/12,5)) = 29,82 m

1 może wytrzymać jeszcze 46-30,35 m = 16,35 m
2 może wytrzymać jeszcze 39,45-31,99 m = 7,46 m
3 może wytrzymać jeszcze 34,26-32,03 m = 2, 23 m

Dodatkowo mordercza dekompresja awaryjna z NOF str 17 przekracza tą wartość.

"Re: unikać instruktora TDI/SDI, Jacka Biernackiego
Autor: jacekplacek jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl
Data: 12-02-2012, 23:18:47
+ pokaż cały nagłówek
  <demolant.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a): ....
Jacku Biernacki udowodnisz że nie ma zmiany czasu dekompresji dla każdego wyboru rozkładu w "strefie dekompresji" ?

 "Autor: jacekplacek jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl
Data: 23-11-2011, 09:09:21
+ pokaż cały nagłówek
...
Esowanie nie wydłuża czasu dekompresji - jest jedynie jedną z metod
rozkładu
tego czasu wewnątrz strefy - więc w żaden sposób nie może być traktowane
jako
"strata czasu".        Wiemy że nie dasz sobie rady, możesz tylko regułki powtarzać,        bez zrozumienia sensu.
Wyliczone automatycznie:
Waypoint  at  40m for  50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40
Norm Stop at  12m for   2:00 (53) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12
Norm Stop at   9m for  10:00 (62) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9
Norm Stop at   6m for   9:00 (71) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6
Norm Stop at   3m for  17:00 (88) on 100% Oxygen, PPO2 1.290, END 3

ze"S"owane:
Waypoint  at  40m for  50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40
Waypoint  at  21m for   5:00 (56) on Nitrox 50.0, PPO2 1.515, END 21
Waypoint  at  18m for   2:00 (58) on Nitrox 50.0, PPO2 1.370, END 18
Waypoint  at  15m for   1:00 (59) on Nitrox 50.0, PPO2 1.225, END 15
Waypoint  at  12m for   1:00 (60) on Nitrox 50.0, PPO2 1.080, END 12
Waypoint  at   9m for   3:00 (63) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9
Waypoint  at   6m for  26:00 (89) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6

mocno ze"S"owane:
Waypoint  at  40m for  50:00 (51) on Nitrox 28.0, PPO2 1.363, END 40
Waypoint  at  21m for  10:00 (61) on Nitrox 50.0, PPO2 1.515, END 21
Waypoint  at   9m for   2:00 (63) on Nitrox 50.0, PPO2 0.935, END 9
Waypoint  at   6m for  26:00 (89) on 100% Oxygen, PPO2 1.580, END 6

Idź się leczyć."

"Re: Biernacki udajesz debila, czy nim jesteś ?
Autor: jacekplacek jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl
Data: 13-02-2012, 23:53:31
+ pokaż cały nagłówek
  <demolant.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał(a): ....
Czarnecki, normalnie dostałbyś w ta swoją tępą bezczelną mordę. Niestety, możesz kryć się za klawiatura kanalio, ale kiedyś się spotkamy."

"Re: Biernacki zasuwa groźby karalne, jako merytoryczny argument
Autor: jacekplacek jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl
Data: 14-02-2012, 10:44:03
+ pokaż cały nagłówek
  <demolant@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a): ...
Czarnecki, wiem co to są groźby karalne. Jak Cię matka z ojcem skrzywdzili i wychowali na tępego chama, to zrobi to za nich kto inny. A spotkamy się na pewno: świat jest mały. I możesz być pewien, że nie będziesz miał najmniejszych wątpliwości, że to ja."

"
jacekplacek Wyświetl profil Więcej opcji 28 Lip 2010, 11:34 <demolant.WYT...@gazeta.pl> napisał(a):
Właśnie ilorazy ciśnień mają sens, bo ilości inertu rozpuszczone są proporcjonalne do ciśnień.

czarnecki, jesteś idiotą, jesteś kompletnym imbecylem. Miałem się tu nie odzywać, ale już nie wytrzymałem. Po cholerę zabierasz tu głos nie znając tak podstawowych rzeczy, jak "od czego zależy ilość rozpuszczonych w tkankach gazów". Facet, to są kompletne podstawy. "

Kłamiesz, manipulujesz, obrażasz, straszysz grożbami karalnymi.

Jak widzimy Jacek Biernacki nadal nie umie obliczyć przesyceń, tym bardziej przesyceń maksymalnych. Dla niego nie przekroczenie 0,9M(h) to DCS jeśli chodzi o wygodne przykłady. Paweł Poręba bredził że to ten przedział 5' wymusza 1 przystanek, obliczenie pokazało że znowu się biedaczek Pomylił. Taki "matematyk" a taka dupa znowu wyszła.

Za przykład dziękuję, wyszło na jaw kolejne bzdurne założenie w NOF.
Wcale pierwszego przystanku nie kontroluje przedział tkankowy 5 min dla prędkości wynurzania 9-10m/min.

Może pokażesz że Esowanie nie zmienia czasu dekompresji ?
Podałeś przeliczenie ciągłego wynurzania dla tej samej fazy dennej ?
TAK WIEM NIE UMIESZ TEGO OBLICZYĆ !!!
A termin minął.
Grasz dokładnie w takie samo piczi-polo jak "Pszemol", kolejne pytanie i u Ciebie kolejne kłamstwo.

Naucz się, przeproś za chamówę mnie i innych użytkowników, będziemy mieli pole do rozmowy.

pozdrawiam rc

--


Jak to sobie Jacuś wyobraża dekompresję.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona