Data: 2010-10-12 12:15:16 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy bardzo ograniczonej widoczności ryzyko manewru wyprzedzania. Dochodzi do zderzenia czołowego z ciężarówką, w wyniku którego ginie 18 osób. Prokuratura dopuszcza jeszcze jako przyczynę również awarię pojazdu.
Tymczasem w pasku informacyjnym TVN24 czytamy: "możliwe przyczyny to śliska nawierzchnia i _nadmierna prędkość_"... No, ludzie... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 12:18:18 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w wiadomości news:4cb43531$0$27034$65785112news.neostrada.pl...
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy bardzo ograniczonej widoczności ryzyko manewru wyprzedzania. Dochodzi do zderzenia czołowego z ciężarówką, w wyniku którego ginie 18 osób. Prokuratura dopuszcza jeszcze jako przyczynę również awarię pojazdu. Do debilizmu jeszcze się nie przyzwyczaiłeś? Przecież wiadomo, że jak był wypadek, to zawsze jest winna prędkość. Tak to jest, jak ktoś nie ma mózgu. |
|
Data: 2010-10-12 12:25:55 | |
Autor: krzysiek82 | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:18, Cavallino pisze:
Do debilizmu jeszcze się nie przyzwyczaiłeś? prędkość, brak wyobraźni, oraz typowo polaczkowe podejście ęa może się uda." nie wiem jak było w tym przypadku, ale wiele podobnych już było i właśnie taki scenariusz się sprawdzał. Buraki którzy myślą, że jacy to oni nie są powinni teraz czynnie uczestniczyć w wydobywaniu zwłok może to by ich czegoś nauczyło. -- krzysiek82 |
|
Data: 2010-10-12 12:40:48 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:25, krzysiek82 pisze:
prędkość,Jak w temacie... brak wyobraźni, oraz typowo polaczkowe podejście ęa może sięAwaria lub skrajna nieodpowiedzialność kierowcy, polegająca na podjęciu manewru w zupełnie niesprzyjających warunkach. Ale nie prędkość... nie wiem jak było w tym przypadku,Właśnie. Rzecznik mazowieckiej policji też nie wiedział, ale wiedział już, że to prędkość jest wśród przyczyn: http://skocz.pl/dcgut "- Przyczyną wypadku na Mazowszu mogła być śliska nawierzchnia drogi i duża prędkość, z którą poruszał się bus – powiedział rzecznik mazowieckiej policji Tadeusz Kaczmarek." -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 12:48:34 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
nie wiem jak by³o w tym przypadku,W³a¶nie. Widzia³e¶ zdjêcia tego busa? Np. to: http://wiadomosci.onet.pl/fotoreportaze/Kraj/tragedia-na-drodze-18-osob-nie-zyje,3731645,7684297,fotoreportaz-maly.html#photo7684263 Wolno jecha³? C |
|
Data: 2010-10-12 12:18:12 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
begin CeSaR
Widzia³e¶ zdjêcia tego busa? Np. to:nie-zyje,3731645,7684297,fotoreportaz-maly.html#photo7684263 Wolno jecha³? Spałeś na fizyce? -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-12 12:51:48 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
On 2010-10-12 12:48, CeSaR wrote:
Widzia³e¶ zdjêcia tego busa? Np. to: Wystarczy ze jechal - wcale nie musial pedzic. Gdyby naprawde grzano ostro, kiepsko byloby rowniez i z kierowca tej polciezarowki (bo to nie jest jakis duzy ciagnik siodlowy). Tymczasem ow mogl samodzielnie wezwac pomoc. Ten VW wcale nie wyglada na BARDZO rozbity. Wiesz co w tej sytuacji bylo najbardziej smiercionosne? Tony masy ludzkich cial pod wplywem dynamicznej sily. Razy 18. -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-13 01:41:02 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 12:25:55 +0200, krzysiek82 napisa³(a):
prêdko¶æ, brak wyobra¼ni, oraz typowo polaczkowe podej¶cie êa mo¿e siê uda." nie wiem jak by³o w tym przypadku, ale wiele podobnych ju¿ by³o i W tym wypadku, to za niska prêdkoæ - jakby jecha³ szybciej, to by zd±¿y³... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-12 12:40:35 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Do debilizmu jeszcze siê nie przyzwyczai³e¶? W zasadzie mo¿na by³o postawiæ orzechy przeciw dolarom ¿e pierwszy w w±tku o wypadku odezwie siê KIAvallino i z antykapeluszniczym zaciêciem utrzymywaæ bêdzie, ¿e prêdko¶æ nie by³a jak±kolwiek przyczyn± wypadku i takiej a nie innej ilo¶ci ofiar. C |
|
Data: 2010-10-12 12:48:20 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, pr�dko��?! | |
W dniu 2010-10-12 12:40, CeSaR pisze:
W zasadzie mo�na by�o postawi� orzechy przeciw dolarom �e pierwszy w w�tku oMówisz o tym konkretnym wypadku? Może doczytaj najpierw co się stało i co do tej pory ustaliła prokuratura. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 12:58:55 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w wiadomości news:
Mówisz o tym konkretnym wypadku? Może doczytaj najpierw co się stało i co do tej pory ustaliła prokuratura. Ja bym jeszcze nie lekceważył roli tego wyprzedzanego w tym wypadku. Ktoś kto jest wyprzedzany i MUSI widzieć i słyszeć wypadek, którego jest jedynym świadkiem, a mimo to się nie zatrzymuje i trzeba go szukać, jest conajmniej podejrzany. Nie zdziwiłbym się gdyby się okazało, że przeszkadzał w tym wyprzedzaniu. Ale pewnie się nie okaże, bo inni świadkowie którzy mogliby to stwierdzić nie żyją, a kierowca ciężarówki nie może tego wiedzieć. |
|
Data: 2010-10-12 13:31:46 | |
Autor: Robert_J | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
...a mimo to się nie zatrzymuje i trzeba go szukać, jest conajmniej podejrzany. Czerwony kapelusz też jest zawsze podejrzany ;-))). A poważnie: we mgle spokojnie mógł nawet nie zauważyć że jakiś koleś za nim wyjeżdża na lewy pas. Zwłaszcza że jadąca z przeciwka ciężarówka mogła bić po oczach światłami... A Ty jeszcze piszesz o "słyszeniu" ;-). Chyba nigdy nie widziałeś wypadku skoro wydaje Ci się że to bardzo słychać ;-). Stojąc na chodniku czasem niewiele da się usłyszeć, a co dopiero jadąc autem... |
|
Data: 2010-10-12 13:37:35 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i91gv7$6hl$1news.onet.pl...
...a mimo to się nie zatrzymuje i trzeba go szukać, jest conajmniej podejrzany. Huku i latających części samochodowych też nie? Zwłaszcza że jadąca z przeciwka ciężarówka mogła bić po oczach światłami... A Ty jeszcze piszesz o "słyszeniu" ;-). Chyba nigdy nie widziałeś wypadku skoro wydaje Ci się że to bardzo słychać ;-). Widziałem i słyszałem, stąd wiem, że nie da się nie zauważyć i nie usłyszeć zderzenia dwóch tak ciężkich pojazdów zderzających się w odległości kilkunastu m od Ciebie. Wróc do wątku o dziadku który rozpierdzielił Uno jadąc pod prąd - tam był film, na którym doskonale słychać zderzenie, mimo że przeciwnicy nieporównywalni masowo. Stojąc na chodniku czasem niewiele da się usłyszeć, a co dopiero jadąc autem... Bez jaj. Żeby nie usłyszeć zderzających się ze sobą w odległości kilkudziesięciu metrów kilkunastu ton, to trzeba być głuchym jak pień. |
|
Data: 2010-10-12 13:40:23 | |
Autor: PH | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91ha0$7po$1news.onet.pl... U¿ytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91gv7$6hl$1news.onet.pl...dok³adnie. ma³o tego z du¿ym prawdopodobieñstwem od³amki zderzaj±cych siê samochodów uderzy³y te¿ w uciekiniera i to musia³ s³yszeæ |
|
Data: 2010-10-12 13:41:42 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "PH" <PH@pl.news> napisa³ w wiadomo¶ci news:
dok³adnie.A powa¿nie: we mgle spokojnie móg³ nawet nie zauwa¿yæ ¿e jaki¶ kole¶ za nim wyje¿d¿a na lewy pas. G³uchym daj± prawko? No to trzeba by to zmieniæ. |
|
Data: 2010-10-12 18:34:10 | |
Autor: MadMan | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 13:41:42 +0200, Cavallino napisa³(a):
dok³adnie.A powa¿nie: we mgle spokojnie móg³ nawet nie zauwa¿yæ ¿e jaki¶ kole¶ za nim wyje¿d¿a na lewy pas. Po co? S³uch nie jest potrzebny do jazdy samochodem. -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
Data: 2010-10-12 19:41:17 | |
Autor: Kuba \(aka cita\) | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisał w wiadomości news:i91ha0$7po$1news.onet.pl... Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i91gv7$6hl$1news.onet.pl... dopuszczasz, ze jesli w ogole byla taka sytuacja, ze manewr wyprzedzania byl wykonywany, to samo zdarzenie mogło odbyć sie *za* a nie obok lub przed samochodem wyprzedzanym. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) www.cita.pl Dwa ogony Irma i Myszka |
|
Data: 2010-10-14 00:32:11 | |
Autor: TheStachoo | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-12 19:41, Kuba (aka cita) pisze:
dopuszczasz, ze jesli w ogole byla taka sytuacja, ze manewr wyprzedzania "Z relacji kierowcy wynika też, że do zderzenia z jego ciężarówką doszło w momencie, kiedy bus znajdował się na jego pasie, na wysokości kabiny wyprzedzanej betoniarki" http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8507726,Zeznania_kierowcy_ciezarowki__bus_wyprzedzal_scanie.html -- TheStachoo |
|
Data: 2010-10-12 19:19:13 | |
Autor: tor | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91gv7$6hl$1news.onet.pl... A Ty jeszcze piszesz o "s³yszeniu" ;-). Chyba nigdy nie widzia³e¶ wypadku skoro wydaje Ci siê ¿e to bardzo s³ychaæ ;-). Stoj±c na chodniku czasem niewiele da siê us³yszeæ, a co dopiero jad±c autem... To Ty kolego chyba nigdy nie widzia³e¶, ani nie s³ysza³e¶ choæby st³uczki na ¿ywo. Mieszkam na osiedlu, na 4 pietrze. W odleg³o¶ci ok 200m jest rondo a ok 150m w drug± stronê spory kawa³ek prostej. Zapewniam Ciê, ¿e s³ychaæ u mnie ka¿d± st³uczkê, nie mówi±c ju¿ o powa¿nym wypadku ,których ju¿ kilka widzia³em, a nawet sam jednego do¶wiadczy³em. £omot jest taki, ¿e g³owa ma³a. Je¶li stoisz na chodniku obok i niewiele s³yszysz, to chyba nale¿ysz do Polskiego Zwi±zku G³uchoniemych . Przyk³ad sprzed kilku dni. Mimo zamknietych okien doskonale s³ysza³em, ¿e by³ lekki dzwon ko³o przej¶cia. Poprostu by³o s³ychaæ trzask i jak sypie siê szk³o. Pozdrawiam TOR |
|
Data: 2010-10-12 21:29:59 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
tor wrote:
Przyk³ad sprzed kilku dni. Mimo zamknietych Da siê nie s³yszeæ. Nie s³ysza³em jak 10m za mn± pojazd wpad³ w po¶lizg i wpad³ do rowu. Widzia³em to w lusterku, ale nie s³ysza³em. Nie pamiêtam czy mia³em radio w³±czone. Nie by³o ha³asu od prêdko¶ci. Nie wiesz jak daleko za tym pojazdem dosz³o do zderzenia. Dodaj do tego, ¿e móg³ to byæ jaki¶ wysilony klekot i w kabinie mia³ dosyæ g³o¶no. Mo¿e s³ysza³ jaki¶ stuk i pomy¶la³, ¿e to jaki¶ kamieñ stukn±³. Teraz pewnie ju¿ wie, ale mo¿e niekoniecznie chce... |
|
Data: 2010-10-12 22:40:42 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-12 21:29, cef pisze:
Nie s³ysza³em jak 10m za mn± Rozró¿nij proszê sturlanie siê do trawiastego rowu od przypierdolenia w jad±c± z przeciwka ciê¿arówkê... Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-12 23:36:30 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Rozró¿nij proszê sturlanie siê do trawiastego rowu od przypierdolenia Mo¿e ziewa³ akurat. :-) |
|
Data: 2010-10-13 00:33:28 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb4b737$0$21003$65785112news.neostrada.pl...
tor wrote: Miêdzy wpad³ do rowu a przyr¿n±³ czo³owo w TIRa jest przepa¶æ. |
|
Data: 2010-10-13 07:49:14 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
Da siê nie s³yszeæ. Nie s³ysza³em jak 10m za mn± Ja nigdy nie s³ysza³em jak co¶ czo³owo zderza siê z TIRem. A Ty? Ile razy s³ysza³e¶ ten huk? Jecha³e¶ Ty kiedy¶ np transitem z ³adunkiem? Wprawdzie ostatnio je¼dzi³em czym¶ takim kilkana¶cie lat temu, ale ha³as tam by³ taki, ¿e nie us³ysza³bym pewnie jak kto¶ parkuje mi w baga¿niku |
|
Data: 2010-10-13 09:50:53 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb54858$0$21000$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: S³ysza³em huk osobówka vs osobówka. Nie da siê nie us³yszeæ jad±æ obok, zapewniam Ciê. I logika nakazuje mieæ pewno¶æ ¿e zderzenie z TIR-em jest tylko g³o¶niejsze. |
|
Data: 2010-10-13 11:08:59 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
Ja nigdy nie s³ysza³em jak co¶ czo³owo W ramach eksperymentu, jad±c dzi¶ rano po mie¶cie z zamkniêtymi oknami osobówk±, stara³em siê us³yszeæ szum przeje¿d¿aj±cych samochodów i wyobra¼ sobie, ¿e wszystkim siê wydaje, ¿e s³ychaæ ruch samochodów. To zwyk³a sugestia, widzisz auta i wydaje Ci siê, ¿e s³yszysz ich odg³osy, ale tak naprawdê to z³udzenie. S³ychaæ tylko wiêksze ciê¿arówki i to jak s± bardzo blisko obok. W aucie dmuchawa na "1" i radio na tyle g³o¶no, ¿eby ponad tym t³em s³yszeæ wiadomo¶ci. W takich warunkach wielokrotnie zdarzy³o mi siê s³yszeæ charakterystyczny chrzêst blach przy miejskiej st³uczce. Zak³adam jednak, ¿e takie zderzenie TIRa z busem musi dawaæ wiêkszy efekt. Prawie mnie przekona³e¶ :-) |
|
Data: 2010-10-13 12:11:57 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb5772a$0$27040$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: A jaki to ma zwi±zek z moim postem? |
|
Data: 2010-10-13 12:27:45 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
W ramach eksperymentu A jaki to ma zwi±zek z moim postem? Taki, ¿e mo¿e Ci siê tylko wydawaæ, ¿e co¶ bêdziesz s³ysza³. |
|
Data: 2010-10-13 12:29:24 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb589a0$0$20991$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: Jak ju¿ bêdziesz ¶wiadkiem wypadku to daj znaæ jak z obserwacjami, bajanie o ulicznym szumie i na tej podstawie wyci±ganie wniosków o ha³asie podczas zderzenia z TIR-em s± na tyle ¶mieszne, ¿e niegodne nawet komentarza. |
|
Data: 2010-10-13 12:45:31 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
Jak ju¿ bêdziesz ¶wiadkiem wypadku to daj znaæ jak z obserwacjami, Wnioski nie dotycz± skali ha³asu, tylko odbioru zdarzeñ. Ponad po³owa zagl±daj±cych tu powie bez zastanowienia, ¿e jak kto¶ nie s³yszy odg³osów ruchu ulicznego jad±c w aucie, to jest g³uchy. Nie zdaj± sobie sprawy, ¿e tak naprawdê nie s³ysz±, a tylko odbieraj± pewien zestaw wra¿eñ wzrokowych do których "dopisuj±" sobie efekty d¼wiêkowe. Przyjmij zatem do wiadomo¶ci, ¿e mo¿na us³yszeæ co¶ tam (nie widz±c tego, ale skoro jest huk, to mo¿e siê przebije), ale niekoniecznie identyfikowaæ to jako zderzenie pojazdów. |
|
Data: 2010-10-13 12:51:23 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb58dca$0$21004$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: No w³a¶nie. Czyli s± bajdurzeniem bez ³adu i sk³adu. |
|
Data: 2010-10-13 12:54:14 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
Wnioski nie dotycz± skali ha³asu Je¶li masz problem ze zrozumieniem, to powiedz. Poszukam dla Ciebie literatury, która przybli¿y Ci te zjawiska. |
|
Data: 2010-10-13 12:56:28 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb58fd5$0$22803$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: Nie mam ¿adnego problemu. To Ty masz masz problem, pierdzielisz od rzeczy kompletnie nie na temat. |
|
Data: 2010-10-13 12:43:58 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 11:08, cef pisze:
W ramach eksperymentu, jad±c dzi¶ rano po mie¶cie Kolego - przyjmij do wiadomo¶ci, ¿e d¼wiêk zderzenia samochodów to jednak siê troszkê ró¿ni od szumu przeje¿d¿aj±cych samochodów. Nie raz i nie dwa widzia³em st³uczkê, czy wiêkszy dzwon - tak w mie¶cie, jak i na rajdzie, czy wy¶cigach. Osobówki. I zapewniam ciê - ten g³uchy huk jest s³yszalny z kilkuset metrów w normalnym ruchu ulicznym. A ty mi tu o szumie... Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-13 12:48:35 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Nie raz i nie dwa widzia³em st³uczkê, czy wiêkszy dzwon - tak w Ale nie jest dobrze s³yszalny w pêdz±cym aucie. A ile by³o st³uczek, których nie widzia³e¶? :-) |
|
Data: 2010-10-13 20:29:28 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 12:48, cef pisze:
Ale nie jest dobrze s³yszalny w pêdz±cym aucie. Ja pi... Ty wiesz, ¿e nie jest s³yszalny - ciekawe sk±d. Podam ci konkretny przyk³ad: Po zjechaniu ze skrzy¿owania (ujecha³em z 200 - 300 m i ca³y czas przyspiesza³em) dobieg³ mnie ten g³uchy huk. Zupe³nie g³o¶no i wyra¼nie. Okaza³o siê, ¿e kto¶ nastêpny próbowa³ zjechaæ lewoskrêtem, ale waln±³ go kto¶ jad±cy na wprost. Zderzyli siê naro¿nikami i obaj siê obkrêcili, wiêc energia posz³a bardziej w ruch, mniej w blachê. Choæby na tej podstawie my¶lê, ¿e niemo¿liwym jest nieus³yszenie dzwona samochodu, który mnie wyprzedza, choæbym jecha³ betoniark± we mgle. Nie mówi±c ju¿ o tym, ¿e tu powinien byæ "pewien zestaw wzrokowo - s³uchowy", bo ¶wiat³a z naprzeciw i drugie lusterku. A ile by³o st³uczek, których nie widzia³e¶? :-) A ile by³o takich, które ty widzia³e¶? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-13 21:12:03 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Ale nie jest dobrze s³yszalny w pêdz±cym aucie. Stamt±d skad Ty wiesz, ¿e s³yszalny. Podam ci konkretny przyk³ad: Podró¿ujesz kabrioletem? Z tej odleglo¶ci, to nic nie us³yszysz w zamkniêtym i jad±cym aucie. A ile by³o st³uczek, których nie widzia³e¶? :-) ¦rednio widzê kilka w tygodniu - czasem mniej, czasem wiêcej To by dawa³o w ostatnich 20 latach ze 2000 Takich, które s³ysza³em lub nie, ale by³em w pobli¿u, gdy sie zdarzy³y - musia³o byæ conajmniej 10-15 (¶rednio 2 razy w roku) Kilka razy s³ysza³em, bo mia³em otwarte okna (najczê¶ciej dojazd do skrzy¿owania i wjazd w ty³) ale pare razy tylko z reakcji aut przede mn± siê orientowa³em, ¿e kto¶ nie wyhamowa³, wiêc mo¿na nie s³yszeæ. |
|
Data: 2010-10-13 22:59:27 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 21:12, cef pisze:
LEPEK wrote: Pora do laryngologa :/ Podam ci konkretny przyk³ad: Mój samochód jest w sigu. Jest wyra¼nie napisane 'sedan'. Jarzysz?
Mam rozumieæ, ¿e jeste¶ ¶wiadkiem st³uczki co drugi dzieñ?! Sk±d ty mieszkasz?!?! To by dawa³o w ostatnich 20 latach ze 2000 ??? To kilka razy w tygodniu, czy 2 razy w roku (rok ma 52 tygodnie). Orientujesz siê, ¿e okre¶lenie '¶wiadek' opisuje kogo¶, kto ma ¶wiadomo¶æ zaistnia³ej sytuacji i jest w stanie j± opisaæ? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-13 23:31:16 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Po zjechaniu ze skrzy¿owania (ujecha³em z 200 - 300 m i ca³y czas To chyba jest ¼le wyklepany skoro s³ychaæ w nim cokolwiek z 300m :-) Mam rozumieæ, ¿e jeste¶ ¶wiadkiem st³uczki co drugi dzieñ?! ??? To kilka razy w tygodniu, czy 2 razy w roku (rok ma 52 tygodnie). Nie rozumiesz. Alespieszê z wyja¶nieniem. Widzê st³uczkê, to nie znaczy, ¿e jestem jej bezpo¶rednim ¶wiadkiem. "Widzê" - czyli przeje¿d¿am obok pogruchotanych aut - co drugi, trzeci dzieñ. ¦wiadkiem - w rozumieniu jak podajesz, czyli by³em obok, widzia³em i mogê opisaæ, móg³bym byæ raz, góra dwa razy w roku. |
|
Data: 2010-10-14 07:09:00 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 23:31, cef pisze:
LEPEK wrote: Mój samochód jest w sigu. Jest wyra¼nie napisane 'sedan'. Jarzysz? Je¿d¿ê nim od nowo¶ci - nie jest sprowadzony "po dziadku z DE". Pomy¶l nad tym, ¿e je¶li tylko ty (i to nie na podstawie do¶wiadczenia, a porównañ) twierdzisz, ¿e siedz±c w samochodzie mo¿na nie us³yszeæ wypadku dziej±cego siê bezpo¶rednio obok twojego samochodu, to mo¿e wypada³oby zrewidowaæ swoje zdanie i zastanowiæ siê nad przyczynami obecnego stanu? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-14 07:38:54 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Je¿d¿ê nim od nowo¶ci - nie jest sprowadzony "po dziadku z DE". Je¶li odbierasz to osobi¶cie, trudno. Pomy¶l nad tym, ¿e je¶li tylko ty Tylko ja mam chwilowo wiêcej czasu i ochotê napisaæ co¶ innego ni¿ Ty my¶lisz. Nie wyci±gaj z tego ogólnych wniosków. |
|
Data: 2010-10-14 09:44:01 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-14 07:38, cef pisze:
LEPEK wrote: Da³em ci po prostu do zrozumienia, ¿e nie jest to - jak sugerowa³e¶ - rzêch klepany z przystanku. Owszem, sentyment do niego mam, ale uwag na temat mojego samochodu nie traktujê osobi¶cie. Nie trafi³e¶. Pomy¶l nad tym, ¿e je¶li tylko ty Aha, czyli z faktu, ¿e tylko ty piszesz co¶ innego, ni¿ ja, Cavallino, tor, PH, .Peeter i inni wyci±gasz wniosek, ¿e po prostu sprzymierzeñcy twojej teorii nie maj± akurat czasu? ¦mia³a teza... Dosta³e¶ tyle dowodów, opisów, ba - nawet filmik na YT, ale nadal twierdzisz, ¿e to nieprawda... Podzr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-14 19:56:51 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Da³em ci po prostu do zrozumienia, ¿e nie jest to - jak sugerowa³e¶ - Chyba jednak trafi³em, bo mia³em na my¶li tylko i wy³acznie fakt, ¿e w zamkniêtym samochodzie niewiele s³ychaæ. Je¶li kto¶ twierdzi, ¿e s³yszy co¶ tam z 300m, to siê po prostu myli (lub je¼dzi kabrioletem), albo nie umie oceniæ odleg³o¶ci i by³o to 30m a nie 300m Aha, czyli z faktu, ¿e tylko ty piszesz co¶ innego, ni¿ ja, Cavallino, Dowodów nie ma ¿adnych, a filmik zaprzecza³ Waszej tezie. Tak naprawdê wiêkszo¶æ Waszych spostrze¿eñ opiera siê na sugestiach zwi±zanych z ruchem drogowym. S³yszeli¶cie huk st³uczek, ale w wiêkszo¶ci by³y to zdarzenia, które odbierali¶cie w innych warunkach, ni¿ te które tu rozpatrujemy. Chrzêst blach s³ychaæ ¶wietnie, jak siê stoi na ulicy (jako pieszy), ewentualnie przy otwartych oknach samochodu. Jak siê zamkniesz, to niewiele ju¿ s³ychaæ. Nie jeste¶ np w stanie powiedzieæ czy stoj±cy obok w korku samochód ma w³±czony silnik czy nie. W ruchu jest tylko gorzej. Miêdzy innymi dlatego sytuacjê drogow± oceniasz tylko wzrokiem, bo s³uch siê nie przydaje. Oczywi¶cie je¶li to zderzenie by³o przed wyprzedzanym pojazdem, to z pewno¶ci± kierowca s³ysza³, ale je¶li z ty³u za nim, to mia³ du¿e szanse zbagatelizowaæ d¼wiêk. Wy oczywi¶cie odpowiecie, ¿e s³ychaæ wszystko ¶wietnie. Wiêc niech tak zostanie. |
|
Data: 2010-10-14 22:54:58 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-14 19:56, cef pisze:
[...] Opisa³em ci zdarzenie, jakie mia³o miejsce za mn± (zje¿d¿aj±cy z lewoskrêtu). Najpierw us³ysza³em huk, potem zobaczy³em koñcówkê sytuacji w lusterku. Rozumiesz? Najpierw d¼wiêk - potem obraz. Ale nie - ty wiesz lepiej. Powtarzam: twoje obserwacje mog± byæ prawdziwe dla twojego przypadku (jaka¶ super wyt³umiona limuzyna, wada s³uchu, wzrok doskona³y...). Ale ja - i nie tylko ja - mam inne (realne) do¶wiadczenia. Do¶wiadczenia, które pozwalaj± z ca³± pewno¶ci± s±dziæ, ¿e wypadek w postaci czo³owego zderzenie naszpikowanego lud¼mi busa z solówk± w odleg³o¶ci kilkudziesiêciu metrów od g³owy kierowcy betoniarki musia³ byæ przez niego s³yszany. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-15 07:35:39 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
Opisa³em ci zdarzenie, jakie mia³o miejsce za mn± (zje¿d¿aj±cy z Je¶li s³ysza³e¶, to tak musia³o byæ. Powtarzam: twoje obserwacje mog± byæ prawdziwe A Twoje nie mog±? Ale ja - i nie tylko ja - mam inne (realne) Ten akurat s³ysza³ skoro podobno stan±³. |
|
Data: 2010-10-14 22:59:26 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-14 19:56, cef pisze:
Chyba jednak trafi³em, bo mia³em na my¶li tylko i wy³acznie fakt, ¿e w A - jeszcze jedno. Mo¿e to wyja¶niæ ci nieco: z jakiej odleg³o¶ci s³yszysz syrenê karetki, czy stra¿y po¿arnej? Tak raczej 30 m (czyli na oko 4-6 samochodów w korku), czy jednak nieco dalej? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdañski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-15 07:44:26 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK wrote:
A - jeszcze jedno. Mo¿e to wyja¶niæ ci nieco: z jakiej odleg³o¶ci To zale¿y od tego jaka ulica, jaki korek, czy mam otwarte okna itp Poza tym syrena po to jest syren±, ¿eby odcina³a siê od t³a. Czasem s³yszê syrenê i rozgl±dam siê gdzie karetka, a czasem widzê rozje¿d¿aj±ce siê samochody z ty³u, a syrenê s³ychaæ dopiero z kilku metrów. Takie przyk³ady nic nie wyja¶ni± je¶li podstawy propagacji fal przespa³o siê na fizyce. |
|
Data: 2010-10-13 14:00:29 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:
To zwyk³a sugestia, widzisz auta i wydaje Ci siê, ¿e s³yszysz ich odg³osy, http://www.youtube.com/watch?v=_5p6NYynivA 1:22 - s³ysza³e¶ czy nie s³ysza³e¶? A radio gra³o g³o¶no. |
|
Data: 2010-10-13 15:51:33 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
To zwyk³a sugestia, widzisz auta i wydaje Ci siê, ¿e s³yszysz ich To jest akurat dowód, na moje. Patrzysz, widziesz i wiesz, ¿e dzwon, wiêc s³yszysz. Odwróæ g³owê od ekranu i s³uchaj. Pewnie jakby¶ najecha³ na buraka na drodze to by³by taki odg³os. Zlekcewa¿y³by¶ go. Tyle w temacie. |
|
Data: 2010-10-13 16:00:49 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb5b965$0$27043$65785112news.neostrada.pl...
Cavallino wrote: Jasne. EOD, rozmowa z kim¶ tak odpornym na fakty mija siê z celem. |
|
Data: 2010-10-13 18:42:30 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Cavallino wrote:
To jest akurat dowód, na moje. Te¿ rezygnujê. Mam takie same wra¿enia. |
|
Data: 2010-10-14 17:43:39 | |
Autor: tor | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W ramach eksperymentu, jad±c dzi¶ rano po mie¶cie Eee.. to chyba dalej masz co¶ nie tak ze s³uchem i wyobra¼ni± ;) ..Ewewntualnie jedzisz mercem S klasse ,z podwójnymi szybami i itp. :D Ja tam takich problemów nie mam. Poza tym nigdy nie w³±czam radia tak g³o¶no i przy okazji dmuchawy, aby nie s³yszeæ co sie wokó³ dzieje. Inny przyk³ad z "mojej beczki". Jaki¶ czas temu jecha³em ze znajomym , te¿ kierowca i wlekli¶my siê w rzêdzie kilku aut. Nagle mówiê, ¿e karetka jedzie, a on ,¿e mi sie wydaje. No i on zauwa¿y³ karetkê prawie dopiero przy aucie,a ja j± ju¿ s³ysza³em z do¶æ daleka.(aha, s³uchu jakiegos wybitnego nie mam, tylko przecietny :) ). W sumie mam dla niego wyt³umaczenie, bo go¶æ pracuje na stolarni i 6 dni w tyg w huku, ale z drugiej strony strach, ¿e tacy sie po ulicach poruszaja :/ Pozdrawiam tor |
|
Data: 2010-10-14 20:00:12 | |
Autor: cef | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
tor wrote:
W ramach eksperymentu, jad±c dzi¶ rano po mie¶cie Proponujê zatem kurs moim autem, po autostradzie jako pasa¿er, z zawi±znymi oczami bêdziesz zlicza³ auta jad±ce z przeciwka ze s³uchu. Za ka¿de nietrafione lub trafione obok 5z³ dla mnie? |
|
Data: 2010-10-13 14:29:25 | |
Autor: .Peeter | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
"cef" wrote:
Ile razy s³ysza³e¶ ten huk? Ja s³ysza³em huk jak przypierdoli³em jad±cemu przede mn± w ty³ek z prêdko¶ci± 5-10km/h, u niego nic siê nie sta³o, a u mnie skoñczy³o siê na st³uczonym kierunkowskazie. A huk taki, ¿e ba³em siê wysiadaæ z obawy, ¿e rozpierdolone mam pó³ przodu. S³ysza³em te¿ huk jak motocyklista z rozpêdu uderza w skrêcaj±cy w lewo samochód, mia³o to miejsce kilka metrów ode mnie, huku nie da³o siê nie us³yszeæ mimo graj±cego radia. S³ysza³em te¿ spotkanie czo³owe dwóch samochodów przy prêdko¶ciach oko³o 70km/h obaj. Siedzia³em wtedy w domu po³o¿onym jakie¶ 150 metrów od miejsca zdarzenia. Huk s³ysza³em bardzo wyra¼nie. I jeszcze lajtowe najechanie na ty³, dwa samochody, s³yszane z punktu widzenia pieszego z oko³o 20m - huk ca³kiem spory. Podejrzewam, ¿e bez problemu da siê us³yszeæ jak van spotyka siê czo³owo z ma³± ciê¿arówk±... No chyba, ¿e go¶æ jecha³ jakim¶ bentleyem, w którym nawet telefony komórkowe nie dzia³aj±. Pozdrawiam ..Peeter |
|
Data: 2010-10-12 22:38:23 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-12 13:31, Robert_J pisze:
A poważnie: we mgle spokojnie mógł nawet nie zauważyć że jakiś koleś za Po lusterkach mu ta ciężarówka świeciła?! Nie zauważyć we mgle, że cię coś wyprzedza?!?! Toż to widocznoć musiałaby być poniżej 2m. Bez jaj - widziałeś kiedyś taką mgłę? A Ty jeszcze piszesz o "słyszeniu" ;-). A ty za to codziennie widzę masz okazję obserwować... Poważnie - słychać, i to bardzo. Jak ty dostałeś prawo jazdy z takim słuchem i wzrokiem? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-12 23:39:23 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-12 22:38, LEPEK pisze:
W dniu 2010-10-12 13:31, Robert_J pisze: No do tego to jeszcze trzeba czasem spojrzeć w te lusterka. Wielu kierowców zupełnie nie obserwuje tego co się dzieje za nimi. W lusterko taki spojrzy _może_ jak sam będzie chciał wyprzedzać, ale nie wcześniej. Do tego policjant mówi że nie było tam śladów hamowania, ani busa, ani ciężarówki. A to z kolei mogłoby wskazywać, że bus nagle wyjechał zza pojazdu który planował wyprzedzić i od razu się zderzyli. |
|
Data: 2010-10-13 00:34:24 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:
Do tego policjant mówi że nie było tam śladów hamowania, ani busa, ani ciężarówki. Albo ze 100 innych możliwości. |
|
Data: 2010-10-13 03:50:37 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
LEPEK napisa³(a):
W dniu 2010-10-12 13:31, Robert_J pisze: K...wa raz w ¿yciu jecha³em w tak± mg³ê ¿e wypatrywa³em tylko skraju drogi, jak siê trafi³ jaki¶ przede mn± to jecha³em za nim na jego ¶wiat³a czerwone ;) Jeszcze dzia³o siê to po zmroku... By³o to w okolicach Wszystkich ¦wiêtych i ja by³em z 15 lat m³odszy pewnikiem, albo co¶ ko³o tego. Pozdrawiam !! |
|
Data: 2010-10-14 00:34:46 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości news:i92h3b$28cf$1news.mm.pl...
W dniu 2010-10-12 13:31, Robert_J pisze: "Z relacji kierowcy wynika też, że do zderzenia z jego ciężarówką doszło w momencie, kiedy bus znajdował się na jego pasie, na wysokości kabiny wyprzedzanej betoniarki." No normalnie wręcz nie mógł widzieć wypadku. ;-) |
|
Data: 2010-10-14 18:58:31 | |
Autor: tor | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Po lusterkach mu ta ciê¿arówka ¶wieci³a?! Nie zauwa¿yæ we mgle, ¿e ciê co¶ wyprzedza?!?! To¿ to widocznoæ musia³aby byæ poni¿ej 2m. Bez jaj - widzia³e¶ kiedy¶ tak± mg³ê? Widzia³em kiedy¶ tak± mg³ê, a nawet zdarzy³o mi siê w niej jechaæ. Tzn bardziej toczyæ ni¿ jechaæ. Jecha³em na zasadzie . Otwarte okna, ja patrzê na lew± stronê, a kumpel po prawej na drug± , aby trafiæ w jezdniê. ¦wiat³a by³y, ale robi³y "wielkie bia³e t³o" przed autem. Na szczê¶cie by³o to tylko kilkaset metrów i potem opad zel¿a³ do w miarê normalnych warunków. Generalnie nie polecam i raczej nikt by nie wyprzedza³ maj±c takie co¶ wokó³ siebie. Natomiast rozbrajali mnie Austriacy na ichniejszej autostradzie, pêdz±cy grubo ponad 120km/h w bardzo wielkiej ulewie i mijaj±cych ciêzarówki za którymi i obok nich by³a "mg³a" z podrywanej wody. Wiêkszosæ jecha³a grzecznie w sporej odleg³o¶ci za nimi i obok (aby cos widzieæ), a ci normalnie jakby jechali KITT'em z Knight Rider'a :D Pozdrawiam tor |
|
Data: 2010-10-13 10:57:05 | |
Autor: Sebastian Kaliszewski | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Robert_J wrote:
...a mimo to się nie zatrzymuje i trzeba go szukać, jest conajmniej podejrzany. Że co? Niedawno, jak gość 50m dalej uderzył w kota (a kot przeżył) to było słychać. Przy takim wypadku łomot zawsze jest konkretny. To, że koleś się nie zatrzymał już samo w sobie jest złe (i AFAIR ścigane -- nieudzielenie pomocy) pzdr \SK -- "Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang -- http://www.tajga.org -- (some photos from my travels) |
|
Data: 2010-10-13 12:36:17 | |
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 10:57, Sebastian Kaliszewski pisze:
Robert_J wrote: To taki specjalny kot na takie okazje? Ostatnio stałem może 8-10 metrów od wypadku na skrzyżowaniu Puławska/Płaskowickiej (DC) na przystanku. Przyznam się, że efekt wjechania jednego kierowcy w dupsko drugiego (ten pierwszy się jednak zatrzymał na czerwonym, drugi żółte uznał za sygnał do przyśpieszenia) był średnio słyszalny z punktu siedzenia pieszego, a co dopiero z punktu siedzenia kierowcy. Przy takim wypadku łomot zawsze jest konkretny. Tak, jak siedzisz wewnątrz samochodu biorącego udział w wypadku. Ciężko stwierdzić co słyszały osoby postronne. To, że koleś się nie zatrzymał już samo w sobie jest złe (i AFAIR No cóż, najpierw musiałbyś udowodnić, że był świadkiem wypadku. |
|
Data: 2010-10-12 19:32:30 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-12 12:58, Cavallino pisze:
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w wiadomości news: Po pierwsze nie wiadomo czym jechał ten wyprzedzany i w jakim stadium wyprzedzania był bus. Jak wypadek wydarzył się na wysokości kabiny, to raczej powinien widzieć, ale jeżeli wyprzedzany jechał jakimś zestawem, albo zderzenie nastąpiło zaraz po zmianie pasa, jeszcze za wyprzedzanym to mógł niczego nie zauważyć, nawet jak usłyszał że coś tam huknęło, to w lusterku zobaczył tylko tył ciężarówki znikający we mgle. Oczywiście zawsze jest możliwość że widział, a że był np. wczorajszy, to wolał się z miejsca wypadku oddalić. |
|
Data: 2010-10-13 00:32:32 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:
Oczywiście zawsze jest możliwość że widział, a że był np. wczorajszy, to wolał się z miejsca wypadku oddalić. Albo że depnął w gaz podczas wyprzedzania i ponosi dużą część winy za ten wypadek, o ile nie całość. A prosto z trasy pojechał do prawnika, dowiedział się co ma gadać, więc teraz już nikt się nie dowie jak było. |
|
Data: 2010-10-13 00:46:38 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
W dniu 2010-10-13 00:32, Cavallino pisze:
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości To jest dość naciągane, bo raz że kierowca busa w sytuacji podbramkowej raczej by odruchowo stuknął tego wyprzedzanego (tu jest jeszcze pytanie czy tego nie zrobił) niż nadjeżdżającego z przeciwka, a dwa że widząc przyspieszającego wyprzedzanego (a samemu mając samochód bardzo słabo przyspieszający) w końcu jednak by wymiękł i zaczął hamować. A prosto z trasy pojechał do prawnika, dowiedział się co ma gadać, więc To co przecieka do mediów to już przeszło taki głuchy telefon, że niewiele wiadomo. Prokurator wie o wiele więcej - takie rzeczy jak np. to kiedy gość się zgłosił i w jakich okolicznościach. |
|
Data: 2010-10-13 00:49:18 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:4cb4e54a$0$21001$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-13 00:32, Cavallino pisze: Ale taka możliwość istnieje. I na pewno jest bardziej prawdopodobna niż Twoje "nic nie widziałem, nic nie słyszałem". |
|
Data: 2010-10-13 02:58:49 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
begin Cavallino
Albo że depnął w gaz podczas wyprzedzania i ponosi dużą część winy za Albo że jest kosmitą i bał się zdemaskowania, bo w bagażniku przewoził działko jonowe. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-13 09:50:22 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 00:32:32 +0200, Cavallino wrote:
U¿ytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisa³ w wiadomo¶ci A ten drugi mial tylko jeden pedal sprawny ze skonczylo sie to jak skonczylo ? J. |
|
Data: 2010-10-13 09:55:28 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:keq9b65bes125g1ik1f39jhchtt3cuji1d4ax.com...
On Wed, 13 Oct 2010 00:32:32 +0200, Cavallino wrote: By³e¶ kiedy¶ blokowany podczas wyprzedzania? |
|
Data: 2010-10-13 03:55:49 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
By�e� kiedy� blokowany podczas wyprzedzania? £adnych parê razy - jak ch..... zobaczy³ ¿e jest wyprzedzany to peda³ w pod³ogê, raz nawet tak ¿e nie ukoñczy³em wyprzedzania bo tak wyskoczy³ do przodu, tylko wróci³em na swój pas. Nie wiem i nie zrozumiem nigdy jak Ci ludzie je¿d¿± - jak wyskakujê na S8 w Wyszkowie to ³adnie do Radzymina trzymam ca³y czas 130-140km/h i co chwila wyprzedzam jad±c swoim tempem tych samych ludzi - zapier zapier... ¿eby po chwili zwolniæ do 100km/h i siê turlaæ przez d³u¿sz± chwilê, po czym znowu doznaje jakiego¶ ol¶nienia i znowu zapier... o co chodzi w takim stylu jazdy ?? Pozdrawiam !! |
|
Data: 2010-10-13 12:57:54 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Czarek Daniluk" <cdaniluk@cdaniluk.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:33b2a30d-4c30-4c98-b972-8d586b5ce6ecq2g2000vbk.googlegroups.com...
By�e� kiedy� blokowany podczas wyprzedzania? £adnych parê razy - jak ch..... zobaczy³ ¿e jest wyprzedzany to peda³ Jest mo¿liwo¶æ ¿e takie blokowanie spowodowa³o zagro¿enie dla wyprzedzaj±cego, a w konsekwencji wypadek? |
|
Data: 2010-10-13 13:31:59 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Czarek Daniluk" <cdaniluk@cdaniluk.com>
Nie wiem i nie zrozumiem nigdy jak Ci ludzie je¿d¿± - jak wyskakujê na Mapa, telefon, zakret, teren zabudowany, a w koncu - zwykle zagapienie, zaraz, co jest grane, dlaczego maluch mnie wyprzedza .. dlaczego ja jade 100 .. J. |
|
Data: 2010-10-13 13:29:32 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>
By³e¶ kiedy¶ blokowany podczas wyprzedzania?Albo ¿e depn±³ w gaz podczas wyprzedzania i ponosi du¿± czê¶æ winy za tenA ten drugi mial tylko jeden pedal sprawny ze skonczylo sie to jak skonczylo ? Az tak zlosliwie jak niewatpliwie masz na mysli, zeby musialo to prowadzic do wypadku, to nigdy. J. |
|
Data: 2010-10-13 13:42:40 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i9456j$nj6$1news.onet.pl...
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> We mgle istota takiego zachowania wzrasta wielokroæ. Je¶li kto¶ ma widoczno¶æ 500 m i spokojnie siê mie¶ci w tym dystansie z manewrem, a po przyspieszeniu przez wyprzedzanego braknie mu miejsca na manewr, to sprawa jest jasna. |
|
Data: 2010-10-13 14:45:04 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci A mial przed wyprzedzaniem tych 500m widocznosci i dopiero dalej byla mgla ? Czy wyprzedzal w ciemno, i liczysz na to ze do niewidocznego przeciwnika bylo akurat 600m odstepu .. Nawet w tym pierwszym wypadku sa jeszcze inne pedaly. J. |
|
Data: 2010-10-13 14:55:50 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i949k8$6lp$1news.onet.pl...
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> Mnie siê pytasz? Nawet w tym pierwszym wypadku sa jeszcze inne pedaly. Przy ka¿dym wypadku s± inne peda³y. |
|
Data: 2010-10-13 23:10:52 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 14:55:50 +0200, Cavallino wrote:
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci Ty cos sugerujesz ze moze nie jego wina .. Nawet w tym pierwszym wypadku sa jeszcze inne pedaly.Przy ka¿dym wypadku s± inne peda³y. I trzeba ich madrze uzywac, odpowiednio wczesnie :-) J. |
|
Data: 2010-10-14 00:06:25 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, pr dko ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:
A mial przed wyprzedzaniem tych 500m widocznosci i dopiero dalej byla mglaMnie siê pytasz? Sugerujê i¿ zachowanie ¶wiadka jest mocno podejrzane. |
|
Data: 2010-10-12 13:02:34 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
Mówisz o tym konkretnym wypadku? Mo¿e doczytaj najpierw co siê sta³o i co do tej pory ustali³a prokuratura. "Wed³ug wstêpnych ustaleñ, transporter, który wyprzedza³ ¶wiadka, w gêstej mgle nie móg³ z wiêkszej odleg³o¶ci dostrzec nadje¿d¿aj±cej z naprzeciwka bia³ej ciê¿arówki." Skoro nie móg³ to gdzie siê pcha³? Ja dzi¶ rano przejecha³em 250km i momentami mg³y nie by³o. I jako¶ nie za specjalnie mi przychodzi³o do g³owy kozaczenie i wyprzedzanie wszystkiego co przede mn±. I z tego co zauwa¿y³em - by³o to zachowanie w³asciwe wiêkszo¶ci kierowców dooko³a mnie. C |
|
Data: 2010-10-12 13:08:47 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
W dniu 2010-10-12 13:02, CeSaR pisze:
"Wed�ug wst�pnych ustale�, transporter, kt�ry wyprzedza� �wiadka, w g�stejCzyli nie prędkość ale brak widoczności. I ja właśnie o tym. Skoro nie m�g� to gdzie si� pcha�?Ano. Ja dzi� rano przejecha�em 250km i momentami mg�y nie by�o. I jako� nie zaDzielny jesteś. ;-) A tak poważnie, to nikt rozsądny w warunkach braku widoczności nie podejmuje tak ryzykownego manewru. Niestety nie wszyscy są rozsądni co widać w omawianym przypadku. Tylko, że ten brak rozsądku niewiele miał wspólnego z prędkością. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 13:24:39 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
Dzielny jeste¶. ;-) Sie wie, stary harcerz :-) Tylko ¿e ju¿ z zuchów mnie za picie wina wyrzucili.... :-) A tak powa¿nie, to nikt rozs±dny w warunkach braku widoczno¶ci nie podejmuje tak ryzykownego manewru. Niestety nie wszyscy s± rozs±dni co widaæ w omawianym przypadku. Tylko, ¿e ten brak rozs±dku niewiele mia³ wspólnego z prêdko¶ci±. Ano IMO mia³. Bo ja w³a¶nie dzi¶ wlok³em siê jak ³o¶ za ciê¿arówkami a mog³em pocisn±æ... Swoj± drog± z ca³ym szacunkiem dla wszystkich, którzy dzi¶ zginêli w tym wypadku - wyobra¿asz sobie, ¿e kto¶ kto bierze na pok³ad 3 razy wiêcej osób ni¿ powinien respektuje jakie¶ inne przepisy? Ja jestem w szoku po widoku zdjêcia z tymi czarnymi workami na poboczu. Z mojej strony EOT bo tragedia ogromna i szkoda siê teraz nad tym pastwiæ. C |
|
Data: 2010-10-12 13:35:58 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
W dniu 2010-10-12 13:24, CeSaR pisze:
Ano IMO mia�. Bo ja w�a�nie dzi� wlok�em si� jak �o� za ci�ar�wkami aNo właśnie nie. Bo gdyby te ciężarówki wlokły się 90, ty wlókłbyś się tak samo 90, jeśli one 60 to Ty też 60. Uratował Cię rozsądek i niepodejmowanie ryzykownego manewru a nie prędkość... Ja jestem w szoku po widoku zdj�cia z tymi czarnymi workami na poboczu.Ludziom takie widoki działają na wyobraźnię. Jeśli tylko ją mają. Z mojej strony EOT bo tragedia ogromna i szkoda si� teraz nad tym pastwi�.Nie było moją intencją jakiekolwiek pastwienie się. Chodzi mi o to aby nie ograniczać przyczyn wypadków jedynie do prędkości i nie kreować fałszywego poglądu "jeżdżę wolno więc bezpiecznie". Zwłaszcza tam, gdzie widać, że prędkość nie miała praktycznie żadnego wpływu na zaistnienie wypadku, a przyczyny leżały zupełnie gdzie indziej. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 13:19:52 | |
Autor: Przemys³aw Bernat | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 13:02:34 +0200, CeSaR napisa³(a):
Ja dzi¶ rano przejecha³em 250km i momentami mg³y nie by³o. I jako¶ nie za specjalnie mi przychodzi³o do g³owy kozaczenie i wyprzedzanie wszystkiego co przede mn±. I z tego co zauwa¿y³em - by³o to zachowanie w³asciwe wiêkszo¶ci kierowców dooko³a mnie. I przez tak± bandê kapeluszników s± wypadki. Za chwilê Cavalino walnie Ci PLONKA. -- Pozdrawiam, Przemek |
|
Data: 2010-10-12 13:28:07 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
I przez tak± bandê kapeluszników s± wypadki. Za chwilê Cavalino walnie Ci Zaplonkowany u KIAvallina to ja ju¿ jestem milion lat........ :-) C |
|
Data: 2010-10-12 15:06:14 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, pr?dko???! | |
begin CeSaR
Skoro nie móg³ to gdzie siê pcha³? Ja dzi¶ rano przejecha³em 250km i KAPELUSZ PLONK WARNING!!! -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-12 12:57:13 | |
Autor: kogutek | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
> Do debilizmu jeszcze siê nie przyzwyczai³e¶?On jest idiot± licencjonowanym. Na dodatek nie ma samochodu. -- |
|
Data: 2010-10-12 13:21:48 | |
Autor: Przemys³aw Bernat | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 12:57:13 +0200, kogutek napisa³(a):
W zasadzie mo¿na by³o postawiæ orzechy przeciw dolarom ¿e pierwszy w w±tku o wypadku odezwie siê KIAvallino On jest idiot± licencjonowanym. Na dodatek nie ma samochodu. On nie, ale tatu¶ kupi³ Ceeda z 7-letni± gwarancj± :-) -- Pozdrawiam, Przemek |
|
Data: 2010-10-12 13:08:54 | |
Autor: Adam KÅ‚obukowski | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
On 12.10.2010 12:40, CeSaR wrote:
Do debilizmu jeszcze się nie przyzwyczaiłeś? Oczywiste jest zę prędkość nie była tu przyczyną dużej ilości ofiar - nie prędkość, lecz nagła jej utrata ;) Adam Kłobukowski |
|
Data: 2010-10-12 15:02:41 | |
Autor: Tadeusz | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "CeSaR" <> napisa³ w wiadomo¶ci ... prêdko¶æ nie by³a jak±kolwiek przyczyn± wypadku i takiej a nie innej ilo¶ci ofiar. co racja to racja: gdyby jecha³ trochê szybciej to by zd±¿y³ wyprzedziæ... :) -- pozdrawiam Tadeusz |
|
Data: 2010-10-12 12:31:22 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy bardzo ograniczonej widoczności ryzyko manewru wyprzedzania. Dochodzi do zderzenia czołowego z ciężarówką, w wyniku którego ginie 18 osób. Prokuratura dopuszcza jeszcze jako przyczynę również awarię pojazdu. Jakby jechal wolniej, to by nie wyprzedzal ryzykownie :-P J. |
|
Data: 2010-10-12 03:33:49 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
On 12 Pa¼, 12:31, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Jakby jechal wolniej, to by nie wyprzedzal ryzykownie :-P Patrz±c ze zdjêæ to tam by³o gdzie uciekaæ, widaæ kierownik by³ bez grama wyobra¼ni i z miernymi umiejêtno¶ciami - dojrza³ ¶wiat³a z naprzeciwka - majtn±æ kierownic± i wyl±dowa³by w rowie, mo¿e chocia¿ czê¶æ ludzi by prze¿y³a. Pozdrawiam !! |
|
Data: 2010-10-12 15:07:38 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
begin Czarek Daniluk
Patrząc ze zdjęć to tam było gdzie uciekać, widać kierownik był bez Przecież uciekali. Problem w tym, że obaj na to samo pobocze. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-12 17:09:53 | |
Autor: kml | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
to wrote:
begin Czarek Daniluk No tak, wina kierowcy cieżarówki że nie uciekał w swoje lewo... na przeciwległy pas ruchu...... :| -- pozdrawiam kml |
|
Data: 2010-10-12 20:17:04 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 17:07, to pisze:
begin Czarek Daniluk Wiesz a może wyprzedzał jakiegoś palanta co jak zobaczył że wyprzedza go bus to wcisnął gaz do dechy ?? Tego to nie dowie się nigdy nikt. Pozdrawiam !! |
|
Data: 2010-10-13 01:42:25 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 03:33:49 -0700 (PDT), Czarek Daniluk napisa³(a):
Patrz±c ze zdjêæ to tam by³o gdzie uciekaæ, widaæ kierownik by³ bez Raczej wszyscy by przezyli... Ale niestety, mna³o kto planuj±c wyprzedzanie przewiduje tak± opcje ratunkow±... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-13 09:40:01 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 01:42:25 +0200, Adam P³aszczyca wrote:
Dnia Tue, 12 Oct 2010 03:33:49 -0700 (PDT), Czarek Daniluk napisa³(a): Brat Otylii nie przezyl. Ale niestety, mna³o kto planuj±c wyprzedzanie przewiduje tak± opcje ratunkow±... Powinni uczyc na kursie ? :-) J. |
|
Data: 2010-10-14 01:18:05 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
Dnia Wed, 13 Oct 2010 09:40:01 +0200, J.F. napisa³(a):
Raczej wszyscy by przezyli...Brat Otylii nie przezyl. Bo ona nie przewidywa³a. Ale niestety, mna³o kto planuj±c wyprzedzanie przewiduje tak± opcje ratunkow±...Powinni uczyc na kursie ? :-) Mo¿e. Zamiast debilnego parkowania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-12 11:45:08 | |
Autor: kamil | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:i91ddj$qlq$1news.onet.pl... Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w A jakby jechal jeszcze szybciej, to by zdazyl wyprzedzic. ;) Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2010-10-12 15:07:03 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
begin J.F.
Jakby jechal wolniej, to by nie wyprzedzal ryzykownie :-P A przede wszystkim nie byłoby go w danym miejscu o danym czasie. Jarosław! Jarosław! Jarosław! -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-13 13:35:32 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w
begin J.F. To by sie zabil w innym miejscu i czasie :-) Niestety - ale to chec szybkiej jazdy prowadzi do wyprzedzania. J. |
|
Data: 2010-10-13 11:49:14 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
begin J.F.
Niestety - ale to chec szybkiej jazdy prowadzi do wyprzedzania. Ale do wyprzedzania bez widoczności potrzebna jest jeszcze głupota. -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-13 20:46:38 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 13:49, to pisze:
begin J.F. To co ludzie potrafią nawywijać przy wyprzedzaniu, to ja się przekonałem dopiero jak zacząłem jeździć z lawetą 70-80km/h i to mnie zaczęli wyprzedzać. Bo tak normalnie jak się leci osobówką, to raczej to ja wyprzedzam i mi się cały czas towarzystwo zmienia i tego się nie widzi. Trudno powiedzieć czy to co oglądałem to z głupoty - raczej stawiam na brak umiejętności, czasami strach, nerwowość itp. |
|
Data: 2010-10-14 01:20:02 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Dnia Wed, 13 Oct 2010 20:46:38 +0200, Tomasz Pyra napisa³(a):
Trudno powiedzieæ czy to co ogl±da³em to z g³upoty - raczej stawiam na brak umiejêtno¶ci, czasami strach, nerwowo¶æ itp. Je¶li siê zastanmowisz nad ty, ile sekund po¶wiêca siê na kursje PJ na wyprzedzanie, to bêdziesz mia³ odpowied¼. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-14 00:19:33 | |
Autor: to | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
begin Adam PÅ‚aszczyca
Jeśli się zastanmowisz nad ty, ile sekund poświęca się na kursje PJ na Ja na kursie wyprzedzałem za miastem RAZ. ;-) -- ignorance is bliss |
|
Data: 2010-10-24 14:04:47 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia 14 Oct 2010 00:19:33 GMT, to napisa³(a):
Je¶li siê zastanmowisz nad ty, ile sekund po¶wiêca siê na kursje PJ na To jeste¶ i tak szczê¶ciarzem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-14 09:21:40 | |
Autor: ALi | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia 13-10-2010 o 20:46:38 Tomasz Pyra <hellfire@spam.spam.spam> napisa³(a):
W dniu 2010-10-13 13:49, to pisze: Raz widzia³em tak± g³upotê z tirem i busem, który tego tira wyprzedza³. Fakt, ¿e zacz±³ na kawa³ku d³u¿szej prostej, ale nie zakoñczy³o siê przed zakrêtem. Kierowca busa nie odpu¶ci³ do samego koñca. Skoñczy³o siê na tym, ¿e osobowy mercedes jad±cy z przeciwka zatrzyma³ siê szczê¶liwie na skrawku miêdzy jezdni± a rowem. -- Pozdr. |
|
Data: 2010-10-13 23:09:01 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On 13 Oct 2010 11:49:14 GMT, to wrote:
begin J.F. Owszem, ale czasami czlowiekowi sie nie chce hamowac jak juz sie rozpedzil, no i przyzwyczajenie go cisnie :-) J. |
|
Data: 2010-10-13 13:44:20 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i945hr$oou$1news.onet.pl...
Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w Nie - to chęć szybszej jazdy niż wyprzedzany, albo takiej samej, ale z przodu prowadzi do wyprzedzania. Osobiście próbuję wyprzedzić każdego klocka przez którego nie widzę drogi przed nim, nawet jeśli jego prędkość mi odpowiada. Choć pewnie w dużej mgle bym się nie odważył na taki manewr. |
|
Data: 2010-10-14 01:18:37 | |
Autor: Adam P³aszczyca | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Wed, 13 Oct 2010 13:44:20 +0200, Cavallino napisa³(a):
Nie - to chêæ szybszej jazdy ni¿ wyprzedzany, albo takiej samej, ale z przodu prowadzi do wyprzedzania. A ja dodam ka¿dego kapelusza - to jest realne zagro¿enie, wolê mieæ go za sob± i to daleko. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2010-10-14 23:09:19 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On Thu, 14 Oct 2010 01:18:37 +0200, Adam P³aszczyca wrote:
Dnia Wed, 13 Oct 2010 13:44:20 +0200, Cavallino napisa³(a): A potem przelatuje przez row, demolujac przy tym tira :-P J. |
|
Data: 2010-10-12 12:37:08 | |
Autor: Artur 'futrzak' Maśląg | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:15, R2r pisze:
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy Ano nadmierna - zgodnie z tym co podawali to ryzykownie wyprzedzał przy ograniczonej widoczności. Jak byk prędkość była niedostosowana do warunków - o głupocie nie wspomnę. No, ludzie... No, no. |
|
Data: 2010-10-12 12:57:42 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:37, Artur 'futrzak' Maśląg pisze:
Ano nadmierna - zgodnie z tym co podawali to ryzykownie wyprzedzałArtur, ale to właśnie nie "nadmierna prędkość" ale ta głupota (o ile nie awaria, której na razie nie wyklucza się) polegająca na nieodpowiedzialnym podjęciu manewru przy braku warunków może być przyczyną tego wypadku. Jeśli dodać do tego kolejną głupotę polegającą na przeładowaniu samochodu pasażerami (18 osób zamiast 6) to i mamy przyczynę takiego rozmiaru tragedii Naprawdę chyba nie wierzysz, że znaczenie miało to, czy VW wyprzedzał z prędkością 30, 70 czy 100 km/h? Szanse przeżycia w każdym z tych przypadków przy zderzeniu czołowym z kilkunastotonową ciężarówką dla pasażerów busa są praktycznie zerowe. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 12:07:26 | |
Autor: kamil | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
"R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> wrote in message news:4cb43f23$0$22813$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2010-10-12 12:37, Artur 'futrzak' Maśląg pisze: Skoro wyprzedzal, znaczy ze jechal szybciej od reszty. A skoro jechal szybciej, to predkosci nie dostosowal i byla nadmierna. Czego tu nie rozumiec? Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2010-10-12 13:09:58 | |
Autor: PH | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "kamil" <kamil@spam.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91fhf$psk$1inews.gazeta.pl... ale sk±d wiesz ¿e wyprzedza³ to tylko jedna z hipotez. gdzie pojazd wyprzedzany?? |
|
Data: 2010-10-12 13:12:28 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "PH" <PH@pl.news> napisa³ w wiadomo¶ci news:
to tylko jedna z hipotez. gdzie pojazd wyprzedzany?? Ju¿ go maj±. Pytanie jaki by³ jego udzia³ w tym wypadku? |
|
Data: 2010-10-12 13:19:58 | |
Autor: PH | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91fqt$2l1$1news.onet.pl... U¿ytkownik "PH" <PH@pl.news> napisa³ w wiadomo¶ci news:jakiby nie by³ to nie zatrzyma³ siê do pomocy a raczej nikt mu nie uwierzy ¿e nie widzia³ wypadku |
|
Data: 2010-10-12 13:22:26 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "PH" <PH@pl.news> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91g8u$47q$1news.onet.pl...
To jest piku¶. Pytanie jest grubsze - czy przypadkiem nie on spowodowa³ ten wypadek i dlatego zwia³. |
|
Data: 2010-10-12 13:39:12 | |
Autor: Robert_J | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
...a raczej nikt mu nie uwierzy ¿e nie widzia³ wypadku Nie ¿ebym kogo¶ broni³, ale jecha³e¶ kiedy¶ we mgle? |
|
Data: 2010-10-12 13:41:00 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91hd4$83e$1news.onet.pl...
...a raczej nikt mu nie uwierzy ¿e nie widzia³ wypadku Takiej co wy³±cza s³uch osobi¶cie jeszcze nie widzia³em. Nic mi nie wiadomo, ¿eby w pobli¿u Radomia wybuch³ wulkan. Opad spiroplastyczny podcza takiego wybuchu faktycznie móg³by uniemo¿liwiæ zauwa¿enie tego wypadku, ale to raczej by³a jednak zwyk³a mg³a. |
|
Data: 2010-10-12 15:53:04 | |
Autor: Jaroslaw Berezowski | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 13:41:00 +0200, Cavallino napisał(a):
Opad spiroplastyczny:D To sie nazywa "piroklastyczny" :) -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
Data: 2010-10-13 09:47:47 | |
Autor: Yakhub | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 15:53:04 +0200, Jaroslaw Berezowski napisa³(a):
Dnia Tue, 12 Oct 2010 13:41:00 +0200, Cavallino napisa³(a): A potem wszyscy siê infundybu³owali chronosynklastycznie... -- Yakhub |
|
Data: 2010-10-12 13:27:07 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 13:07, kamil pisze:
Skoro wyprzedzal, znaczy ze jechal szybciej od reszty.Nie od reszty tylko od wyprzedzanego. A skoro jechalKtoś już zauważył, że gdyby VW jechał zdecydowanie szybciej to pewnie do zderzenia by nie doszło. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 12:33:45 | |
Autor: kamil | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
"R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> wrote in message news:4cb44608$0$22811$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2010-10-12 13:07, kamil pisze: Ja zauwazylem, nie gryzie cos w zadek? Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2010-10-12 14:13:59 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 13:33, kamil pisze:
Ja zauwazylem, nie gryzie cos w zadek?No, wiesz, wielu ludzi całkiem poważnie tak argumentuje prędkość jako przyczynę niemal wszystkich wypadków... O.K. Ciepłe spodnie mam to i nie zauważyłem. ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 13:28:33 | |
Autor: kogutek | |
Jaka, ku*wa, pr�dko��?! | |
W dniu 2010-10-12 13:07, kamil pisze:Jasne. Du¿o wcze¶niej by wtedy zaliczy³ rów. Mo¿e by nie by³o a¿ tylu zabitych. -- |
|
Data: 2010-10-12 13:00:58 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w wiadomości news:4cb43f23$0$22813$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2010-10-12 12:37, Artur 'futrzak' Maśląg pisze: Wierzy. Dla kapelusznika wiara w śmiertelną prędkość jest sensem życia, a już na pewno obecności i zaśmiecania tej grupy. , że znaczenie miało to, czy VW wyprzedzał z prędkością 30, 70 czy 100 km/h? Szanse przeżycia w każdym z tych przypadków przy zderzeniu czołowym z kilkunastotonową ciężarówką dla pasażerów busa są praktycznie zerowe. Zwłaszcza że ciężarówka mogła tam jechać te 70 czy 80 i to już w zupełności wystarczy, nawet jeśli VW by się wlókł a nie jechał. |
|
Data: 2010-10-12 13:37:58 | |
Autor: Robert_J | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Dla kapelusznika wiara w śmiertelną prędkość jest sensem życia, a już na pewno obecności i zaśmiecania tej grupy. Proponuję Ci założyć nową grupę: pl.miszcz.demonypredkosci ;-) tudzież pl.miszcz.kapeluszplonk |
|
Data: 2010-10-12 13:39:35 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:i91haq$7sf$1news.onet.pl...
Dla kapelusznika wiara w śmiertelną prędkość jest sensem życia, a już na pewno obecności i zaśmiecania tej grupy. Nie - to Wy sobie założcie grupę o kapelusznictwie i tam głoście swoją mantrę. Możecie zresztą skorzystać z jakiegoś policyjnego forum - zdolnością do rozumowania będziecie pasować jak ulał. |
|
Data: 2010-10-12 17:49:59 | |
Autor: Artur Maśląg | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:57, R2r pisze:
(...) Artur, ale to właśnie nie "nadmierna prędkość" ale ta głupota (o ile nie Bardzo przepraszam - wyprzedzał, jechał za szybko, prędkości nie dostosował do warunków. Mnie uczono, że jedziesz najwyżej tak szybko jak widzisz, a nie na ślepo. Głupota? Oczywiście, o tym też pisałem. Jednak gdyby jechał wolniej, to mimo ewentualnej głupoty skutki mogły być dużo mniej poważne, o ile w ogóle by do wypadku doszło. W sumie nawet jeżeli nie wyprzedzał w tym momencie, to i tak wychodzi na jedno. Jeśli dodać do tego kolejną głupotę polegającą Był przeładowany, fakt. Tym bardziej mógł jechać ostrożniej/wolniej. Naprawdę chyba nie wierzysz, że znaczenie miało to, czy VW wyprzedzał z A co ma do tego wiara? Na tym bym się nie opierał. |
|
Data: 2010-10-12 12:47:41 | |
Autor: elmer radi radisson | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
On 2010-10-12 12:15, R2r wrote:
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy "Bez wątpienia, jeśli się to potwierdzi, to będzie to jedna z największych katastrof drogowych w Polsce - relacjonował rzecznik prasowy mazowieckiego komendanta wojewódzkiego policji w Radomiu podinspektor Tadeusz Kaczmarek. Jego zdaniem duże znaczenie mogła mieć mgła i prędkość. - Samochody, które poruszałyby się z prędkością 10 km na godzinę miałyby co najwyżej stłuczkę. Taka liczba ofiar świadczy jednak, że prędkość musiała być bardzo duża - dodaje." Unioslem nieco brew czytajac to, bo mozna wywnioskowac ze rekomendowana predkosc w takich warunkach to 10km/h. A takiej jazdy jeszcze nie widzialem. Szczegolnie ze zaraz najechalby na tyl ktos jadacy spokojnie 5x wiecej. Niemniej jednak najwazniejsze w calej tej sprawie jest to, ze ludzi przewozi sie jak ziemniaki.. -- memento lorem ipsum |
|
Data: 2010-10-12 12:52:59 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "elmer radi radisson" <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org> napisał w wiadomości news:
"Bez wątpienia, jeśli się to potwierdzi, to będzie to jedna z największych katastrof drogowych w Polsce - relacjonował rzecznik prasowy mazowieckiego komendanta wojewódzkiego policji w Radomiu podinspektor Tadeusz Kaczmarek. Jego zdaniem duże znaczenie mogła mieć mgła i prędkość. - Samochody, które poruszałyby się z prędkością 10 km na godzinę miałyby co najwyżej stłuczkę. Taka liczba ofiar świadczy jednak, że prędkość musiała być bardzo duża - dodaje." To jest właśnie inteligencja polskiej polucji i przy okazji kapeluszników, którzy jej przyklaskują. |
|
Data: 2010-10-12 13:26:15 | |
Autor: Seba | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 12:47:41 +0200, elmer radi radisson napisa³(a):
Niemniej jednak najwazniejsze w calej tej sprawie jest to, ze ludzi Kiedy¶ rodziciel mia³ takie auto u siebie w firmie - w wersji 9-cio osobowej. Fajny, du¿y i wygodny samochód, jednak¿e ja nawet nie staram siê sobie wyobraziæ jak oni tam upchnêli te 17 osób + kierowcê :( Standard podró¿y jak w Indiach czy innym Bangladeszu, gdzie podczas wypadku auta osobowego ginie 25 osób... -- Pozdrawiam, Sebastian S. |
|
Data: 2010-10-12 11:40:30 | |
Autor: masti | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia pięknego Tue, 12 Oct 2010 13:26:15 +0200 osobnik zwany Seba wystukał:
Dnia Tue, 12 Oct 2010 12:47:41 +0200, elmer radi radisson napisał(a): to nie był bus tylko blaszak. Zwykły transporter. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett |
|
Data: 2010-10-12 14:16:18 | |
Autor: Bart³omiej Kacprzak | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "masti" <gone@to.hell> napisa³ w wiadomo¶ci news:i91hfe$276$2news.onet.pl... Dnia piêknego Tue, 12 Oct 2010 13:26:15 +0200 osobnik zwany Seba wystuka³:Chyba nie do konca. Tam widac w otwartych drzwiach chyba dodatkowy rzad siedzen. pozdr -- Bartek Niebieska9'99 Ave1,8 EL |
|
Data: 2010-10-12 14:27:13 | |
Autor: kml | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
U¿ytkownik "Bart³omiej Kacprzak" <bar.ka@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:4cb45192$0$22798$65785112news.neostrada.pl... to nie by³ bus tylko blaszak. Zwyk³y transporter.Chyba nie do konca. Tam widac w otwartych drzwiach chyba dodatkowy rzad siedzen. 6-osobowy z tego co pisze GW czyli 3+3+paka. -- pozdrawiam kml |
|
Data: 2010-10-12 14:50:52 | |
Autor: Seba | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 11:40:30 +0000 (UTC), masti napisa³(a):
to nie by³ bus tylko blaszak. Zwyk³y transporter. Z przodu mia³ najprawdopodobniej 1+2 (kierowca + pasa¿erowie), z ty³u kanapa by³a 3 - osobowa - ot, taka standardowa wersja z tamtego okresu produkcji. -- Pozdrawiam, Sebastian S. |
|
Data: 2010-10-12 15:08:42 | |
Autor: CeSaR | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
to nie by³ bus tylko blaszak. Zwyk³y transporter. Wersja 6-o osobowa. Jakby by³ zwyk³y blaszak to by wsadzi³ pewnie ze 20 osób.... C |
|
Data: 2010-10-12 13:39:59 | |
Autor: kml | |
Znaleziono swiadka | |
jak ustaliło radio TOK FM, śledczy znaleźli świadka wypadku samochodowego w Nowym Mieście. To kierowca wyprzedzanego przez volkswagena transporter auta. Zostanie on jeszcze dzisiaj przesłuchany, lecz wiadomo, że nie zatrzymał się on zaraz po wypadku, aby udzielić pomocy ofiarom.
Według wstępnych ustaleń, transporter, który wyprzedzał świadka, w gęstej mgle nie mógł z większej odległości dostrzec nadjeżdżającej z naprzeciwka białej ciężarówki. Prokuratura przesłucha świadka, aby dowiedzieć się m.in., dlaczego nie zatrzymał się, by udzielić pomocy poszkodowanym w wypadku. http://tiny.pl/h98dk -- pozdrawiam kml |
|
Data: 2010-10-12 15:30:24 | |
Autor: Rychu | |
Znaleziono swiadka | |
W dniu 2010-10-12 13:39, kml pisze:
jak ustaliło radio TOK FM, śledczy znaleźli świadka wypadku Przecież i tak nic nie widział. To co za różnica czy to był on czy nie on? Może powiedzieć tyle samo co i ja. Jak kierował jakimś ciężarowym z naczepą, to miał dużą szansę, żeby nawet nie usłyszeć. -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana KR637** :) |
|
Data: 2010-10-12 19:17:02 | |
Autor: Borg | |
Znaleziono swiadka | |
W dniu 2010-10-12 13:39, kml pisze:
jak ustaliło radio TOK FM, śledczy znaleźli świadka wypadku Gdyby kapelusznik jechał jak normalny, porządnie jeżdżący kierowca, a nei zamulał, bo mgiełka, oj oj to te 18 osób by żyło, bo kierowca busa nie musiałby go wyprzedzać taka jest prawda |
|
Data: 2010-10-12 20:49:03 | |
Autor: Jaroslaw Berezowski | |
Znaleziono swiadka | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 19:17:02 +0200, Borg napisał(a):
Gdyby kapelusznik jechał jak normalny, porządnie jeżdżący kierowca, aKierowca nigdy nie musi wyprzedzac. Znajdz mi w PoRD czy Konstytucji RP obowiazek wyprzedzania. -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
Data: 2010-10-12 21:38:22 | |
Autor: R2r | |
Znaleziono swiadka | |
W dniu 2010-10-12 20:49, Jaroslaw Berezowski pisze:
Kierowca nigdy nie musi wyprzedzac. Znajdz mi w PoRD czy Konstytucji RPRównież i Ty - w świetle wymienionych przez Ciebie aktów prawnych - nie masz obowiązku np. pisania na grupy dyskusyjne. A jednak to robisz... :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-12 22:57:42 | |
Autor: Jaroslaw Berezowski | |
Znaleziono swiadka | |
Dnia Tue, 12 Oct 2010 21:38:22 +0200, R2r napisał(a):
Również i Ty - w świetle wymienionych przez Ciebie aktów prawnych - nieOczywiscie, ale nie twierdze, ze musze, bo inni bzdury pisza :) -- Jaroslaw "jaros" Berezowski |
|
Data: 2010-10-13 03:36:36 | |
Autor: empe | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "R2r" <bezspamux@marsoft.net.pl> napisał w wiadomości news:4cb43531$0$27034$65785112news.neostrada.pl... Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy bardzo ograniczonej widoczności ryzyko manewru wyprzedzania. Dochodzi do zderzenia czołowego z ciężarówką, w wyniku którego ginie 18 osób. Prokuratura dopuszcza jeszcze jako przyczynę również awarię pojazdu. Byc moze jednak jest cos na zeczy... http://wysokieobroty.moto.pl/auto/1,48316,2435137.html -- empe |
|
Data: 2010-10-13 09:53:14 | |
Autor: R2r | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 03:36, empe pisze:
Może przeczytaj o czym pisałem... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ |
|
Data: 2010-10-13 09:54:54 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "empe" <aaaa@smieci.tu> napisał w wiadomości news:
Byc moze jednak jest cos na zeczy... Nie, to jest niemożliwe, przecież samochody czym starsze tym lepsze. Więc nic nie może być na RZECZY. |
|
Data: 2010-10-13 13:54:28 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>
Użytkownik "empe" <aaaa@smieci.tu> napisał w wiadomości news: Zaraz zaraz - przeciez tam nic nie pisza o wieku aut, wiec skad jakies takie wnioski. Tobie punkt siedzenia przeslania punkt widzenia. A artykulik ciekawy. Z jednej strony nie dziwi ze obciazenie zmienia zachowanie, z drugiej - ciekawe na ile naprawde drastycznie. Bo z drugiej strony mi sie wydaje ze w wielu przypadkach roznica powinna byc minimalna - wzrasta masa, wzrasta nacisk, wzrasta tarcie - i wszystko proporcjonalnie, wiec przyspieszenie zostaje. Hm, musialbym dokladnie popatrzec .. ale czy dodatkowi pasazerowie nie powinni miec na starego fiata mniejszego wplywu niz na kompaktowego golfa ? Czy w sumie to w obu jednak ci z tylu na tylnej osi siedza. Mysle ze jednak tu dziala presja kolegow [szybciej szybciej] plus brak umiejetnosci - i to nie rajdowych tylko zwyklej oceny bezpiecznej predkosci i spokojnej jazdy po luku. I mlodziez konczy na drzewie, a starszy kierowca nie - nawet gdy jedzie z paroma osobami. J. |
|
Data: 2010-10-13 13:55:43 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i946le$spp$1news.onet.pl...
Użytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> Nie piszą mówisz? Pewnie jeżdżą 26 letnim Golfem i kanciakiem przez czysty przypadek. ;-) |
|
Data: 2010-10-13 17:55:49 | |
Autor: Czarek Daniluk | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 13:55, Cavallino pisze:
Nie piszą mówisz? Eeeeeeeee, kant na drodze to już rarytas ;) Pozdrawiam !! |
|
Data: 2010-10-13 23:07:08 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 13:55:43 +0200, Cavallino wrote:
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci Ale cos pisza ze nowsze sa lepsze ? Nic. J. |
|
Data: 2010-10-13 23:27:03 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędko�ć?! | |
W dniu 2010-10-13 23:07, J.F. pisze:
On Wed, 13 Oct 2010 13:55:43 +0200, Cavallino wrote: Tu akurat nowe auta będą lepsze. Po pierwsze teraz się robi dużo twardsze zawiasy, które lepiej znoszą większe obciążenia. Do tego dziś chyba w każdym samochodzie jest EBD, a kiedyś to nawet korektory reagujący na nacisk zawieszenia to była rzadkość. O innych ABS i ESP nie mówiąc. |
|
Data: 2010-10-14 22:55:51 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 23:27:03 +0200, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2010-10-13 23:07, J.F. pisze: Zaraz, a kto narzeka na to twarde niemiecke zawieszenie ? Do tego dzi¶ chyba w ka¿dym samochodzie jest EBD, a kiedy¶ to nawet korektory reaguj±cy na nacisk zawieszenia to by³a rzadko¶æ. Tu mozesz miec troche racji. J. |
|
Data: 2010-10-14 23:25:37 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
W dniu 2010-10-14 22:55, J.F. pisze:
On Wed, 13 Oct 2010 23:27:03 +0200, Tomasz Pyra wrote: No jak kto¶ akurat ma do odwiezienia 8 osób z dyskoteki, to wtedy taki zawias bêdzie jak znalaz³. |
|
Data: 2010-10-14 00:08:27 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:pq7cb61ijomdbue6c0mk5mvhh20rr5q1ob4ax.com...
On Wed, 13 Oct 2010 13:55:43 +0200, Cavallino wrote: Ja siê nie dziwiê ¿e ciê¿ko siê z Tob± dogadaæ, je¶li a¿ tak nie rozumiesz co czytasz. Wspó³czujê. |
|
Data: 2010-10-14 23:02:50 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
On Thu, 14 Oct 2010 00:08:27 +0200, Cavallino wrote:
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci Zaraz - przegapilem opis jak to pojechali nowka sztuka i tam nie ma zadnej roznicy jedna osoba czy 6 w srodku ? Czy moze ty wyciagasz jakies wnioski z "Ju¿ po chwili czujê, jak wielki postêp dokona³ siê w motoryzacji w ci±gu 26 lat" ? J. |
|
Data: 2010-10-14 23:18:19 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:fpreb6lauh55mpeqpsj5uaarhts6982ckk4ax.com...
On Thu, 14 Oct 2010 00:08:27 +0200, Cavallino wrote: Zdecydowanie przegapi³e¶ ¿e porównywali do prowadzenia siê wspó³czesnych pojazdów. |
|
Data: 2010-10-15 00:10:15 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
On Thu, 14 Oct 2010 23:18:19 +0200, Cavallino wrote:
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci Przeczytalem sobie jeszcze raz .. i znow nie zauwazylem zeby sprobowali pokonac te trase nowszym autem. Wsrod zachwytow nad tymi nowoczesnymi autami, narzekaniami na waskie opony i brak abs mozna wyczytac jednak zdania godne TVN: "Niewiarygodne, ile mo¿na wycisn±æ z 26-letniego auta." "Volkswagen mija cztery s³upki i dopiero o pi±ty lekko zahacza zderzakiem." "A teraz duma polskiej motoryzacji. Ogromne przechy³y w ³ukach czyni± jej przejazd jeszcze bardziej spektakularnym. Cienkie oponki kompletnie nie nadaj± siê do takich popisów. Mimo ¿e ty³ auta miota siê coraz silniej na boki, Wojtkowi udaje siê potr±ciæ tylko ostatni, ósmy, s³upek." No i sam juz nie wiem co sie dziennikarzynom wydaje a co obiektywnie lepsze :-P J. |
|
Data: 2010-10-15 00:33:57 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:
Przeczytalem sobie jeszcze raz .. i znow nie zauwazylem zeby Znaczy nie wierzysz ¿e zachowa³yby siê lepiej i ¿±dasz dowodu? Bo oni przyjêli to za pewnik. A test dotyczy³ czego innego, ¿e prze³adowany dwudziestolatek jest niekierowalny nawet przez fachowca, a co dopiero przez smyka który niedawno prawko zrobi³. |
|
Data: 2010-10-15 12:45:08 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl>
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: A ja juz taki niedowiarek jestem ze nie wierze w pewniki, a nawet nie bardzo wierze w testy ktorych sam nie przeprowadzilem. A test dotyczy³ czego innego, ¿e prze³adowany dwudziestolatek jest niekierowalny nawet przez fachowca, a co dopiero przez smyka który niedawno prawko zrobi³. Ale czy mi sie wydaje ze wyciagnales z tego wniosek ze przeladowane nowka sztuka z salonu jest kierowalna ? No owszem, jak ma ESP, to moze troche lepiej. Tylko troche, bo ESP moze zapobiegnie jakiemus piruetowi, ale cudow nie dziala :-) J. |
|
Data: 2010-10-15 12:59:59 | |
Autor: Cavallino | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
U¿ytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:i99bbl$b19$1news.onet.pl...
U¿ytkownik "Cavallino" <cavallinoNIE-LUBIE-SPAMU@konto.pl> Ale to ju¿ nie mój, ani autorów testu problem.
Wydaje Ci siê. |
|
Data: 2010-10-16 23:37:57 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
W dniu 2010-10-15 00:10, J.F. pisze:
"A teraz duma polskiej motoryzacji. Ogromne przechy³y w ³ukach czyni± Zale¿y co chcesz badaæ. Z jednej strony mo¿e byæ tak ¿e VW jecha³ szybciej, a "duma" wolniej. Bo VW sprawia lepsze wra¿enie ni¿ faktycznie siê prowadzi, a 125p przeciwnie. I tu pytanie - co lepsze? |
|
Data: 2010-10-13 20:28:20 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 13:54, J.F. pisze:
A artykulik ciekawy. Z jednej strony nie dziwi ze obciazenie zmienia Im cięższy samochód tym mniejszy wpływ na jego stabilność mają amortyzatory i stabilizatory. Do tego jak zawieszenie już nie nowe, a sprężyny udeptane, to wystarczą z tyłu dwie osoby i już się tył zacznie odbijać na odbojach, a takie atrakcje przy wyższej prędkości to już problemy. No i pasażerowie podnoszą środek ciężkości, więc wszystko zaczyna się bardziej bujać na boki. Co do wniosków to zgadzam się że samochód który z pustą tylną kanapą będzie jeszcze zdecydowanie podsterowny, z pełną tylną kanapą może już wystawić tył na zakręcie, zwłaszcza jak pomoże w tym jakaś nierówność. Mysle ze jednak tu dziala presja kolegow [szybciej szybciej] plus brak To by tłumaczyło zjawisko tylko do pewnego stopnia. Bo kierowca mając dwóch kolegów na pokładzie będzie już świrował równie mocno jak wtedy kiedy kolegów będzie miał na pokładzie czterech. |
|
Data: 2010-10-14 23:08:02 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 20:28:20 +0200, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2010-10-13 13:54, J.F. pisze: A sa jakies statystyki sugerujace ze w 3 mlodziencow jedzie sie bezpieczniej niz w 4 ? J. |
|
Data: 2010-10-14 23:23:27 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędko�ć?! | |
W dniu 2010-10-14 23:08, J.F. pisze:
To by tłumaczyło zjawisko tylko do pewnego stopnia. No ten z artykułu powołuje się na jakiś Kanadyjczyków którym wyszło że "im więcej rówieśników wiozą, tym bardziej niebezpiecznie prowadzą". Tyle że to oczywiście już jest piąta pochodna po danych statystycznych i równie dobrze może być legendą. |
|
Data: 2010-10-15 00:12:37 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
On Thu, 14 Oct 2010 23:23:27 +0200, Tomasz Pyra wrote:
W dniu 2010-10-14 23:08, J.F. pisze: A sa jakies statystyki sugerujace ze w 3 mlodziencow jedzie sieNo ten z artyku³u powo³uje siê na jaki¶ Kanadyjczyków którym wysz³o ¿e "im wiêcej rówie¶ników wioz±, tym bardziej niebezpiecznie prowadz±". Albo skutek tego ze jak samochod z 5 mlodziencami przywali w drzewo to jest 5 trupow, a jak z trzema to tylko 3 :-P Bo danych ilu mlodziencow dojezdza calo do domu to chyba nie maja. J. |
|
Data: 2010-10-16 23:40:05 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prêdko?æ?! | |
W dniu 2010-10-15 00:12, J.F. pisze:
Albo skutek tego ze jak samochod z 5 mlodziencami przywali w drzewo to Ca³kiem mo¿liwe. Pomylenie przyczyny ze skutkami to czêsta przypad³o¶æ wszelakiej "dziennikarskiej" statystyki. |
|
Data: 2010-10-13 23:05:53 | |
Autor: LEPEK | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 03:36, empe pisze:
Aha, Calibra +8 osób załogi i 200 km/h. Musiało być z 10 km prostej z górki ;] Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2010-10-13 23:23:30 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-13 23:05, LEPEK pisze:
W dniu 2010-10-13 03:36, empe pisze: To pewnie stary dziennikarski sposób określania pojazdu po tym, na jakiej wartości zatrzymała się wskazówka prędkościomierza. Chyba uczą tej precyzyjnej metody na studiach dziennikarskich. Tzn. niby nie ma przeciwskazań żeby taką Calibrę konkretnie zdłubać, ale do 200km/h nie pasuje ten kierowca uciekający z miejsca wypadku. No chyba że 200 to jechali z tej 10km prostej z górki, a z zakrętu wypadki przy 60, no to może. |
|
Data: 2010-10-13 23:32:01 | |
Autor: jerzu | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 23:23:30 +0200, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> wrote:
Tam jest raczej p³asko jak na stole bilardowym. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2010-10-13 23:29:05 | |
Autor: jerzu | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 23:05:53 +0200, LEPEK <gdzies@wsi.pl> wrote:
Aha, Calibra +8 osób za³ogi i 200 km/h. Musia³o byæ z 10 km prostej z górki ;] Na pms Lanosy 1.6 lataj± 200 km/h, Calibra nie mo¿e? ;) -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyñski xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2010-10-14 00:03:49 | |
Autor: J.F. | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
On Wed, 13 Oct 2010 23:29:05 +0200, jerzu wrote:
On Wed, 13 Oct 2010 23:05:53 +0200, LEPEK <gdzies@wsi.pl> wrote: Calibra przegrala wyscig z lanosem, o ile prawidlowo te historie pamietam :-) J. |
|
Data: 2010-10-14 07:55:55 | |
Autor: Seba | |
Jaka, ku*wa, prêdkoœæ?! | |
Dnia Thu, 14 Oct 2010 00:03:49 +0200, J.F. napisa³(a):
Na pms Lanosy 1.6 lataj± 200 km/h, Calibra nie mo¿e? ;) Ta, gadajcie dalej a zaraz RoMan Wam wyt³umaczy jak to by³o NAPRAWDÊ ;) -- Pozdrawiam, Sebastian S. |
|
Data: 2010-10-13 09:57:44 | |
Autor: ALi | |
Jaka, ku*wa, prêdko¶æ?! | |
Dnia 12-10-2010 o 12:15:16 R2r <bezspamux@marsoft.net.pl> napisa³(a):
"mo¿liwe przyczyny to ¶liska nawierzchnia i _nadmierna prêdko¶æ_"... No jakby samochody sta³y, to by siê nic nie sta³o przecie¿. Wniosek: prêdko¶æ. A tak naprawdê bardziej mi tu masa i przy¶pieszenie pasuje. Samochód, który z "³adunkiem" prawie podwoi³ swoj± masê naprawdê mo¿e przy¶pieszaæ du¿o gorzej ni¿ bez. Mo¿liwe, ¿e na pusto wyprzedzi³ by bez problemu, a z pasa¿erami ju¿ nie sz³o. -- Pozdr. |
|
Data: 2010-10-13 23:08:15 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jaka, ku*wa, prędkość?! | |
W dniu 2010-10-12 12:15, R2r pisze:
Kierujący busem, przewożąc nadmierną liczbę pasażerów, podejmuje przy Kierowca zeznał, że bus wyprzedzał betoniarkę, której kierowca po wypadku się zatrzymał, wysiadł, popatrzył co się stało i pojechał dalej. http://wiadomosci.onet.pl/raporty/tragiczny-wypadek-w-nowym-miescie/zeznania-kierowcy-ciezarowki-ws-tragicznego-wypadk,1,3733263,wiadomosc.html Betoniarek raczej dużo nie jest, a że sprawa odpowiednio nagłośniona to powinno dać się ją znaleźć. Tak z innych możliwych przyczyn wypadku, to jeszcze w zasadzie któryś z dwóch zderzonych kierowców mógł przysnąć (chociaż kierowca busa chyba dopiero co zaczął jazdę). |