Data: 2010-03-05 12:00:41 | |
Autor: maniek | |
Jaki jest pobór prądu | |
Mam zamontowanych 8 halogenów 50W każdy,które są podłączone pod
zasilacz 24V.Jak obliczyć jaki jest pobór prądu tych halogenów? |
|
Data: 2010-03-05 21:16:41 | |
Autor: TERRANova | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości news:16c9b192-3d22-4ccb-a2a4-f154d69fe779t23g2000yqt.googlegroups.com... Mam zamontowanych 8 halogenów 50W każdy,które są podłączone pod zasilacz 24V.Jak obliczyć jaki jest pobór prądu tych halogenów? Zwroc pieniadze za edukacje. Czy mozna byc az tak tempym. |
|
Data: 2010-03-05 12:37:50 | |
Autor: maniek | |
Jaki jest pobór prądu | |
On 5 Mar, 21:16, "TERRANova" <te...@johnson.eu> wrote:
Zwroc pieniadze za edukacje. Ty lepiej zwróć pieniądze za edukacje,jak można być takim analfabetą ! |
|
Data: 2010-03-05 21:22:28 | |
Autor: Boombastic | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "TERRANova" <terra@johnson.eu> napisał w wiadomości news:hmros1$3cn$1news.supermedia.pl...
A co? Boisz się podać wynik? To chyba ty jednak jesteś tępy, nie tempy analfabeto. |
|
Data: 2010-03-05 22:00:24 | |
Autor: Krzysztof 45 | |
Jaki jest pobór prądu | |
TERRANova napisał(a):
Zwroc pieniadze za edukacje.problemy z erekcją analfabeto ? -- Krzysiek |
|
Data: 2010-03-05 21:56:31 | |
Autor: Krzysztof 45 | |
Jaki jest pobór prądu | |
maniek napisał(a):
jaki jest pobór prądu tych halogenów?Tutaj sie tego nie dowiesz. LOL -- Krzysiek |
|
Data: 2010-03-05 23:15:27 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości news:16c9b192-3d22-4ccb-a2a4-f154d69fe779t23g2000yqt.googlegroups.com...
Mam zamontowanych 8 halogenów 50W każdy,które są podłączone pod 8 halogenów na 12V połaczone w szereg do napięcia 24V daje 3V na halogen. Zakładając że żarówka to element liniowy daje to 2.88 ohm co daje troszkę ponad 1A, czyli 25W poboru prądu przez taki tandem A może inaczej połaczone i inne halogeny? Żaróweczki halogenowe od mocniejszej latarki? -- Irokez |
|
Data: 2010-03-06 00:34:02 | |
Autor: BQB | |
Jaki jest pobór prądu | |
Irokez pisze:
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości news:16c9b192-3d22-4ccb-a2a4-f154d69fe779t23g2000yqt.googlegroups.com... Jakie znaczenie niby ma sposób podłączenia? 50W x 8 = 400W 400W / 24V / cosfi =~ 17A + oczywiście moc pobieraną przez zasilacz /transformator, przed transformatorem, to będzie około 2-3A. Ps. Żarówka nie jest elementem liniowym. |
|
Data: 2010-03-06 11:15:12 | |
Autor: Piotrek | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b9194f9$1news.home.net.pl...
Jakie znaczenie niby ma sposób podłączenia? 50W x 8 = 400W Zakładasz, że żarówka zawsze pobiera moc 50W ? Obojętnie jakie napięcie jest do niej przyłożone ? Nie mąć ludziom w głowach Piotrek |
|
Data: 2010-03-06 11:27:06 | |
Autor: Piotrek | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości news:16c9b192-3d22-4ccb-a2a4-f154d69fe779t23g2000yqt.googlegroups.com...
Mam zamontowanych 8 halogenów 50W każdy,które są podłączone pod zasilacz 24V.Jak obliczyć jaki jest pobór prądu tych halogenów? To zależy jak masz połaczone te halogeny i na jakie są napięcie . Aby normalnie pracowały, napięcie na każdym halogenie musi być znamionowe czyli takie jak podano na opakowaniu. Problemem jest natomiast to, aby zasilacz dawał radę wydać odpowiedni prąd. Załóżmy, że masz halogeny 24V. Wówczas wszystkie one muszą być połączone równolegle (aby na każdym było 24V). Jeśli halogeny są 12V to aby na każdym było 12V nalezy je połączyć tak: najpierw po 4 halogeny równolegle a potem obie te grupy - szeregowo. |
|
Data: 2010-03-06 15:44:10 | |
Autor: Marek Dyjor | |
Jaki jest pobór prądu | |
Piotrek wrote:
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości jesteś pewien tej rady :) |
|
Data: 2010-03-06 15:47:27 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmtpoh$3v4$1news.onet.pl...
Chyba raczej nigdy tak nie próbował :) Poprawnie: bierzemy po dwa w szereg i tak cztery kompleciki łaczymy równolegle. Zdrówko -- Irokez |
|
Data: 2010-03-07 09:46:31 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "MacAaron" <rzoockxz@spamowi_nie.gmail.com> napisał w wiadomości news:hmup4g$ubl$1speranza.aioe.org...
Irokez: Właśnie że nie jest poprawne, po spalenie żarówki powoduje, że pozostałe 3 równoległe nagle dostają wieksze napięcie zasilania i zaczynają się lawinowo palić aż do ostatniej sztuki. Więc zawsze będziesz wymieniał po 4 halogeny spalone a nie po 1. Przemyśl i policz to jeszcze raz na spokojnie. Zdrówko -- Irokez |
|
Data: 2010-03-07 19:13:18 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "MacAaron" <rzoockxz@spamowi_nie.gmail.com> napisał w wiadomości news:hn0j8o$l5b$1speranza.aioe.org...
Irokez: To zależy w jakim jest stanie i czy się spali podczas właczania czy w czasie pracy. Zauważ, że żarówki palą sie głównie podczas załączania prądu. Mają wtedy zniacznie większy prąd przepływający przez żarnik. Może nie poleci reszta od razu ale jak się spali za pierwszą druga to cienko widze pozostałe zwłaszcza jak zasila je trafo toroidalne a nie transformator elektroniczny który ma miekki rozruch. Trzeba by poeksperymentować ale nie mam na czym no i wolę ta kasę wypić w postaci piwa :) W każdym razie jak widzisz nie jest to poprawny układ. Pozdrawiam. -- Irokez |
|
Data: 2010-03-07 23:08:07 | |
Autor: BQB | |
Jaki jest pobór prądu | |
Irokez pisze:
Użytkownik "MacAaron" <rzoockxz@spamowi_nie.gmail.com> napisał w wiadomości news:hn0j8o$l5b$1speranza.aioe.org... Że jak? Podłączenie równoległe powoduje zmianę _napięcia_ zasilania? Czcionka nieproporcjonalna - skopiować sobie do notatnika, kto nie ma prawidłowych ustawień i normalne ustawienia czcionki w notatniku. równolegle |-- -- O-- -- | | 230V | |-- -- O-- -- | | 230V | |-- -- O-- -- | | 230V | |-- -- O-- -- | | 230V | szeregowo -- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- | 57,5V 57,5V 57,5V 57,5V | | | | 230V | szeregowo - równolegle |-- -- -O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -| | 57,5V 57,5V 57,5V 57,5V | | | | 230V | | | | | |-- -- -O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -| | 57,5V 57,5V 57,5V 57,5V | | | | 230V | | | | | |-- -- -O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -| | 57,5V 57,5V 57,5V 57,5V | | | | 230V | | | | | |-- -- -O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -- O-- -- -| | 57,5V 57,5V 57,5V 57,5V | | | | 230V | Fizyka z podstawówki się kłania. |
|
Data: 2010-03-08 00:27:30 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jaki jest pobór prądu | |
BQB pisze:
Że jak? Podłączenie równoległe powoduje zmianę _napięcia_ zasilania? W pewnym sensie tak, tylko nie w układach "narysowanych" przez ciebie - chodziło o układ, gdzie masz kilka zespołów żarówek połączonych równolegle i te zespoły są połączone szeregowo. Czwarty wariant, którego nie uwzględniłeś. Weź sobie 4 identyczne żarówki. Zrób dwie pary połączone równolegle. Teraz te pary połącz szeregowo i podłącz zasilanie - wszystkie będą świecić tak samo (a przynajmniej powinny ;) ) Teraz jak w takim układzie zabierzesz jedną żarówkę, to ta biedna jedna sierotka zacznie świecić dużo jaśniej, a tamte dwie w parze - dużo ciemniej (zakładając, że się od razu nie przepali). |
|
Data: 2010-03-08 21:44:54 | |
Autor: BQB | |
Jaki jest pobór prądu | |
Andrzej Lawa pisze:
BQB pisze: Znaczy tak: I II |-- -- O-- -- | |-- -- O-- -- | -- | 12V |-- -| 12V |-- | |-- -- O-- -- | |-- -- O-- -- | | | 12V 12V | | | | | | | 24V ? No to tu jak się zabierze jedną żarówkę, to wiele się nie zmieni, bo rozkład napięć pozostanie niezmieniony. Zmieni się tylko rozpływ prądów i jedno ogniwo może świecić słabiej, natomiast drugie z jedną tylko żarówką będzie świecić normalnie. |
|
Data: 2010-03-08 21:58:16 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b9561d7$1news.home.net.pl...
No jeżeli zakładasz, że żarówka ma zerową rezystancję i zasilacz to źródłem prądowym to masz rację...prawie, bo nie wiem co wtedy będzie świecić ;) Tylko że narysowałeś źródło napięciowe oraz żarówki o określonej rezystancji więc proszę przestań... idź się pouczyć. Kurde, weź każda żarówka 10 ohm A teraz kalkulator i prawo łoma U=I*R Wychodzi wzrost napięcia o 33% na żarówce której spaliła sie obok druga. Jak Tobie nie to kłaniają się elementarne podstawy. Powodzenia -- Irokez |
|
Data: 2010-03-08 22:51:36 | |
Autor: Piotrek | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b9561d7$1news.home.net.pl...
Andrzej Lawa pisze: Jeśli narysowałeś układ 2 połączone równolegle (nazwijmy je nr 1 i 2) połaczone szeregowo z 2 połączonymi równolegle (nr 3 i 4) to po zabraniu 1 żarówki (np. nr 4) oczywiście podział napięć się zmieni ponieważ to nie żarówka decyduje jakie jest na niej napięcie tylko układ w jakim jest obsadzona. Tak więc ponieważ prąd w żarówce 3 będzie 2x większy niż w żarówkach 1 i 2 to zakładając ich stałą rezystancję napięcie na nich będzie o połowę mniejsze niż na żarówce 3. Czyli podział napięcia będzie 8V - 16V. Coś popierdzieliłem ? Piotrek |
|
Data: 2010-03-08 22:59:23 | |
Autor: BQB | |
Jaki jest pobór prądu | |
Piotrek pisze:
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b9561d7$1news.home.net.pl... Coś mi ne pasuje, zajrzę do książek pod koniec tygodnia, bądź przećwiczę w praktyce i dam odpowiedź. |
|
Data: 2010-03-09 18:59:10 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b95734b$1news.home.net.pl...
Jeśli narysowałeś układ 2 połączone równolegle (nazwijmy je nr 1 i 2) połaczone szeregowo z 2 połączonymi równolegle (nr 3 i 4) to po zabraniu 1 żarówki (np. nr 4) oczywiście podział napięć się zmieni ponieważ to nie żarówka decyduje jakie jest na niej napięcie tylko układ w jakim jest obsadzona. Ale daj im mniesze napięcie, bo szkoda żarówki... ....chociaż najlepiej zapada w pamięci błysk, smród i tym podobne efekty :) Mi przy budowie wzmacniacza dużej mocy zapadł w pamięci bezpiecznik topikowy który po wzbudzeniu się wzmacniacza zabłysnął i świecił chwilę jak jażeniówka :) A z kolei powielacz do zimnego zapłonu długich jażeniówek skutkuje lądowaniem na pobliskim fotelu, kiedy szukając czemu nie zaświeciło się dotknęłem nie rozładowanych kondensatorów. Pozdrawiam. -- Irokez |
|
Data: 2010-03-08 23:56:40 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jaki jest pobór prądu | |
BQB pisze:
No to tu jak się zabierze jedną żarówkę, to wiele się nie zmieni, bo Jak się zmieni prąd, to się zmieni też napięcie (prawo Ohma). Pamiętaj też, że opór żarnika jest zmienny w zależności od temperatury włókna - na zimno jest dość bliski zera. |
|
Data: 2010-03-08 08:44:42 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4b9423d7$1news.home.net.pl...
Język Polski z podstawówki sie kłania - nauka czytania ze zrozumieniem: Piotrek wrote: Jeśli halogeny są 12V to aby na każdym było 12V nalezy je połączyć I o tym rozmiawiamy. Po lekcji Polskiego zapraszam na Fizykę. -- Irokez |
|
Data: 2010-03-10 21:35:00 | |
Autor: . | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości
Po lekcji Polskiego zapraszam na Fizykę. przyganiał kocioł garnkowi a sam smoli - może się spotkacie na korkach z polskiego ;) |
|
Data: 2010-03-11 20:40:53 | |
Autor: Irokez | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "." <brak@bezdomni.pl> napisał w wiadomości news:hn8vqq$gni$1atlantis.news.neostrada.pl...
Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomościShift mi czasami Się zapada ;) -- Irokez |
|
Data: 2010-03-08 17:43:40 | |
Autor: Piotrek | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "Irokez" <nie.mam@email.pl> napisał w wiadomości news:hmvp5c$5ra$1news.onet.pl...
Właśnie że nie jest poprawne, po spalenie żarówki powoduje, że pozostałe 3 równoległe nagle dostają wieksze napięcie zasilania i zaczynają się lawinowo palić aż do ostatniej sztuki. Powiem tak: mój układ jest też dobry teoretycznie, gorszy jeśli chodzi o praktykę ("przepalenie żarówki" powoduje efekt lawinowy jak opisałeś) Poza tym w Twoim układzie możemy właściwie dołączać kolejne dwużarówkowe moduły w niskończoność (tzn. do osiągnięcia wydajności prądowej zasilacza). Czasem miło z praktykiem podyskutować :) Piotrek |
|
Data: 2010-03-06 19:41:10 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jaki jest pobór prądu | |
maniek pisze:
Mam zamontowanych 8 halogenów 50W każdy,które są podłączone pod Masz 8 urządzeń pobierających nominalnie 50W - ile pobierają w sumie policzysz przy pomocy działania znanego jako "mnożenie". Zdradzę ci też tajemnicę, że natężenie pobieranego prądu (mierzone w amperach) pomnożone przez napięcie skuteczne (podawane w voltach) daje pobieraną moc (wyrażaną w watach). I ostatnia podpowiedź: działaniem odwrotnym do mnożenia jest dzielenie. Jeśli nadal masz kłopoty - poszukaj w okolicy jakiegoś w miarę przytomnego dzieciaka z gimnazjum - powinien ci dokładnie objaśnić te wyrafinowane tajemnice zaawansowanej fizyki i matematyki ;-> |
|
Data: 2010-03-07 13:40:39 | |
Autor: Maseł | |
Jaki jest pobór prądu | |
On 2010-03-06 19:41, Andrzej Lawa wrote:
maniek pisze: To elementarne drogi Watsonie Zdradzę ci też tajemnicę, że natężenie pobieranego prądu (mierzone w To chyba 7 klasa starej podstawowki byla. Tam tez uczyli czym jest to napiecie/natezenie skuteczne (i jak to ugryzc, jak mowimy o "pradzie stalym") I ostatnia podpowiedź: działaniem odwrotnym do mnożenia jest dzielenie. To juz 3 klasa starej podstawowki (a moze druga) Jeśli nadal masz kłopoty - poszukaj w okolicy jakiegoś w miarę Hmm - gdzieniegdzie slysze glosy, jakoby prawo jazdy mialo byc wydawane okresowo, a pozniej obowiazkowe badania i egzamin w celu jego przedluzenia. Moze z matura powinno byc podobnie? Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-03-08 00:14:49 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jaki jest pobór prądu | |
Maseł pisze:
Zdradzę ci też tajemnicę, że natężenie pobieranego prądu (mierzone w No, stały to on niekoniecznie będzie, zwłaszcza jak będzie prawdziwy transformator. [ciach] Hmm - gdzieniegdzie slysze glosy, jakoby prawo jazdy mialo byc wydawane Sek w tym, że władzuchnie nie zależy na tym, żeby owieczki byłby zbyt inteligentne :-( |
|
Data: 2010-03-08 00:54:12 | |
Autor: Maseł | |
Jaki jest pobór prądu | |
On 2010-03-08 00:14, Andrzej Lawa wrote:
No, stały to on niekoniecznie będzie, zwłaszcza jak będzie prawdziwyZdradzę ci też tajemnicę, że natężenie pobieranego prądu (mierzone wTo chyba 7 klasa starej podstawowki byla. Dla tego napisalem to w cudzyslowiu. Hmm - gdzieniegdzie slysze glosy, jakoby prawo jazdy mialo byc wydawane BTW - wpadl do mnie dzisiaj sasiad (ostatnie lata studiow albo juz absolwent, ale czego to nie wiem) - bo podlaczyl zyrandol i mu nie swieci. Jako ze nie mlody kumaty, to mu jego ojciec przez telefon tlumaczyl... Zachodze do niego - a tu przewod z zyrandola do kostki przykrecony, ale jakos tak ciekawie, bo tylko jeden ten smieszny kabelek, a drugi sobie powiewa. Na pytanie o powod nieprzykrecenia drugiego uslyszalem, ze "przeciez moj zyrandol ma tylko jedna zarowke". Zeby bylo ciekawiej - facet grzebal w tej kostce jakimis odpustowymi narzedziami, a o probniku/neonowce uslyszal dopiero jak dostal za to opierdziel (bezpiecznikow nie wylaczyl, a bez zyrandola, nie wiedzial, czy wylacznik na scianie jest w pozycji "on", czy "off"). Swoja druga - probnik, kory dostal w prezencie bardzo go zafascynowal - pozniej sprawdzil wszystkie gniazdka w mieszkaniu, czy w nich "jest prad"... Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-05-27 16:55:06 | |
Autor: geyb | |
Jaki jest pobór prądu | |
W dniu 17.05.2010 08:43, Jan Werbiński pisze:
Użytkownik "maniek" <manix-76@o2.pl> napisał w wiadomości Wróćcie do podręcznika z fizyki dla szkoły podstawowej, gdzie są opisane związki pomiędzy napięciem, natężniem, oporem, mocą i energią. Jak czytam powyższe bzdury to zaczynam wątpić w demokrację... g. |
|
Data: 2010-05-27 18:45:59 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "geyb" <geyb@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:htm14a$adm$1inews.gazeta.pl...
Z grubsza tak. Napisz coś mądrego. Najlepiej merytorycznie. Może przestaniesz być chcącym zaistnieć szumem? Chyba że Twoja epopeja dotyczy jednej literki? Mógłbyś się rozpisać na ten temat w kilku tomach? -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2010-05-27 17:04:05 | |
Autor: Panslavista | |
Jaki jest pobór prądu | |
Jan Werbiński wrote:
Taki halogen bierze 0,05 kWh przez godzinę jego pracy. |
|
Data: 2010-05-27 17:15:08 | |
Autor: Panslavista | |
Jaki jest pobór prądu | |
"Panslavista" <prawusek@interia.pl> wrote in message news:4bfe8a09$0$19167$65785112news.neostrada.pl...
Jasiu, wypiłem dzisiaj więcej niż ty, ale niepierdoliłbym takich bzdur. |
|
Data: 2010-05-27 18:46:19 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Jaki jest pobór prądu | |
Użytkownik "Panslavista" <prawusek@interia.pl> napisał w wiadomoci news:4bfe8ca0$0$17086$65785112news.neostrada.pl...
"Panslavista" <prawusek@interia.pl> wrote in message news:4bfe8a09$0$19167$65785112news.neostrada.pl... A jednak pierdolisz... -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2010-05-27 21:21:39 | |
Autor: Panslavista | |
Jaki jest pobór pr?du | |
Jan Werbiński wrote:
Użytkownik "Panslavista" <prawusek@interia.pl> napisał w wiadomości Od kiedy 50W (moc) to 0,05kWh (praca)? |
|
Data: 2010-05-27 22:17:45 | |
Autor: Jan Werbiński | |
Jaki jest pobór pr?du | |
Użytkownik "Panslavista" <prawusek@interia.pl> napisał w wiadomości news:4bfec666$0$19177$65785112news.neostrada.pl...
Jan Werbiński wrote: Od godziny. No pospieszyłem się z dodaniem literki "h" zbyt wcześnie, bo myślami byłem już dalej. Tak przeczuwałem, że o to cała afera. Od razu musiały wypłynąć szumowiny, co tylko chcą zaistnieć na czyimś malutkim błędzie, zamiast poprawić. Nikt nie powie merytorycznie, jak prosto policzyć zużycie, ale mądralińskich tu pełno. Jak już jesteście tacy dokładni, to Wam powiem, że w dupę możecie sobie tą Waszą wiedzę wsadzić. Gdybyście mieli trochę większe od poziomu forum Onetu pojęcie, to byście zauważyli, że popełniłem więcej błędów. Nie używałem liczb urojonych, a przecież mamy tu prąd zmienny. Zadziałała pułapka na idiotów. Zauważyliście oczywisty błąd. Wychyliliście się ze świętym oburzeniem. Nikt nie wykazał się prawdziwą wiedzą. -- Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul Prywatna http://www.janwer.com/ Nasza siec http://www.fredry.net/ |
|
Data: 2010-05-27 23:22:15 | |
Autor: Panslavista | |
Jaki jest pobór pr?du | |
Jan Werbiński wrote:
E tam, nikt nie używa liczb zespolonych do obliczeń ile piekarnik ci pobiera energii. Od tego masz licznik, na ścianie i inkasenta. |
|