Data: 2010-05-10 15:55:42 | |
Autor: Arkadiusz Dymek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
W dniu 5/10/2010 2:36 PM, Marek wrote:
Kiedyś ktoś mi doradził abym kupił sobie SSD dla partycji startowej jeśli Porównywałeś zapewne tylko sam transfer bez czasu dostępu. A niebagatelną zaletą dysków SSD jest cisza. Pozdrawiam, Arkadesh |
|
Data: 2010-05-10 17:30:34 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-10 15:55, Użytkownik Arkadiusz Dymek napisał:
Porównywałeś zapewne tylko sam transfer bez czasu dostępu. A niebagatelną zaletą dysków SSD jest cisza. Ta zaleta zależy od komputera. W stacjonarnym w którym wyje tani wentylator nad prockiem, wyje mały wentylator nad kartą GFX i czasami dodatkowy wentylator wydmuchujący lub wdmuchujący powietrze do/z obudowy cichy dysk nie ma znaczenia. Co do czasu dostępu masz racje tylko że to nie dla każdego jest zauważalne a dla niektórych bardziej liczy się czas kopiowania nowych filmów czy obrazów gier niż szybszy dostęp. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-10 20:19:17 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Ta zaleta zależy od komputera. W stacjonarnym w którym wyje tani Może mieć znaczenie, nawet przy głośnych wentylkatorach. Dyski twarde potrafią generować wibracje o niskiej częstotliwości, które mogą być słyszalne nawet przez ścianę, przy zamkniętych drzwiach. Poza tym raczej błędne jest założenie, że ktoś, kogo stać na SSD do kompa stacjonarnego nie zainwestuje także w ciche chłodzenie innych podzespołów. latet |
|
Data: 2010-05-10 21:27:06 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-10 20:19, Użytkownik latet napisał:
Ta zaleta zależy od komputera. W stacjonarnym w którym wyje tani Na wibracje są skuteczne amortyzatory. Poza tym raczej błędne jest założenie, że ktoś, kogo stać na SSD do kompa stacjonarnego nie zainwestuje także w ciche chłodzenie innych podzespołów. I tu się zdziwisz. Mam bogatego kolegę który na SSD się szarpnął (jest na nim tylko system) a na chłodzenie wodne nie. Jak do niego wchodzę to w przedpokoju słyszę wentylator z karty graficznej. Tyle że on tego SSD nie kupił dla obniżenia hałasu, dwa normalne dyski w tym kompie dalej są, w końcu na czymś trzeba trzymać te gry i filmy. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-10 22:57:47 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Może mieć znaczenie, nawet przy głośnych wentylkatorach. Dyski twarde potrafią generować wibracje o niskiej częstotliwości, które mogą być słyszalne nawet przez ścianę, przy zamkniętych drzwiach. I cała masa mało skutecznych. Jedne i drugie są troszkę upierdliwe w montazu, nie w każdnej obudowie dla się to łatwo zrobić. Mam bogatego kolegę który na SSD się szarpnął (jest na nim tylko system) A tam od razu wodne. Miałem na myśli bezwiatraczkowe chłodzenie CPU i GPU. No, ale jeśli ktoś ma peceta głównie do nowych gier, to z tym drugim może być problem. Jak do niego wchodzę to w przedpokoju Może jestem dziwny, ale kompletnie nie toleruję wentylatorów na kartach graficznych, więc dla mnie aktualny poziom możliwości kart graficznych wyznacza najsilniejsza na rynku karta dająca się bez problemów chłodzić bezwiatraczkowo :-) latet |
|
Data: 2010-05-10 23:17:01 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-10 22:57, Użytkownik latet napisał:
Na wibracje są skuteczne amortyzatory. Używać należy skutecznych. Najlepiej tych do powieszenia dysku w koszu na napęd 5,25 cala. Mam bogatego kolegę który na SSD się szarpnął (jest na nim tylko system) Bez wiatraczkowego chłodzenia współczesnych procesorów jakoś nie widzę. Superduper energooszczędny procek mający moc celerona 1GHz nie jest dla mnie współczesnym procesorem (Atom). Jak do niego wchodzę to w przedpokoju W kartach graficznych też nie używam wiatraków ale mam wrażenie że za rok czy dwa będę musiał albo zostanę z kartą GFX o parametrach do pracy biurowej. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 09:50:37 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Mon, 10 May 2010 23:17:01 +0200, RadoslawF napisał(a):
Bez wiatraczkowego chłodzenia współczesnych procesorów jakoś nie widzę. A Intel I7 860 2.8GHz jak sklasyfikujesz? Pytam gdyż taki właśnie procesor stosuję "prawie" bezwiatraczkowo. Napisałem "prawie" ponieważ wiatrak jest lecz się nie obraca ponieważ temeratura procesora to ok. 30 stopni. Jednakże ze względów bezpieczeństwa powinien tam być. W kartach graficznych też nie używam wiatraków ale mam wrażenie że GT 9600 nie jest kartą biurową :-) |
|
Data: 2010-05-11 10:10:16 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
A Intel I7 860 2.8GHz jak sklasyfikujesz? Pytam gdyż taki właśnie procesor Spoko. Dokładnie taki sam procek stosuję całkiem bezwiatraczkowo. W spoczynku rzadko przekracza 30 st., w obciążeniu 50-60 st., co daje jeszcze ogromny margines bezpieczeństwa termicznego. GT 9600 nie jest kartą biurową :-) Zapewniam, że bezwiatraczkowe 9600GT i np. GT-240 doskonale sprawdzają się zarówno w domu jak i w biurach :-) Najmocniejsze oryginalnie bezwiatraczkowa karta obecnie to chyba jakaś 9800GT, o ile sie nie mylę? latet |
|
Data: 2010-05-11 10:52:08 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 09:50, Użytkownik Marek napisał:
Dnia Mon, 10 May 2010 23:17:01 +0200, RadoslawF napisał(a): Tych jeszcze nie miałem w łapkach. A jaka jest temperatura ja go obciążysz (wszystkie jądra) tak na godzinkę ? W kartach graficznych też nie używam wiatraków ale mam wrażenie że Sugerujesz że za dwa lata będzie to popularna w sprzedaży karta graficzna ? Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 12:35:34 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Tue, 11 May 2010 10:52:08 +0200, RadoslawF napisał(a):
Tych jeszcze nie miałem w łapkach. Nie mam bladego pojęcia gdyż nie jestem graczem. Najdłużesze okresy wykorzystania procesora w mojej pracy sięgają kilku minut. Nie wiem o ile wzrasta temperatura lecz radiator jest letni - poniżej potrzeby uruchomienia aktywnego chłodzenia. Sugerujesz że za dwa lata będzie to popularna w sprzedaży karta Sugeruję, że ma nadmiar mocy jak do zastosowań biurowych i to pewnie na lata do przodu :-) |
|
Data: 2010-05-11 13:05:22 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 12:35, Użytkownik Marek napisał:
Tych jeszcze nie miałem w łapkach. Poważnie nie sprawdzałeś ? To szkoda że podajesz ładny przykład a potem okazuje się że nie testowałeś tego procka. Sugerujesz że za dwa lata będzie to popularna w sprzedaży karta Zasugerowałeś się stwierdzeniem o karcie z parametrami do pracy biurowej. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 16:35:21 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Tue, 11 May 2010 13:05:22 +0200, RadoslawF napisał(a):
Poważnie nie sprawdzałeś ? A czy Ty swojego testowałeś 1 rok non stop pod obciążeniem 100%. Pewnie nie. Więc też testów nie wykonałeś jak należy :-))) Każdy ma swój indywidualny styl pracy. Zrobiłem sobie przerwę i zapuściłem specjalnie dla Ciebie na 30 min (więcej czasu nie mam) 100% obciążenie na wszystkich rdzeniach. 12 cm wiatrak zaczął leniwie się obracać nie wydając przy tym żadnego szmeru. Temperatura 37 stopni. Pasuje teraz? :-) Zasugerowałeś się stwierdzeniem o karcie z parametrami do pracy biurowej. Nooo, tak. Chodziło mi o to, że jeśli za mało Ci będzie za te parę lat z obecną kartą to możesz ją sobie wymienić na mocniejszą i również z chłodzeniem pasywnym. Tak więc nawet za parę lat cicha karta, np. GT9600 może wybijać się nadal poza kategorię biurową. |
|
Data: 2010-05-11 18:07:13 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 16:35, Użytkownik Marek napisał:
Poważnie nie sprawdzałeś ? Tyle że rok to jednak nie to samo co godzina. Jak ktoś zabiera głoś w takiej dyskusji, zachwala pewną konfigurację a potem okazuje się że zachwalana konfiguracja nawet nie miała testów pod obciążeniem to taki delikwent wychodzi na smarkacza lub głupka. Każdy ma swój indywidualny styl pracy. Zrobiłem sobie przerwę i zapuściłem Teraz to nie bardzo wierzę w to co napisałeś. Nie używałem tych procesorów ale wzrost temperatury przy pełnym obciążeniu tylko o siedem stopni wydaje się mało prawdopodobny. Ktoś używa "I7 860 2.8GHz" lub podobny i może potwierdzić lub zaprzeczyć ? Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 19:24:59 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Tue, 11 May 2010 18:07:13 +0200, RadoslawF napisał(a):
Dnia 2010-05-11 16:35, Użytkownik Marek napisał: Chwila moment - my tu w zasadzie nie rozmawiamy o zachwalaniu czegoś lecz o tym czy warto wchodzić w SSD - to tak dla przypomnienia. Dyskusja o bezwiatraczkowym chłodzeniu jest off topic. W zasadzie nie powinienem zabierać głosu w tej sprawie. Napisałem jak u mnie się to zachowuje i w jakich warunkach. Możesz w to wierzyć lub nie lecz z pewnością nikt z nikogo głupka nie robi. Przynajmniej aż do Twojej następnej wypowiedzi. Teraz to nie bardzo wierzę w to co napisałeś. No to teraz Ty jawnie ze mnie głupka robisz. Skoro jednak pragniesz wyjść na głupka to proszę bardzo - przesyłam Ci zdjęcie miernika zrobione przed chwilą. Dodam, że zawyża on o 2 stopnie wyniki. Choć nie wiem czy powinienem to wyjaśniać abyś nie doszukiwał się kombinowania przeze mnie. Nie mam notarialnego poświadczenia zgodności z oryginałem - to ubiegając Twoje ewentualne poszukiwania dziury w całym. :-> http://img697.imageshack.us/img697/6671/pict8222small.jpg Mam nadzieję, że powstrzyma to Twoje pochopne wyciąganie wniosków. |
|
Data: 2010-05-11 21:58:18 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 19:24, Użytkownik Marek napisał:
Mam nadzieję, że powstrzyma to Twoje pochopne wyciąganie wniosków. Nie bardzo. W dalszym ciągu nie wierzę w taką temperaturę pod pełnym obciążeniem i w dalszym ciągu czekam aż odezwie się ktoś inny kto ma taki procek i może to sprawdzić. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 22:06:23 | |
Autor: marfi | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Użytkownik "Marek" <brak@email.com> napisał w wiadomości news:14rq918bgw6k0$.1ouwkaausrj9r$.dlg40tude.net...
Dnia Tue, 11 May 2010 18:07:13 +0200, RadoslawF napisał(a): Jaka jest temperatura otoczenia i co to za radiator? -- marfi |
|
Data: 2010-05-11 23:34:39 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Tue, 11 May 2010 22:06:23 +0200, marfi napisał(a):
Jaka jest temperatura otoczenia i co to za radiator? Jakieś 19 stopni. Radiator to: http://www.silentiumpc.com/product.php?id=35 |
|
Data: 2010-05-12 10:03:53 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
http://img697.imageshack.us/img697/6671/pict8222small.jpg A mógłbyś podać temp. rdzeni procesora, a nie balszek radiatora? Hint: http://www.alcpu.com/CoreTemp/ Dzięki, latet |
|
Data: 2010-05-12 11:24:44 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 12 May 2010 10:03:53 +0200, latet napisał(a):
http://img697.imageshack.us/img697/6671/pict8222small.jpg http://img686.imageshack.us/img686/3771/temperatury.jpg |
|
Data: 2010-05-12 13:53:28 | |
Autor: Norbert | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 12 May 2010 11:24:44 +0200, Marek napisaĹ(a):
A mĂłgĹbyĹ podaÄ temp. rdzeni procesora, a nie balszek radiatora? Load ca. 3% - trollujesz? -- pozdrawiam Norbert |
|
Data: 2010-05-12 14:50:37 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 12 May 2010 13:53:28 +0200, Norbert napisał(a):
Dnia Wed, 12 May 2010 11:24:44 +0200, Marek napisał(a): Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Odpowiedziałem koledze powyżej na prośbę. Pobrałem jakieś oprogramowanie, odczytałem wyniki. Kolega nie wspominał o tym w jakim stanie obciążenia ma być procesor bo rozumiem, że do tego nawiązujesz. Chyba to dość uprzejme z mojej strony, że tak postępuję? Tak więc z tym trollowaniem chyba nie do mnie miałeś napisać lecz do Radka F. Tak przy okazji. Jeśli kogoś interesują wyniki przy pełnym obciążeniu i przy zamkniętej obudowie to proszę: http://img29.imageshack.us/img29/473/temperaturymax.jpg |
|
Data: 2010-05-12 16:53:46 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-12 14:50, Użytkownik Marek napisał:
Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Odpowiedziałem koledze powyżej na Skoro mnie przywołałeś to jestem. W tym wątku napisałeś: "12 cm wiatrak zaczął leniwie się obracać nie wydając przy tym żadnego szmeru. Temperatura 37 stopni. Pasuje teraz?" Na zrzucie temperatury są powyżej czterdziestu stopni. Wniosek z wymiany zdań = jesteś zwykłym kłamliwym szczylem. I faktycznie trollujesz. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-12 20:00:45 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 12 May 2010 16:53:46 +0200, RadoslawF napisał(a):
Skoro mnie przywołałeś to jestem. W tym wątku napisałeś: Nie doczytałeś. Drugi pomiar w innych warunkach się odbył, tzn. przy zamkniętej obudowie i nie miernikiem na radiatorze lecz programem jaki mi zalecono użyć. Doskonale o tych róznicach w sposobie dokonywania pomiarów wiedziałeś. Dostałeś zdjęcie na którym trzymam miernik w dłoni a sonda jest w radiatorze. Kolega latet po naszej dyskusji poprosił mnie o dokonanie pomiaru w inny sposób, co też uczyniłem i otrzymałem odmienne wyniki, choć bardzo zbliżone. Być może nie obejmujesz tego swoją inteligencją więc opiszę pobieżnie różnice pomiarowe. Temperatura spoczynkowa wyszła zgodna jak przy otwartej i na radiatorze: 29 stopni (miernik zawyżył o 2 więc było tam 27 stopni, więc na CPU pewnie 29). Jednakże podczas obciążenia nieznacznie wyższa niż poprzednio na radiatorze: czyli podane wcześniej 37 na radiatorze odpowiada 45 w tym programie. Jeśli chce Ci się używać szarych komórek i nie masz zapędów trollowych (choć już wiem, że je masz - patrz niżej) to zauważysz, że obie wersje są inne lecz jednocześnie PRAWDZIWE. Z mojej strony nie było żadnych złośliwości bo niby w jakim celu. Nie jestem w konflikcie ani płomiennej miłości z CPU w moim komputerze więc nie mam powodów do koloryzowania. Co do algorytmu trollowania Twojego to rozwój sytuacji wyglądał tak: WYRAŹNIE napisałem, że temperaturę określałem na zasadzie "jest letni". Tobie to nie starczyło więc "poprosiłeś" (jeśli nieco niegrzeczną odzywkę tak nazwiemy) o liczby. Zdobyłem te liczby w sposób taki jak potrafiłem najlepiej - uznałeś, że robię z Ciebie głupka. Pokazałem Ci na zdjęciu m.in. sposób pomiaru abyś sam zobaczył metodę i wskazania i nie robił ze mnie jakiegoś trolla. Gdy zastosowałem zupełnie inną metodę pomiarową w wyniku dyskusji z kimś innym, która wykazała zbliżone wartości wpieprzyłeś się w wątek z obelgami. Wybacz, ale Twoje postępowanie jest zbieżne z objawami niezaleczonego ADHD. Nie mam zamiaru wdawać się w pyskówki z Tobą bo widzę w wątku jaki prowadzisz z MC, że uwielbiasz infantylno impertynenckie klimaty. Nie dorównam Ci chamstwem więc spróbuj poszukać sobie kogoś ze swojego towarzystwa o podobnych preferencjach. EOT |
|
Data: 2010-05-12 20:12:13 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-12 20:00, Użytkownik Marek napisał:
Nie mam zamiaru wdawać się w pyskówki z Tobą bo widzę w wątku jaki Podanie pomiaru robionego w specjalnych warunkach aby wyniki wyszły zgodnie z intencją mierzącego uważam za oszustwo z Twojej strony. I jedyne co Ci zostało w tej dyskusji to skrytykować mnie za dyskusję z kim innym. Powodzenia życzę. Swój wniosek odnośnie Twojej osoby podtrzymuje. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-12 20:17:23 | |
Autor: marfi | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości news:hseqe7$efq$1node1.news.atman.pl...
Dnia 2010-05-12 20:00, Użytkownik Marek napisał: Ja widzę trzy pomiary w jasno określonych warunkach - na czym polega ich "specjalność" i co niby ma wykazać? -- marfi |
|
Data: 2010-05-12 20:52:29 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-12 20:17, Użytkownik marfi napisał:
Ja widzę trzy pomiary w jasno określonych warunkach - na czym polega ich "specjalność" i co niby ma wykazać?Nie mam zamiaru wdawać się w pyskówki z Tobą bo widzę w wątku jaki Wedle naszego "specjalisty" od pomiarów jego procesor przy pełnym obciążeniu nagrzewa się do 37 stopni. Za jakiś czas link do zrzutu ekranu poinformował nas że procesor ma jednak od 44 do 47 stopni. I na koniec nasz specjalista stwierdził że to nie kłamstwa ani manipulacja tylko sobie zmienił warunki pomiaru (obudowa otwarta/ zamknięta). Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-12 22:34:59 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 12 May 2010 20:17:23 +0200, marfi napisał(a):
Ja widzę trzy pomiary w jasno określonych warunkach - na czym polega ich "specjalność" i co niby ma wykazać? Kolega Radosław ubzdurał sobie, że podając "fałszywe" wyniki chciałem w ten sposób obrazić jego przegrzany CPU i stanął w obronie przyjaciela. Nie dostrzegł absurdu takiej personifikacji kawałka elekroniki. Pogubił się chłopak w tym wszystkim. Na siłę stara się trzymać fason zamiast przeprosić za swoje chamstwo nieuzasadnione. Co tu komentować? Dla Twojej informacji: sprawa poszła o to, że miernik z sondą w radiatorze pokazał jakieś wartości, które nie pasowały do ideologii Radosława. Oczywiste jest aby pomierzyć w ten sposób temperatury musiałem obudowę otworzyć. Fotkę nawet pokazałem jak to mierzę i czym. Nadmienię, że w ogóle nie chciałem niczego mierzyć - mówiłem o własnych obserwacjach bez podawania liczb i tylko sprowokowany PIERWSZYM LEPSZYM sposobem to pomierzyłem. Nie jestem w końcu żadnym testerem sprzętu co podkreślałem. Zresztą operowałem mało specjalistycznym terminem określającymi temperaturę: "letni". Później ktoś zupełnie inny poprosił mnie abym sobie program zainstalował odczytujący temperaturę bezpośrednio na rdzeniach procesora. Dał mi link do tego programu, zrobiłem to i podałem tamtej osobie wyniki z programu. Obudowa nie musiała już być otwarta, pomier odbył się bliżej źródła ciepła. Wyniki wyszły nieco odmienne z oczywistych względów choć bardzo zbieżne (8 stopni różnicy i tylko dla 80-100% obciążenia). Radosław uznał mnie za kłamcę, manipulanta a także stwierdził iż jeszcze nie mam dowodu osobistego, czy jakoś tak :-D Teraz drwiąco określa mnie specjalistą. ADHD i trollostwo w czystej formie... chyba nie można tego inaczej postrzegać? |
|
Data: 2010-05-11 09:56:42 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Bez wiatraczkowego chłodzenia współczesnych procesorów jakoś nie widzę. A skąd, mówię o zwykłych 2-rdzeniowych Core2Duo (4-rdzeniowych nie testowałem pod tym kątem), czy i7 32nm, które bez problemu działają bez wiatraków. Oczywiscie wymaga to nieco większego niż standardowy bloku radiatora (np. jakiś Scythe) i jakiegoś innego nawiewu na niego, ale może to być duży cichy wiatrak w obudowie, czy też dwa takowe. Ja najczęściej do C2D montuję taki: http://i00.twenga.com/informatyka/cooler-na-procesor/scythe-mugen-scinf-1000-p_454290vb.png ale z drobną modyfikacją - zdejmuję całkiem wentylator :) latet |
|
Data: 2010-05-11 10:49:33 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 09:56, Użytkownik latet napisał:
A skąd, mówię o zwykłych 2-rdzeniowych Core2Duo (4-rdzeniowych nie testowałem pod tym kątem), czy i7 32nm, które bez problemu działają bez wiatraków. Oczywiscie wymaga to nieco większego niż standardowy bloku radiatora (np. jakiś Scythe) i jakiegoś innego nawiewu na niego, ale może to być duży cichy wiatrak w obudowie, czy też dwa takowe. Mam podobny ale wiatraka nie zdejmuje, w lecie można zapomnieć o jego braku i problem. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 12:50:23 | |
Autor: latet | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Mam podobny ale wiatraka nie zdejmuje, w lecie można zapomnieć Teraz mam w pomieszczeniu 24 C, latem będzie 28 C i zapwniem, że nie zrobi to różnicy temu chłodzeniu. Procesor to nie człowiek i naprawdę nic złego się mu nie dzieje, gdy ma temp. powyżej 40C :-) latet |
|
Data: 2010-05-11 13:09:03 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 12:50, Użytkownik latet napisał:
Mam podobny ale wiatraka nie zdejmuje, w lecie można zapomnieć Bez obciążenia procesor ma 36 C po obciążeniu rośnie do 56 C z pracującym wentylatorem, nie mam ochoty testować do ilu wzrośnie bez wentylatora. Ten procesor ma już kilka lat i na następnych kilka ma wystarczyć. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 08:34:57 | |
Autor: gosmo | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@wp.pl> napisał w wiadomości news:hs987f$j87$1node1.news.atman.pl...
Dnia 2010-05-10 15:55, Użytkownik Arkadiusz Dymek napisał: A ty nie pisałeś przypadkiem o uzyciu go jako dysku startowego a nie do przechowywania filmów? |
|
Data: 2010-05-11 08:53:19 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-11 08:34, Użytkownik gosmo napisał:
>>Porównywałeś zapewne tylko sam transfer bez czasu dostępu. A niebagatelną zaletą dysków SSD jest cisza. Ta zaleta zależy od komputera. W stacjonarnym w którym wyje tani Pisałem, znajomy tak używa, ale w przypadku kiedy ktoś argumentuje ciszą jako niebagatelna zaletą to co to za zaleta jak stary dysk plus ileś wentylatorów dalej hałasuje obok tego cichego SSD ? Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-10 17:34:36 | |
Autor: Gupik | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
a jak wygląda instalowanie systemu na takim dysku SSD, niczym się nie różni od tego na normalnym dysku czy trzeba trochę kombinować ??
|
|
Data: 2010-05-10 18:40:43 | |
Autor: RadoslawF | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia 2010-05-10 17:34, Użytkownik Gupik napisał:
a jak wygląda instalowanie systemu na takim dysku SSD, niczym się nie różni od tego na normalnym dysku czy trzeba trochę kombinować ?? Przez sprzęt i system jest to widziane jako dysk twardy. Nowsze systemy rozpoznają że to SSD same wyłączają/blokują defragmentację i temu podobne atrakcje w starszych trzeba to wyłączyć ręczne. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-05-11 00:45:27 | |
Autor: Mikołaj Tutak | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
W dniu 2010-05-10 17:34, Gupik pisze:
a jak wygląda instalowanie systemu na takim dysku SSD, niczym się nie Zależy jaki system i czy chcesz to zrobić dobrze czy tylko "jakoś". -- pozdrawiam Mikołaj Tutak |
|
Data: 2010-05-10 19:54:19 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Mon, 10 May 2010 15:55:42 +0200, Arkadiusz Dymek napisał(a):
Porównywałeś zapewne tylko sam transfer bez czasu dostępu. Tak, masz rację. Nie miałem jak zmierzyć wpływu czasu dostępu na pracę realnego systemu (w tym przypadku Windows z aplikacjami). Być moze istnieje bardzo specyficzne zastosowanie - typu bazy danych - gdzie będzie to kluczowym parametrem. A niebagatelną zaletą dysków SSD jest cisza. A tu polemizowałbym. Wiele zależy od obudowy. Mam bezgłośny praktycznie komputer. Dyski montowane są na szynach w kolumnie i na gumowych izolatorach. Ze stetoskopem może usłyszałbym jakiś szmer jednakże nie jestem lekarzem i nie mam stetoskopu :-) |
|
Data: 2010-05-11 10:46:46 | |
Autor: Marx | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
W dniu 2010-05-10 19:54, Marek pisze:
Tak, masz rację. Nie miałem jak zmierzyć wpływu czasu dostępu na pracę albo takie specyficzne zastosowanie jak przeszukiwanie plikow na dysku albo takie specyficzne zastosowanie jak indeksowanie jpg-ow albo takie specyficzne zastosowanie jak swapfile normalnie tylko w specyficznych zastosowaniach ten czas dostepu jest potrzebny Marx |
|
Data: 2010-05-11 12:57:39 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Tue, 11 May 2010 10:46:46 +0200, Marx napisał(a):
albo takie specyficzne zastosowanie jak przeszukiwanie plikow na dysku Pod W7 i po zindeksowaniu proces jest niemalże natychmiastowy (ok 2 sekund). Sprawdziłem to przed chwilą. Wyszukanie jakiegoś słowa w treści plików w folderze zawierającym ich 120.000 i 10GB. Załóżmy, że połowa to były pliki tekstowe. albo takie specyficzne zastosowanie jak indeksowanie jpg-ow W przybliżeniu 1s w sensie szukania w zindeksowanej zawartości. albo takie specyficzne zastosowanie jak swapfile Nie wiem. Trudno to sprawdzić. normalnie tylko w specyficznych zastosowaniach ten czas dostepu jest potrzebny Właśnie tak podejrzewam... |
|
Data: 2010-05-19 13:06:41 | |
Autor: Norbert | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 09:39:31 +0200, Marek napisaĹ(a):
Chyba, Ĺźe masz jeszcze jakiĹ pomysĹ, ktĂłry chÄtnie przetrenujÄ... Warto Np. aplikacje zakladajace hooki na funkcje systemowe, co powoduje ze kazdy proces w systemie wykonuje dodatkowy kod wszczepiony przez te aplikacje. Np. robia tak komunikatory podlaczajac sie pod klawiature, zeby badac jej aktywnosc. Choc to akurat jest malo obciazajace, ale na tej zasadzie mozna zrobic wszystko. Tak tez dzialaja rootkity. -- pozdrawiam Norbert |
|
Data: 2010-05-19 14:07:00 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 13:06:41 +0200, Norbert napisał(a):
Np. aplikacje zakladajace hooki na funkcje systemowe, co powoduje ze kazdy Tak, zdaję sobie sprawę z istnienia tych mechanizmów. Jednakże ten komputer a także mój własny nie miały kompletnie niczego instalowanego poza patchami i innymi uaktualnieniami (głównie systemu). Ciężko więc nawet poszukać winowajcy. Ponadto nawet zakładając ich wpływ to ciężko jest mi sobie wyobrazić dlaczego po zainstalowaniu systemu od zera z bieżącymi wersjami softu (a więc ze wszystkimi poprawkami, które i tak wcześniej były zainstalowane) wszystko zaczyna normalnie działać. Na wspomnianym laptopie IE ładuje się obecnie jakieś 2-3 minuty. Po reinstalce przypuszczam, że będzie to ok. 30s jak po reinstalkach bywało (to nie jest szybki komputer). Czy sądzisz, że to możliwe aby aż do tego stopnia ewentualne podwieszone aplikacje hamowały system? Co się może z nimi dziać po reinstalacji? Dlaczego przestają przeszkadzać? ... no i dlaczego obciążenie CPU tego nie sygnalizuje? |
|
Data: 2010-05-19 15:07:41 | |
Autor: Norbert | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 14:07:00 +0200, Marek napisaĹ(a):
Tak, zdajÄ sobie sprawÄ z istnienia tych mechanizmĂłw. JednakĹźe ten komputer Jak to nie mialy niczego instalowanego? Korzystasz z komputera z golym systemem? Ponadto nawet zakĹadajÄ c ich wpĹyw to ciÄĹźko jest mi sobie wyobraziÄ Trudno rzec, ja system instaluje raz na dwa-trzy lata lub gdy mam awarie podzespolu (ostatnio dysk mi padl, ale udalo sie system przerzucic bez reinstalacji), a softu mam ogromne ilosci poinstalowane (menu start ma do 3 kolumn ;-) i nie zauwazam jakiegos znacznego zamulania. Za to moze to robic rootkit lub trojan. Raz mnie rootkit dopadl, nod32 przepuscil, caly weekend walczylem z gownem, potem zglosilem do eseta i po kilku godzinach rootkit zostal wykryty w pliku, ktory mnie zarazil. No i wtedy, gdy ten rootkit hasal komp naprawde zachowywal sie bardzo dziwnie, w tym takze byl zamulony i np. aplikacje sie samoczynnie zamykaly. Czy sÄ dzisz, Ĺźe to moĹźliwe aby aĹź do tego stopnia ewentualne podwieszone Jesli po reinstalacji sa dokladnie te same aplikacje i nie mula to przyczyna nie lezy raczej w aplikacjach. no i dlaczego obciÄ Ĺźenie CPU tego nie sygnalizuje? Obciazenie moze sie rozkladac pomiedzy wszystkie procesy, bo de facto hook dziala w konktekscie kazdego procesu. Jednak jesli _calkowite_ obciazenie procka tez jest niskie to coraz bardziej wyglada na rootkita, ktory po prostu oszukuje system podstawiajac falszywe dane pod funkcje odczytujace obciazenie proca. A jak z temperaturami rdzeni? Czy wentylator kreci mocniej niz po instalacji? -- pozdrawiam Norbert |
|
Data: 2010-05-19 18:32:19 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 15:07:41 +0200, Norbert napisał(a):
Jak to nie mialy niczego instalowanego? Korzystasz z komputera z golym No tak - posługiwanie się skrótami myślowymi prowadzi do nieporozumień... Nie miały niczego instalowanego poza tym co już było wcześniej zainstalowane i nie sprawiało żadnych problemów. Nic więcej nie zostało zainstalowane a problemy same przyszły bo zawsze przychodzą gdy nie robi sie reinstalek raz na rok, dwa... Trudno rzec, ja system instaluje raz na dwa-trzy lata lub gdy mam awarie Hmmm... a ja mam bardzo różne obserwacje. W zasadzie pod XP nigdy nie zdarzyło mi się aby pracował sprawnie dłużej niż 2 lata. Tzn. nie ma jakiejś daty w kalendarzu kiedy coś zaczyna spowalniać. Dzieje się to stopniowo przez długi czas coraz bardziej. Za to moze to robic rootkit lub trojan. Tylko jak obciążyć komputer i nie wykazać tego w pomiarach? Pytam trochę teoretycznie gdyż wirusa itp. od lat nie widziałem. KIS jest bardzo skutecznym softem - nie sądzę aby sprzęt od lat łapał w kółko te same wirusy powodujące te same zachowania i dopiero po roku czy dwóch. Raz mnie rootkit dopadl, nod32 Tak, ale to stało się nagle, prawda? Wtedy można nabrać przekonania co jest grane.
No właśnie ... w systemie też nie, w porządku na dysku również nie, w wirusach na 95% też nie więc brak motywacji CPU do dalszej współpracy pozostaje :-D Obciazenie moze sie rozkladac pomiedzy wszystkie procesy, bo de facto hook Tylko prawie wszystkie pokazują 0. Jeśli jest to nawet średnio 0.5 * ilość procesów = 10% maksymalnie. Jednak jesli _calkowite_ obciazenie procka tez jest niskie to coraz bardziej KIS w końcu wykryłby go. Kiedyś zawziąłem się i skanowałem dysk i w trybie awaryjnym i w zewnętrznym komputerze - czysto. Takie rzeczy to rutynowe działania. Gdybym tego nie zrobił to nie zanudzałbym Ciebie pytaniami :-) A jak z temperaturami rdzeni? Hmmm... a to dałeś mi do myślenia. Kierunek myślenia, którego nie uwzględniłem. Nie wiem. Zresztą nie wiem czy da się to sprawdzić na starym laptopie inaczej jak w biosie. Znasz jakieś narzędzie? Czy wentylator kreci mocniej niz po instalacji? To z pewnością nie - przynajmniej na moim sprzęcie nie. |
|
Data: 2010-05-19 19:14:26 | |
Autor: Norbert | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 18:32:19 +0200, Marek napisaĹ(a):
Za to moze to robic rootkit lub trojan. Pisalem o tym, przeciez jesli jest np. funkcja w winapi do pomiaru czasu jaki proces "zjadl" procesorowi: BOOL GetProcessTimes( HANDLE hProcess, // specifies the process of interest LPFILETIME lpCreationTime, // when the process was created LPFILETIME lpExitTime, // when the process exited LPFILETIME lpKernelTime, // time the process has spent in kernel mode LPFILETIME lpUserTime // time the process has spent in user mode ); to gdy rootkit zalozy hooka na te funkcje, i bedzie nia sterowal to chyba nie jest problemem pokazac co mu pasuje, prawda? I tak z kazda funkcja moze byc, nawet z tymi niskopoziomowym. Pytam trochÄ teoretycznie gdyĹź wirusa itp. od lat nie widziaĹem. KIS jest bardzo Nod32 tez jest skuteczny, a jednak... lapie. Obciazenie moze sie rozkladac pomiedzy wszystkie procesy, bo de facto hookTylko prawie wszystkie pokazujÄ 0. JeĹli jest to nawet Ĺrednio 0.5 * iloĹÄ Pisalem wyzej o hookowaniu, tu to samo z funkcja pokazujaca biezace obciazenie. KIS w koĹcu wykryĹby go. KiedyĹ zawziÄ Ĺem siÄ i skanowaĹem dysk i w trybie Nie wykrylby aktywnego rootkita, jak wyzej, wystarczy hook na funkcje OpenFile/CreateFile/xxxFile i KIS, NOD i kazdy inny antywir widzi piekny czysty plik, bo rootkit pokaze to co chce pokazac w pliku. i w zewnÄtrznym komputerze - czysto. Takie rzeczy to rutynowe Tak, zewnetrzny i _czysty_ komputer jest sensownym, szybkim i skutecznym rozwiazaniem problemu. dziaĹania. Gdybym tego nie zrobiĹ to nie zanudzaĹbym Ciebie pytaniami :-) A jesli nie pomoglo to zaczynam podejrzewac magie :-) -- pozdrawiam Norbert |
|
Data: 2010-05-19 21:28:12 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 19:14:26 +0200, Norbert napisał(a):
to gdy rootkit zalozy hooka na te funkcje, i bedzie nia sterowal to chyba Ahhh ... przepraszam. Za dużo rzeczy dzieje się dziś i umknęło mi jedno zdanie, w którym to napisałeś. Teraz w pełni rozumiem skąd Twoja sugestia co do wentylatora na procku. Tak czy owak miałem na myśli "nie złośliwą" degradację sysytemu. Z dużym prawdopodobieństwem wykluczam wirusy. Nie sądzę aby aplikacje typu Word przechwytywały funkcje systemowe po to aby ukryć ile same pożerają jego czasu i stopniowo, z miesiąca na miesiąc zamulać komputer :-) Tu działa jakieś kompletnie niezrozumiałe dla mnie zjawisko. W dodatku obserwuję to na wszystkich komputerach (z XP przynajmniej), czy to u siebie, czy u znajomych. Pytałem w kontekscie tego zjawiska właśnie. Nod32 tez jest skuteczny, a jednak... lapie. Każdy program musi byćprzez pewien czas nieodporny na jakiegoś wirusa. Rzadko się zdarza (aczkolwiek zdarzyło się kiedyś), że program potrafi rozpoznać wirusa zanim ten pojawi się na rynku :-) To temat rzeka. Zupełnie OT dodam, że zajmowałem się tematyką przy okazji zawodu. Wyniki oficjalnych testów to jedno a prawdziwe życie drugie. W tym czasie widywałem wiele pożartych przez wirusy komputerów lecz tylko raz KAV lub KIS nie dały sobie rady (w sensie ochrony przed infekcją). Do dnia dzisiejszego żaden z klientów, który stosuje w/w nie dał mi zarobić na ratowaniu danych :-) To mnie samego przekonało do wyboru akurat tego softu choć najtańszy nie jest. A jesli nie pomoglo to zaczynam podejrzewac magie :-) Mało tego... to cyklicznie się zdarza i zawsze nie pomaga :-))) Komputery nawet nie są w obrębie jednej sieci a nawet miasta i też się regularnie to z nimi dzieje :-D Nie próbowałem ofiar składać jeszcze. Do tego się przyznaję :-D Dla mnie jeszcze bardziej magiczne jest to, że ktoś napisze "a u mnie sie nic takiego nie dzieje a mam instalkę sprzed 4 lat". A może się przyzwyczaił do wolnego systemu i nie dostrzega tego? Brak odniesienia... :-) |
|
Data: 2010-05-19 22:47:00 | |
Autor: Norbert | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 21:28:12 +0200, Marek napisaĹ(a):
Dla mnie jeszcze bardziej magiczne jest to, Ĺźe ktoĹ napisze "a u mnie sie Jaki brak odniesienia? Wszak po tych 4 latach instaluje nowy system i ..ma odniesienie od razu :-) Sam zauwazam roznice, ale wynika to tylko z tego, ze w obecnym/standardowym systemie mam w czasie pracy 80-90 procesow, a swiezy system ma ich sporo mniej. Gdy juz po kilku dniach dochodze z konfigiem do poziomu oczekiwanego wszystko pracuje jak do tej pory, czyli ciut wolniej niz pusty, czysty system, ale bez mulenia. -- pozdrawiam Norbert |
|
Data: 2010-05-20 10:36:45 | |
Autor: Marek | |
Jaki jest sens stosowania dysków SSD? | |
Dnia Wed, 19 May 2010 22:47:00 +0200, Norbert napisał(a):
Jaki brak odniesienia? Wszak po tych 4 latach instaluje nowy system i ..ma No ale nie zrobił tego więc pewnie nei wie, że może być lepiej :-) Sam zauwazam roznice, ale wynika to tylko z tego, ze w obecnym/standardowym Na procesy też zwracam uwagę czy przypadkiem nie ma tam jakiś podejrzanych nowych gości. Na zwykłym biurowym komputerze na oko procesów jest zawsze ok 20. Nie mogę tego teraz zweryfikować lecz tak na oko to wyglądało. Obojętne czy jest to zaraz po reinstalacji wszystkiego czy rok później - o ile niczego nowego nie dokłada się do systemu. |
|