http://niezalezna.pl/72498-jak-uleczyc-zdrowie

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich, nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia – to najważniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, które zamierza wprowadzić rząd PiS-u.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75. rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

Drugą priorytetową sprawą będzie likwidacja kolejek do lekarzy specjalistów. Nie da się tego zrobić bez nowego pakietu antykolejkowego. Obecne rozwiązania wprowadzone w pośpiechu przez rząd PO-PSL nie zdały egzaminu. Chorzy wciąż czekają miesiącami, a nawet latami do lekarzy specjalistów. Np. na operację zaćmy z NFZ-etu trzeba czekać aż dwa lata. Pakiet onkologiczny – powszechnie krytykowany przez specjalistów – nie przyniósł efektów. Mało tego, doprowadził w znacznym stopniu do pogorszenia sytuacji finansowej szpitali. – Tych pakietów nie da się naprawić. Konieczne są nowe rozwiązania – przekonuje Piecha.

Najbardziej spektakularną zmianą w systemie ochrony zdrowia będzie likwidacja NFZ-etu połączona z budżetowym finansowaniem opieki zdrowotnej. Zadania funduszu związane z finansowaniem zostaną przekazane wojewodom. Według Piechy całkowita likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia będzie możliwa dopiero w 2017 r. Według PiS-u poprawa sytuacji w dziedzinie ochrony zdrowia nie będzie możliwa bez wyższych nakładów. Mają one wzrosnąć z obecnych 4,7 proc. PKB na ponad 6 proc.

W ocenie prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej dr. Macieja Hamankiewicza finansowanie budżetowe jest tańsze niż obecnie obowiązujący system. Ma jeszcze jeden walor. Pozwala objąć opieką lekarską wszystkich obywateli, niezależnie od tego, czy są ubezpieczeni, czy nie. – To państwo, zgodnie z konstytucją, jest odpowiedzialne za to, żeby zorganizować i sfinansować świadczenia zdrowotne udzielane w ramach publicznego systemu – podkreślał w publicznym radiu dr Konstanty Radziwiłł, senator popierany przez PiS.

Politycy PiS-u nie mają wątpliwości co do tego, że in vitro nie powinno być finansowane ze środków budżetowych. Były wicemarszałek senatu prof. Stanisław Karczewski wyjaśnia, że w sytuacji, kiedy brakuje pieniędzy na wiele procedur ratujących życie, nie można ich przeznaczać na zapłodnienie pozaustrojowe.



--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto obniży koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z górnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mówiła Szydło). Inaczej znów lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybór na ministra, ale obawiam się, ze publiczne zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od JK.


--
@foe_pl

W dniu 2015-11-01 o 14:21, the_foe pisze:

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

nie umiesz czytac bankster ? nawet laik pojmie w czym rzecz zmiany:))))))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 2015-11-01 o 14:24, u2 pisze:

W dniu 2015-11-01 o 14:21, the_foe pisze:

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

nie umiesz czytac bankster ? nawet laik pojmie w czym rzecz
zmiany:))))))))))))))

to mnie oswieć, chyba, ze poza kopiuj-wklej nie masz innych obowiązków

--
@foe_pl

W dniu 2015-11-01 o 14:30, the_foe pisze:

to mnie oswieć

wlacz sobie zarowke bankster:))))))))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Am 01.11.2015 um 14:21 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z górnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mówiła Szydło). Inaczej
znów lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybór na ministra, ale obawiam się, ze publiczne
zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od JK.

Ten pan to juz trzezwy?
Bardzo smieszne, ale i smutne. Mam jedno proste pytanie: skad sie na to wszystko znajda pieniadze? Starych coraz wiecej, a pracujacych i placacych podatki mniej. A jak lekarze zaczna wyjezdzac? Juz teraz w szpitalach slychac rosyjski, polski, turecki, arabski itd. I to czesciej u personelu fachowego (pielegniarki, lekarze)...

--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

W dniu 2015-11-01 o 14:35, silvio balconetti pisze:

Am 01.11.2015 um 14:21 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z górnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mówiła Szydło). Inaczej
znów lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybór na ministra, ale obawiam się, ze publiczne
zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od JK.

Ten pan to juz trzezwy?
Bardzo smieszne, ale i smutne. Mam jedno proste pytanie: skad sie na to
wszystko znajda pieniadze? Starych coraz wiecej, a pracujacych i
placacych podatki mniej. A jak lekarze zaczna wyjezdzac? Juz teraz w
szpitalach slychac rosyjski, polski, turecki, arabski itd. I to czesciej
u personelu fachowego (pielegniarki, lekarze)...

czyli co Pan proponuje? Likwidacja publicznej służby zdrowia?

--
@foe_pl

W dniu 2015-11-01 o 14:53, the_foe pisze:

czyli co Pan proponuje? Likwidacja publicznej służby zdrowia?

te bankster, syf balkonowy to ubecki agienciak, podobnie jak ty, nie kloc sie bankster ze swoim ziomalem:))))

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu .11.2015 o 15:00 u2 <u_2@o2.pl> pisze:

W dniu 2015-11-01 o 14:53, the_foe pisze:

czyli co Pan proponuje? Likwidacja publicznej służby zdrowia?

te bankster, syf balkonowy to ubecki agienciak, podobnie jak ty, nie  kloc sie bankster ze swoim ziomalem:))))

Mógłbyś wyłączyć swoje chore urojenia patentowana idioto?
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Am 01.11.2015 um 14:53 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 14:35, silvio balconetti pisze:

Am 01.11.2015 um 14:21 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla
wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z górnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mówiła Szydło). Inaczej
znów lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybór na ministra, ale obawiam się, ze publiczne
zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od
JK.

Ten pan to juz trzezwy?
Bardzo smieszne, ale i smutne. Mam jedno proste pytanie: skad sie na to
wszystko znajda pieniadze? Starych coraz wiecej, a pracujacych i
placacych podatki mniej. A jak lekarze zaczna wyjezdzac? Juz teraz w
szpitalach slychac rosyjski, polski, turecki, arabski itd. I to czesciej
u personelu fachowego (pielegniarki, lekarze)...

czyli co Pan proponuje? Likwidacja publicznej służby zdrowia?

Sluzba zdrowia finansowana przez kasy chorych, ubezpieczenia i idywidualnie. Place 7.3% z poborow, druga czesc placi pracodawca, doplacam sporo do zebow (implantaty, koronki, mostki, czyszczenie, wybielanie i rozne ekstras platne w 20-100%), 100% za okulary, sporo badan i zabiegow jest platnych, tudziez leki i srodki opatrunkowe, mascie, do recepty 10 euro, a jak chce w szpitalu pokoj dwuosobowy, wizyte lekarza naczelnego, doplaty do zebow, okularow, psychoterapie itd. to sa dodatkowe ubezpieczenia (miesiecznie kosztuje mnie to 73 euro). Tak jest w RFN.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

W dniu 2015-11-01 o 15:20, silvio balconetti pisze:

Sluzba zdrowia finansowana przez kasy chorych,

kasy chorych niczego nie finansują, to tylko sposób redystrybucji celowej podatku.

--
@foe_pl

Am 01.11.2015 um 15:51 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 15:20, silvio balconetti pisze:

Sluzba zdrowia finansowana przez kasy chorych,

kasy chorych niczego nie finansują, to tylko sposób redystrybucji
celowej podatku.

Wszystko jedno, ale ten system jako tako funkcjonuje. Chce do lekarza ogolnego, to ide, chce do specjalisty (np. ortopedy) to dzwonie i za tydzien dwa mam termin, Skieruje mnie jeden do szpitala, to jade i albo przyjmuja mnie na stacje (mam dodatkowe ubezpieczenie) albo powiedza, zebym przyszedl jutro lub pojutrze, a do dentysty dzwonie i za tydzien dwa mam termin. Za dzien w szpitalu place 10 (do dwoch tygodni czyli 140), dentysta wierci, wyrywa i plombuje za darmo (tzn. kasa placi), ale dodatkowe uslugi sa platne.
Ale do rzeczy. Zdrowie kosztuje sporo i bedzie kosztowac jeszcze wiecej. Jesli dostaje np. 2000 brutto to jakies 700 idzie na ubezpieczenie rentowe, chorobowe (146 w tym wypadku), opiekuncze i od bezrobocia oraz podatek (300). Pieniadze sa oczywiscie podstawa - dzieki nim funkcjonuje sluzba zdrowia, szkolnictwo, policja, urzedy, oczyszczanie miasta, ruch drogowy itd. Poza tym organizacja.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

W dniu 2015-11-01 o 19:29, silvio balconetti pisze:

Am 01.11.2015 um 15:51 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 15:20, silvio balconetti pisze:

Sluzba zdrowia finansowana przez kasy chorych,

kasy chorych niczego nie finansują, to tylko sposób redystrybucji
celowej podatku.

Wszystko jedno, ale ten system jako tako funkcjonuje. Chce do lekarza
ogolnego, to ide, chce do specjalisty (np. ortopedy) to dzwonie i za
tydzien dwa mam termin, Skieruje mnie jeden do szpitala, to jade i albo
przyjmuja mnie na stacje (mam dodatkowe ubezpieczenie) albo powiedza,
zebym przyszedl jutro lub pojutrze, a do dentysty dzwonie i za tydzien
dwa mam termin. Za dzien w szpitalu place 10 (do dwoch tygodni czyli
140), dentysta wierci, wyrywa i plombuje za darmo (tzn. kasa placi), ale
dodatkowe uslugi sa platne.
Ale do rzeczy. Zdrowie kosztuje sporo i bedzie kosztowac jeszcze wiecej.
Jesli dostaje np. 2000 brutto to jakies 700 idzie na ubezpieczenie
rentowe, chorobowe (146 w tym wypadku), opiekuncze i od bezrobocia oraz
podatek (300). Pieniadze sa oczywiscie podstawa - dzieki nim funkcjonuje
sluzba zdrowia, szkolnictwo, policja, urzedy, oczyszczanie miasta, ruch
drogowy itd. Poza tym organizacja.

ale podobnie jak w Polsce, ten system nie działa na poziomie finansowym, bo i tak w wiekszosci jest dosypywana kaska z budzetu. Podobnie jak w Polsce, w Niemczech system celowych podatków jest zachętą do pracy "na biało" a nie jest tworzeniem systemu samofinansującego się bo to niemozliwe, wiekszosc kasy w systemie i tak przychodzi z podatków posrednich.

--
@foe_pl

Am 01.11.2015 um 19:38 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 19:29, silvio balconetti pisze:

Am 01.11.2015 um 15:51 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 15:20, silvio balconetti pisze:

Sluzba zdrowia finansowana przez kasy chorych,

kasy chorych niczego nie finansują, to tylko sposób redystrybucji
celowej podatku.

Wszystko jedno, ale ten system jako tako funkcjonuje. Chce do lekarza
ogolnego, to ide, chce do specjalisty (np. ortopedy) to dzwonie i za
tydzien dwa mam termin, Skieruje mnie jeden do szpitala, to jade i albo
przyjmuja mnie na stacje (mam dodatkowe ubezpieczenie) albo powiedza,
zebym przyszedl jutro lub pojutrze, a do dentysty dzwonie i za tydzien
dwa mam termin. Za dzien w szpitalu place 10 (do dwoch tygodni czyli
140), dentysta wierci, wyrywa i plombuje za darmo (tzn. kasa placi), ale
dodatkowe uslugi sa platne.
Ale do rzeczy. Zdrowie kosztuje sporo i bedzie kosztowac jeszcze wiecej.
Jesli dostaje np. 2000 brutto to jakies 700 idzie na ubezpieczenie
rentowe, chorobowe (146 w tym wypadku), opiekuncze i od bezrobocia oraz
podatek (300). Pieniadze sa oczywiscie podstawa - dzieki nim funkcjonuje
sluzba zdrowia, szkolnictwo, policja, urzedy, oczyszczanie miasta, ruch
drogowy itd. Poza tym organizacja.

ale podobnie jak w Polsce, ten system nie działa na poziomie finansowym,
bo i tak w wiekszosci jest dosypywana kaska z budzetu. Podobnie jak w
Polsce, w Niemczech system celowych podatków jest zachętą do pracy "na
biało" a nie jest tworzeniem systemu samofinansującego się bo to
niemozliwe, wiekszosc kasy w systemie i tak przychodzi z podatkĂłw
posrednich.

Pewnie racja. Do recept doplacam, za oczyszczenie zebow place, tudziez za okulary, kule, wozek, opatrunki; szpitale, domy starcow niezaleznie od tego czy prywatne czy komunalne sa dotowane, renty ustala, wyplaca i trzyma reke na kasie ostatecznie panstwo, ale kasy chorych melduja czasem nadwyzki (mnie i innym nawet dali 150 za "wiernosc").
Jeszcze dawniej szokowalo mnie marnotrastwo (wspomnialem gdzie indziej) - rozdrobnienie sluzby zdrowia na tysiace przychodni i szpitali. Personel zarabia malo, wiec musi tak czy inaczej dorabiac. Kombinowac lub leczyc prywatnie. Tutaj jest wszystko prywatne wiec lekarz nie ma paru etatow, lecz pracuje na swoim lub prawie swoim. Wyjatkami sa tacy co dorabiaja w pogotowiu czy domach starcow.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

...Do recept doplacam, za oczyszczenie zebow place, tudziez
za okulary, kule, wozek, opatrunki; szpitale, domy starcow niezaleznie od tego czy prywatne czy komunalne sa dotowane, renty ustala, wyplaca i trzyma reke na kasie ostatecznie panstwo, ale kasy chorych melduja czasem nadwyzki (mnie i innym nawet dali 150 za "wiernosc").
Jeszcze dawniej szokowalo mnie marnotrastwo (wspomnialem gdzie indziej) - rozdrobnienie sluzby zdrowia na tysiace przychodni i szpitali. Personel zarabia malo, wiec musi tak czy inaczej dorabiac. Kombinowac lub leczyc prywatnie. Tutaj jest wszystko prywatne wiec lekarz nie ma paru etatow, lecz pracuje na swoim lub prawie swoim. Wyjatkami sa tacy co dorabiaja w pogotowiu czy domach starcow.

No więc sam się skrytykowałeś.
Według mnie taki normalny wuzek powinien być w oczywisty sposub za darmo.
Dlatego za darmo, że nie da się go zużyć inaczej, do innego niż zdrowie celu (więc zapobieganie mahlojkom nie jest drogie), pszy oczywistym zakazie wywożenia za granicę(w sensie spszedaży) , a cena jest pszystęna dla NFZtu, wuzek istotnie poprawia jakość życia, a jest za drogi na niespodziewany wydatek dla pacjenta.

Rozdrobnienie dotarło i do Polski, właśnie z powodu kapitalizmu.
Idąc np. ulicą Wileńską w Wołominie, prawie co budynek mijam tabliczkę NFZtu.
To bez sensu. Powinna być jedna lub dwie  pszyhodnia a nie maleńkie gabineciki tu tam. Wtedy są mniejsze koszty. A kaĹźdy gabinecik w prawie pustym budynku po czymś co zbankrutowało wcześniej.

Organizacja służby zdrowia pszed 89 rokiem była po prostu lepsza.
Owszem jest niezapszeczalny postęp tehniczny, weszło USG, komputery, analiza krwi z automatu , ale to nie ma związku z organizacją, ktura jest gorsza.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Am 02.11.2015 um 09:56 schrieb Stokrotka:

...Do recept doplacam, za oczyszczenie zebow place, tudziez
za okulary, kule, wozek, opatrunki; szpitale, domy starcow niezaleznie
od tego czy prywatne czy komunalne sa dotowane, renty ustala, wyplaca
i trzyma reke na kasie ostatecznie panstwo, ale kasy chorych melduja
czasem nadwyzki (mnie i innym nawet dali 150 za "wiernosc").
Jeszcze dawniej szokowalo mnie marnotrastwo (wspomnialem gdzie
indziej) - rozdrobnienie sluzby zdrowia na tysiace przychodni i
szpitali. Personel zarabia malo, wiec musi tak czy inaczej dorabiac.
Kombinowac lub leczyc prywatnie. Tutaj jest wszystko prywatne wiec
lekarz nie ma paru etatow, lecz pracuje na swoim lub prawie swoim.
Wyjatkami sa tacy co dorabiaja w pogotowiu czy domach starcow.

No więc sam się skrytykowałeś.
Według mnie taki normalny wuzek powinien być w oczywisty sposub za darmo.
Dlatego za darmo, że nie da się go zużyć inaczej, do innego niż zdrowie
celu (więc zapobieganie mahlojkom nie jest drogie), pszy oczywistym
zakazie wywożenia za granicę(w sensie spszedaży) , a cena jest pszystęna
dla NFZtu, wuzek istotnie poprawia jakość życia, a jest za drogi na
niespodziewany wydatek dla pacjenta.

Rozdrobnienie dotarło i do Polski, właśnie z powodu kapitalizmu.
Idąc np. ulicą Wileńską w Wołominie, prawie co budynek mijam tabliczkę
NFZtu.
To bez sensu. Powinna być jedna lub dwie  pszyhodnia a nie maleńkie
gabineciki tu tam. Wtedy są mniejsze koszty. A każdy gabinecik w prawie
pustym budynku po czymś co zbankrutowało wcześniej.

Organizacja służby zdrowia pszed 89 rokiem była po prostu lepsza.
Owszem jest niezapszeczalny postęp tehniczny, weszło USG, komputery,
analiza krwi z automatu , ale to nie ma związku z organizacją, ktura
jest gorsza.

Sorry, zapomnialem, wiec zapytalem fachowcow, wozek inwalidzki, sonde, aparat tlenowy itp. dostajesz jako pozyczke od kasy (jak nie potrzebujesz, to musisz oddac), a za kule, ponczochy elastyczne musisz doplacac (chyba 10). Jak pisalem, zdrowie lub choroba kosztuja w sensie odpisow z poborow i dodatkowych oplat.
A co do przychodni, to jestem zdecydowanie przeciwny, gdyz to marnotrastwo ludzi i urzadzen. Lekarze zamiast leczyc, pielegniarki zamiast pielegnowac siedza za biurkami. Dosc krytyczny jestem wobec tutejszego systemu opieki zdrowotnej (lekarze tez maja kupe biurokracji i przepisow, maja budzet, ktorego nie moga przekraczec, a wiec nie wszystko przepisza, musza szukac tanszych lekow, metod, dodatkowo kasowac za rozne uslugi itd.), rzadko tez z niego korzystam, ale ogolnie on funkcjonuje.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

... Jak pisalem, zdrowie lub choroba kosztuja w sensie odpisow z poborow i dodatkowych oplat.

Co to za "noweczesne ubezpieczenie" kture nic nie gwarantuje?
To po co tam się coś wpłąca, jak za wszystko i tak płacisz?

A co do przychodni, to jestem zdecydowanie przeciwny, gdyz to marnotrastwo ludzi i urzadzen.

Marnotrastwem jest twoje rozdrobnienie.
W twoim modelu np. medyk rozlicza podatki, w modelu normalnym, pszyhodni pracę tę wykonuje wykwalifikowany, ale dużo tańszy pracownik, i na kożyść wilu, a nie jednego medyka.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Am 02.11.2015 um 10:45 schrieb Stokrotka:

... Jak pisalem, zdrowie lub choroba kosztuja w sensie odpisow z
poborow i dodatkowych oplat.

Co to za "noweczesne ubezpieczenie" kture nic nie gwarantuje?
To po co tam się coś wpłąca, jak za wszystko i tak płacisz?

A co do przychodni, to jestem zdecydowanie przeciwny, gdyz to
marnotrastwo ludzi i urzadzen.

Marnotrastwem jest twoje rozdrobnienie.
W twoim modelu np. medyk rozlicza podatki, w modelu normalnym, pszyhodni
pracę tę wykonuje wykwalifikowany, ale dużo tańszy pracownik, i na
kożyść wilu, a nie jednego medyka.

Nie wiem dokladnie jak jest teraz w Polsce, ale przypominam sobie dawne czasy. Jako uczen i student mialem do wyboru przychodnie rejonowa i studencka, a jak chcialem lepsze znieczulenie dziasla, to szedlem do spoldzielni. Jako uczen mialem dentyste szkolnego, ktory zmienial plomby i wyrywal zeby. W przychodni miejskiej dentysta narzekal, ze zeby brudne, a w swoim gabinecie wyczyscil mi przed borowaniem itp. Jak zaczalem prace to mialem przychodnie rejonowa (dzielnicowa) i zakladowa, tudziez i spoldzielnie lekarska (wspomnialem o znieczuleniu). W kazdej siedzial kierownik, zastepca i naczelna pielegniarka za biurkami, a w wydziale zdrowia miejskim, powiatowym i wojewodzkim siedzieli tez za biurkami medycy. Zapracowani chyba tez nie byli? Teraz pewnie jest lepiej? Ale dlaczego jest zle? A moze to tylko malkontenci i zrzedy?

A dlaczego u nas ten system dziala?
W socjalizmie brakowalo srodkow (lekow, strzykawek, narzedzi, urzadzen), w kapitalizmie - pieniedzy, albo inaczej z pieniedzmi trzeba sie liczyc i szukac oszczednosci... bo srodki sa, a nawet jest ich za duzo.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

W dniu 2015-11-02 o 13:09, silvio balconetti pisze:

W socjalizmie brakowalo srodkow (lekow, strzykawek, narzedzi, urzadzen),
w kapitalizmie - pieniedzy, albo inaczej z pieniedzmi trzeba sie liczyc
i szukac oszczednosci... bo srodki sa, a nawet jest ich za duzo.

6% PKB wydatków na zdrowie w Polsce to wiele za mało wobec np. 10% w Niemczech czy 20% w USA. Ciekawe jak funkcjonowałaby służba zdrowia Niemczech po obcięciu budżetu ochrony zdrowia do poziomu polskiego czyli o 40%.


Anatol

W dniu 2015-11-01 o 15:20, syf pisze:

doplacam sporo do zebow (implantaty, koronki, mostki, czyszczenie,
wybielanie i rozne ekstras platne w 20-100%)

fuj ale syf, nie dbal o zeby syf za mlodu to ma na starosc usmiech jak u schetyny:)))))))))))
--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu .11.2015 o 14:35 silvio balconetti <silvio@invalid.invalid> pisze:

Am 01.11.2015 um 14:21 schrieb the_foe:

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla  wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczególnie, ze prawo do leczenia "na dowód" de facto
obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na
zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z górnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mówiła Szydło). Inaczej
znów lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybór na ministra, ale obawiam się, ze publiczne
zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od  JK.

Ten pan to juz trzezwy?
Bardzo smieszne, ale i smutne. Mam jedno proste pytanie: skad sie na to  wszystko znajda pieniadze? Starych coraz wiecej, a pracujacych i  placacych podatki mniej. A jak lekarze zaczna wyjezdzac? Juz teraz w  szpitalach slychac rosyjski, polski, turecki, arabski itd. I to czesciej  u personelu fachowego (pielegniarki, lekarze)...

A ktoby sobie w PiS-ie takimi przyziemnymi sprawami zawracał głowę.
--
stevep
-- -- -
UĹźywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu .11.2015 o 14:21 the_foe <the_foewytnijto@wp.pl> pisze:

W dniu 2015-11-01 o 13:27, u2 pisze:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich,
nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet
antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia –
to najwaĹźniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, ktĂłre zamierza
wprowadzić rząd PiS-u.

brzmi rozsądnie, szczegĂłlnie, ze prawo do leczenia "na dowĂłd" de facto  obniĹźy koszty!
Jednak to mało prawdopodbne by zlikwidowali NFZ, zapewne skonczy sie na  zmianie nazwy i spłaszczeniu struktury.

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym
pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie
PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można
wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75.
rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo
do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

z gĂłrnym rocznym limitem mam nadzieje (o tym mĂłwiła Szydło). Inaczej  znĂłw lekarze z dziadkami będą handlować viagrą ;)
Piecha to byłby dobry wybĂłr na ministra, ale obawiam się, ze publiczne  zanegowanie, przez niego zamachu smoleńskiego, oddaliła jego osobę od JK.

I bardzo dobrze, jeśli ten kretyn jest w niełasce.
--
stevep
-- -- -
UĹźywam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia,

Słusznie.

opieka zdrowotna dla wszystkich,  nie tylko dla płacących składki,

Słusznie, i tak się ustawowo praktycznie wszystkim należy, ustawa muwi o tym w 2 art (w 1 jest o tym czego ustawa dotyczy),
a pozostałe jakies 100 stron precyzuje kto za kogo płaci.
I jest ambaras: załapuję  się do conajmniej do 3 grup:
długotrwale bezrobotny, bezdomy, wyhodzący z bezrobocia ... no i kto ma za mnie płacić? Miasto? Skarb państwa? Sam NFZ?

A w praktyce to wygląda tak, że dzwonię do publicznej miejskiej pszyhodni i z powodu, że nie płacę składki odmawiają zapisania do medyka.

Jakby panienka nie sprawdzała, było by taniej, szybciej, uczciwiej.

utworzenie sieci szpitali,

Pszecie szpitale  juĹź są, moĹźe zacznijmy od tego by nie likwidować,
i by mienia szpitalnego nie mogli zajmować komornicy mafiozi.

nowy pakiet  antykolejkowy i onkologiczny,

Pustosłowie.

darmowe leki dla osób po 75. roku życia –

Za co ?
Mi się wydaje, że to dyskryminacja ludzi młodszyh niż 75 lat.
Leki powinny być refundowane z rozsądkiem.

Jeszcze raz pytanie kluczowe "za co?"
Władza polega na tym by właściwie wykożystywać to co mamy,
to czym się włada, a więc narud.
Właściwie znaczy dla dobra tego narodu.
Dla dobra tego narodu znaczy by jego członkowie długo i szczęśliwie żyli
i by pszyszłe pokolenia też długo i szczęśćliwie żyły,
ale nie koniecznie oznacza to inwestowanie w 5 komurkę kurtki z 15 kieszeniami, żeby nic nie można było znaleść.

Czyli władza ma tak żądzić, by ludzie w sile wieku pracowali,
i zaspokajali potszeby ludzi, całego społeczeństwa,
a te potszeby są ściśle określone pszez demografię, i są pszewidywalne.
Dlatego gdy mamy wiele ludzi starszyh należy w pierwszej kolejności zadbać o wyżywienie, zamieszkanie, ogżanie, i leczenie, i to powinny być kierunki rozwoju preferowane.
Dopiero potem będą inwestycje.
Inwestować możemy jako społeczeństwo wtedy,
gdy na rynku jest nadmiar siły roboczej.

Wynika z tego, że środki na leki i leczenie ludzi w podeszłym wieku powinny być wypracowywane pszez pracującyh.
Czyli powinno się preferować zatrudnienie pszy produkcji : żywności, komunikacji, sztucznej szczęki, termosu, krutkiej wycieczki dla młodszego emeryta, zamiast inwestowania w kłady, motocykle, autostrady, zamęczanie 5-latka pszedszkolem, ...

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Wszystkie te zmiany wymagają czasu. Nie da się ich wprowadzić jednym pociągnięciem – mówi „Codziennej” były wiceminister zdrowia w rządzie PiS-u, obecnie europoseł Bolesław Piecha. Dodaje, że to, co można wprowadzić najszybciej, to darmowe leki dla osób, które ukończyły 75. rok życia. Seniorzy, którzy mają najniższe uposażenia, otrzymają prawo do 100-procentowej refundacji środków wydawanych z przepisu lekarza.

Drugą priorytetową sprawą będzie likwidacja kolejek do lekarzy specjalistów. Nie da się tego zrobić bez nowego pakietu antykolejkowego. Obecne rozwiązania wprowadzone w pośpiechu przez rząd PO-PSL nie zdały egzaminu. Chorzy wciąż czekają miesiącami, a nawet latami do lekarzy specjalistów. Np. na operację zaćmy z NFZ-etu trzeba czekać aż dwa lata. Pakiet onkologiczny – powszechnie krytykowany przez specjalistów – nie przyniósł efektów. Mało tego, doprowadził w znacznym stopniu do pogorszenia sytuacji finansowej szpitali. – Tych pakietów nie da się naprawić. Konieczne są nowe rozwiązania – przekonuje Piecha.

Najbardziej spektakularną zmianą w systemie ochrony zdrowia będzie likwidacja NFZ-etu połączona z budżetowym finansowaniem opieki zdrowotnej. Zadania funduszu związane z finansowaniem zostaną przekazane wojewodom. Według Piechy całkowita likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia będzie możliwa dopiero w 2017 r. Według PiS-u poprawa sytuacji w dziedzinie ochrony zdrowia nie będzie możliwa bez wyższych nakładów. Mają one wzrosnąć z obecnych 4,7 proc. PKB na ponad 6 proc.

W ocenie prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej dr. Macieja Hamankiewicza finansowanie budżetowe jest tańsze niż obecnie obowiązujący system. Ma jeszcze jeden walor. Pozwala objąć opieką lekarską wszystkich obywateli, niezależnie od tego, czy są ubezpieczeni, czy nie. – To państwo, zgodnie z konstytucją, jest odpowiedzialne za to, żeby zorganizować i sfinansować świadczenia zdrowotne udzielane w ramach publicznego systemu – podkreślał w publicznym radiu dr Konstanty Radziwiłł, senator popierany przez PiS.

Politycy PiS-u nie mają wątpliwości co do tego, że in vitro nie powinno być finansowane ze środków budżetowych. Były wicemarszałek senatu prof. Stanisław Karczewski wyjaśnia, że w sytuacji, kiedy brakuje pieniędzy na wiele procedur ratujących życie, nie można ich przeznaczać na zapłodnienie pozaustrojowe.



-- General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu 2015-11-01 o 17:00, Stokrotka pisze:

opieka zdrowotna dla wszystkich,  nie tylko dla płacących składki,

Słusznie, i tak się ustawowo praktycznie wszystkim należy, ustawa muwi o
tym w 2 art (w 1 jest o tym czego ustawa dotyczy),
a pozostałe jakies 100 stron precyzuje kto za kogo płaci.
I jest ambaras: załapuję  się do conajmniej do 3 grup:
długotrwale bezrobotny, bezdomy, wyhodzący z bezrobocia ... no i kto ma
za mnie płacić? Miasto? Skarb państwa? Sam NFZ?

myslisz się bo ustawowo jest grupa która musi płacić składki inaczej nie ma prawa do opieki zdrowotnej, nawet za przyjazd karetki dostanie rachunek, a jak nie zapłaci to komornik.
To grupa pracująca na umowę od której nie ma obowiązku płacenia składki zdrowotnej. A jesli dochody przekroczą 1/2 płacy minimalnej na rękę to traci się prawo do darmowego ubezpieczenia np. z UP. Tak więc, jesli zarobisz np. 700 zł na umowie o dzieło zostaje już tylko dobrowolne ubezpieczenie w NFZ, które kosztuje prawie...400 zł. A jak masz okresy nieubezpieczenia to musiasz zaplacić karę, nawet 10 tys zł. Witamy w Polsce.

--
@foe_pl

opieka zdrowotna dla wszystkich,  nie tylko dla płacących składki,

Słusznie, i tak się ustawowo praktycznie wszystkim należy, ustawa muwi o
tym w 2 art (w 1 jest o tym czego ustawa dotyczy),
a pozostałe jakies 100 stron precyzuje kto za kogo płaci.
I jest ambaras: załapuję  się do conajmniej do 3 grup:
długotrwale bezrobotny, bezdomy, wyhodzący z bezrobocia ... no i kto ma
za mnie płacić? Miasto? Skarb państwa? Sam NFZ?

myslisz się bo ustawowo jest grupa która musi płacić składki inaczej nie ma prawa do opieki zdrowotnej, nawet za przyjazd karetki dostanie rachunek, a jak nie zapłaci to komornik.
To grupa pracująca na umowę od której nie ma obowiązku płacenia składki zdrowotnej. A jesli dochody przekroczą 1/2 płacy minimalnej na rękę to traci się prawo do darmowego ubezpieczenia np. z UP. Tak więc, jesli zarobisz np. 700 zł na umowie o dzieło zostaje już tylko dobrowolne ubezpieczenie w NFZ, które kosztuje prawie...400 zł. A jak masz okresy nieubezpieczenia to musiasz zaplacić karę, nawet 10 tys zł. Witamy w Polsce.

Jest obowiązek, tylko nie egzekwowany.
Prawda, ci ludzie oszukują skarb państwa.
I dlatego likwidacja składki zus , czyli włączenie jej do podatku
rozwiązało by problem, bo byłby jeden podatek skarbowy.

NIe egzekwowany na podstawie jakiegoś tam wyroku.
Dlatego jest jakiś termin, że jak ktoś miał płacić składki, a nie płacił, to pewne usługi NFZu należa mu sie po iluś miesiącah.
To tak za karę ze strony NFZ.


--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2015-11-02 o 09:35, Stokrotka pisze:

Jest obowiązek, tylko nie egzekwowany.
Prawda, ci ludzie oszukują skarb państwa.

czyli te 400 tys osob w Polsce bez ubezpieczenia powinno dostać list od komornika by płaciło grzecznie 400 zł miesiecznie?

--
@foe_pl

Am 01.11.2015 um 17:00 schrieb Stokrotka:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia,

Słusznie.

opieka zdrowotna dla wszystkich,  nie tylko dla płacących składki,

Słusznie, i tak się ustawowo praktycznie wszystkim należy, ustawa muwi o
tym w 2 art (w 1 jest o tym czego ustawa dotyczy),
a pozostałe jakies 100 stron precyzuje kto za kogo płaci.
I jest ambaras: załapuję  się do conajmniej do 3 grup:
długotrwale bezrobotny, bezdomy, wyhodzący z bezrobocia ... no i kto ma
za mnie płacić? Miasto? Skarb państwa? Sam NFZ?

Porownuje to z sytuacja tutejsza (z polskiej sluzby zdrowia nie korzystalem chyba ze 30 lat). Potwornym marnotrastwem dla mnie jest utrzymywanie przychodni. Miejskie, rejonowe, dzielnicowe, zakladowe, specjalistyczne, kolejowe, wojskowe itd. Podobnie jest chyba ze szpitalami. Tak bylo kiedys i chyba niewiele sie zmienilo. Tutaj tego nie ma. Sa lekarze ze swoimi gabinetami, czasem pracuja po kilku, czasem organizuja sie w wieksze jednostki (np. chirurdzy, ortopedzi, anestezjolodzy, flebolodzy, lek.sportowi, rentgenolodzy), bo wyposazenie jest bardzo kosztowne. Idziesz do lekarza i leczenie, recepty, zabiegi pokrywa twoja kasa chorych. Czasem nie wszystko, o czym juz pisalem.
Nikt nie wpadl jeszcze na pomysl wprowadzenia lekarzy do szkol (kosztuja!) czy przedszkoli, ale wieksze zaklady pracy wynajmuja lekarzy na pare godzin w miesiacu lub kwartale. Jak ci cos dolega to idziesz do lekarza za rogiem lub innego (do specjalistow trzeba miec skierowanie i umowic termin). Podobnie jest z bachorem jak zachoruje. Lekarza jak i szpital mozesz sobie wybrac, choc do jednych trzeba dluzej czekac, do innych krocej... A szpitale sa gminne, miejskie i prywatne, panstwowych niet, moga byc lepsze lub gorsze, ale kosztuja lub nie kosztuja tyle samo, tzn. placi kasa i ty ewentualnie doplacasz.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia,

Słusznie.

.... Potwornym marnotrastwem dla mnie jest utrzymywanie przychodni. Miejskie, rejonowe, dzielnicowe, zakladowe, specjalistyczne, kolejowe, wojskowe itd. Podobnie jest chyba ze szpitalami. Tak bylo kiedys i chyba niewiele sie zmienilo.

Tutaj tego  nie ma.

Gdzie nie ma pszyhodni, szpitali...?
Na zahodzie?
Jak u nas w XIX wieku.
I naczym polega wtedy opieka zdrowotna?
Jak bez szpitali zakłądają gips?
Co za debilizm!
I wtedy ten szpital, bo pewnie są same prywatne, wygra ktury pszekupi sanepid, i sędziego rozsądzającego o zakażeniu szpitalnym.

Sa lekarze ze swoimi gabinetami, czasem pracuja po kilku, czasem organizuja sie w wieksze jednostki (np. chirurdzy, ortopedzi, anestezjolodzy, flebolodzy, lek.sportowi, rentgenolodzy), bo wyposazenie jest bardzo kosztowne.

I to jest debilizm.
Bo medyk ma leczyć, a pracę ma organizować państwo.
U nas po wprowadzeniu kapitalizmu teĹź nikt nie robi tego czego go uczono,
i dlatego jest Ĺşle.

Nikt nie wpadl jeszcze na pomysl wprowadzenia lekarzy do szkol (kosztuja!) czy przedszkoli,...

Bo zahodu na to nie stać.
A to bardzo dobry wynalazek.
Mnie leczono w szkole już mleczaki, dzięki czemu nie mam wady zgryzu.

ale wieksze zaklady pracy wynajmuja lekarzy na pare godzin w miesiacu lub kwartale.

Na prawdę nie ma się czym hwalić.

...Podobnie jest z bachorem jak zachoruje.

Ten "bachor" wyjaśnia wszystko.
Kapitalizm ma zły stosunek do dzieci i do ludzi wogule.
Na zahodzie na pierwszym miejscu, wyżej od człowieka jest pieniądz, zysk.
A zdowie jest zbyt trudno policzalne, zwłaszcza w pszeliczeniu na całe społeczeństwo, by podliczał to pszykładowy dermatolog z władz jakiegoś szpitala.

Lekarza jak i szpital mozesz sobie wybrac,

Nawet w pszeklętym NFZecie można wybrać szpital.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Am 02.11.2015 um 09:44 schrieb Stokrotka:

Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia,

Słusznie.

.... Potwornym marnotrastwem dla mnie jest utrzymywanie przychodni.
Miejskie, rejonowe, dzielnicowe, zakladowe, specjalistyczne, kolejowe,
wojskowe itd. Podobnie jest chyba ze szpitalami. Tak bylo kiedys i
chyba niewiele sie zmienilo.

Tutaj tego  nie ma.

Gdzie nie ma pszyhodni, szpitali...?
Na zahodzie?
Jak u nas w XIX wieku.
I naczym polega wtedy opieka zdrowotna?
Jak bez szpitali zakłądają gips?
Co za debilizm!
I wtedy ten szpital, bo pewnie są same prywatne, wygra ktury pszekupi
sanepid, i sędziego rozsądzającego o zakażeniu szpitalnym.

Sa lekarze ze swoimi gabinetami, czasem pracuja po kilku, czasem
organizuja sie w wieksze jednostki (np. chirurdzy, ortopedzi,
anestezjolodzy, flebolodzy, lek.sportowi, rentgenolodzy), bo
wyposazenie jest bardzo kosztowne.

I to jest debilizm.
Bo medyk ma leczyć, a pracę ma organizować państwo.
U nas po wprowadzeniu kapitalizmu teĹź nikt nie robi tego czego go uczono,
i dlatego jest Ĺşle.

Nikt nie wpadl jeszcze na pomysl wprowadzenia lekarzy do szkol
(kosztuja!) czy przedszkoli,...

Bo zahodu na to nie stać.
A to bardzo dobry wynalazek.
Mnie leczono w szkole już mleczaki, dzięki czemu nie mam wady zgryzu.

ale wieksze zaklady pracy wynajmuja lekarzy na pare godzin w miesiacu
lub kwartale.

Na prawdę nie ma się czym hwalić.

...Podobnie jest z bachorem jak zachoruje.

Ten "bachor" wyjaśnia wszystko.
Kapitalizm ma zły stosunek do dzieci i do ludzi wogule.
Na zahodzie na pierwszym miejscu, wyżej od człowieka jest pieniądz, zysk.
A zdowie jest zbyt trudno policzalne, zwłaszcza w pszeliczeniu na całe
społeczeństwo, by podliczał to pszykładowy dermatolog z władz jakiegoś
szpitala.

Lekarza jak i szpital mozesz sobie wybrac,

Nawet w pszeklętym NFZecie można wybrać szpital.

Jeszcze raz. Przychodni nie ma. Zachorujesz lub zachoruje twoje dziecko, to idziesz do lekarza ogolnego (Hausarzt), do ktorego zwykle chodzisz i ten daje ci recepty, kieruje na badania (czesto najprostsze robia jego panie) lub do szpitala. Przy rejestrowaniu dajesz karte swojej kasy i pani odczytuje dane, wrzuca w system itd.
Zdarzy ci sie szpital, to rejestruja cie i kieruja na stacje itd. Pewnie sa pokoje paruosobowe, ale ubezpieczeni prywatnie (opcja dla tych, co zarabiaja wiecej) i z dodatkowym ubezpieczeniem maja dwuosobowki lub pojedyncze, czasem sa i stacje dla prywatnych. Masz tam i menu bardziej urozmaicone (zdarzylo mi sie tydzien z blahych powodow przed wielu laty).
Jak wspomnialem, lekarz czy lekarze, do ktorych chodzisz maja swoje gabinety, ktore czasem sa dosc duze (rejestracja, poczekalnia, 1-3 pokoje przyjec, laboratorium, WC), ale nie ma przychodni. Sa tez wieksze kompleksy tzw. Ärztehaus, czyli male kliniki, gdzie np. ortopedzi, chirurdzy, anestezjolodzy i in. przyjmuja, ale i dokonuja operacji po ktorych pacjent po przebudzeniu z narkozy moze pojsc do domu. Mialem przyjemnosc pozbywania sie zylakow. Nie musialem isc do szpitala (korzysc dla systemu!) i na drugi dzien musialem chodzic po okolicy, a nie lezec w lozku i sie nudzic.
Jako dziecko tez korzystalem z uslug szkolnej pielegniarki, stomatologa i lekarza. Czy to mi na dobre wyszlo, nie wiem? Ale teraz wiem ze to bylo marnotrastwem. Kapitalizm mimo wszystko bardziej stawia na swiadomych i odpowiedzialnych obywateli. No i liczy koszty. Tysiecy gabinetow dentystycznych w szkolach nie wyposazy sie w sprzet, ktore maja wielkie gabinety (rtg, ultrashal, laboratorium, protetyka, implantaty)...
Sorry, ale mozna bez konca.

--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

...Zachorujesz ... to idziesz do lekarza ogolnego ...do ktorego zwykle chodzisz

To nie możesz sobi wybrać w pszyhodni?
Jak ci sięnie spodoba szukasz gazety i ogłoszeń?
U nas jest prościej: pszy rejestracji prosisz by pszyjął cię inny medyk.

.. Przy rejestrowaniu dajesz karte swojej kasy i pani odczytuje dane, wrzuca w system itd.

No właśnie, i zalezności od ubezpieczyciela będą od razu lepsi i gorsi pacjencji.
Nikt na pewno dokąłdnie nie wie co się komu należy, bo każdy ma nieco inną opcje wypełnioną by nikt nic nie wiedział, by było łatiwj oszukiwać.
Bez prawnika - co wyśmiewają słusznie filmy- ani rusz.

.... Mialem przyjemnosc pozbywania sie zylakow. Nie musialem isc do szpitala (korzysc dla systemu!) i na drugi dzien musialem chodzic po okolicy, a nie lezec w lozku i sie nudzic.

NIe wydaje się to leczenie w pełni zgodne z wiedaż medyczną.
Hodzenie powoduje zwiększenie ciśnienia krwi, a to może zawsze wywołać krwotok.

Jako dziecko tez korzystalem z uslug szkolnej pielegniarki, stomatologa i lekarza. Czy to mi na dobre wyszlo, nie wiem? Ale teraz wiem ze to bylo marnotrastwem.

Czego manotrastwem? Twojego zdrowia na całe życie?
Oczywiście dziecko może być niczym bo nie wzuca głosu do urny.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:56360547$0$698$65785112news.neostrada.pl...

http://niezalezna.pl/72498-jak-uleczyc-zdrowie
Likwidacja Narodowego Funduszu Zdrowia, opieka zdrowotna dla wszystkich, nie tylko dla płacących składki, utworzenie sieci szpitali, nowy pakiet antykolejkowy i onkologiczny, darmowe leki dla osób po 75. roku życia – to najważniejsze zmiany w systemie ochrony zdrowia, które zamierza wprowadzić rząd PiS-u.

Wszystko pięknie tylko niby dlaczego płacący składki maja płacić za nierobów? Wyobrażam sobie jak ci "niepłacący" nagle zaczną chorować na potęgę i fala lewusów i meneli tuż przed zima zaleje przychodnie i szpitale. Przecież oni mają takie same prawa jak wszyscy, a ponieważ są bezczelni i mają w cholerę wolnego czasu będa koczować pzred placówkami "narodowej" służby zdrowia az znajdzie się dla nich miejsce w "sieci szpitali". Zaistne genialny umysł ma ten staruszek!