Pytanie jak w temacie: czy uzyskanie pozwolenia na posiadanie broni
palnej w Polsce jest w ogóle możliwe w przypadku "zwykłego
śmiertelnika"? Czytałem, że graniczy to z cudem i aby pojawił się
chociaż cień szansy, należy udowodnić realne zagrożenie zdrowia/życia.
Załóżmy następującą sytuację. Ktoś chwilowo wykonuje pewien zawód,
który nie tylko nie cieszy się społecznym szacunkiem, ale przysparza
mu też wrogów. Człowiek ten zarówno podczas pracy, jak i w wolnym
czasie przynajmniej kilka razy usłyszał groźby pod swoim adresem i są
podstawy, aby sądzić, że na gadaniu się nie skończy. Czy samo w sobie
stanowiłoby to już realną podstawę do ubiegania się o zezwolenie na
broń, czy może dla policji/sądu dopiero wylądowanie delikwenta na
oddziale intensywnej terapii byłoby sugestią, że istotnie ma prawo
czuć się zagrożony? Oczywiście cały czas piszę tu o tzw. "zwykłym
obywatelu", bo z tego co wiadomo przynajmniej kilku polityków ma w
domu (albo i nosi cały czas przy sobie) gnata, co znaczy, że mimo
braku realnych podstaw zgodę na jego posiadanie uzyskali bez większego
problemu.

Użytkownik "Piotrek" <pilarp@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:61395ec6-e06a-4e7f-8928-6bcdd8afe13ci5g2000yqo.googlegroups.com...

W skrócie jest tak:
1) Piszesz wniosek o pozwolenie.
2) Odmawiają
3) Odwołujesz się i albo uginają sie, albo sąd Ci to pozwolenie daje.

Przy czym nie przewiduję zmiany podejścia bez ostrych posunięć rządu albo prędzej Unii Europejskiej,. Bo zaczyna sie coraz więcej w  Polsce pojawiać broni na Europejskich Kartach wydanych za granicą dla Polaków. Wszystkie ościenne kraje należące do Unii Europejskiej mają wielokrotnie mniej restrykcyjne przepisy w tym zakresie. Moze poza Litwą, bo nei znam ich przepisów.

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jjii25$ido$1inews.gazeta.pl...
 Bo zaczyna sie coraz więcej w  Polsce pojawiać

broni na Europejskich Kartach wydanych za granicą dla Polaków. Wszystkie ościenne kraje należące do Unii Europejskiej mają wielokrotnie mniej restrykcyjne przepisy w tym zakresie. Moze poza Litwą, bo nei znam ich przepisów.

Nie mieszaj ludziom w głowach proszę , te przepisy sa wydawane w innym kraju i wydajacym EKB wydawanych dla Polakow majacych tez inne obywatelstwo.W Polsce sa oczywiste przepisy dla Polaków dla obrony osobistej ...Dla obcokrajowców posiadajacych EKB jest bardzo restrykcyjne prawo odnosnie broni do obrony osobistej .Kazdy obcokrajowiec wjezdzjacy z bronia do Polski musi miec zaproszenie na zawody i treningi , inne wjazdy z bronia reguluja przepisy  służb ...

Dnia Sun, 11 Mar 2012 17:46:02 +0100, jerzy.n napisał(a):

Nie mieszaj ludziom w głowach proszę , te przepisy sa wydawane w innym kraju i wydajacym EKB wydawanych dla Polakow majacych tez inne obywatelstwo.

Pobyt staly w innym panstwie.

W Polsce sa oczywiste przepisy dla Polaków dla obrony osobistej ...Dla obcokrajowców posiadajacych EKB jest bardzo restrykcyjne prawo odnosnie broni do obrony osobistej .Kazdy obcokrajowiec wjezdzjacy z bronia do Polski musi miec zaproszenie na zawody i treningi , inne wjazdy z bronia reguluja przepisy  służb ...

Zgadza sie.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Użytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:dqz10jyf8pms.1n2e8z839fgx2.dlg40tude.net...

Dnia Sun, 11 Mar 2012 17:46:02 +0100, jerzy.n napisał(a):

Nie mieszaj ludziom w głowach proszę , te przepisy sa wydawane w innym kraju
i wydajacym EKB wydawanych dla Polakow majacych tez inne obywatelstwo.

Pobyt staly w innym panstwie.

Obywatelstwo nie jest koneiczne. Wystarczy pobyt w tym kraju, co da się "przeskoczyć".

W
Polsce sa oczywiste przepisy dla Polaków dla obrony osobistej ...Dla
obcokrajowców posiadajacych EKB jest bardzo restrykcyjne prawo odnosnie
broni do obrony osobistej .Kazdy obcokrajowiec wjezdzjacy z bronia do Polski
musi miec zaproszenie na zawody i treningi , inne wjazdy z bronia reguluja
przepisy  służb ...

Zgadza sie.

A Polak z EKB?

Dnia Sun, 11 Mar 2012 18:45:38 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

A Polak z EKB?

O ile wiem, podlega takim samym ograniczeniom, jak obcokrajowiec z EKB.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Użytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:9g94n3ftk1l2.1i61du45ajf71$.dlg40tude.net...

Dnia Sun, 11 Mar 2012 18:45:38 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

A Polak z EKB?

O ile wiem, podlega takim samym ograniczeniom, jak obcokrajowiec z EKB.

Tylko które prawo do niego stosować?

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jjiofd$89q$2inews.gazeta.pl...

Obywatelstwo nie jest koneiczne. Wystarczy pobyt w tym kraju, co da się "przeskoczyć".

Podaj przykład kraju gdzie  obywatel cudzoziemiec, czyli nie posiadajacy obywatelstwa danego kraju,  dostaje zewolenie na posiadanie broni do obrony osobistej ...Moze USA , sprawdze to ...
..

A Polak z EKB?

EKB to jest tylko potwierdzenie ze dany obywatel posiada zezwolenie na posiadanie broni do polowan lub zawodów sportowych, wjazd z taka bronia moze byc dopuszczalny  tylko na zawody lub polowanie z osobnym zaproszeniem na bron i amunicje, nie znam przypadku posiadania przez cudzoziemca EKB na bron do obrony osobistej, wjazd z taka bronia jest regulowany przez inne przepisy.

On 2012-03-11 16:50:12 +0100, Piotrek <pilarp@poczta.onet.pl> said:

Pytanie jak w temacie: czy uzyskanie pozwolenia na posiadanie broni
palnej w Polsce jest w ogóle możliwe w przypadku "zwykłego
śmiertelnika"?

Ba! Nie tylko "zwykłego śmiertelnika", ale i w przypadku zwykłego śmiertelnika jest to możliwe.

Czytałem, że graniczy to z cudem

A/ dla niektórych
B/ z pewnych terenów
C/ dla różnych celów

 i aby pojawił się
chociaż cień szansy, należy udowodnić realne zagrożenie zdrowia/
życia.

A! To już wiem o co pytasz. To określa ustawa i tam jest napisane co i jak.

Załóżmy następującą sytuację.

A po co? Przeczytajmy _najpierw_ stawę.
;>


--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com>

Załóżmy następującą sytuację.

A po co? Przeczytajmy _najpierw_ stawę.
;>

Czy mógłbyś podać Message-ID ? :-)

Dnia Sun, 11 Mar 2012 08:50:12 -0700 (PDT), Piotrek napisał(a):

(...)

Ale jakie pozwolenie?

W Polsce (co jest ewenementem na skale swiatowa) wydaje sie pozwolenia na
bron "do celow". Jesli uprawiasz srzelectwo, bez problemu dostaniesz
zezwolenie sportowe (na bron do celow sportowych). Jesli zostaniesz
mysliwym, dostaniesz na bron do polowania. Ale jesli chcesz miec pozwolenie
na bron z prawem noszenia jej zaladowanej, gotowej do uzycia, to chodzi ci
o pozwolenie na bron do ochrony osobistej, a tego nie dostaniesz, chyba ze:

- jestes politykiem/wplywowym biznesmenem
- jestes dobrym kolega jednego z ww.
- pijesz wodke z komendantem :)

Ewentualnie masz tez pewne szanse, jesli napadnieto Cie, pobito, zraniono,
byles przez to w szpitalu i/lub grozono Ci, no i oczywiscie potrafisz to
udokumentowac (zglaszales te przypadku Policji).

http://bron.iweb.pl/index.php?c=11

Wiadro zupy, termos kawy i czytaj.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

Ale jesli chcesz miec pozwolenie
na bron z prawem noszenia jej zaladowanej, gotowej do uzycia, to chodzi ci
o pozwolenie na bron do ochrony osobistej, a tego nie dostaniesz, chyba ze:

Tak, chodzi właśnie o ten przypadek.

Ewentualnie masz tez pewne szanse, jesli napadnieto Cie, pobito, zraniono,
byles przez to w szpitalu i/lub grozono Ci, no i oczywiscie potrafisz to
udokumentowac (zglaszales te przypadku Policji).

Pobicia ani zranienia na razie nie było, groźby - owszem. Jeśli one
też się kwalifikują,
to wystarczy zgłosić je na policję czy też może agresor musi być
jeszcze na tyle
uprzejmy, żeby wyrecytować je głośno i wyraźnie do dyktafonu?

Dnia Sun, 11 Mar 2012 11:20:58 -0700 (PDT), Piotrek napisał(a):

Pobicia ani zranienia na razie nie było, groźby - owszem. Jeśli one
też się kwalifikują,
to wystarczy zgłosić je na policję czy też może agresor musi być
jeszcze na tyle
uprzejmy, żeby wyrecytować je głośno i wyraźnie do dyktafonu?

Nie jestem Policja i nie odpowiem Ci na pytanie, jak WPA podejdzie do
takiego przypadku, ale jesli czujesz sie zagrozony, to na pewno warto
probowac. W przypadku broni do ochrony nadal panuje pelna uznaniowosc oceny
wnioskow.

Podalem Ci adres forum, ktore jest prawdziwa kopalnia wiedzy. Przeczytaj
"Ustawe o Broni i Amunicji", ktora jest napisana dosc zrozumiale. Wejdz na
www.romb.org.pl i poszukaj kontaktu do prawnikow, pomoga Ci.

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

On 2012-03-11 19:20:58 +0100, Piotrek <pilarp@poczta.onet.pl> said:

Pobicia ani zranienia na razie nie było, groźby - owszem. Jeśli one
też się kwalifikują,

Czy się kwalifikują napisano w ustawie.
Zajrzałeś tam?



--
Bydlę

Dnia Sun, 11 Mar 2012 20:50:43 +0100, Bydlę napisał(a):

Czy się kwalifikują napisano w ustawie.
Zajrzałeś tam?

Moze Ty tez zajrzyj :)

--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

On 2012-03-11 21:49:09 +0100, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> said:

Dnia Sun, 11 Mar 2012 20:50:43 +0100, Bydlę napisał(a):

Czy się kwalifikują napisano w ustawie.
Zajrzałeś tam?

Moze Ty tez zajrzyj :)

Przeiceż wiem co tam stoi - w ustawie napisano wyraźnie co i jak się musi stać, a problemem jest to, że autor wątku wprawdzie wie gdzie zamówić kaburę, ale nie ma ochoty czytać ustaw, tylko chce wejścia od tyłu sklepu.
;>


--
Bydlę

Dnia Sun, 11 Mar 2012 22:21:58 +0100, Bydlę napisał(a):

Przeiceż wiem co tam stoi - w ustawie napisano wyraźnie co i jak się musi stać

Rzecz w tym, ze nie napisano co sie musi stac, tylko co sie moze stac.
Przytoczono przyklady sytuacji mogacych stanowic przeslanke do wydania
pozwolenia ale z drugiej strony w zaden sposob nie obligujacych Policji do
jego wydania. --
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio

On 2012-03-11 22:57:44 +0100, Maciek <docktor@poczta.onet.pl> said:

Dnia Sun, 11 Mar 2012 22:21:58 +0100, Bydlę napisał(a):

Przeiceż wiem co tam stoi - w ustawie napisano wyraźnie co i jak
się musi stać

Rzecz w tym, ze nie napisano co sie musi stac,

Ależ napisano dokładnie - tyle, że Piotrek musi to przecztać i zadać sobie pytania, a następnie na nie odpowiedzieć - oczywiście na poziomie innym niż: "no, czuję, że z bronią nie byłbym zagrożony" czy "przysięgam, że mi ktoś kiedyś groził".



--
Bydlę

W dniu 2012-03-11 19:20, Piotrek pisze:

Ale jesli chcesz miec pozwolenie
na bron z prawem noszenia jej zaladowanej, gotowej do uzycia, to chodzi ci
o pozwolenie na bron do ochrony osobistej, a tego nie dostaniesz, chyba ze:

Tak, chodzi właśnie o ten przypadek.

Ewentualnie masz tez pewne szanse, jesli napadnieto Cie, pobito, zraniono,
byles przez to w szpitalu i/lub grozono Ci, no i oczywiscie potrafisz to
udokumentowac (zglaszales te przypadku Policji).

Pobicia ani zranienia na razie nie było, groźby - owszem. Jeśli one
też się kwalifikują,
to wystarczy zgłosić je na policję czy też może agresor musi być
jeszcze na tyle
uprzejmy, żeby wyrecytować je głośno i wyraźnie do dyktafonu?

Moze kup sobie psa albo zmien zawod na mniej stresujacy, bo wiesz jak wykonujesz zawod wymagajacy "Jaj" to te "jaja" trzeba miec.

W dniu 2012-03-11 16:50, Piotrek pisze:

Pytanie jak w temacie: czy uzyskanie pozwolenia na posiadanie broni
palnej w Polsce jest w ogóle możliwe w przypadku "zwykłego
śmiertelnika"? Czytałem, że graniczy to z cudem i aby pojawił się
chociaż cień szansy, należy udowodnić realne zagrożenie zdrowia/życia.
Załóżmy następującą sytuację. Ktoś chwilowo wykonuje pewien zawód,
który nie tylko nie cieszy się społecznym szacunkiem, ale przysparza
mu też wrogów. Człowiek ten zarówno podczas pracy, jak i w wolnym
czasie przynajmniej kilka razy usłyszał groźby pod swoim adresem i są
podstawy, aby sądzić, że na gadaniu się nie skończy. Czy samo w sobie
stanowiłoby to już realną podstawę do ubiegania się o zezwolenie na
broń, czy może dla policji/sądu dopiero wylądowanie delikwenta na
oddziale intensywnej terapii byłoby sugestią, że istotnie ma prawo
czuć się zagrożony? Oczywiście cały czas piszę tu o tzw. "zwykłym
obywatelu", bo z tego co wiadomo przynajmniej kilku polityków ma w
domu (albo i nosi cały czas przy sobie) gnata, co znaczy, że mimo
braku realnych podstaw zgodę na jego posiadanie uzyskali bez większego
problemu.

Podstawa to, żeby udowodnić ponadprzeciętne zagrożenie własnej osoby należy mieć jakieś potwierdzenia tych faktów samo napisanie we wniosku takich wynurzeń nie wystarczy. Jeśli ktoś ci groził i te groźby wzbudzały u Ciebie obawę, że zostaną spełnione to jest to przestępstwo i na dowód takiego zdarzenia lub zdarzeń jest lub są złożone przez Ciebie zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa w jednostce Policji na której terenie te fakty miały miejsce. Każdy fakt podany przez Ciebie we wniosku będzie weryfikowany wnioskami i zapytaniami do Organów lub osób, które mogłyby potwierdzić podane przez Ciebie zdarzenia. Fakt wykonywania zawodu w RP nie jest równoznaczne z jakimkolwiek zagrożeniem chyba, że byłeś ofiarą przestępstwa w czasie wykonywania czynności zawodowych co może potwierdzić twój pracodawca. Niestety gdy przestaniesz pracować w określonym zawodzie to będzie to zarazem podstawa do cofnięcia Tobie pozwolenia ponieważ utracisz okoliczności faktyczne dzięki którym otrzymałeś pozwolenie. Dodatkowo cała procedura jest dosyć kosztowna i może się np. okazać, że będziesz miał okoliczności co do wydania zezwolenia ale nie zdasz egzaminu i to będzie podstawą odmowy wydania pozwolenia. Konkretne procedury i wnioski w sprawie ubiegania się o broń znajdziesz na stronach Wydziałów Postępowań Administracyjnych właściwych Komend Wojewódzkich Policji.

Z poważaniem mauser50