Data: 2010-02-03 13:26:58 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Witam,
Dostałem "w spadku" całkiem przyzwoitego peceta z którym nie specjalnie mam co zrobić :) I tak sobie pomyślałem, że mogę go zaadoptować do roli MediaCenterPC. Do wymiany miałbym obudowę na jakiegoś slima lub właśnie mediacenter. Co szanowni ugrupowicze by mi polecili w obu tych kategoriach? Wyguglowałem jakiś test obudów i dobrze tam ocenili NOXa, Anteca, AeroCoola i Tracera (przy czym tego ostatniego skrytykowano w komentarzach za trwałość). Osobiście zastanawiałem się nad obudową NOX Live II: http://www.proline.pl/sklep.php?p=NOX+LIVE+2 Co o niej myslicie? Ewentualnie jakiś elegancki slim bez bajerów. Oczywiście obudowy grubo powyżej 1000 PLN odpadają :) I jeszcze jest kwestia systemu (chociaż to trochę NTG). Ale może też mi doradzicie. W tej chwili jest XP Home i zastanawiałem się nad wymianą na bardziej dopasowany do roli MediaCenterPC. Ale na jaki? Pozdrawiam, -- Doc, Zawsze dumny, wielkopański, to jest 7 DAK poznański http://www.7dak.pl/ http://www.7dak.fora.pl/ |
|
Data: 2010-02-03 13:35:13 | |
Autor: Kapsel | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Wed, 3 Feb 2010 13:26:58 +0100, Doc napisał(a):
Osobiście zastanawiałem się nad obudową NOX Live II: Za taką kasę to bym wziął zwykła obudowę i zamknął kompa w szafce ;] -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl |
|
Data: 2010-02-03 13:53:14 | |
Autor: zielony bazyliszek | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
UĹźytkownik Kapsel napisaĹ:
Wed, 3 Feb 2010 13:26:58 +0100, Doc napisaĹ(a):Nie stac cie i dorabiasz ideologie ;) A wiesz ile szafka kosztuje? :D |
|
Data: 2010-02-03 14:17:25 | |
Autor: Kapsel | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Wed, 03 Feb 2010 13:53:14 +0100, zielony bazyliszek napisał(a):
Nie stac cie i dorabiasz ideologie ;)Osobiście zastanawiałem się nad obudową NOX Live II: Za 5 stów to idzie dostać taką w formie stolika pod TV z różnymi bajerami, dlatego właśnie nie ogarniam takiego wydatku na samą tylko obudowę... No, ale fakt, nie stać mnie na takie fanaberie ;) -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl |
|
Data: 2010-02-03 14:10:45 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Wed, 3 Feb 2010 13:35:13 +0100, Kapsel napisał(a):
Wed, 3 Feb 2010 13:26:58 +0100, Doc napisał(a): Dlatego odrzuciłem wszelakie Zalmany, itp. :) -- Doc, Zawsze dumny, wielkopański, to jest 7 DAK poznański http://www.7dak.pl/ http://www.7dak.fora.pl/ |
|
Data: 2010-02-03 13:52:42 | |
Autor: zielony bazyliszek | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
UĹźytkownik Doc napisaĹ:
OsobiĹcie zastanawiaĹem siÄ nad obudowÄ NOX Live II: Tez sie zastanaiwalem, chcialem kupic, ale nigdzi enei maja od reki ani nawet nie wiedza kiedy mozna sie spodziewac jak zamowie... Wiec juz predzej kupie NOX Media 2 - nie ma bajerow, ale widzialem na zywo egzemplarz. Nie kupilem, bo byl obmacany i troche "skiereszowany" przez ogladajacych... |
|
Data: 2010-02-04 11:30:31 | |
Autor: Marx | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Ja tam bym sprzedal tego kompa i wtedy myslal jak zlozyc Media Center. Jest bardzo male prawdopodobienstwo ze podzespoly z tego komputera beda sie nadawac do takiego MC. Poczawszy od procesora ktory musi w stanie spoczynku zuzywac malo pradu, poprzez plyte glowna najlepiej ze zintegrowana odpowiednio mocna grafika poprzez dysk twardy, ktory powinien byc cichy i energooszczedny.
Marx |
|
Data: 2010-02-04 18:37:04 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Thu, 04 Feb 2010 11:30:31 +0100, Marx napisał(a):
Ja tam bym sprzedal tego kompa i wtedy myslal jak zlozyc Media Center. Jest bardzo male prawdopodobienstwo ze podzespoly z tego komputera beda sie nadawac do takiego MC. Poczawszy od procesora ktory musi w stanie spoczynku zuzywac malo pradu, poprzez plyte glowna najlepiej ze zintegrowana odpowiednio mocna grafika poprzez dysk twardy, ktory powinien byc cichy i energooszczedny. Ten komp jest stosunkowo nowy. Składałem go w zeszłym roku - płyta ze zinegrowanym GeForcem, CoreDuo. Do wymiany byłby dysk i... wlasnie obudowa. Generalnie to MediaCenter aż tak bardzo nie potrzebuję żeby kupować nowego kompa. Uznałem tylko, że dobrej ceny za tego starego kompa nie dostanę a szkoda żeby był niewykorzystany - w tej chwili mam laptopa a stacjonarkę można powiedzieć, że dostałem w spadku... Pozdrawiam, -- mgr inż. Doc, docentos13@wp.pl.na.pohybel.spamerom Zanim odpowiesz na priva i mnie zaspamujesz popraw adres... "Jak sobie pomysle, że jestem już inżynierem to aż się boję iść do lekarza" - Student Anonim |
|
Data: 2010-02-04 22:32:18 | |
Autor: Q | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Co o niej myslicie? nie podoba mi sie cena i wyglad :) Ewentualnie jakiś elegancki slim bez bajerów. cholernie ciezko dostac cos prostego, ladnego i zeby jeszcze bylo funkcjonalne i tanie; staralem sie wg cen posortowac, ale moglo do konca nie wyjsc: http://www.ram.net.pl/product_info.php?products_id=39369 http://www.ram.net.pl/product_info.php?products_id=39503 http://www.silentpcreview.com/Antec_ISK300-65 http://www.imperium.net.pl/x-p-76877.html http://www.proline.pl/sklep.php?p=ANT+NSK1480-EC http://www.silentpcreview.com/article183-page1.html http://www.karen.pl/index.php/product/70158/Podzespoly-PC/Obudowy-do-komputerow/Aplus_Cupid_2_miniITX_(90Watt).html http://www.karen.pl/index.php/product/70157/Podzespoly-PC/Obudowy-do-komputerow/Aplus_Cupid_1_miniITX_(90Watt).html kurcze, sam nie wiem co wybrac... przy czym szukam obudowy do 500zl, na dodatek nie wiem czy pojsc w mITX czy w mATX... dalej cena zestawu na mITX w stosunku do jego mozliwosci wyglada slabo? |
|
Data: 2010-02-05 01:29:20 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 3.2.2010, Doc napisał(a):
Witam, Może zacznij od podania formatu płyty głównej oraz jakie karty i ile dodatkowo chcesz tam upchać bo od tego przede wszystkim zależy wybór obudowy. No i napęd optyczny zakładam, że nie slim. Osobiście zastanawiałem się nad obudową NOX Live II: O rany jaki wielki klocek. ;D Co o niej myslicie? Ewentualnie jakiś elegancki slim bez bajerów. Jakiś czas temu kolesiowi złożyłem HTPC w tym (sam wybrał i mi też się podoba - wybór padł na to bo potrzebny był full ATX - z mniejszymi jest większy wybór) http://www.hardcoreware.net/reviews/review-346-1.htm - nadal jest moim kolesiem. ;D I jeszcze jest kwestia systemu (chociaż to trochę NTG). Ale może też mi AFAIK koleś testował kilka systemów opartych o Linuxa - jak go "złapię" zapytam co wybrał. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://www.pajacyk.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-05 15:44:36 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Fri, 5 Feb 2010 01:29:20 +0000, Michal Lukasik napisał(a):
Może zacznij od podania formatu płyty głównej oraz jakie karty i ile Płyta mATX. Żadnych kart rozszerzeń - wszystko zintegrowane. HDD - 1 sztuka, w tej chwili stara 80GB Baracuda ATA, z czasem do wymiany na sATA. Optyka - zwykłe CD-RW. Możliwa wymiana na blue-ray (jak ceny spadną :) I jeszcze jest kwestia systemu (chociaż to trochę NTG). Ale może też mi Będę dźwięczny za info. Pozdrawiam, -- Doc, Zawsze dumny, wielkopański, to jest 7 DAK poznański http://www.7dak.pl/ http://www.7dak.fora.pl/ |
|
Data: 2010-02-06 01:22:42 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 5.2.2010, Doc napisał(a):
Płyta mATX. Żadnych kart rozszerzeń - wszystko zintegrowane. HDD - 1 Może Thermaltake SD200? http://uk.thermaltake.eu/product_gallery.aspx?PARENT_CID=C_00001368&id=C_00001369&name=SD200&ov=&ovid=&parent_cp= Możliwa wymiana na blue-ray (jak ceny spadną :) Ale nadal nie slim? ;D Zapomniałem też spytać czy chcesz to z pilotem, może z wyświetlaczem? I czy wolisz niską, długą obudowę czy raczej jakiegoś cube boxa? Będę dźwięczny za info. Nadal szuka. Jest na etapie testowania http://mythbuntu.org/ Jak to wygląda na YouTube http://www.youtube.com/watch?v=b-yNCqj_MXs Możesz też sam poszukać ;D http://www.google.co.uk/search?hl=en&q=htpc+linux -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://www.pajacyk.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-06 18:08:28 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Sat, 6 Feb 2010 01:22:42 +0000, Michal Lukasik napisał(a):
Płyta mATX. Żadnych kart rozszerzeń - wszystko zintegrowane. HDD - 1 Hmm. Ta jest o tyle ciekawa, że można ją postawić również w pionie. W tej chwili dopiero rodzi mi się koncepcja gdzie to ustawić i takie uniwersalne rozwiązanie ma swoje zalety. Zastanawiam się jedynie jak z CD/DVD podczas pracy w pionie. Są specjalne napędy czy zwykły też się do tego nadaje (nie mam akurat pod ręką stacjonarki coby to sprawdzić)? Możliwa wymiana na blue-ray (jak ceny spadną :) A coś ze slimami jest nie tak? W każdym razie nie myślalem o slimie tylko "normalnym" napędzie. Zapomniałem też spytać czy chcesz to z pilotem, może z wyświetlaczem? Jak wyżej napisałem dopiero mam koncepcję na umiejscowienie MC w pokoju. Myślałem przede wszystkim o slimi bo go łatwo wsunąć w szafkę pod TV jak zwykły odtwarzacz. Ale cube boxy też są interesujące. Nie zdecydowałem jeszcze. Będę dźwięczny za info. Dzięki :) Pozdrawiam, -- mgr inż. Doc, docentos13@wp.pl.na.pohybel.spamerom Zanim odpowiesz na priva i mnie zaspamujesz popraw adres... "Jak sobie pomysle, że jestem już inżynierem to aż się boję iść do lekarza" - Student Anonim |
|
Data: 2010-02-07 03:33:50 | |
Autor: Q | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Hmm. Ta jest o tyle ciekawa, że można ją postawić również w pionie. wiekszosc slimow ht mozna stawiac w pionie i poziomie, o ile nie wszystkie :) Zastanawiam się jedynie jak z CD/DVD podczas nie spotkalem takiego dvd, ktory nie pracowalby w pionie A coś ze slimami jest nie tak? W każdym razie nie myślalem o slimie tylko do htpc moze bede potrzebowal slima i tu pytanie: czy one sa bardziej awaryjne? co do dysku to wsadze 2.5", ale nie wiem czy brac green'a/dedykowanego do htpc czy "zwyklego"? Myślałem przede wszystkim o slimi bo go łatwo wsunąć w szafkę pod TV jak cube ma ta wade ze jakkolwiek go postawisz to jest nadal cube a slim moze byc niski i szeroki albo waski i wysoki :) |
|
Data: 2010-02-07 14:47:06 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 6.2.2010, Doc napisał(a):
Hmm. Ta jest o tyle ciekawa, że można ją postawić również w pionie. W tej chwili dopiero rodzi mi się koncepcja gdzie to ustawić i takie uniwersalne rozwiązanie ma swoje zalety. Zastanawiam się jedynie jak z CD/DVD podczas pracy w pionie. Są specjalne napędy czy zwykły też się do tego nadaje (nie mam akurat pod ręką stacjonarki coby to sprawdzić)? Póki nie używasz płytek 80mm to nie powinno być problemów - obecnie praktycznie wszystkie napędy mogą pracować w pozycji pionowej lub poziomej. A coś ze slimami jest nie tak? Wręcz przeciwnie. W każdym razie nie myślalem o slimie tylko "normalnym" napędzie. Slim może pracować w *każdej* pozycji. Możesz użyć mniejszej obudowy. Wadą jest trochę wyższa cena od napędów 5,25". Jak wyżej napisałem dopiero mam koncepcję na umiejscowienie MC w pokoju. Myślałem przede wszystkim o slimi bo go łatwo wsunąć w szafkę pod TV jak zwykły odtwarzacz. Ale cube boxy też są interesujące. Nie zdecydowałem jeszcze. Nie zapominaj o konieczności chłodzenia takiego sprzętu - musi mieć miejsce na wentylację. Zobacz też ofertę firmy Antec. http://www.antec.com/Believe_it/product.php?Series=NDI= BTW. IMO W przypadku tego typu sprzętu o ile wyświetlacz można sobie darować to pilot to podstawa. Jeśli nie chcesz w niego inwestować i nie zależy Ci na graniu to przemyśl opcję kupna jakiegoś gotowego rozwiązania, np. Ellion, Linksys, czy wspomniany w wątku WD. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://www.pajacyk.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-06 19:00:46 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Sat, 6 Feb 2010 01:22:42 +0000, Michal Lukasik napisał(a):
Zapomniałem też spytać czy chcesz to z pilotem, może z wyświetlaczem? No właśnie zastanawiam się co daje pilot. Jak OS będzie zwykły to chyba będzie to tylko bajer? Dopiero przy MediaCenter Edition do czegoś sensownego się nada. Mam rację? Wyświetlacze podobnie. Bardziej jako średnio potrzebny bajer i to raczej niezależnie od systemu... -- mgr inż. Doc, docentos13@wp.pl.na.pohybel.spamerom Zanim odpowiesz na priva i mnie zaspamujesz popraw adres... "Jak sobie pomysle, że jestem już inżynierem to aż się boję iść do lekarza" - Student Anonim |
|
Data: 2010-02-06 01:31:57 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 5.2.2010, Doc napisał(a):
Płyta mATX. Żadnych kart rozszerzeń - wszystko zintegrowane. HDD - 1 Przejrzyj to http://www.silverstonetek.com/ mają dużą i ciekawą ofertę. Później można tego szukać w Polsce, albo zamówić bezpośrednio od nich. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://giveawayoftheday.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-07 03:36:48 | |
Autor: Konrad Kosmowski | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
** Doc <docentos13@wp.pl.die.spamer.die> wrote:
I jeszcze jest kwestia systemu (chociaż to trochę NTG). Ale może też mi 7 z Media Center. -- + ' .-. . , * ) ) http://kosmosik.net/ . . '-' . kK |
|
Data: 2010-02-07 03:41:42 | |
Autor: Konrad Kosmowski | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
** Doc <docentos13@wp.pl.die.spamer.die> wrote:
Osobiście zastanawiałem się nad obudową NOX Live II: Co o niej myslicie? Ewentualnie jakiś elegancki slim bez bajerów. Oczywiście Za 500zł to ja bym wolał coś takiego: http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=735 A peceta sprzedać czy przeznaczyć do innych zadań. Nie za bardzo rozumiem czym to będzie się różniło od tego peceta (nie wspominasz nic np. o funkcjach PVR, tunerze TV itd. - ten WD tego nie ma, ale Twój pecet chyba też). Ten player w sumie nie ma funkcji typowego komputera (co określiłbym w sumie jako zaletę) tzn. z najważniejszych - nie poprzeglądasz WWW, poza tym jest wyśmienity (przeglądarka YouTube wymiata). -- + ' .-. . , * ) ) http://kosmosik.net/ . . '-' . kK |
|
Data: 2010-02-07 03:43:44 | |
Autor: Konrad Kosmowski | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
** Konrad Kosmowski <konrad@kosmosik.net> wrote:
http://www.wdc.com/en/products/Products.asp?DriveID=735 http://www.youtube.com/watch?v=0ahAkLPlH0U -- + ' .-. . , * ) ) http://kosmosik.net/ . . '-' . kK |
|
Data: 2010-02-07 14:11:12 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 7.2.2010, Konrad Kosmowski napisał(a):
Za 500zł to ja bym wolał coś takiego: To też jest rozwiązanie. Sam rozważałem zakup tego playera zanim nie kupiłem TV z już wbudowanym tego typu systemem (do tego WWW, no i teoretycznie nieskończona możliwość poszerzenia możliwości za pomocą widżetów). -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://www.pajacyk.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-07 14:44:12 | |
Autor: zielony bazyliszek | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
UĹźytkownik Konrad Kosmowski napisaĹ:
** Doc <docentos13@wp.pl.die.spamer.die> wrote: To nie ma wbudowanego dysku czy ma, bo sie nie moge doszukac. Jak nie ma to czy obraz full hd pojdzie po USB? bez ciecia? Nie za bardzo rozumiem czym to bÄdzie siÄ róşniĹo od tego peceta (nie Nooo i na pececie mozna pograc w gry :) |
|
Data: 2010-02-07 14:17:05 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia 7.2.2010, zielony bazyliszek napisał(a):
To nie ma wbudowanego dysku czy ma, bo sie nie moge doszukac. Nie ma. Jak nie ma to czy obraz full hd pojdzie po USB? bez ciecia? Sam bawiłem się tym tylko kilkanaście minut w sklepie i nie stwierdziłem problemu (sprawdziłem kilka trailerów z pendrive). Nie widziałem, też by ktoś z użytkowników narzekał na forach czy grupach dyskusyjnych. Nooo i na pececie mozna pograc w gry :) No niestety, ale jakby kupić coś z przeglądarką WWW, to w proste gierki we flashu IMO da się. ;D -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://polish.spampoison.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-02-07 14:48:35 | |
Autor: zielony bazyliszek | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
UĹźytkownik Konrad Kosmowski napisaĹ:
** Doc <docentos13@wp.pl.die.spamer.die> wrote: No i jak z polskimi napisami? |
|
Data: 2010-02-08 08:58:07 | |
Autor: Doc | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Sun, 7 Feb 2010 03:41:42 +0100, Konrad Kosmowski napisał(a):
Za 500zł to ja bym wolał coś takiego: Urządzenie ciekawe. Tyle, że jak chyba bym nie dał za niego 500 PLN :) A peceta sprzedać czy przeznaczyć do innych zadań. Sprzedając nie uzyskam takiej kwoty jak bym chciał. A inne zadania? - internet? (mam już lapa, który do tego służy. Zresztą rola MC nie przezkadza w korzystaniu z netu) - serwer plików? (korzystam z dużego dysku zewnętrznego, zresztą odkryłem, że do mojego lapa mogę włożyć drugi dysk. Czyli nie potrzebuję czegoś takiego) - stacja graficzna/CAD? (mam to w pracy, w domu to już przesada) - komputer do grania? (nie gram tak dużo) Jakieś inne pomysły? Nie za bardzo rozumiem czym to będzie się różniło od tego peceta (nie Puki co myslałem o zwykłym podłaczeniu kompa do telewizora jedynie jako odtwarzacz filmów/muzyki. Ale racja - tuner TV znacznie rozszerzy jego możliwości. Pozdrawiam, -- Doc, Zawsze dumny, wielkopański, to jest 7 DAK poznański http://www.7dak.pl/ http://www.7dak.fora.pl/ |
|
Data: 2010-02-08 22:43:57 | |
Autor: MarcinCz | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Dnia Mon, 8 Feb 2010 08:58:07 +0100, Doc napisał(a):
Jakieś inne pomysły?Też kiedyś "opętała" mnie wizja htpc, ale po miesiącach googlania za odpowiędnią obudową, płytą, zasilaczem, chłodzeniem, procesorem z niskim poborem mocy, itp. itd. natrafiłem na coś podobnego co sugerował przedpiśca: http://www.yooki.pl/index.php?d=szukaj&szukaj=PLAYON!&x=18&y=7&szukaj_opis=1 i jeżeli fundusze i małżonka pozwoli zakupię... ;) -- Marcin |
|
Data: 2010-02-09 10:59:07 | |
Autor: Marx | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
Nie wiem jaka funkcje ma spelniac taka kostka multimedialna, ale np Ferguson Ariva to cena ok 350zl + HDD, a za ta cene jest pelnoprawny tuner satelitarny + komputer na linuxie
Marx |
|
Data: 2010-02-09 13:37:19 | |
Autor: zielony bazyliszek | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
UĹźytkownik Marx napisaĹ:
Nie wiem jaka funkcje ma spelniac taka kostka multimedialna, ale np Ferguson Ariva to cena ok 350zl + HDD, a za ta cene jest pelnoprawny tuner satelitarny + komputer na linuxie Ten? http://www.fergusonsklep.pl/25852,Ferguson-Ariva-100-z-Kablem-HDMI-1.8m-GRATIS!.html szkoda,z e port USB ma za klapka, i jak sie podepinei HDD to ta klapka bedzie otwarta, bleeee... |
|
Data: 2010-02-10 08:39:25 | |
Autor: Marx | |
Jaka obudowa MediaCenter | |
W dniu 2010-02-09 13:37, zielony bazyliszek pisze:
UĹźytkownik Marx napisaĹ:jest kilka innych modeli, ale drozszych, moze USB maja inaczej jesli tylko taki problem masz, to lepiej doloz te 500zl... ;) Marx |
|