Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.

Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.

Data: 2010-11-08 12:21:49
Autor: Jacek_P
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
ala napisal:
[ ciach ]

Udokumentuj swoje bolączki. Wejdź na stronę:

http://www.speedtest.pl

zmierz transfer, zrzuć ekran, wydrukuj. Kilka
razy z rzędu. Pismo z reklamacją plus dołączone
wydruki wyślij poleconym z potwierdzeniem odbioru.
Przy drugim piśmie poinformuj, że w przypadku
nieusunięcia awarii zrywasz umowę. W trzecim piśmie
informujesz o zerwaniu umowy.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2010-11-08 07:11:46
Autor: witek
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
On 11/8/2010 6:21 AM, Jacek_P wrote:
W trzecim piśmie
informujesz o zerwaniu umowy.


w czwartym zrywasz umowę. :)

Data: 2010-11-08 21:28:13
Autor: Jacek_P
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
witek napisal:
w czwartym zrywasz umowę. :)

Trzeba wyczerpać drogę odwoławczą, znaczy się złożyć udokumentowane
reklamacje. Ewentualny późniejszy spór jest dużo łatwiejszy do wygrania.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2010-11-08 14:40:01
Autor: .B:artek.
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
W dniu 08-11-2010 13:21, Jacek_P pisze:
ala napisal:
[ ciach ]

Udokumentuj swoje bolączki. Wejdź na stronę:

http://www.speedtest.pl

zmierz transfer, zrzuć ekran, wydrukuj. Kilka
razy z rzędu. Pismo z reklamacją plus dołączone
wydruki wyślij poleconym z potwierdzeniem odbioru.
Przy drugim piśmie poinformuj, że w przypadku
nieusunięcia awarii zrywasz umowę. W trzecim piśmie
informujesz o zerwaniu umowy.

Ale rady... A na jakiej podstawie "zrywa umowę"? Umowę na czas określony nie tak łatwo jest wypowiedzieć. Owszem, bohater może przestać płacić. Ale wtedy dostawca ściga go o zapłatę i prawdopodobnie wygrywa sprawę. Użytkownik może się tłumaczyć, że nie wywiązywał się z umówionej usługi, ale... 1) umowa nie gwarantuje transferów na określonym poziomie, 2) biegły musiałby stwierdzić, że uzyskiwane parametry połączenia są marne i nie odpowiadają umowie, 3) sąd musiałby uznać, że strony umówiły się na coś innego, niż dostawca dostarczał, 4) w konsekwencji użytkownik mógłby żądać odszkodowania - pozostaje kwestia wykazania szkody, co też bezsporne nie będzie.

--
..B:artek.

Data: 2010-11-08 16:31:42
Autor: Smok Eustachy
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
Dnia Mon, 08 Nov 2010 14:40:01 +0100, .B:artek. napisał(a):
/.../
Ale rady... A na jakiej podstawie "zrywa umowę"? Umowę na czas określony
nie tak łatwo jest wypowiedzieć. Owszem, bohater może przestać płacić.
Ale wtedy dostawca ściga go o zapłatę i prawdopodobnie wygrywa sprawę.
Użytkownik może się tłumaczyć, że nie wywiązywał się z umówionej usługi,
ale... 1) umowa nie gwarantuje transferów na określonym poziomie, 2)
biegły musiałby stwierdzić, że uzyskiwane parametry połączenia są marne
i nie odpowiadają umowie, 3) sąd musiałby uznać, że strony umówiły się
na coś innego, niż dostawca dostarczał, 4) w konsekwencji użytkownik
mógłby żądać odszkodowania - pozostaje kwestia wykazania szkody, co też
bezsporne nie będzie.

Sam miałem napisać coś takiego. Pytanie pierwsze do kiedy ta lojalka?
Najpierw trzeba wyczerpać drogę odwoławcza, czyli zgłosić uszkodzenie, reklamację a potem UKE

Data: 2010-11-08 20:55:27
Autor: Agall
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
Sprawa jest prosta. Wystarczy złożyć providerowi pisemne oświadczenie o uchyleniu się od skutków oświadczenia/czynności prawnej dokonanej pod wpływem błędnego przekonania, że usługa będzie działać. Każdą czynność prawną dokonaną pod wpływem błędu można powszechnie mówiąc "unieważnić", a wyrażając się precyzyjnie: uchylić się od skutków prawnych wywołanych złożeniem oświadczenia.

Wystarczy złożyć (i mieć drugi podbity egzemplarz na potwierdzenie) proste pismo
"Na podstawie art. 84. § 1 i § 2 kc zachowując ustawowy termin, uchylam się od skutków prawnych oświadczeń zawartych w umowie z dnia.... ze względu na fakt, iż składając oświadczenie woli o przyjęciu warunków powyższej umowy działałem pod wpływem błędu, iż usługa świadczona będzie z prędkością.... , w który to błąd wprowadził mnie pracownik providera, a gdybym był wiedział, iż tak się nie stanie umowy powyższej bym nie zawarł." Broń Boże nie płacić żadnych rachunków, ponieważ zapłata należy się za świadczenie wykonane i nie może być tak, że zobowiązanie istnieje po jednej tylko stronie, że ty płacisz, a internet nie działa. Ponadto jeżeli złożysz powyższe pismo, to już nie będzie żadnej podstawy do naliczenia opłat, ponieważ umowa nie będzie od samego początku wywoływała skutków.
Zanim złożysz to pismo możesz poprosić o pismo od nich z którego będzie wynikało, że prędkość 10MB jest nieosiągalna. To będzie dowód na to, że zobowiązali się do zobowiązania niemożliwego do zrealizowania, a takie zobowiązanie nie może rodzić obowiązków po drugiej stronie.
kodeks cywilny:
Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć; ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.
§ 2. Można powoływać się tylko na błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści (błąd istotny).
Art. 88. § 1. Uchylenie się od skutków prawnych oświadczenia woli, które zostało złożone innej osobie pod wpływem błędu lub groźby, następuje przez oświadczenie złożone tej osobie na piśmie.
§ 2. Uprawnienie do uchylenia się wygasa: w razie błędu - z upływem roku

Data: 2010-11-08 21:01:33
Autor: .B:artek.
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
W dniu 08-11-2010 20:55, Agall pisze:
Sprawa jest prosta. Wystarczy złożyć providerowi pisemne oświadczenie o
uchyleniu się od skutków oświadczenia/czynności prawnej dokonanej pod
wpływem błędnego przekonania, że usługa będzie działać. Każdą czynność
prawną dokonaną pod wpływem błędu można powszechnie mówiąc "unieważnić", a
wyrażając się precyzyjnie: uchylić się od skutków prawnych wywołanych
złożeniem oświadczenia.

Gdyby życie było takie proste...

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się
od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli

To, że usługa działa inaczej niż sobie to wyobrażał klient, nie jest błędem co do treści czynności prawnej.

--
..B:artek.

Data: 2010-11-08 23:12:02
Autor: Maciej Bebenek (news.onet.pl)
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
W dniu 2010-11-08 21:01, .B:artek. pisze:

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można
uchylić się
od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak
oświadczenie woli

To, że usługa działa inaczej niż sobie to wyobrażał klient, nie jest
błędem co do treści czynności prawnej.


Wskaż, co może wydawać się klientowi, a co paraoperatorowi.

Data: 2010-11-08 21:26:17
Autor: Jacek_P
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
Smok Eustachy napisal:
Sam miałem napisać coś takiego. Pytanie pierwsze do kiedy ta lojalka?
Najpierw trzeba wyczerpać drogę odwoławcza, czyli zgłosić uszkodzenie, reklamację a potem UKE

Ehm, a OBAJ przeczytaliście to, co NAPISAŁEM? Sugeruję DWA zgłoszenia
reklamacyjna, a dopiero jako ewentualne trzecie zrywanie umowy z powodu
niedotrzymania deklarowanych parametrĂłw.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Data: 2010-11-08 21:02:14
Autor: Gotfryd Smolik news
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
On Mon, 8 Nov 2010, .B:artek. wrote:

W dniu 08-11-2010 13:21, Jacek_P pisze:

zmierz transfer, zrzuć ekran, wydrukuj. Kilka
razy z rzędu.

....i poszukaj kilkunastu innych równie niezadowolonych zmianą.
  IMVHO to jest krytyczne - mieć wielu świadków, któryz będą
zdeterminowani żeby pomóc we własnym interesie.
BTW: czy już działa grupowe wnoszenie pozwów?

Ale rady... A na jakiej podstawie "zrywa umowę"? Umowę na czas określony nie tak łatwo jest wypowiedzieć. Owszem, bohater może przestać płacić. Ale wtedy dostawca ściga go o zapłatę

  Zgoda.

i prawdopodobnie wygrywa sprawę. Użytkownik może się tłumaczyć, że nie wywiązywał się z umówionej usługi, ale...
1) umowa nie  gwarantuje transferów na określonym poziomie,
2) biegły musiałby stwierdzić, że uzyskiwane parametry połączenia są marne i nie odpowiadają umowie,
3) sąd musiałby uznać, że strony umówiły się na coś innego, niż dostawca dostarczał,

  Zgoda.
  Ale 1. mieści się IMVHO w 355KC, a chyba i 357 w powiązaniu z 555
powinien pasować... I dlaczego dowodem *musiałby* być biegły ze
swoimi danymi?

pzdr, Gotfryd

Data: 2010-11-08 22:58:50
Autor: .B:artek.
Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.
W dniu 08-11-2010 21:02, Gotfryd Smolik news pisze:
Zgoda.
Ale 1. mieści się IMVHO w 355KC, a chyba i 357 w powiązaniu z 555
powinien pasować... I dlaczego dowodem *musiałby* być biegły ze
swoimi danymi?

Bo dostawca stwierdzi, że pingi na poziomie paru tysięcy ms to norma, która nie utrudnia korzystania z poczty czy WWW - oczywiście wszystko zgodnie z umową. No i że żądanie to jakieś fanaberie.

--
..B:artek.

Jak wyplątać się z umowy o internet - fatalna jakość usługi.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona