W dniu 2011-12-25 21:34, Zofia pisze:

Witam

Jaki skaner A4 warto kupić w celu zeskanowania
sporej ilości dokumentów i zrobienia z nich
archiwum? W tym cześć z nich będzie wymagała
przetworzenia przy pomocy OCR.
W przypadku stosowania programu Read Iris
trzeba chyba skanować z rozdzielczością 300 dpi,
ale mogę się mylić.
Jaki skaner pozwoli mi na sprawne wykonanie
takiego skanowania?

Każdy współczesny?
Realnie chyba powinno pytanie brzmieć "jakie oprogramowanie" a nie sam sprzęt. Np skanery HP mają popierdzielone na maksa, przy 3ciej stronie wywalisz to przez okno.
Ja skanuje duże ilości dokumentów skanerem Canona (scanLide 90 ale cała ich rodzina siebie warta), i nie jest źle. Oryginalny soft oczywiście jest do wywalenia, ale IrfanView ustawiony by używał do skanowania Twain32=CanoScan ScanGear, ustawione automatycznie zapisywanie pliku i skanowanie kolejnej strony, i idzie szybko.

Najważniejsze co mi się w tym sofcie ScanGear CanoScan podoba/przydaje, to że po zrobieniu "preview" pierwszej strony - można ustawić typ skanu na dokument-kolor, włączyć "auto tone" i mamy białą kartkę-tło, czarny/kolorowy tekst, ładnie wyciągnięte i ustawione wszystko, a równocześnie np blade pieczątki też dobrze widać. Czyli idealnie jako źródło do OCR? Nie trzeba kalibracji tego powtarzać dla każdej kartki - jest to robione dla strony wyświetlanej jako preview, więc na kolejnych kartkach wystarczy klikać "scan" i mamy wszystkie dokumenty tak samo wyglądające (nie ma problemu że jedna kartka szara, druga prześwietlona jak z starego faxu, na trzeciej pieczątki wcieło itp, wszystkie wyglądają spójnie)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Najważniejsze co mi się w tym sofcie ScanGear CanoScan podoba/przydaje, to że po zrobieniu "preview" pierwszej strony - można ustawić typ skanu na dokument-kolor, włączyć "auto tone" i mamy białą kartkę-tło, czarny/kolorowy tekst, ładnie wyciągnięte i ustawione wszystko, a równocześnie np blade pieczątki też dobrze widać. Czyli idealnie jako źródło do OCR? Nie trzeba kalibracji tego powtarzać dla każdej kartki - jest to robione dla strony wyświetlanej jako preview, więc na kolejnych kartkach wystarczy klikać "scan" i mamy wszystkie dokumenty tak samo wyglądające (nie ma problemu że jedna kartka szara, druga prześwietlona jak z starego faxu, na trzeciej pieczątki wcieło itp, wszystkie wyglądają spójnie)

Bardzo zainteresowała mnie ta funkcja i zanim ostatecznie zdecyduję się
na zakup skanera Canona z tą funkcją chciałabym dowiedzieć się więcej.
Szukałam w Internecie jakiegoś opisu i przykładów użycia, ale nic nie
znalazłam. Dowiedziałam się tylko, że jest to sterownik, więc pewnie
ze skanerem innej firmy nie będzie działać.
Szkoda, że te skanery są oparte na CIS, nie na CCD.

Jeśli masz jakiś opis lub przykłady użycia, to bardzo proszę podaj źródło.
Nie jestem pewna czy dobrze rozumiem to co napisałeś - czy jeśli mam
jakiś tekst na kolorowym tle, to sterownik ten na etapie preview pozwala
zmienić tło na białe, a tekst zostawić w jakimś kolorze lub nawet zmienić
na czarny?
Ponadto piszesz, Ĺźe to jest dla Ciebie w tym sofcie najwaĹźniejsze. A jakie
jeszcze ma możliwości?

Dziwi mnie to, że tak użyteczna funkcja nie jest właściwie w ogóle w Internecie
opisana. Powinni się tym chwalić i pokazywać na przykładach.

Pozdrawiam
Zofia

Użytkownik "Zofia" <abc@def.com> napisał w wiadomości news:4ef8937f$0$1226$65785112news.neostrada.pl...

Bardzo zainteresowała mnie ta funkcja i zanim ostatecznie zdecyduję się
na zakup skanera Canona z tą funkcją chciałabym dowiedzieć się więcej.

Uwaga, w skanerach Canona jest beznadziejny OCR. Musiała być program kupić osobno.

Szukałam w Internecie jakiegoś opisu i przykładów użycia, ale nic nie
znalazłam. Dowiedziałam się tylko, że jest to sterownik, więc pewnie
ze skanerem innej firmy nie będzie działać.
Szkoda, że te skanery są oparte na CIS, nie na CCD.

1. sterownik dostajesz razem ze skanerem,
2. CCD są lepsze w dwóch przypadkach.
a) kiedy chodzi o dobre zdjęcie,
b) kiedy ważna jest duża głębia ostrości na przykład podczas skanowania książki część druku przy zszyciu może nie przylegac do szyby. Ale jak rozumiem to nie są Twoje przypadki.

Powinnaś wybrać skaner z automatycznym podajnikiem dokumentów, a jeśli oryginały będą zadrukowane z obu stron, to także z dupleksem. Chodzi o to, żeby włożyć stertę i iść na kawę.

To nie będzie plik podobnych kartek do zeskanowania. Kartki będą różnej wielkości,
A4 i mniejsze, różnej jakości. Czasami dwustronne.
I dlatego interesuje mnie czy funkcja ScanGear byłaby dla mnie przydatna.
Nadal nie rozumiem dlaczego jest ona tak skąpo opisana w Internecie. Spodziewałam
się znaleźć jakieś przykłady, które ilustrowałyby jej zastosowanie, ale niczego takiego
nie znalazłam.

Uwaga, w skanerach Canona jest beznadziejny OCR. Musiała być program kupić osobno.

Liczę się z taką możliwością.

2. CCD są lepsze w dwóch przypadkach.
a) kiedy chodzi o dobre zdjęcie,
b) kiedy ważna jest duża głębia ostrości na przykład podczas skanowania książki część druku przy zszyciu może nie przylegac do szyby. Ale jak rozumiem to nie są Twoje przypadki.

Książek raczej skanować nie będę. Ale z mojego doświadczenia wynika, że czasami
jest kłopot z dokładnym przyleganiem pojedynczych kartek i podejrzewam, że w takich
sytuacjach CCD ma także przewagę nad CIS.
Właśnie zdałam sobie sprawę, że właściwie do tej pory miałam do czynienia tylko
ze skanerami CCD (u siebie, u koleĹźanki, w pracy).

W tej chwili rozwaĹźam 2 modele:
- Canon Scan LiDE 200
   4800x4800 dpi, ma funkcję Scan Gear, ale jest CIS
- Epson Perfection V33
   4800x9600 dpi, jest otwierany z boku i jest CCD
Nie wiem na ile sprawdza się to skanowanie od razu do PDF z możliwością przeszukiwania
treści, czyli, jak rozumiem, od razu przetworzonego na znaki. Czy ktoś to wykorzystywał?

Pozdrawiam
Zofia

Użytkownik "Zofia" <abc@def.com> napisał w wiadomości news:4ef90350$0$1216$65785112news.neostrada.pl...

Powinnaś wybrać skaner z automatycznym podajnikiem dokumentów, a jeśli oryginały będą zadrukowane z obu stron, to także z dupleksem. Chodzi o to, żeby włożyć stertę i iść na kawę.

To nie będzie plik podobnych kartek do zeskanowania. Kartki będą różnej wielkości,
A4 i mniejsze, różnej jakości. Czasami dwustronne.
I dlatego interesuje mnie czy funkcja ScanGear byłaby dla mnie przydatna.
Nadal nie rozumiem dlaczego jest ona tak skąpo opisana w Internecie. Spodziewałam
się znaleźć jakieś przykłady, które ilustrowałyby jej zastosowanie, ale niczego takiego
nie znalazłam.

To proste. ScanGear jest nazwą bardzo dobrego skądinąd sterownika do skanerów Canona a nie jakiejś specjalnej funkcji. Nie znajdziesz tego, czego nie ma.

Uwaga, w skanerach Canona jest beznadziejny OCR. Musiała być program kupić osobno.

Liczę się z taką możliwością.

2. CCD są lepsze w dwóch przypadkach.
a) kiedy chodzi o dobre zdjęcie,
b) kiedy ważna jest duża głębia ostrości na przykład podczas skanowania książki część druku przy zszyciu może nie przylegac do szyby. Ale jak rozumiem to nie są Twoje przypadki.

Książek raczej skanować nie będę. Ale z mojego doświadczenia wynika, że czasami
jest kłopot z dokładnym przyleganiem pojedynczych kartek i podejrzewam, że w takich
sytuacjach CCD ma także przewagę nad CIS.

Głębia ostrości skanerów CIS to około 0,4 mm. Nie jest tak tragicznie.

W tej chwili rozwaĹźam 2 modele:
- Canon Scan LiDE 200
  4800x4800 dpi, ma funkcję Scan Gear, ale jest CIS
- Epson Perfection V33
  4800x9600 dpi, jest otwierany z boku i jest CCD

To są modele o wiele za dobre i pewnie za drogie. Sądząc po parametrach są przeznaczone do skanowania fotografii. Dadzą radę i dokumentom, ale dla Ciebie ważniejsza będzie szybkość skanowania i ewentualnie ten automatyczny podajnik.

Nie wiem na ile sprawdza się to skanowanie od razu do PDF z możliwością przeszukiwania
treści, czyli, jak rozumiem, od razu przetworzonego na znaki. Czy ktoś to wykorzystywał?

Nie ma takiej funkcji. Zbyt optymistycznie zrozumiałaś instrukcję. Skanowanie do PDF-a polega tylko na zamknięciu obrazka w kopercie z napisem pdf.

I dlatego interesuje mnie czy funkcja ScanGear byłaby dla mnie przydatna.
Nadal nie rozumiem dlaczego jest ona tak skąpo opisana w Internecie. Spodziewałam
się znaleźć jakieś przykłady, które ilustrowałyby jej zastosowanie, ale niczego takiego
nie znalazłam.

To proste. ScanGear jest nazwą bardzo dobrego skądinąd sterownika do skanerów Canona a nie jakiejś specjalnej funkcji. Nie znajdziesz tego, czego nie ma.

Jak się zwał, tak się zwał. Ważne co można dzięki temu uzyskać. A BartekK
opisał to jako coś wyjątkowego, czyli takiego, co nie występuje masowo
w innych skanerach. O te możliwości mi chodziło.

Pozdrawiam
Zofia

W tej chwili rozwaĹźam 2 modele:
- Canon Scan LiDE 200
  4800x4800 dpi, ma funkcję Scan Gear, ale jest CIS
- Epson Perfection V33
  4800x9600 dpi, jest otwierany z boku i jest CCD

To są modele o wiele za dobre i pewnie za drogie. Sądząc po parametrach są przeznaczone do skanowania fotografii. Dadzą radę i dokumentom, ale dla Ciebie ważniejsza będzie szybkość skanowania i ewentualnie ten automatyczny podajnik.

To zaproponuj coś szybkiego do dokumentów, bez podajnika.

Pozdrawiam
Zofia

Użytkownik "Zofia" <abc@def.com> napisał w wiadomości news:4ef9c103$0$1190$65785112news.neostrada.pl...

W tej chwili rozwaĹźam 2 modele:
- Canon Scan LiDE 200
  4800x4800 dpi, ma funkcję Scan Gear, ale jest CIS
- Epson Perfection V33
  4800x9600 dpi, jest otwierany z boku i jest CCD

To są modele o wiele za dobre i pewnie za drogie. Sądząc po parametrach są przeznaczone do skanowania fotografii. Dadzą radę i dokumentom, ale dla Ciebie ważniejsza będzie szybkość skanowania i ewentualnie ten automatyczny podajnik.

To zaproponuj coś szybkiego do dokumentów, bez podajnika.

Pozdrawiam
Zofia

Problem w tym, że nie mam bieżącego rozeznania w skanerach. Bardzo szybko skanuje moduł w kombajnie Canona MG6250 i wszystko wskazuje na to, że to samo jest sprzedawane oddzielnie jaki LiDE 210. Ale zajrzyj na stronę Canona poświęconą skanerom biurowym. Tam są modele jeszcze bardziej pasujące do Twoich potrzeb. Z siecią, bez sieci, do wyboru i koloru.

Oczywiście, że jest taka funkcja, nazywa się "text behind pdf" (w programie Abbyy Finereader Sprint Plus komenda "Scan & Read") i wykorzystuję to na co dzień do archiwizowania dokumentów.


-- -- -

Nie ma takiej funkcji.
Zbyt optymistycznie zrozumialaa instrukcje.
Skanowanie do PDF-a polega tylko na zamknieciu obrazka w kopercie z napisem

pdf.

--

Użytkownik "_ąćęłńóśźż." <j666@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jdd016$37g$1inews.gazeta.pl...

Chyba nie doczytałeś o co chodzi. Mowa była o pracy bez komputera.

Oczywiście, że jest taka funkcja, nazywa się "text behind pdf" (w programie
Abbyy Finereader Sprint Plus komenda "Scan & Read") i wykorzystuję to na co
dzień do archiwizowania dokumentów.


-- -- -

Nie ma takiej funkcji.
Zbyt optymistycznie zrozumialaa instrukcje.
Skanowanie do PDF-a polega tylko na zamknieciu obrazka w kopercie z napisem

pdf.

--

W dniu 2011-12-26 16:32, Zofia pisze:

Bardzo zainteresowała mnie ta funkcja i zanim ostatecznie zdecyduję się
na zakup skanera Canona z tą funkcją chciałabym dowiedzieć się więcej.
Szukałam w Internecie jakiegoś opisu i przykładów użycia, ale nic nie
znalazłam. Dowiedziałam się tylko, że jest to sterownik, więc pewnie
ze skanerem innej firmy nie będzie działać.

To nie jest tak, że skaner/oprogramowanie "wycina tło", po prostu tak dopasowuje ustawienia poziomu bieli, czerni, gamma, krzywe jasności, by uzyskać najlepszy efekt dla danego typu dokumentu (zdjęcie, dokument, czysty czarno-biały tekst itd).

Np skan "goły" 300dpi (specjalnie jakiś śmieć, który nie przylega do szyby, jest nierównomierny itp) bez żadnych dodatkowych funkcji:
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906069139128658

To samo zeskanowane ale z funkcją auto-tone i gutter-correction (koryguje za-szarzenie w miejscu gdzie element nie przylega do szyby i jest ciemniejszy, czyli np przy skanowaniu książki "garb" na środku między kartkami)
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906110528362482
Ja wiem że to nie jest ogromna różnica, i to samo można uzyskać ręcznie bawiąc się ustawieniami jasność/gamma w programie graficznym, ale jeśli robi się to dla jednej kartki to ok, a jak dla wielu - to niech samo się robi.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

To nie jest tak, że skaner/oprogramowanie "wycina tło", po prostu tak dopasowuje ustawienia poziomu bieli, czerni, gamma, krzywe jasności, by uzyskać najlepszy efekt dla danego typu dokumentu (zdjęcie, dokument, czysty czarno-biały tekst itd).

Np skan "goły" 300dpi (specjalnie jakiś śmieć, który nie przylega do szyby, jest nierównomierny itp) bez żadnych dodatkowych funkcji:
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906069139128658

To samo zeskanowane ale z funkcją auto-tone i gutter-correction (koryguje za-szarzenie w miejscu gdzie element nie przylega do szyby i jest ciemniejszy, czyli np przy skanowaniu książki "garb" na środku między kartkami)
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906110528362482
Ja wiem że to nie jest ogromna różnica, i to samo można uzyskać ręcznie bawiąc się ustawieniami jasność/gamma w programie graficznym, ale jeśli robi się to dla jednej kartki to ok, a jak dla wielu - to niech samo się robi.

Bardzo dziękuję za wyjaśnienia. Po kliknięciu na linki otrzymuję komunikat:
Niestety, nie znaleziono strony. :-(

Pozdrawiam
Zofia

W dniu 2011-12-27 22:21, Zofia pisze:

To nie jest tak, że skaner/oprogramowanie "wycina tło", po prostu tak
dopasowuje ustawienia poziomu bieli, czerni, gamma, krzywe jasności,
by uzyskać najlepszy efekt dla danego typu dokumentu (zdjęcie,
dokument, czysty czarno-biały tekst itd).

Np skan "goły" 300dpi (specjalnie jakiś śmieć, który nie przylega do
szyby, jest nierĂłwnomierny itp) bez Ĺźadnych dodatkowych funkcji:
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906069139128658


To samo zeskanowane ale z funkcją auto-tone i gutter-correction
(koryguje za-szarzenie w miejscu gdzie element nie przylega do szyby i
jest ciemniejszy, czyli np przy skanowaniu książki "garb" na środku
między kartkami)
https://picasaweb.google.com/109406031452828361493/December272011#5690906110528362482

Ja wiem że to nie jest ogromna różnica, i to samo można uzyskać
ręcznie bawiąc się ustawieniami jasność/gamma w programie graficznym,
ale jeśli robi się to dla jednej kartki to ok, a jak dla wielu - to
niech samo się robi.

Bardzo dziękuję za wyjaśnienia. Po kliknięciu na linki otrzymuję komunikat:
Niestety, nie znaleziono strony. :-(

Może tak będzie lepiej:
https://picasaweb.google.com/hrumque/CanonScan?authuser=0&feat=directlink

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Może tak będzie lepiej:
https://picasaweb.google.com/hrumque/CanonScan?authuser=0&feat=directlink

Strona się otwiera. Dziękuję.
Różnicę widać, a to czy mała czy duża, to już sprawa oceny.

Jedna rzecz nie jest jednak dla mnie jasna.
Czy przy uĹźywaniu innych skanerĂłw (nie Canona z tym sterownikiem)
 nie moĹźna "wyprĂłbowanych" parametrĂłw zapisać i stosować do innych
skanowań, tak by w pewnych sytuacjach nie ustawiać parametrów
dla każdej kartki od nowa? Wydawało mi się, że to jest możliwe.

Pozdrawiam
Zofia

W dniu 2011-12-28 13:09, Zofia pisze:

Czy przy uĹźywaniu innych skanerĂłw (nie Canona z tym sterownikiem)
nie można "wypróbowanych" parametrów zapisać i stosować do innych
skanowań, tak by w pewnych sytuacjach nie ustawiać parametrów
dla każdej kartki od nowa? Wydawało mi się, że to jest możliwe.

Nie-canona nie użyjesz z tym sterownikiem i kropka. Ale nie wiem, czy przypadkiem inne sterowniki/innych producentów nie mają takiej funkcjonalności. W HP i jakichś noname typu Mustek/Plustek nie spotkałem.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Czy przy uĹźywaniu innych skanerĂłw (nie Canona z tym sterownikiem)
nie można "wypróbowanych" parametrów zapisać i stosować do innych
skanowań, tak by w pewnych sytuacjach nie ustawiać parametrów
dla każdej kartki od nowa? Wydawało mi się, że to jest możliwe.

Nie-canona nie uĹźyjesz z tym sterownikiem i kropka.

Wiem o tym. Nie o to mi chodziło. O ile Ciebie dobrze zrozumiałam,
to największa korzyść ze sterownika Canona polega na tym, że ustawienia
robi się dla jednaj kartki, a wykorzystywać można dla wielu następnych.
Chodziło mi o to czy na innym skanerze, nie posiadającym tej funkcjonalności,
można po wykonaniu wielu prób zapisać najlepsze ustawienia dla danej kartki
i wykorzystywać je potem przy skanowaniu innych kartek. Wydaje mi się,
że jest to możliwe, ale może się mylę.

Pozdrawiam
Zofia

On Wed, 28 Dec 2011 19:36:47 +0100, Zofia wrote:

Czy przy używaniu innych skanerów (nie Canona z tym sterownikiem)
nie można "wypróbowanych" parametrów zapisać i stosować do innych
skanowań, tak by w pewnych sytuacjach nie ustawiać parametrów
dla każdej kartki od nowa? Wydawało mi się, że to jest możliwe.

Nie-canona nie użyjesz z tym sterownikiem i kropka.

Wiem o tym. Nie o to mi chodziło. O ile Ciebie dobrze zrozumiałam,
to największa korzyść ze sterownika Canona polega na tym, że ustawienia
robi się dla jednaj kartki, a wykorzystywać można dla wielu następnych.
Chodziło mi o to czy na innym skanerze, nie posiadającym tej funkcjonalności,
można po wykonaniu wielu prób zapisać najlepsze ustawienia dla danej kartki
i wykorzystywać je potem przy skanowaniu innych kartek. Wydaje mi się,
że jest to możliwe, ale może się mylę.

Pozdrawiam
Zofia

To można zrobić dla wszystkich stron za jednym zamachem już po zeskanowaniu
którymś z programów do obróbki grafiki. Na przykład za pomocą darmowej
przeglądareczki xnview.

--
pozdrawiam

Chodziło mi o to czy na innym skanerze, nie posiadającym tej
funkcjonalności,
można po wykonaniu wielu prób zapisać najlepsze ustawienia dla danej kartki
i wykorzystywać je potem przy skanowaniu innych kartek. Wydaje mi się,
że jest to możliwe, ale może się mylę.

To można zrobić dla wszystkich stron za jednym zamachem już po zeskanowaniu
którymś z programów do obróbki grafiki. Na przykład za pomocą darmowej
przeglądareczki xnview.

Dzięki.

Myślałam raczej o zapisywaniu wybranych ustawień
w programie skanera.

XnView ściągnęłam (w wersji 4.0.1138) i zainstalowałam.
Czy gdzieś jest jakiś opis zastosowania tego programu
do celów o jakich dyskutujemy? Jeśli tak, podaj proszę
adres.

Pozdrawiam
Zofia