Użytkownik "Marek" <precz@spamowi.com> napisał w wiadomości
news:kpc092$a21$1node2.news.atman.pl...

 Chciałbym kupić ładowarkę, ktĂłra będzie tak sprawna jak HTC - czym się
kierować? Czy są jakieś tajne oznaczenia? A może HTC ma monopol na dobre
ładowarki i tym tajnym kodem jest "htc"?

Na oryginalnej ładowarce przeczytaj jaki jest prąd wyjściowy (output)
i kup inna z takim samym prądem wyjściowym. Oczywiście napięcie wyjściowe
musi być takie samo jak w oryginalnej.

W dniu 2013-06-14 22:39, Klaskon pisze:

Na oryginalnej ładowarce przeczytaj jaki jest prąd wyjściowy (output)
i kup inna z takim samym prądem wyjściowym. Oczywiście napięcie wyjściowe
musi być takie samo jak w oryginalnej.

Wszystkie ładowarki jakie mam mają prąd wyjściowy 1A a tylko ta od HTC ładuje 2-3x szybciej :-(



--
Pozdrawiam
Marek

Dnia Fri, 14 Jun 2013 23:37:36 +0200, Marek napisał(a):

W dniu 2013-06-14 22:39, Klaskon pisze:

Na oryginalnej ładowarce przeczytaj jaki jest prąd wyjściowy (output)
i kup inna z takim samym prądem wyjściowym. Oczywiście napięcie wyjściowe
musi być takie samo jak w oryginalnej.

Wszystkie ładowarki jakie mam mają prąd wyjściowy 1A a tylko ta od HTC ładuje 2-3x szybciej :-(

Bo napiecie tez wazne, i tu sie moze kazde 0.1V liczyc :-)

Mozliwe tez ze HTC ma jakas wlasna sztuczke informowania telefonu ze
moze wiecej pradu pobrac.

J.

"J.F." 1s8jdniamx096.oh0zpbuxzz49$.dlg@40tude.net

Bo napiecie tez wazne, i tu sie moze kazde 0.1V liczyc :-)

Ładowarki mają od 3 do 7 woltów -- oczywiście ładowarki dające niby 5 woltów. :)

Natomiast przewody z końcówką USB mają zwykle 5 drutów/połączeń/pinów (czy jak
to nazwać) i ten dodatkowy bywa używany do przesyłania jakiejś informacji. Być
może te firmowe z tego piątego drutu korzystają. Tu jest jeszcze więcej pinów:

  http://www.tracyandmatt.co.uk/blogs/index.php/htc_hermes_usb_connector_pin_config

Obok napięcia jest też napięcie_pod_obciążeniem, bo niestety te 5 woltów to
zazwyczaj niezbyt stałe napięcie. ;)

Prąd ładowania... Tu też może być problem, bo ładowarka nagrzana może dać
inaczej niż zimna.

-=-

Jest takie miejsce w necie, gdzie czasami ludzie maja pojęcie o ładowaniu -- elektroda.

  http://www.elektroda.pl/rtvforum/index.php

-=-

Zmyślne ładowarki potrafią ładować tak, aby nie przekraczać temperatury.
Zazwyczaj potrzeba do tego dedykowanej ładowarki do dedykowanego akumulatorka.

-=-

IMO można jakoś prześledzić napięcie i natężenie na wyjściu ładowarki w trakcie
ładowania, aby pojąć, dlaczego ta akurat ładowarka ładuje szybko a tamta powoli.

-=-

Przy zadanym oporze (akumulator stale ten sam) napięcie musi być wyższe, aby
ładowanie było szybsze.,Może być tak, że ładowanie odbywa się różnymi etapami
i ładowarka firmowa potrafi dobrać napięcie ładowania tak, aby naładować jak
najszybciej i jednocześnie nie popsuć akumulatora. Bywa, że akumulator ma
w sobie chip (nawet NiME takie chipy miały) i potrafi dogadać się z ładowarką.

-=-

IMO -- albo ktoś wie, o co chodzi, albo trzeba to zbadać. :)
(wie == ma dokumentację lub zbadał miernikami)

Słowem -- tu można co najwyżej pofilozofować bez mierzenia czy czytania dokumentacji.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"J.F." 1s8jdniamx096.oh0zpbuxzz49$.dlg@40tude.net

Wszystkie ładowarki jakie mam mają prąd wyjściowy 1A a tylko ta od HTC
ładuje 2-3x szybciej :-(

Bo napiecie tez wazne, i tu sie moze kazde 0.1V liczyc :-)

Może. Telefon może mierzyć napięcie podawane na wtyczkę USB
i w razie spadku tegoż (na przykład już o 0.1V) może zmniejszyć
prąd ładowania akumulatora, ale że ładowarka (zewnętrzna -- to
co jest na zewnętrz telefonu; to, co podaje napięcie za wtyczkę
USB) może mieć solidny stabilizator napięcia, stosownie dostosuje
się i pomimo zmniejszenia obciążenia w telefonie, napięcie na
wtyczce USB będzie nadal stałe, czyloi nadal za małe, co sprawi,
że telefon będzie uważał, iż nadal zbyt mocno drenuje ładowarkę
zewnętrzną i (aby ją uchronić przed spaleniem) zmniejszy pobór
prądu... I tak aż do minimalnego ładowania...


Sama różnica 0.1V na wtyczce niczego nie zmieni!
Ale może zmienić poprzez sterowanie ładowarką zasadniczą/wewnętrzną.

Ładowarka zewnętrzna może być wydajna -- może dać i 10A dla 5V,
ale być może telefon wymaga takiej ładowarki, która daje 5.1V
w trakcie obciążenia i 5V potraktuje jako spadek możliwości
ładowarki, co skwituje zmniejszeniem poboru prądu.

-=-

Ale to jedna z hipotez -- IMO nierealna.

-=-

Raczej telefon chce uchronić gniazdka USB w komputerze, które
bez dodatkowego żądania dają tylko 100mA. Jeśli z jakiegoś
powodu napięcie na wtyczce USB spada poniżej określonego
poziomu (ładowarka zewnętrzna nie daje rady) telefon przechodzi
na powolne ładowanie, aby uchronić port USB, który zbyt mocno
obciążony wyłączy się zupełnie. I czyni tak nie zważając na
to, z czego jest ładowany -- z AC czy z USB.

To kolejna hipoteza.

-=-

I można takich namnożyć całą masę.
Czysta filozofia.

-=-

IMO trzeba wziąć dokumentację -- można po prostu napisać do HTC. :)
[i zagrozić wstrzymaniem pomocy humanitarnej w razie odmowy
udzielenia wszelkich informacji technicznych dotyczących
budowy i działania telefonów HTC]

Jak pojmuję -- telefon nie jest rozbieralny i raczej nie można
śledzić warunków na samym akumulatorze -- temperatury, prądu
ładowania i napięcia panującego na zaciskach akumulatora.
można co najwyżej zmierzyć prąd i napięcie na wtyczce USB.

Można? Też nie można. Bo trzeba mieć solidny miernik. ;)


Ładowanie jest impulsowe, mierniki za 5 plnów są
niemiarodajne, cierpliwość ma swoje granice,
gniazdo USB ma nie 4, ale więcej pinów/drutów...



Chyba wiesz, ile informacji można przesłać po jednym dodatkowym
drucie stojącym obok jakiejś masy? A nawet i po zasilaniu można
słać informację -- słynne PLC idzie wprost po drutach zasilających.

Powolną transmisję można mieć za kilka groszy!
(a tu szybszej nie trzeba)


Chińczycy to cwani ludzie -- zawsze coś wykombinują. ;)
A już zwłaszcza Chińczycy z Tajwanu.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Sun, 16 Jun 2013 11:11:35 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski

"J.F." 1s8jdniamx096.oh0zpbuxzz49$.dlg@40tude.net

Wszystkie ładowarki jakie mam mają prąd wyjściowy 1A a tylko ta od HTC
ładuje 2-3x szybciej :-(

Bo napiecie tez wazne, i tu sie moze kazde 0.1V liczyc :-)

Może. Telefon może mierzyć napięcie podawane na wtyczkę USB
i w razie spadku tegoż (na przykład już o 0.1V) może zmniejszyć
prąd ładowania akumulatora, ale że ładowarka (zewnętrzna -- to
co jest na zewnętrz telefonu; to, co podaje napięcie za wtyczkę
USB) może mieć solidny stabilizator napięcia

A telefon moze miec solidny stabilizator pradu, i skoro ma plynac 1A,
to bedzie sie staral taki puscic, a nie ograniczac bez powodu :-)

stosownie dostosuje
się i pomimo zmniejszenia obciążenia w telefonie, napięcie na
wtyczce USB będzie nadal stałe, czyloi nadal za małe, co sprawi,

Z tym ze ladowarka jakas maksymalna wydajnosc ma, i powyzej niej
napiecie na pewno spadnie.

że telefon będzie uważał, iż nadal zbyt mocno drenuje ładowarkę
zewnętrzną i (aby ją uchronić przed spaleniem) zmniejszy pobór
prądu... I tak aż do minimalnego ładowania...

O to raczej powinna sie martwic ladowarka, bo skad telefon ma wiedziec
kiedy sie spali.

Sama różnica 0.1V na wtyczce niczego nie zmieni!

Na USB moze byc 4.75 do 5.25V. Na 3.0 nawet 4.45V.
A ladowac trzeba do 4.2V, i zaczyna byc diablo malo miejsca na
regulacje. A jeszcze chinczyki dadza najciensza miedziana zylke, to
stabilizacja przestaje byc dobra. Zreszta w te strone poszly i
ladowarki, zeby miec ogranicznik pradu.

Chyba ze telefon ma przetwornice i ladowac moze przy mniejszych
napieciach. Ale to troche wredna konstrukcja.

Raczej telefon chce uchronić gniazdka USB w komputerze, które
bez dodatkowego żądania dają tylko 100mA. [...]
To kolejna hipoteza.
I można takich namnożyć całą masę.
Czysta filozofia.

Niestety, standardow sie namnozylo, nigdy nie wiadomo co sie spotka.
Ale zapas napiecia ciagle malutki :-)

IMO trzeba wziąć dokumentację -- można po prostu napisać do HTC. :)
[i zagrozić wstrzymaniem pomocy humanitarnej w razie odmowy
udzielenia wszelkich informacji technicznych dotyczących
budowy i działania telefonów HTC]

Napisz. Ciekawe czy odpowiedza cos poza "nie mozemy odpowiadac za
rozne ladowarki, dlatego polecamy nasz produkt XXXX"

Jak pojmuję -- telefon nie jest rozbieralny i raczej nie można
śledzić warunków na samym akumulatorze -- temperatury, prądu
ładowania i napięcia panującego na zaciskach akumulatora.

Akurat to czesto bywa monitorowane.

można co najwyżej zmierzyć prąd i napięcie na wtyczce USB.
Można? Też nie można. Bo trzeba mieć solidny miernik. ;)

Solidny miernik ma solidne kabelki i sie nie daje do tych mikrozlaczy
podlaczyc :-)

Chińczycy to cwani ludzie -- zawsze coś wykombinują. ;)
A już zwłaszcza Chińczycy z Tajwanu.

Akurat tu namieszali ci komunistyczni :-)

J.

"J.F." vtfw330fhtn0$.1lbg4khcrvqpp.dlg@40tude.net...

IMO trzeba wziąć dokumentację -- można po prostu napisać do HTC. :)
[i zagrozić wstrzymaniem pomocy humanitarnej w razie odmowy
udzielenia wszelkich informacji technicznych dotyczących
budowy i działania telefonów HTC]

Napisz. Ciekawe czy odpowiedza cos poza "nie mozemy odpowiadac za
rozne ladowarki, dlatego polecamy nasz produkt XXXX"

Ja nie potrzebuję tych informacji. :)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2013-06-15 13:31, J.F. pisze:

Mozliwe tez ze HTC ma jakas wlasna sztuczke informowania telefonu ze
moze wiecej pradu pobrac.

No i o to w wątku otwierającym pytałem :-) Istnieją takie właśnie sztuczki. Np. na niektórych płytach głównych w PCtach można sobie ustawić szybkie ładowanie po USB. Ta funkcja może się nazywać np. BC 1.1 - cokolwiek to oznacza.


--
Pozdrawiam
Marek

On Fri, 14 Jun 2013 23:37:36 +0200, Marek <precz@spamowi.com> wrote:

Wszystkie ładowarki jakie mam mają prąd wyjściowy 1A a tylko ta od

HTC

ładuje 2-3x szybciej :-(

Większość telefonow ma tylko dwa tryby ładowania wolny 500mA (standard USB)  oraz szybszy 650mA. Ten drugi uzyskuje się poprzez (najczesciej) zwracie na d+d-  lub rzadziej  poprzez odpowiedni dzielnik napięcia z Vusb do d+d-.
W jakim trybie jest aktualne ładowanie można odczytac z ustawienia->informacje o telefonie -> status baterii. "Ladowanie (USB)" to ładowanie wolne, "Ładowanie (AC)" to szybkie.

--
Marek