Data: 2010-11-09 15:44:44 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Chcę kupić nowy zasilacz 300-350W bo ten którego do tej pory używałem
(Topower 400W) po 4,5 roku użytkowania padł. Topower 400W był za mocny dla mojego zestawu. Moc, którą mój komputer potrzebuje to 70-100W, w trakcie uruchamiania do 120W. Sprawdzone, zmierzone. Priorytetem przy wyborze zasilacza jest dla mnie bardzo cicha praca oraz stabilność (trzymanie napięć, odpowiednia wydajność prądowa). W zasadzie do mojego zestawu wystarczyłby zasilacz 200-250W (nie zamierzam go mocno rozbudowywać), ale chcę kupić trochę większy w sensie mocy bo im większy tym cichszy. Mam dwóch faworytów: Topower SilentEZ 350W http://zasilacze.info/produkty.php?id=2885&kategoria_id=255& Be quiet! Pure Power L7-350W http://www.proline.pl/sklep.php?p=BQT+L7+350W Oba posiadają podobne parametry i są w zbliżonej cenie. Na korzyść Topowera przemawia 3-letnia gwarancja; na niekorzyść to, że padł mi po 4,5 latach. Miałem nadzieję, że sprzęt tej klasy dłużej pociągnie. Którego z tych dwóch polecacie? A może jeszcze inny model? Pozdrawiam, Rex |
|
Data: 2010-11-10 01:28:12 | |
Autor: OMSON | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
rex pisze:
Be quiet! Pure Power L7-350W Sprawność 87% powoduje prawdopodobnie, że ten zasilacz wiecej energii wykorzystuje na efektywne zasilanie niż produkowanie ciepła ;) IMHO ten jest lepszy. Pzdr, OMSON |
|
Data: 2010-11-10 06:17:32 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "rex" napisał:
chcę kupić trochę większy w sensie mocy bo im większy tym cichszy. Ciekawy wniosek. Jak do tego doszedłeś? Remek |
|
Data: 2010-11-10 15:06:02 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
> chc kupi troch wi kszy w sensie mocy bo im wi kszy tym cichszy. Większa moc zasilacza -> większe radiatory na tranzystorach mocy -> im większe radiatory tym wentylator je chłodzący może wolniej się kręcić, żeby zapewnić odpowiednie chłodzenie -> cichsza praca. |
|
Data: 2010-11-11 13:20:48 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "rex" napisał:
Ciekawy wniosek. Jak do tego doszed e ? Większa moc zasilacza -> większe radiatory na tranzystorach mocy -> im większe radiatory tym wentylator je chłodzący może wolniej się kręcić, żeby zapewnić odpowiednie chłodzenie -> cichsza praca. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Typowy przypadek dziwacznego rozumowania. Większe radiatory są po to aby mogły odprowadzić większą moc i do tego jest dopasowany wentylator. Jego hałaśliwość zależy od konstrukcji. Nie ma co tego rozwijać. Wg Twojego rozumowania powinieneś kupić zasilacz 10 kW i wtedy będzie wręcz milczał. Nie wpadajmy w paranoję. Parę szczegółow technicznych dla porównania. Zasilacz telewizora o mocy 120 W ma transformator o objętości ok. 4 razy większej. Co z tego wynika? Mniejsza częstotliwość pracy przetwornicy i mała moc tracona. Taki dobry telewizyjny zasilacz ma sprawność grubo powyżej 90% i mały radiator bez wentylatora. To samo dotyczy stopnia mocy odchylania poziomego. Duże trafo, straty mocy minimalne. Mały radiator i praktycznie zimny. Sprawność bliska 99%. Taraz podłóżmy te partametry do zsilacza komputera. Przy mocy 350 W jego transformator musiałby mieć objętość 12 razy większą niż obecnie. Skutkowało by to mniejszą częstotliwością pracy przetwornicy i mniejszymi stratami w tranzystorach wykonawczych bo to one wydzielają ciepło w stanach przejściowych i są wąskim gardłem. Ze względu na koszty konstruktorzy poszli w innym kierunku. W związku z tym stosują mały transformator, dużą częstotliwość pracy i z tym tranzystory mocy już sobie gorzej radzą. Obejrzyj przy okazji wnętrze dobrego firmowego zasilacza z górnej półki. Takiego w cenie powyżej 500,- zł. Trafo jest o wiele większe (ciężkie i droższe). Także półprzewodniki są znacznie lepsze (czego na oko nie widać) i znacznie droższe. Tracą mniej mocy na straty przełączania i wentylator może być wolniejszy i cichszy. Kto by jednak z "masowego" klienta kupował taki zasilacz, kiedy cały używany i niezły zestaw komputerowy można kupić w tej cenie. Reasumując. Obecna konsrukcja taniego zasilacza jest wyżyłowanym kompromisem cena/jakość. Pozdrawiam Remek |
|
Data: 2010-11-11 05:34:52 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Wi ksza moc zasilacza -> wi ksze radiatory na tranzystorach mocy -> im Wi ksze radiatory s po to aby Pełna zgoda. Im mocniejszy zasilacz tym większe posiada radiatory. Większe radiatory są w stanie odprowadzić większą ilość ciepła. A im więcej ciepła radiatory odprowadzają same z siebie - tzn. bez pomocy wentylatora, tym wentylator je chłodzący może wolniej się kręcić i tym samym ciszej pracować. Weźmy konkretne wartości. Moc jaką mój komputer pobiera z sieci gdy nic nie robi to 70 W. Zasilacz o mocy 150 W posiada mniejsze radiatory od zasilacza 300 W i żeby odprowadzić daną ilość ciepła (70 W), wentylator który je chłodzi szybciej musi się kręcić w porównaniu z wentylatorem chłodzącym większe radiatory zainstalowane w zasilaczu o mocy 300 W. Nie wspomnę już o tym, że mały zasilacz posiada mniejszy wentylator, który musi pracować szybciej (=głośniej) w porównaniu z dużym (min. 12 cm) wentylatorem, żeby rozproszyć daną moc. Wg Twojego Kto tu wpada w paranoję (i przy okazji w skrajność)? Nie szukam zasilacza 10 kW :) tylko 300-350 W! rex |
|
Data: 2010-11-11 05:35:08 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Wi ksza moc zasilacza -> wi ksze radiatory na tranzystorach mocy -> im Wi ksze radiatory s po to aby Pełna zgoda. Im mocniejszy zasilacz tym większe posiada radiatory. Większe radiatory są w stanie odprowadzić większą ilość ciepła. A im więcej ciepła radiatory odprowadzają same z siebie - tzn. bez pomocy wentylatora, tym wentylator je chłodzący może wolniej się kręcić i tym samym ciszej pracować. Weźmy konkretne wartości. Moc jaką mój komputer pobiera z sieci gdy nic nie robi to 70 W. Zasilacz o mocy 150 W posiada mniejsze radiatory od zasilacza 300 W i żeby odprowadzić daną ilość ciepła (70 W), wentylator który je chłodzi szybciej musi się kręcić w porównaniu z wentylatorem chłodzącym większe radiatory zainstalowane w zasilaczu o mocy 300 W. Nie wspomnę już o tym, że mały zasilacz posiada mniejszy wentylator, który musi pracować szybciej (=głośniej) w porównaniu z dużym (min. 12 cm) wentylatorem, żeby rozproszyć daną moc. Wg Twojego Kto tu wpada w paranoję (i przy okazji w skrajność)? Nie szukam zasilacza 10 kW :) tylko 300-350 W! rex |
|
Data: 2010-11-10 10:15:17 | |
Autor: Tomek Głowacki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-10 00:44, rex pisze:
Be quiet! Pure Power L7-350W Zdecydowanie ten. Jako chyba jeden z niewielu faktycznie jest CICHY a nie cichy na papierze czy z nazwy. Pozdr, tomek |
|
Data: 2010-11-10 13:39:31 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "Tomek Głowacki" napisał:
Zdecydowanie ten. Jako chyba jeden z niewielu faktycznie jest CICHY a Niski poziom hałasu uzyskano przez zastosowanie dużego wentylatora o niskich obrotach. Jednak jego lokalizacja jest problematyczna. Miałem taki zasilacz, który wybuchł po 3 miesiącach użytkowania. No i jeśli ważnym parametrem jest matowy wystrój obudowy, to miałbym wątpliwości. Markowy zasilacz kosztuje 3 razy tyle. Remek |
|
Data: 2010-11-10 16:47:48 | |
Autor: Tomek Głowacki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-10 13:39, Remek pisze:
Użytkownik "Tomek Głowacki" napisał: Miałem kilka zasilaczy z dużym wentyaltorem 12 cm, identycznie umieszczonym i niestety hałasowały. Pewnie kwestia zaprojektowania wnętrza, dziur na obudowie (szczególnie kratka "od tyłu"), możliwe, że ilości obrotów też (bardziej ich regulacji w zależności od temperatury). Modele z 12 cm wentylatorem zawsze mają tak go umieszczonego. Mój nie wybucha, chodzi już 3 rok :) Co do matowej obudowy w środku - jeśli ktoś w ogóle zwraca uwagę na to co jest w środku zamkniętej obudowy - to matowy jest model przytoczony w tym wątku (PurePower L7). Ten który mam, jest błyszczący ale to nie robi funkcjonalnie żadnej różnicy. Pozdro, Tomek |
|
Data: 2010-11-11 19:12:58 | |
Autor: Papo5merfo | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Órzytkownik "Tomek Głowacki" napisał:
Be quiet! Pure Power L7-350W ludzie nie rozśmieszajcie gadką że zasilacz z wiatrakiem jest cichy:O) taki odkurzacz może być co najwyżej mniej, lub bardziej głośny, ale nie cichy!:O) jak pytającemu zależy na cichym, to nich kupi zasilacz bez wentylatora, na pszykład taki "Pico", to zasialcze zmierzające w dobrym kierunku, nie to co te chińskie ciche kilowatowe odkurzacze z setką kalbi i wtyczek:O) |
|
Data: 2010-11-11 04:35:37 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
ludzie nie rozśmieszajcie gadką że zasilacz z wiatrakiem jest cichy:O) jak pytającemu zależy na cichym, to nich kupi zasilacz bez wentylatora, na Kolego, nie napisałem, że chcę kupić zasilacz bezgłośny tylko CICHY. Dostrzegasz różnicę? Przez 4,5 roku miałem Topowera 400W i był względnie cichy (nie pracował jak odkurzacz), choć chciałbym kupić jeszcze bardziej cichy, ale nie koniecznie bezgłośny. rex |
|
Data: 2010-11-11 04:35:47 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
ludzie nie rozśmieszajcie gadką że zasilacz z wiatrakiem jest cichy:O) jak pytającemu zależy na cichym, to nich kupi zasilacz bez wentylatora, na Kolego, nie napisałem, że chcę kupić zasilacz bezgłośny tylko CICHY. Dostrzegasz różnicę? Przez 4,5 roku miałem Topowera 400W i był względnie cichy (nie pracował jak odkurzacz), choć chciałbym kupić jeszcze bardziej cichy, ale nie koniecznie bezgłośny. rex |
|
Data: 2010-11-11 04:56:33 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
ludzie nie rozśmieszajcie gadką że zasilacz z wiatrakiem jest cichy:O) jak pytającemu zależy na cichym, to nich kupi zasilacz bez wentylatora, na Kolego, nie napisałem, że chcę kupić zasilacz bezgłośny tylko CICHY. Dostrzegasz różnicę? Przez 4,5 roku miałem Topowera 400W i był względnie cichy (nie pracował jak odkurzacz), choć chciałbym kupić jeszcze bardziej cichy, ale nie koniecznie bezgłośny. rex |
|
Data: 2010-11-10 20:20:14 | |
Autor: zlotowinfo | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
obydwa lipne, nie bierz z takimi wentylatorami dużymi
lepiej dwa mniejsze jeden z przodu, drugi z tyłu mam taki badziew jak te, grzało się pierońsko przecież to nie ma jak odprowadzać ciepła naciąłem obudowę i wstawiłem z tyłu zasilacza taki duży ale ACUTAKE chyba 12cm |
|
Data: 2010-11-11 19:00:12 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia 10.11.2010, zlotowinfo napisał(a):
obydwa lipne, nie bierz z takimi wentylatorami dużymi Do obudowy z zasilaczem montowanym u góry - zgoda. mam taki badziew jak te, grzało się pierońsko Faktycznie nie jest to rewelacyjne rozwiązanie jeśli zasilacz ma być montowany u góry obudowy i nie mamy żadnej dodatkowej wentylacji. Jeśli jednak mamy obudowę z przewidzianym miejscem na PSU u dołu, to inna bajka. A jak jest możliwość montowania "wentylem" do dołu to już całkiem "miodnie". Autor niestety nic nie napisał o "budzie". naciąłem obudowę i wstawiłem z tyłu zasilacza taki duży Nie prościej było przykręcić go z tyłu, na zewnątrz obudowy? -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://www.pajacyk.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-11-11 11:43:49 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
> obydwa lipne, nie bierz z takimi wentylatorami du ymi Moim zdaniem zasilacz z jednym dużym zasilaczem powinien być bardziej cichy od tekiego z dwoma małymi. Poza tym, chcę mieć taki właśnie zasilacz ze względu na usytueowanie chłodzenia mostka północnego. Jest on chłodzony przy pomocy dwóch radiatorów: jeden znajduje się na mostku, drugi usytuowany jest w miejscu w którym stare płyty posiadały złącze LPT i wyrzuca ciepło na zewnątrz obudowy. Oba radiatory połączone są ciepłowodem. I właśnie ze względu na ten drugi radiator, dobrze jak zasilacz posiada wentylator u dołu - wówczas wyrzuca ciepłe powietrze z otoczenia radiatora. > mam taki jak te, grza o si piero sko "Budę" posiadam tradycyjną, tzn. zasilacz znajduje się u góry obudowy. Mam w obudowie dodatktowy wiatrak 12 cm, ale nigdy go nie podłączałem bo nie było takiej potrzeby. Mój komputer w stanie IDLE (gdy nic nie robi) i podczas prac biurowych (do tego głównie go wykorzystuję) pobiera ok. 70 W. Jest to na tyle mało, że cała obudowa do tej pory była wentylowana tylko wiatrakiem w zasilaczu i to wystarczało. Dzięki temu mój pecet jest względnie cichy. Najgłośniejszym jego elementem jest dysk twardy. rex |
|
Data: 2010-11-11 23:03:30 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia 11.11.2010, rex napisał(a):
Poza tym, chcę mieć taki właśnie zasilacz ze względu na usytueowanie W takim razie abstrahując od mocy i marki, zwróć uwagę czy obudowa zasilacza ma kratkę tylko z tyłu czy dokoła. Jeśli to drugie to IMO średnio to będzie działało bez dodatkowej wentylacji. "Budę" posiadam tradycyjną, tzn. zasilacz znajduje się u góry obudowy. Gdzie? Z tyłu? U góry? Jeśli w budzie zrobi się gorąco najcichszy zasilacz zacznie wyć. Często nie obejdzie się bez wspomagania. http://tech.icrontic.com/articles/pc_airflow_heat_cooling_guide Mój komputer w stanie IDLE (gdy nic nie Mam w budzie 4 wentyle i dysk jest nadal najgłośniejszy (no czasem napęd optyczny mu dorówna, ale bardzo rzadko). -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://uwolnijlaptopa.pl/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-11-11 20:40:52 | |
Autor: zlotowinfo | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
w sumie teraz tak zrobiłem, bo 500 mi sie zjarała
gdzie faktycznie wciąłem się do środka obudowy zasilacza teraz tylko wyciąłem te blachę z otworami i przykręciłem na zewnątrz, poprostu nie chciało mi się |
|
Data: 2010-11-11 20:42:15 | |
Autor: zlotowinfo | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "Michal Lukasik" <michu_l@tlenCUT.pl> napisał w wiadomości news:1d69lgquzrh9u$.dlgsmutas.org...
Dnia 10.11.2010, zlotowinfo napisał(a):masz taką przykladowa obudowe do tego typu zasilacza? |
|
Data: 2010-11-11 22:42:10 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia 11.11.2010, zlotowinfo napisał(a):
masz taką przykladowa obudowe do tego typu zasilacza? Pytasz o taką z miejscem na PSU u dolu? Jest tego trochę. Sam szukałem prostolinijnej, czarnej. Wybierałem pomiędzy (posortowane kolejno jak mi się podobały): http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTgyMw== http://uk.thermaltake.eu/product_info.aspx?PARENT_CID=C_00001434&id=C_00001435&name=Element+T&ov=n&ovid= http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTEzMQ== http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=6564&category_id=19 http://www.xigmatek.com/product.php?productid=24 http://www.coolermaster.com/product.php?category_id=19&product_id=3927 Jedne drogie inne mniej. ;D W końcu od około roku mam CoolerMaster Gladiator 600, trochę przez przypadek, trafiłem promocję za pół ceny. IMO to dobry wybór jeśli ktoś nie ma za dużych gratów typu długie karty graficzne - solidny kawałek blachy. Polecam. BTW - wcześniej miałem Antec Dragon (Chieftec robił bardzo podobną jak nie taką samą) stąd pewna sympatia do ich produktów. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://giveawayoftheday.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-11-10 21:30:37 | |
Autor: qwerty | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "rex" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:8a035ac6-dad1-4440-979e-31e48c9db8fa@t13g2000yqm.googlegroups.com...
Chcę kupić nowy zasilacz 300-350W bo ten którego do tej pory używałem (Topower 400W) po 4,5 roku użytkowania padł. Topower 400W był za mocny dla mojego zestawu. Moc, którą mój komputer potrzebuje to 70-100W, w trakcie uruchamiania do 120W. Sprawdzone, zmierzone. Jakaś seria Topowerów miała 5 lat gwarancji. Sprawdź, czy przypadkiem nie twoja (mój padł niestety po 5 latach). |
|
Data: 2010-11-10 15:14:19 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Jakaś seria Topowerów miała 5 lat gwarancji. Sprawdź, czy przypadkiem nie twoja Mój miał 3 lata gwarancji. Obecnie na Topowery też jest tyle. rex |
|
Data: 2010-11-10 22:14:12 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-10 00:44, rex pisze:
Chcę kupić nowy zasilacz 300-350W bo ten którego do tej pory używałem Rewelacyjne i praktycznie bezgłośne są Be Quiet. Co do mocy zasilacz to życzę Ci aby się nie wpakował ze zbyt słabym zasilaczem. Przeciążone potrafią sypać szpilkami po zasilaniu i cuda dzieją się wtedy z komputerem mimo iż napięcia mierzone miernikiem są ok. Po drugi kupowanie na siłę niższej mocy zasilacza niekoniecznie zmniejszy rachunki za prąd. Bo chyba to masz na myśli. Jeśli zasilacz ma 400W to nie oznacza, że tyle z sieci ciągnie tylko tyle, że taką mocą może zostać obciążony. Sprawność zasilaczy w/w firmy sięga prawie 90% więc narzut zasilacza to tylko 10% do pobieranej mocy przez komputer prawie niezależnie od mocy zasilacza. Czy zasilacz będzie 300W czy 700W to prawdopodobnie tyle samo prądu z sieci popłynie. |
|
Data: 2010-11-10 15:23:07 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Co do mocy zasilacz to Uważasz, że 300-350W to jest za mało dla komputera, który w porywach (przy starcie systemu) pobiera z sieci tylko 120W? Jest to przecież duży nadmiar. Po drugi kupowanie na si ni szej mocy zasilacza niekonieczenie Nie, nie to miałem na myśli. Chodzi mi o cichą pracę i stabilność/ bezawaryjność. rex |
|
Data: 2010-11-11 20:43:12 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-11 00:23, rex pisze:
Uważasz, że 300-350W to jest za mało dla komputera, który w porywach Raczej wyczulam a nie uważam. Jeśli mierzyłeś moc przy starcie jako wyznacznik tego co komputer pobiera to jest to słaby test. Zapuść program, który maksymalnie obciąży CPU i kartę graficzną. Na karcie wzrost mocy może sięgać np. 50% względem tego co osiąga "nic nie robiąc". CPU w nowszych wersjach też mają mechanizmy w sobie, które podobnie się zachowują - oszczędzanie energii. Nie, nie to miałem na myśli. Chodzi mi o cichą pracę i stabilność/ Mocny zasilacz nie jest wcale głośnym :-) Nie namawiam do mocnego tylko stwierdzam fakt. Ja mam właśnie wspomniany 700W zasilacz napędzający Intela i7 i stosunkowo mocną kartę graficzną - w zasadzie bezgłośnie cały sprzęt pracuje. Mam na tym punkcie świra ponoć :-) |
|
Data: 2010-11-11 13:20:32 | |
Autor: rex | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
> Uwa asz, e 300-350W to jest za ma o dla komputera, kt ry w porywach Kolego, przecież napisałem w poście rozpoczynającym ten wątek, że mój komputer zużywa w trakcie pracy 70-100 W. Zmierzyłem to dokładnym miernikiem, który umożliwia pomiar mocy pobieranej z sieci przez dowolne urządzenie podłączone do sieci elektrycznej. Mój pecet pobiera 70 W gdy nic nie robie lub w trakcie prac biurowych. Max. 100 W w trakcie większego obciążenia: wypalanie płyty, defragmentacja dysku, otwieranie aplikacji, przetwarzanie danych itp. > Nie, nie to mia em na my li. Chodzi mi o cich prac i stabilno / Zgoda, ale na pewno jest droższy od słabego/mniejszego. Po co mam kupować mocny (=drogi) zasilacz skoro do mojego zestawu "słaby" (300-350 W) w zupełności wystarczy i to licząc z dużym nadmiarem. rex |
|
Data: 2010-11-11 22:32:29 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-11 22:20, rex pisze:
Kolego, przecież napisałem w poście rozpoczynającym ten wątek, że mój Ale nie napisałeś co znaczy "praca". Czy w jej trakcie obciążasz CPU i GPU w 100%? Wtedy ma sens mierzenie mocy a nie podczas startu czy prac biurowych. Czytam więc uważnie i staram się wykryć ułomności po to abyś się z czymś nie wpakował. Cytuję: "Moc, którą mój komputer potrzebuje to 70-100W, w trakcie uruchamiania do 120W. Sprawdzone, zmierzone." Niczego tu nie ma o w/w warunkach. Zgoda, ale na pewno jest droższy od słabego/mniejszego. Po co mam Cytuję siebie teraz: "Mocny zasilacz nie jest wcale głośnym :-) NIE NAMAWIAM do mocnego tylko stwierdzam fakt." Chyba przemęczony jesteś :-) Kup odpowiedniej mocy i tak jak sugerowałem: Be Quiet. |
|
Data: 2010-11-11 22:39:31 | |
Autor: Grzegorz PrÄdki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Ale nie napisaĹeĹ co znaczy "praca". Czy w jej trakcie obciÄ Ĺźasz CPU i Podaj jeden program uzytkowy/gre ktory obciaza w 1005 CPU i GPU. |
|
Data: 2010-11-11 22:41:28 | |
Autor: Grzegorz PrÄdki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-11 22:39, Grzegorz PrÄdki pisze:
W 100%. |
|
Data: 2010-11-18 01:27:12 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia Thu, 11 Nov 2010 22:41:28 +0100, Grzegorz Prędki napisał(a):
Ale nie napisałeś co znaczy "praca". Czy w jej trakcie obciążasz CPU i Zapuść mu jednocześnie Orthos Stress Prime i FurMarka i się możesz nielicho zdziwić. -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Niektóre błędy nie były by tak tragiczne, gdyby nie próby ich ] [ naprawienia. (znalezione w necie) ] |
|
Data: 2010-11-28 10:05:46 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
UĹźytkownik "Grzegorz PrÄdki" napisaĹ:
W 100%. Pierwszy lepszy konwerter formatĂłw plikĂłw multimedialnych. Remek |
|
Data: 2010-11-11 23:16:54 | |
Autor: Michal Lukasik | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia 11.11.2010, Grzegorz Prędki napisał(a):
Podaj jeden program uzytkowy/gre ktory obciaza w 100% CPU i GPU. O technologiach CUDA, FireStream i programach je wykorzystujących słyszałeś? A jeśli chcesz konkretnie to np. klient DNET-RC5. ;D Poważniej to jest tego coraz więcej - zwłaszcza enkoderom wróży to świetlaną przyszłość. -- _____ __________________________ \` Y (__) __\` | | | '/ http://polish.spampoison.com/ T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559 |__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l |
|
Data: 2010-11-12 01:00:08 | |
Autor: Grzegorz PrÄdki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 00:16, Michal Lukasik pisze:
Dnia 11.11.2010, Grzegorz PrÄdki napisaĹ(a): Obciazenie ktore generuja te technologie nie zbliza sie nawet do obciazen jakie generuja programy typu OCCT. |
|
Data: 2010-11-12 02:18:59 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-11 22:39, Grzegorz PrÄdki pisze:
Podaj jeden program uzytkowy/gre ktory obciaza w 1005 CPU i GPU. Nie interesowaĹem siÄ narzÄdziami diagnostycznymi. Musisz sam poszukaÄ. Jest ich peĹno. JeĹli miaĹbym z grubsza okreĹliÄ szczytowe zuĹźycie mocy komputera z zaĹoĹźeniem, Ĺźe CPU i GPU gĹĂłwnie je generujÄ , to wykorzystaĹbym goĹy system Windows 7 np. Jest tam test wydajnoĹci komputera. ObciÄ Ĺźa on w 100% wszystkie rdzenie CPU przez caĹkiem dĹugi czas a przedtem lub potem robi podobny magiel GPU. Suma przyrostĂłw mocy dla obu przypadkĂłw + zuĹźycie energii w stanie "pisania w Wordzie" da na tyle dobre wyniki aby byĹo moĹźna oszacowaÄ potrzebnÄ moc zasilacza. Tak mi siÄ wydaje. |
|
Data: 2010-11-12 02:56:07 | |
Autor: Grzegorz PrÄdki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 02:18, Marek pisze:
W dniu 2010-11-11 22:39, Grzegorz PrÄdki pisze: Pytalem o norma;ny program a nie jakis benchmark ktory nijak ma sie do normalnego uzytkowania komputera. |
|
Data: 2010-11-12 13:16:42 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 02:56, Grzegorz PrÄdki pisze:
O rany, szukasz dziury w moĹcie. Lepiej napisz o co Ci chodzi wprost zamiast wymyĹlaÄ sztuczne problemy. Ja widzÄ dwie interpretacje tego co piszesz: 1. Chcesz pokazaÄ, Ĺźe w normalnym uĹźywaniu komputera nie zdarza siÄ 100% wykorzystanie mocy komputera i w domyĹle - uwaĹźasz, Ĺźe zasilacz komputera nie musi byÄ na to przygotowany. A jeĹli siÄ zdarzy taka sytuacja, to nie ma co siÄ przejmowaÄ zawieszeniem systemu, samoczynnym restartem komputera, bĹÄdami na dysku i podobnymi pierdoĹami. 2. Faktycznie pytasz o jakiĹ program, ktĂłry to potrafi. To odpowiedziaĹem Ci: poszukaj go we wĹasnym zakresie. Ja znam tylko jeden: 3D Studio Max. WiÄc teraz napisz jasno do czego dÄ Ĺźysz bez tworzenia rebusĂłw, ktĂłre musimy rozwiÄ zywaÄ. |
|
Data: 2010-11-12 22:13:08 | |
Autor: Grzegorz PrÄdki | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 13:16, Marek pisze:
W dniu 2010-11-12 02:56, Grzegorz PrÄdki pisze: Autor zmierzyl miernikiem pobor mocy podczas pracy i maksymalny pobor swojego komputera, a Ty mu probujesz wcisnac, ze jednak to bedzie 50% wiecej. |
|
Data: 2010-11-13 12:16:51 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 22:13, Grzegorz PrÄdki pisze:
Autor zmierzyl miernikiem pobor mocy podczas pracy i maksymalny pobor Czy z jego sĹĂłw: "Moc, ktĂłrÄ mĂłj komputer potrzebuje to 70-100W, w trakcie uruchamiania do 120W. Sprawdzone, zmierzone." wynika, Ĺźe jest to pobĂłr maksymalny? JeĹli twierdzisz, ze podczas startu komputer pobiera maksymalnÄ moc to siÄ grubo mylisz. a Ty mu probujesz wcisnac, ze jednak to bedzie 50% Zacytuj moje sĹowa, w ktĂłrych twierdzÄ, Ĺźe autor potrzebuje o 50% mocniejszego zasilacza lub Ĺźe w ogĂłle bezwzglÄdnie potrzebuje mocniejszego zasilacza. Skup siÄ nad tym co czytasz zanim zaczniesz absurdalne komentarze stosowaÄ. Szkoda mojego i Twojego czasu na pisanie gdy nie czytasz ze zrozumieniem. PrzeczytaĹem moje wypowiedzi i jedynÄ rzecz jakÄ napisaĹem, to wyczulenie autora na skok prÄ dowy przy peĹnym obciÄ Ĺźeniu CPU i GPU. ByÄ moĹźe w takich warunkach mierzyĹ moc a byÄ moĹźe nie. Tego nie napisaĹ jasno i jednoznacznie. Nie wiedzÄ c tego poradziĹem aby i to braĹ pod uwagÄ, jeĹli tego nie zrobiĹ, aby uniknÄ Ä niespodzianek. |
|
Data: 2010-11-10 23:04:52 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia Wed, 10 Nov 2010 22:14:12 +0100, Marek napisał(a):
Rewelacyjne i praktycznie bezgłośne są Be Quiet. Co do mocy zasilacz to życzę Ci aby się nie wpakował ze zbyt słabym zasilaczem. Przeciążone potrafią sypać szpilkami po zasilaniu i cuda dzieją się wtedy z komputerem mimo iż napięcia mierzone miernikiem są ok. Serio? Bo IMVHO zasilacz możesz wrzucić np. 700W. Załóżmy, że jego sprawność to 80%. Zestaw pobiera pod obciążeniem (załóżmy) 380W. Według Ciebie zasilacz będzie z sieci ciągnął 700W? -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ The genius of the hole: no matter how long you spend climbing out, ] [ you can still fall back down in an instant. (Max Payne) ] |
|
Data: 2010-11-11 20:29:08 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-10 23:04, Przemysław Ryk pisze:
Serio? Bo IMVHO zasilacz możesz wrzucić np. 700W. Załóżmy, że jego sprawność Z czystej ciekawości spytam: czytałeś w ogóle co napisałem? :-D Zgodnie z tym co napisałem, zasilacz o proponowanej przez Ciebie sprawności 80% będzie pobierał 380+20% = 456W mimo iż ma 700W mocy znamionowej. |
|
Data: 2010-11-26 04:24:23 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "Marek" napisał:
Z czystej ciekawości spytam: czytałeś w ogóle co napisałem? :-D Nominalna sprawność odnosi sie do mocy znamionowej/maksymalnej. W miarę spadku obciążenia sprawność również spada/maleje. Warto zapoznać się z charakterystykami fabrycznymi zasilaczy i nie twoezyć własnych wydumanych teorii. Remek |
|
Data: 2010-11-27 18:32:29 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-26 04:24, Remek pisze:
Nominalna sprawność odnosi sie do mocy znamionowej/maksymalnej. W miarę Ludzie, czytajcie ze zrozumieniem! Co z Wami?! Rozumiem, że potwierdzasz słowa Przemka - czyli Twoją teorią jest, że zasilacz 700W będzie ciągnął 700W zawsze, niezależnie od obciążenia od strony sprzętu? - tak jak zarzucił mi Przemek. Spróbuję prostymi słowami wypunktować moją dyskusję z Przemkiem abyś ją zrozumiał w pełni. PUNKT 1 Napisałem: "Sprawność zasilaczy firmy BeQuiet sięga prawie 90% więc narzut zasilacza to tylko 10% do pobieranej mocy przez komputer prawie niezależnie od mocy zasilacza. Czy zasilacz będzie 300W czy 700W to prawdopodobnie tyle samo prądu z sieci popłynie." W tym miejscu muszę zapytać: czy w ogóle chciało Ci się sprawdzić kartę katalogową tego zasilacza, czy wyssałeś z palca jego charakterystykę i krytykujesz moje słowa na podstawie tego co wyssałeś? Tu masz link: http://www.be-quiet.net/be-quiet.net/index.php?StoryID=17&ProductID=211&websiteLang=en# Kliknij sobie "technical data" a potem Eco/Efficiency Jak wół jest tam napisane, że sprawność zasilacza wynosi: a) 89% przy obciążeniu 20% b) 93% przy obciążeniu 93% c) 91% przy obciążeniu 100% Tak samo jest dla zasilacza 550W jak i 850W. Do dyskusji zakładam, że producent nie kłamie bo na czymś bazować muszę. PUNKT 2 Przemek nieuważnie, tak jak Ty, przeczytał co napisałem i uznał, że moje słowa z punktu 1 oznaczają, że zasilacz 700W będzie ciągnął z sieci 700W niezależnie od obciążenia, co skwitowałem uśmiechem. PUNKT 3 Włączasz się Ty i podważasz moje słowa. Ich podważenie oznacza przyznanie Przemkowi racji: czyli w domyśle miał rację, że BeQuiet o mocy 700W będzie ciągnął 700W przy obciążeniu 380W. |
|
Data: 2010-12-06 07:45:54 | |
Autor: Remek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Użytkownik "Marek" napisał:
Przemek nieuważnie, tak jak Ty, przeczytał co napisałem ... Nie wiem co i jak czytał Przemek. Natomiast ja napisałem, że sprawność zasilacza maleje ze zmniejszaniem obciążenia. Co potwierdzają zacytowane (moim zdaniem zbyt optymistyczne) charakterystyki. że zasilacz 700W będzie ciągnął z sieci 700W Zacytuj gdzie coś takiego napisałem, czy choćby sugerowałem. Prawdę mówiąć z nudów biorę czasem udział w takich dyskusjach, bo nie warto. Większość piszących nie ma zielonego nawet pojęcia o elektryczności/elektronice, ale pisze. A do tematu. Ogólnie chodzi o zaprzeczenie teorii autora, że nadmiarowy zasilacz będzie właściwy. To jest nieprawda. Do tego zagadnienia nalezy zastosować ogólną zasadę mówiącą o dopasowaniu. Nie chce mi się wypisywać szczegółow, bo do "mądrali" bez pojęcia i tak to nie trafi, a kto ma pojęcie to sam o tym wie. I tyle. EOT dla mnie. Remek |
|
Data: 2010-12-07 20:35:39 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-12-06 07:45, Remek pisze:
Użytkownik "Marek" napisał: Skoro przyłączasz się do dyskusji to powinieneś brać pod uwagę co poprzednicy powiedzieli. Komentowanie jakiegoś fragmentu wypowiedzi bez odniesienia się do kontekstu tworzy bełkot. Natomiast ja napisałem, że sprawność Zacytowane charakterystyki mówią coś dokładnie odwrotnego: sprawność zasilacza BeQuiet (bo tylko o tym mowa w wątku i żadnym innym) jest niezależna od obciążenia. Mam nadzieję, że 4% spadek sprawności przy zejściu z 80% do 20% obciążenia nie uważasz za spadek sprawności. Jeśli jednak tak, to można zamienić naszą dyskusję w trollowanie bo zaraz wyjechałbym z kontrargumentem, że dociążanie zasilaczy powoduje spadek ich sprawności. Dowód: przy obciążeniu 93% sprawność wynosi 93% a przy 100% - 91%. Chyba nie o takie argumenty nam chodzi, prawda? że zasilacz 700W będzie ciągnął z sieci 700W Jeśli zaprzeczyłeś temu co napisałem to z kontekstu dyskusji wynika, że zgadzasz się z przedmówcą. Jeśli natomiast nie trzymasz kontekstu dyskusji - zakładasz nowy wątek wewnątrz innego - to zmienia interpretację Twoich słów. Założyłem jednak, że nie wziąłeś nożyczek i nie powycinałeś fragmentów dyskusji układając je w innym porządku w celu skomentowania nowego ich sensu. Dlatego odniosłem się do Twojej wypowiedzi jako ciągu wymiany zdań od początku wątku. Chyba na tym dyskusja polega, prawda? A do tematu. Ogólnie chodzi o zaprzeczenie teorii autora, że To fakt - o ile wyrywasz z kontekstu całą rozmowę a zaczynam podejrzewać, ze tak właśnie robisz. Ja niczego takiego nie uczyniłem. Napisałem natomiast, że nadmiarowy zasilacz BeQuiet będzie właściwy (nie zaszkodzi) a nie "jakiś tam" zasilacz. Producent chwali się, że sprawność jego praktycznie nie zależy od pobieranej mocy, co w dyskusji zakładam, że jest prawdą (bo jak napisałem - na czymś bazować trzeba). Zwykle "jakieś tam" zasilacze zachowują się tak jak napisałeś ale nie o nich mowa. Do tego zagadnienia Wiem o czym piszesz. Mam wykształcenie w tym kierunku. Nie musisz więc wdawać się w detale. Rozumiem też Twoje intencje jeśli założę, że mówimy tu w oderwaniu od tematu wątku. I tyle. EOT dla mnie. EOT? Prosisz mnie o zajęcie stanowiska, wyjaśnienie itp a na końcu, gdy już napisałem się trochę czytam "EOT" - czyli, że nie poświęcisz czasu czytanie mojej odpowiedzi? Jak dla mnie to wysoce niestosowne. |
|
Data: 2010-11-10 23:19:00 | |
Autor: knrdz | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Marek pisze:
może zostać obciążony. Sprawność zasilaczy w/w firmy sięga prawie 90% więc narzut zasilacza to tylko 10% do pobieranej mocy przez komputer prawie niezależnie od mocy zasilacza. Z naciskiem na "prawie". Bo poniżej 20% obciążenia jest już bardzo różnie, a to przy 700-watowym zasilaczu *aż* 140W. Niejeden współczesny komputer przez 90% czasu pracy zużywa mniej: http://media.bestofmicro.com/A/H/254393/original/Power%20Consumption.png |
|
Data: 2010-11-11 20:35:34 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-10 23:19, knrdz pisze:
Tak oczywiście - dlatego moje "prawie". Link dałeś do kart graficznych akurat. Tam moce szczególnie zmienne bywają w zależności czy grasz czy w Wordzie piszesz. Zresztą nowoczesne procesory już też mają zmienne pobory mocy. Jednakże kupowanie zasilacza słabszego niż suma mocy podzespołów komputera to szaleństwo :-) Rozumiem, że to sugerujesz? Zasilacz powinien mieć maksymalną moc większą od sumy szczytowych mocy komponentów. |
|
Data: 2010-11-12 12:25:46 | |
Autor: knrdz | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Marek pisze:
Tak oczywiście - dlatego moje "prawie". Link dałeś do kart graficznych akurat. Tak, dałem do kart graficznych i tylko zapomniałem dodać (bo myślałem że to oczywiste), że podane wartości dotyczą poboru mocy całego współczesnego komputera (z core i7 i 6 GB RAM) wyposażonego w daną kartę <http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-460-gf104-fermi,2684-5.html>. Do tego pobór mocy w takich testach jest zwykle mierzony po stronie AC, więc w rzeczywistości zasilacze obciążone są jeszcze o 10-20% mniej, a przy obciążeniu mniejszym niż 20% maksymalnego nawet normy 80plus nie zapewniają wysokiej sprawności. Może się więc zdarzyć że przesadzenie z nadwyżką mocy nie obniży wcale głośności zestawu (bo zasilacze 300W i słabsze też mogą być bardzo ciche), a zwiększy zużycie prądu o 15% bo zamiast sprawności 80% będzie on osiągał zaledwie 60% nawet mimo posiadania certyfikatu 80plus. |
|
Data: 2010-11-12 13:48:41 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-12 12:25, knrdz pisze:
Tak, dałem do kart graficznych i tylko zapomniałem dodać (bo myślałem że Ciekawa rzecz gdyż właśnie mam podobny zestaw lecz kartę mam GT9800 z biernym chłodzeniem. Przełożyłem do tego zestawu zasilacz z poprzedniego komputera: 400W czy 450W (nie pamiętam już) Be Quiet. Tylko przez ćwierć sekundy drgnął jakiś wentylator. Musiałem wymienić zasilacz na większy (też tej firmy) i poszło. Tymczasem w/g tych wykresów tak być nie powinno. Prawda? Dodam, że mam i7 w wersji energooszczędnej - pobiera ok 90W. Zależało mi na zbudowaniu cichego zestawu z biernym chłodzeniem procesora. Inny model potrafi 120W ciągnąć i nie nadaje się do tego celu. Do tego pobór mocy w takich testach jest zwykle mierzony po stronie AC, No i dobrze. Chodzi o moc komputera a nie tylko jakiegoś jego kawałka. więc w rzeczywistości zasilacze obciążone są jeszcze o 10-20% mniej, a To prawda. Może się więc zdarzyć że przesadzenie z Masz racje co do sprawności ale nie rozumiem wpływu na poziom hałasu. W jednym komputerze mam wspomnianego Be Quiet o mocy 400/450W a w drugim chyba 700W. Oba są całkowicie bezgłośne. Może ze stetoskopem coś bym usłyszał.W/g mnie to ilość wydzielanego ciepła określa poziom hałasu - bo wtedy wiatrak się włącza. Zasilacz o małej mocy obciążony w 90% daje zdecydowanie więcej ciepła niż wstawiony w jego miejsce trochę mocniejszy. Pomijam kwestie właściwej obudowy itp. Ona cuda może zdziałać jeśli o warunki termiczne i akustyczne chodzi. |
|
Data: 2010-11-13 10:13:34 | |
Autor: knrdz | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Marek pisze:
Ciekawa rzecz gdyż właśnie mam podobny zestaw lecz kartę mam GT9800 z biernym chłodzeniem. Przełożyłem do tego zestawu zasilacz z poprzedniego komputera: 400W czy 450W (nie pamiętam już) Be Quiet. Tylko przez ćwierć sekundy drgnął jakiś wentylator. Musiałem wymienić zasilacz na większy (też tej firmy) i poszło. Tymczasem w/g tych wykresów tak być nie powinno. Prawda? I tak i nie. Po pierwsze: GT9800 to w porównaniu z dzisiejszymi kartami grzejnik (zwłaszcza w idle, część tych kart wcale nie zmieniała parametrów taktowania/napięcia przy przełączaniu w tryb 2D), po drugie sprawdzałeś z jednym zasilaczem, co z tego że firmowym - one też się psują, zwłaszcza że nie wszystkie BeQuiety to Seasoniki, któraś z serii to były ToPowery, czyli chińskie buble które po paru latach miały zwyczaj kończyć z hukiem (podobnie jak inne marki przez nich wykonywane - np. popularne swego czasu Tagany). U znajomego podobny zestaw napędza z powodzeniem Antec 380W, ostatnio nawet wymieniał padniętego 8800GT na GTX460 i obyło się bez zmiany zasilacza. Dodam, że mam i7 w wersji energooszczędnej - pobiera ok 90W. Zależało mi na zbudowaniu cichego zestawu z biernym chłodzeniem procesora. Inny model potrafi 120W ciągnąć i nie nadaje się do tego celu. 90-120W dla procesora pod obciążeniem, do tego max 216W (dla najbardziej prądożernej dziś karty, czyli HD5870 <http://www.silentpcreview.com/article1104-page5.html>), to daje razem 336W. Reszta podzespołów to drobne więc po co do zestawu z jedną kartą graficzną brać cokolwiek więcej niż 400-500W? Do tego pobór mocy w takich testach jest zwykle mierzony po stronie AC, Ale moc zasilacza podawana jest po stronie DC. Ktoś mógłby więc po przeczytaniu testu w którym okazuje się że zestaw pobiera 354W (jak na zdjęciu które podlinkowałem wcześniej) pomyśleć że zasilacz 400W będzie już pracował na granicy bezpieczeństwa ("zaledwie" 46W, czyli 12% do obciążenia maksymalnego), tymczasem skoro na te wyniki nakłada się sprawność zasilacza, to wynik jest zawyżony o co najmniej 15%, więc zasilacz ten ma jeszcze 92W (czyli 23%) zapasu mocy. Masz racje co do sprawności ale nie rozumiem wpływu na poziom hałasu. W jednym komputerze mam wspomnianego Be Quiet o mocy 400/450W a w drugim chyba 700W. Oba są całkowicie bezgłośne. Może ze stetoskopem coś bym usłyszał.W/g mnie to ilość wydzielanego ciepła określa poziom hałasu - bo wtedy wiatrak się włącza. I tak i nie, nawet dla jednego producenta nie musi być to prawdą, w końcu wszystko zależy od tego jaką charakterystykę temperatura/prędkość obrotowa wentylatora obrał producent w danym modelu. I zależy to w dużym stopniu od jego widzimisię, albo od podjętego przez niego ryzyka awaryjności w okresie gwarancyjnym (wiadomo że zasilacz głośniejszy, więc lepiej chłodzony pożyje dłużej bo mu kondensatory nie powysychają tak szybko jak w lepiej dogrzanym bo cichszym). Zasilacz o małej mocy obciążony w 90% daje Jeśli już to w bardzo małym stopniu, przy najostrzejszych normach między obciążeniem 50 a 100% sprawność może się różnić zaledwie o 3%, w podstawowej 80plus nie musi wcale, w praktyce niech to będzie nawet 5%, nie więcej, czyli dla obciążenia 90% będzie to jakieś 2-3%. Przy czym nawet tak mocarny zestaw jak i7+GTX470 obciąży w 90% zasilacz... 330-watowy (bazując na wykresie zamieszczonym w moim pierwszym poście, po nałożeniu poprawki na sprawność zasilacza - założyłem 82%, więc z obciązenia 354W zrobiło się po stronie DC 300W), popularną 400 już zaledwie w 75%. Mamy więc obciążenie maksymalne 300W. Weźmy zatem zasilacz pracujący w warunkach ekstremalnych (czyli 330W) i taki z dwukrotnym zapasem mocy (600W), oba z certyfikatem 80plus. Pierwszy przy tym obciążeniu pracuje na 90% możliwości, czyli osiąga sprawność załóżmy 82%, drugi na zaledwie 50% i ma tu sprawność 85%. Czy rzeczywiście nawet przy tak ekstremalnym przykładzie (zasilacze prawie dwukrotnie różniące się mocą maksymalną) można powiedzieć że przy tym samym obciążeniu któryś daje "zdecydowanie więcej ciepła"? Policzmy: 18% z 300W to 54W, tyle ciepła daje pierwszy zasilacz. 15% z 300W to 45W. Różnica - 9W, czyli wymiana zasilacza obciążanego w 90% na dwa razy mocniejszy sprawi, że ilość wydzielanego ciepła (pod obciążeniem) spadnie o niecałe 17%. W praktyce (bo przecież nikomu nie polecałbym zakupu zasilacza 330W) zmiana z wystarczającego z nadwyżką zasilacza 450W na 600W znacznie mniej. Za to cuda mogą się pojawić w idle (a dla komputera domowego to często ponad 90% czasu pracy), znowu posiłkując się wykresem z tomshardware, ale tym razem wybierając zestaw bardziej zrównoważony, czyli komputer z GTX460 w idle zużywający 112W. Czyli po uwzględnieniu sprawności zasilacza (załóżmy 82%) jest on obciążony mocą 95W. Bezpieczna dolna granica dla zasilaczy 80plus to obciążenie 20%. Dla zasilacza 450W - 90W, ale dla 600W już 120W, więc wybrany zestaw z tym zasilaczem będzie w idle pracował już poza zakresem sprawności definiowanej przez certyfikat 80plus. Rozpisałem się, ale do zestawu potrzebującego 70-120W zalecanie czegokolwiek mocniejszego niż poszukiwane przez wątkotwórcę 300-350W (i też tylko dlatego, że po prostu zdobycie jeszcze słabszego jest u nas praktycznie niemożliwe, SPCR rekomentuje jedną dwusetkę i jedną dwieściepięćdziesiątkę <http://www.silentpcreview.com/Recommended_PSUs>, ale w sklepie się ich nie znajdzie) jest po prostu absurdalne. |
|
Data: 2010-11-13 12:03:11 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-13 10:13, knrdz pisze:
I tak i nie. Po pierwsze: GT9800 to w porównaniu z dzisiejszymi kartami Sory, że dygresję znów robię. Zaciekawiło mnie określenie "grzejnik" w stosunku do tej karty. Czy chodzi Ci o tą kartę na pewno? http://www.gigabyte.pl/products/vga/specs/gv-n98tsl-1gi.html Osobiście kupiłem ją głównie dlatego, że jako jedna z ostatnich radzi sobie z biernym chłodzeniem i jest w miarę szybka. (np. 9600 zacinała mi się przy rozdzielczościach 2x1920x1200 w W7 podczas animacji) Zewnętrzna część radiatora (wystająca poza obudowę) ma temperaturę dłoni. Nie czuć różnicy temperatur. Może coś nadinterpretowuję lecz wydaje mi się, że obecne karty to dopiero grzejniki, które muszą mieć hałaśliwy wiatrak. 90-120W dla procesora pod obciążeniem, do tego max 216W (dla najbardziej Heh, nie chciało mi się ale zrobiłem to: wydłubałem przed chwilą z innego komputera zasilacz 400W ale już zwykły, nie BeQuiet. Komputer nie wstał... Nie wiem jak jest z tymi obliczeniami mocy. Niby się wszystko zgadza to co piszesz, a jednak coś jeszcze zaważyło. Ale moc zasilacza podawana jest po stronie DC. Nie, no coś Ty. Zasilacz sam na siebie też pracuje. To właśnie wspomniana sprawność o tym mówi. Te 10-20% mocy idzie w ciepło zasilacza. Trzeba to uwzględniać jak najbardziej. (...)sprawność zasilacza, to wynik jest zawyżony o co najmniej 15%, więc No dobrze, wszystko pasuje. Tylko czemu komputer nie chce ruszyć na 400W? Nie sądzę aby coś żarło straszliwie tą energię. Nie mierzyłem niestety... Pozostaje płyta główna, 2 dyski, DVD i nic więcej. (...) Rozpisałem się, I dzięki za to ;-) ale do zestawu potrzebującego 70-120W zalecanie Pewnie UE musi szlabany wprowadzić na moc - jak z żarówkami zrobiła a tera z odkurzaczami kombinują (planują o 66% obniżyć ich moce) :) |
|
Data: 2010-11-18 01:17:12 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia Sat, 13 Nov 2010 12:03:11 +0100, Marek napisał(a):
(ciach...) No dobrze, wszystko pasuje. Tylko czemu komputer nie chce ruszyć na 400W? Nie sądzę aby coś żarło straszliwie tą energię. Nie mierzyłem niestety... Pozostaje płyta główna, 2 dyski, DVD i nic więcej.(ciach...) 1. Ten zasilacz 400W to nówka sztuka? 2. AFAIK dyski na starcie biorą jednak więcej, niż podczas pracy - jakoś ten silnik trzeba rozkręcić. Połączenie punktów 1 i 2 może dać odpowiedź. IMVHO. -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Moje aukcje na Allegro - http://tinyurl.com/al53a ] |
|
Data: 2010-11-18 10:13:30 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-18 01:17, Przemysław Ryk pisze:
1. Ten zasilacz 400W to nówka sztuka? Nie, to też wydłubany z jakiegoś komputera jak ten poprzedni. 2. AFAIK dyski na starcie biorą jednak więcej, niż podczas pracy - jakoś ten Ale one biorą parę watów zaledwie :-) Tak na chłopski rozum: przy rozruchu nawet jeśli jest to 3x więcej to i tak pikuś.
W zasadzie to mało istotne, to tylko moje obserwacje podyktowane ciekawością. |
|
Data: 2010-11-16 11:55:02 | |
Autor: WiesłaW | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia 13-11-2010 o 10:13 knrdz napisał na pl.comp.pecet:
sprawdzałeś z jednym zasilaczem, co z tego że firmowym - one też się psują, zwłaszcza że nie wszystkie BeQuiety to Seasoniki, któraś z serii to były ToPowery, czyli chińskie buble które po paru latach miały zwyczaj kończyć z hukiem (podobnie jak inne marki przez nich wykonywane - np. popularne swego czasu Tagany). Mam rozumieć, że Seasoniki to Made In Japan? Jakieś masz dziwne wyobrażenie o tej marce. Topower to bardzo dobra i popularna marka, (Seasonic zresztą też) produkująca zasilacze między innymi dla: Hipro Mushkin NZXT Raidmax Revoltec Scythe Spire TTGI Vantec OCZ - mam :) , chodzi! (3 lata gwarancji w systemie PowerSwap) To są chińskie buble! Do tego pobór mocy w takich testach jest zwykle mierzony po stronie AC,No i dobrze. Chodzi o moc komputera a nie tylko jakiegoś jego kawałka. Ale moc zasilacza podawana jest po stronie DC. Ktoś mógłby więc po przeczytaniu testu w którym okazuje się że zestaw pobiera 354W (jak na zdjęciu które podlinkowałem wcześniej) pomyśleć że zasilacz 400W będzie już pracował na granicy bezpieczeństwa ("zaledwie" 46W, czyli 12% do obciążenia maksymalnego), tymczasem skoro na te wyniki nakłada się sprawność zasilacza, to wynik jest zawyżony o co najmniej 15%, więc zasilacz ten ma jeszcze 92W (czyli 23%) zapasu mocy. Jaki byłby sens podawania, czy też mierzenia poboru mocy po stronie AC? Na stronie, którą podałeś wartości mocy również są po stronie wtórnej. O jakich więc narzutach piszesz? -- WiesłaW Opera Mail |
|
Data: 2010-11-18 01:17:12 | |
Autor: Przemysław Ryk | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
Dnia Sat, 13 Nov 2010 10:13:34 +0100, knrdz napisał(a):
(ciach...) Generalnie tak na marginesie, to trzeba IMVHO wziąć jeszcze pod uwagę fakt, że z upływem czasu sprawność danego urządzenia jednak spada. Moim zdaniem raczej lepiej pracować z nadwyżką dostępnej mocy, niż za np. rok obudzić się z ręką w nocniku. -- [ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ] [ Ashby: It's as though, uh, Janis and Alanis had a baby. Moody: Yeah, ] [ and they put it a dumpster to howl away it's pathetic little existence. ] [ ("Californication 2x08 Going Down and Out in Beverly Hills") ] |
|
Data: 2010-11-18 10:16:03 | |
Autor: Marek | |
Jaki cichy, stabilny zasilacz 300-350W? | |
W dniu 2010-11-18 01:17, Przemysław Ryk pisze:
Dnia Sat, 13 Nov 2010 10:13:34 +0100, knrdz napisał(a): Dokładnie taką intencję chciałem przekazać. Oczywiście ta nadwyżka nie może być przesadna. Sprawność zasilacza wtedy maleje - jak koledzy zauważyli. Rachunki za prąd większe :-) |
|